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トヨタ(自動車製造事業者)の処遇を考えるA



1 名前:名無しさん@3周年 [2008/07/22(火) 07:49:48 ID:MlaCL7Wn]
過去に下記のような書き込みを発見して、考えさせられました。

このような企業は日本国の恥だと思えてなりません。

TOYOTAさんにお願い。

「税金はきちんと払いましょう。所得隠しは犯罪ですよ!」

「リコール隠しはやめましょう。本社に家宅捜索入ったでしょ!」

「偽装請負はやめましょう。悪質な法律違反です!」

「社員が過労死してますよ。労働局にも是正指導受けたでしょ!」

「汚水はきちんと処理して流しましょう。書類送検されちゃったでしょ!」

「セクハラは悪質な性犯罪です。変態日本人社長が世界中に報道されて日本の恥です!」

「スポーツは正々堂々戦いましょうよ。産業スパイで社員が独司法当局に拘束されて裁判沙汰になったでしょ!」

「いきなり燃える欠陥車は市場に出さないで下さい。危険極まりない!」

「外国人労働者のパスポート取り上げて違法賃金で奴隷労働させて国際人権問題です!」

「不正に国家試験を受験させるなんて卑怯極まりないですよ!」

「売買契約書偽造して販売台数水増しするのは犯罪です!」

「エアバッグは衝突したときちゃんと作動する様にしてください!」


401 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/10(水) 10:23:11 ID:LDBSAQGz]
ここのスレッドでも建設的なディスカッションは不可能なのか?
ほんとうに日本国は議会制民主主義を採用する法治国家なのかと疑いたくもなってくる。

402 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/10(水) 10:44:42 ID:7Stgkqv/]
>>401

藻前2ちゃんに何期待してんだよwwww。


403 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/11(木) 10:54:16 ID:QX8/uQWq]
過剰な期待はしているつもりは一切いないが、
何も言わずに
ただ、後悔するだけというのは避けたいけれどね。

404 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/11(木) 22:07:34 ID:unpa0Opa]

何だかなぁ 貧乏貧乏

 皆そろって貧乏祭りだおぅ 

それぇ 貧乏だぁあっははー

あっはっはぁー 貧乏だぁ

ほれ皆そろって 貧乏だぁあははーぁ。。





405 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:10:35 ID:WrhQAOSe]
>>401
匿名掲示板で建設的な議論は不可能

406 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/12(金) 07:44:21 ID:Xlr4TDfc]
>>405
名乗らないからこそ
虚心坦懐に語り合うことも可能かと……確かに、現実社会での名前を秘匿するとしても、固定ハンドルネームがあるといいとは思うけど。
(2ちゃん運営の方でもIDや日時まで表示するよう、企業努力を怠っている訳でもないし、利用者各位の良心によっては「有意義な意見交換の場」となり得るかと思うんだが…)

407 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:04:51 ID:8pky4kI2]
奴隷が勝手に社員と同列だと思い込んでいたのが
根本の問題
奴隷は自分の立場を理解して野垂れ死にするしかない
それで終了

408 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/12(金) 10:35:13 ID:Xlr4TDfc]
派遣工や期間契約従業員にも当然、落ち度はあります
(なぜなら書面にて契約書等を精読して納得のうえ、押印して、従業員として生きていくのを決めた訳ですから)。

まずもって
採っていただいた(=お仕事をいただいた)という恩を仇で返すというのはいただけません。
円満退社してから、契約不履行の件で日研総業のような派遣会社に異議申し立てをするなら、いざ知らず。
とにかく正しい手順を踏まないと、あらぬ誤解を招くだけです。
それは双方どちらにとってもマイナスであることは、皆さん御承知のとおりであります。

409 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/12(金) 11:04:12 ID:uTdcCuLR]
408
お仕事をいただいたという恩
時代劇的な発想ですね。
賃金(派遣元に手数料等を相当取られているが)相当分の仕事はしていますよ。
少しですが会社の利益に貢献していましたが。
これが小泉竹中及び経済財政諮問委員会の成果です。



410 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/12(金) 11:29:16 ID:Xlr4TDfc]
不毛な争いは、最良の答えを導き出すプロセスで「足かせ」にしか、なり得ないと思います。

411 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 09:43:47 ID:Ddi8Neft]
>>408

いわゆる御恩奉公ってやつな!
藻前江戸時代からトリップしてきたな(笑)


412 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 10:41:49 ID:xRrrG7e9]
>>411
そう言うけどさ、公務員には「報国精神」や「使命感」とか求められるんでしょ。
同族経営の民間企業の経営者どもの得意技は「責任逃れ」と「手柄顔」といった感じ。
学歴も金で買えそうだし……
それでもCEO制とか経営責任の所在を導入している民間企業なら、まだ信じられるんだけれどね。


413 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 10:57:46 ID:S++XI1OM]
>>408
企業側の落ち度(不法行為)
(松下の例)
生産現場で請負社員に法で禁じられている直接指揮と命令を常態的に行う。
→労働者が直後雇用を求め提訴。
→高裁判決で労働者側が勝訴。
→企業は最高裁へ訴え。判決には従わず和解無し。係争中。

(タイガー魔法瓶の例)
5年以上派遣が続いたので派遣労働者が労働局に申告した。
→直後に会社が一方的に労働者を契約解除
→それを受け派遣労働者が地裁に提訴。
→今月11日に解決金300万円を払う等の条件で和解成立。

これらは氷山の一角。会社の業績のためには違法行為してもいいの?派遣は恩に着なくてはならないの?
要求しても書面で契約書を渡してくれない会社も多いのに。
派遣は生きてる価値無いの??外国人奴隷連れて来るからいいの?死ぬの?

414 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 11:11:35 ID:xRrrG7e9]
民事不介入って御存知?

415 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 11:16:12 ID:xRrrG7e9]
トヨタ経営側は、
既に事業方針の刷新に着手しているとも報じられている。
さすがに自分らの代で
「○○年に業績不振に陥った」とか社史に明記されたくはないんだろう?
先人らに申し訳なく、後進らには恥ずかしいだろうし……賛否両論、色々とあるけれど何れも決め手に欠けるよな。


416 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 11:24:00 ID:S++XI1OM]
>>739
過去に散々ストライキを繰り返して現在の正社員の厚待遇があるのにそれはガン無視ですか?
資本主義国アメリカでも労働争議は盛んで、労働者が団結して権利を要求してますが?。
アメリカの労働者は、マルクスの恩恵を受けてきたと言われてましたが?それも無視ですか?
自分が得ている既得権は最初から労働者の権利だったと思ってるんですか?先人が勝ち取ってきた権利なのに。
どうやら歴史教育改革は自虐史観修正以外にもやるべき事があるようですねw。

417 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 11:28:09 ID:Ddi8Neft]
>>415

労働者や下請けを虐める更なるシステムを検討中ですか?
”乾いた雑巾”の次は何ですか?
ガクブル怖いです。


418 名前:416 [2008/12/13(土) 11:30:53 ID:S++XI1OM]
>416
悪い。誤爆だw

419 名前:413 [2008/12/13(土) 11:37:12 ID:S++XI1OM]
>>414
外添さんが使っていて最近になって知ったよ。
で?結局は現状が正しい訳なん?



420 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 11:44:24 ID:xRrrG7e9]
>>419
当否については私の立場では論評できかねます。日本国は戦後以来、経済立国(特に第二次産業)で通してきましたので。

421 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 12:07:03 ID:B6g8sapV]
派遣労働者の使いすての実態をただす
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/

422 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 17:23:20 ID:8ncpxKjR]
平の社員なら少しくらいは生意気言ってもいいけどねw派遣会社の社員がお得意様の派遣先企業に対し、なんだかんだ言うのはお門違いでは。
大企業と言えども、世界経済の逆風はつきもの。最初から、分っていることで文句を言っていたら惨めになるだろ。
企業は、いい時も悪い時もあるのよ、トヨタだからバラ色だと甘い考えを待っていたんじゃないかな?

423 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 17:25:28 ID:XXvrEpJe]
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
   | (     `ー─' |ー─'|   好景気の時だけ雇って景気後退局面では
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
      |      ノ   ヽ  |  合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
      ∧     ー‐=‐-  ./   正社員はリストラすると労働組合がうるさいしね
    /\ヽ         /    これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ    20代30代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。

424 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 17:25:45 ID:Ddi8Neft]
>>422

>トヨタだからバラ色

トヨタがバラ色だと思った派遣社員の方いたら挙手願います。(笑)


425 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/13(土) 17:32:33 ID:8ncpxKjR]
ストーカーじゃあるまいしw厭なら近づかなければいいだけの話だが?

426 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 09:16:52 ID:U4k5k+yk]
>>422
>派遣会社の社員がお得意様の派遣先企業に対しなんだかんだ言うのはお門違い

派遣先企業100%出資の派遣会社で、幹部社員も全員が派遣先企業の出身である。
そういうグループ内派遣についてもそう言うつもりか?
まぁ、アンタなら言うんだろうけどw

427 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 12:18:46 ID:u8Gqny+Y]
<トヨタ>役員賞与ゼロ 今年度、10億円コスト削減
12月14日2時42分配信 毎日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081214-00000009-mai-bus_all

トヨタ自動車が08年度の役員賞与(ボーナス)をゼロにする方針であることが13日、分かった。
下期(08年10月〜09年3月)の連結営業損益が赤字に転落する公算が大きくなるなど、
世界的な金融危機で業績が悪化しているため、
経営責任を明確にするとともに「聖域なきコスト削減」の姿勢を内外に示す。
削減額は約10億円。

 トヨタの09年3月期(08年度)連結業績は9期ぶりの減収減益になる見通し。
11月の中間決算発表時に通期の営業利益を前期比73.6%減の6000億円、
最終(当期)利益を同68%減の5500億円に下方修正した。
しかし、その後も販売が落ち込み、
外国為替相場も中間決算時に想定した1ドル=100円を大幅に上回る円高水準で推移し、
下期は1000億円規模の連結営業赤字、通期でも前期比8割程度の大幅減益は避けられない見通し。
幹部は「もうけがほとんどないなら、もらえない」と話しており、
来年6月の株主総会では役員賞与の支払い提案を見送る方針で、役員報酬の減額も検討している。

428 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 12:24:08 ID:ZOWQM5fc]
黒字だったのに派遣切りしたため、世界各国のマスコミから取材攻勢を受け、
すぐさま赤字決算に修正したトヨタ。  
結局、(派遣も決算も)どっちにでも出来たという事。

429 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 14:13:00 ID:D62Flcx/]
>>428

胴衣!
でもっていかにも緊縮が是みたいな行動をとるだろ。 でも間違い!
同じ赤字にするんだったら、自分たち役員にも従業員にも派遣社員にも
逆療法でボーナス配りまくって赤字にするほうが正解。 そして使えと言う。 景気拡大のために。
なんで三河商人って肝心なときにけつの穴小さいんだろ。orz!




430 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:31:43 ID:ufVtfFD5]
赤字でも増配だから無問題。

431 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 15:10:30 ID:phS1jIYY]
ぼちぼちと、トヨタ株を仕込む時期に来ているな。

432 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/14(日) 15:33:02 ID:D62Flcx/]
>>431

まーがんばって仕込みなさい! りっぱな社会貢献だから!


433 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:18:07 ID:g6Jyl86g]
トヨタ株仕込むくらいなら金融株のほうが良くないか?

434 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/16(火) 03:37:36 ID:lNmuKTj3]
トヨタショックで受注残の仕事のみで新規受注の仕事はまったくありません。
と自動車関係の人が書いたブログに

「車の場合は、売れない期間もあるけど、廃車になる車もあるので、そう長い事不況の嵐の中にいる事はないと思います。
この機会に、ハイブリッドに一気に転換するだろうし、燃料電池車が普及価格で発売されたら、企業などはコスト面から買い替えるだろうから。自動車業界が、自然エネルギー関連(省エネ)へのシフトをすんなりすれば、すぐに盛り返すでしょう。
私の所も相当厳しくなっています」
と書いたら
ニュースや新聞レベルの、ごくごく日常的な知識と、一般的な知能があれば、
「廃車になる車もあるので、そう長い事不況の嵐の中にいる事はないと思います。」
なんていう完全にトチ狂ったような発言は出てこないと思う。
とか
「廃車になる車もあるから長いこと不況は続かない」
なんて経済観が恐ろしいまでに幼稚だということがよくわかる

なんて罵倒されたがどう思う。


435 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/16(火) 08:44:24 ID:qQe+fhYA]
国際競争力が大事だからwwwと
内需崩壊させたペニス自動車さんwww
いかがお過ごしですかwww?

436 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2008/12/16(火) 22:20:33 ID:/xrSvK91]
中村健也さんのような技師が現在のTMCにもいるだろうけど、豊田英二翁のような『決断ができる』経営者らはいるのだろうか?

中村健也さんについて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%81%A5%E4%B9%9F。

昭和九年三月に
長岡高等工業学校(現在の新潟大学工学部電気工学科)を卒業。
共立自動車製作所勤務を経て、
昭和十三年九月に
トヨタ自動車工業に入社、志望として設計、実験の分野を希望していたが、
出身校や溶接の知識に詳しい事が注目され挙母工場(後の本社工場)車体生産課工機係に配属され、
自社での大型2000tプレス機の開発、溶接機の改良等、工場の生産能力の向上に尽力する。
また、それと同時に自社での本格的な乗用車を積極的に開発、生産するべきだと主張していた事を
当時の上層部に数多く発言していた為(当時〔昭和二十五年ごろ〕トヨタ自工の主な商品はトラックが中心で、
乗用車の開発に関しては、小型トラックシャーシにセダンの車体を乗せていたものが多く、生産台数も少数であった。)、
それがきっかけで
昭和二十七年一月、車体工場次長職の時に、
当時の技術担当取締役であった豊田英二から『今度開発する本格的な乗用車の開発責任者になってもらいたい、』と言われ、
これに対し、中村は『これは、大株主(創業者でもあり、当時、顧問であった豊田喜一郎の事を指す、昭和二十五年の労働争議の時に、その責任を取り社長職を辞したが、
周囲の説得もあり、この年の六月に再度、社長として復帰予定であったが、この話合いが出た直後の三月二十七日に死去)はご承知でしょうか?』と尋ねた所、
豊田英二は『それは当たり前だ』との返答を受け、中村本人もそれまでの生産担当関連の職から開発責任者への異例の抜擢を受ける形で承諾した(正式な辞令及び役職は昭和二十八年五月、技術部、車両開発主査)。
その直後より、市場調査から設計、生産開始までの準備に全力で尽力し、初代トヨペットクラウンRS型を成功に導いた。
(なお、初代トヨペットクラウンはマイナーチェンジ、フェイスリフト等受けながらも、7年にも渡るロングセラーモデルとなった。

437 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/19(金) 12:42:53 ID:gXt1KL2s]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000040-yom-bus_all

来年の国内新車販売、31年ぶりに500万台割れへ

12月18日14時3分配信 読売新聞


 日本自動車工業会が18日発表した2009年の国内新車販売台数(軽自動車を含む)は486万100台となり、
1978年以来31年ぶりに500万台を割り込む見通しとなった。

 08年の販売実績は前年比4・5%減の511万2400台にとどまる見込みだ。

 09年の販売予想の内訳は、登録車が6・9%減の300万7100台、軽自動車が1・6%減の185万3000台。

 自工会の青木哲会長(ホンダ会長)は同日の記者会見で、

「過去に例がない厳しい状況が続き、好転する材料が見当たらない」と述べ、販売不振が長期化するとの見方を示した。

438 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/19(金) 12:50:53 ID:P7ZNiqsP]
トヨタを潰そうとする反日勢力の動きに同調するな。


439 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/19(金) 12:52:33 ID:GyrZsYld]
>>438

そんな単純な話だったらいいのになorz!




440 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/19(金) 13:44:32 ID:P7ZNiqsP]
>>439
単純でも単純でなくてそんなことは関係ない。
トヨタが傾いたら日本の経済自体がおかしくなって
取り返しのつかないことになってしまう。
そちらの方が大きな問題なんだよ。
この掲示板には日本人に成りすました韓国人や中国人が
いっぱい入ってきていると思うから、
冷静に判断して、安易な同調は止めたほうがいい。

441 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/19(金) 14:00:01 ID:GyrZsYld]
>>440

わーい! トヨタが傾いたら、ビッグ3が復活し、アメリカ経済も好調に転じ、日本の輸出業界も
復活してバラ色だーい!


442 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/20(土) 00:23:09 ID:PaHg5w/k]
米ブッシュ大統領、自動車大手に174億ドルのつなぎ融資 

ブッシュ米大統領は19日記者会見し、ゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラーに174億ドル
(約1兆5400億円)のつなぎ融資を実施すると発表した。

金融安定化法に基づく公的資金を活用する。これに伴い、自動車大手は3月末までに抜本的な
再建計画をする。金融危機に端を発した米自動車大手の経営危機は、政府による企業救済の
形でひとまず決着する。

ブッシュ大統領は「今の状況では、破産法の適用は機能しない。無秩序な破綻は経済全般に
大きな影響を与えかねない」と語った。
金融危機で販売が急減した自動車大手は政府に総額340億ドルの緊急融資を要請したが、
米議会での支援協議が決裂。ブッシュ大統領が破綻回避へつなぎ資金を融資するかが焦点に
なっていた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081219AT2M1903G19122008.html

443 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/20(土) 01:22:29 ID:TzKsNUBY]
5億6000万円所得隠す 愛知・豊田の会社社長、 コイ購入に使う【中日新聞】
2007年7月10日 夕刊トヨタ自動車向けに自動車の部品を 運ぶ台車を製造している「トマック」(愛知県豊田市)
と同社の田中勤社長(70)が二〇〇五年十月までの四 年間に所得計約五億六千万円を隠し約二億円を脱税した
として、名古屋国税局から法人税法と所得税法違反の疑 いで名古屋地検に告発されていたことが分かった。
隠した所得は田中社長が趣味としているコイの購入費や 飼育費に充てるなどしていたという。同社、社長ともす
でに修正申告している。
関係者によると、同社は二〇〇三年十月に設立。関連会 社「クラウンフィッシュ」(同県三好町)などに架空発
注する手口で経費を水増しし、大幅に所得を圧縮して税 務申告していた。田中社長が個人経営していた〇二、〇
三年分はまったく税務申告をしていなかったという。
トマック社は〇四年七月に設立されたコイの養殖・販売会社。 田中社長が代表者を務めている。
本紙の取材に対しトマックは「社長と連絡が取れずコメ ントできない」としている。
何で逮捕されんのこんなに脱税して。それも国税が入って?

2億脱税の前社長に有罪
架空の法人名義の口座に売上代金を隠すなどの手口で計約2億円
を脱税したとして、所得税法と法人税法違反罪に問われた 「トマック」(愛知県豊田市)に、名古屋地裁は29日、懲役2年
4年、罰金4500万円(求刑懲役2年、罰金5000万円)の
言い渡した。 判決理由で村田健二裁判長は「納税義務をないがしろにした
で自己中心的な犯行」と指摘。法人税法違反罪に問われた同社には
り罰金1000万円の判決が言い渡された。 判決によると、田中被告は個人経営だった2002年と03年
を隠し計約1億6000万円の所得税を脱税。同社設立後
年10月期〜05年10月期、架空の外注加工費を計上するなどして、
計約3400万円の法人税を脱税した。

この田中勤って何者? 趙さんのお友達で名古屋のキーセンクラブで
お二人よく見かけますが。

444 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/20(土) 01:27:10 ID:UpKlHLZW]
>>434
端的に言うと
楽観的なこと書いたから怒られた
というところ、ですか。

445 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/20(土) 14:06:19 ID:p7UFB1eC]
来年売れそうな車なんて、中古か電気自動車くらいだろう。



446 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/21(日) 07:39:54 ID:VsQUsbgs]
>>445
不景気の時に中古車が売れるって本当?

447 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/21(日) 08:54:46 ID:daskgU0r]
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から■

=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

448 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2008/12/21(日) 14:01:03 ID:VsQUsbgs]
>>447
奥田スレがありますよ。

【内閣特別顧問】奥田 碵【経団連名誉会長】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214452425/

449 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 08:09:13 ID:J7PAaVgx]
前回のバブル崩壊の前からついこの間まで(10年以上)期間工で働いてたけど、
自分の場合は円が90円以下になると切られる可能性がある事は前回のバブル崩壊の
リストラで期間工募集もストップされてたから認識して働いてましたね。
80円以下が長期ってなると、ホンダの社長が「円高が進めば日本の輸出産業は全滅するだろう。
100円までは手を打ってきたが、90円、80円は想定していない。円高が
止まらなければ国内工場の生産量はゼロになり、日本はすべて輸出でまかなう
ようになってしまう。自動車などの輸出産業がしっかりしないで国が存続
できるかは疑問だ」と発言してるように正社員さんもリストラの対象になると思いますよ。
今のアメリカの状況見てるとしゃれならない状況でしょ。1ドル=30円〜50円に暴騰する
可能性は前回のバブル崩壊時はなかったし阻止できる状況でしたが、ジムロジャースの発言から考えると
今回の場合はそれもあり得るのはかなり怖いと思います。日本にとっていい方向に向かえばいいと願っています。



450 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/22(月) 16:04:13 ID:LJCS1vG0]
連結でも赤字転落

www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aXapvw_6dwTs&refer=jp_stocks
トヨタ:今期営業赤字1500億円、業績悪化で配当減額も−日経

  12月22日(ブルームバーグ):日経テレコンは22日午後、
トヨタ自動車の 2009年3月期連結業績(米国会計基準)が、
1500億円前後の営業損失になりそうだと報じた。
営業損益段階での赤字は1941年3月期以来、初めてとなる。
業績悪化を受け、今期の年間配当を減額する可能性もある、としている。

451 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/22(月) 18:33:50 ID:x6eSYXBC]
>>449

いっている事は否定しないんだが、これだけみぞゆうの危機の場合は、もっと発想を転換
すべきではないかと思うけどね。 まずアメリカ依存を脱却すること、もう円とドルの関係で
物を考えない。 日本でだめなら日米以外での需要を喚起すること。
そういった活動を経済界や政治家に期待したいのだがね...


452 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:20:56 ID:XWjGerh1]
今朝の朝日新聞の「声」欄から―

トヨタの連結内部留保は、なんと13兆9千億円(08年三月期)。
トヨタの非正規労働者の年収は約300万円、
今回削減予定が3千人(?)としても90億円で、内部留保の1%未満。
逆に1%を使えば、非正規一万人を4年間雇い続けられる
(正社員かも可能)。

…会社は慈善事業ではないといっても、13兆を貯められたのは
派遣のおかげだろう。なのに、この年の瀬に無情にも派遣切りに
打って出るトヨタは、ホントどうしようもない会社だ。
更に、一昨日の深夜のテレビでやっていたが、確か派遣は切っても
「内部留保を使って」株主配当は今回も欠かさず出している模様。

一方、首都圏を中心に進学塾などを経営する「学究社」。
トヨタに比べれば、(その筋では有名でも)かなり小さな会社でありながら、
「派遣切り」で仕事を失った人を対象に臨時職員の募集をはじめる。
期間は4ヶ月で100人の予定。
河端社長の「仕事を失ったままクリスマスや正月を迎える方々を知って忍びなく、
出来る限りの支援をしたい。」との意向から。

派遣労働者や、輸出企業優遇策で儲けるだけ儲けた輸出企業のトヨタが
これほど薄情なのに、国内産業で政府の恩恵をさほど受けてない学研社
がここまで暖かいってのは問題だろう。
まさに「月とすっぽん」、どうしようもないトヨタ…。

今回(非難轟々?)で社長が創業家から出るトヨタ、
バトンタッチで、この儲け中心の社風が変わるか見物。



453 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/23(火) 09:54:32 ID:0PKqpCQt]
>>415

454 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/23(火) 10:21:40 ID:NFsD7AiI]
トヨタ潰れろーーーーー。



BY
BIg3


455 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/23(火) 10:26:44 ID:yFMD9ZGe]
     /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
   〈;;;;;;;;;l  ___ __i|   いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
  | (     `ー─' |ー─'|   簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
     |      ノ   ヽ  | おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
    ∧     トョョョタ  ./ 内部保留金もウハウハ。正社員はリストラすると労働組合がうるさいしね
  /\ヽ         /    これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
./ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ   20代30代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。


456 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/23(火) 12:08:16 ID:AI4vPdxN]
日本人に成りすました在日韓国人、在日朝鮮人に注意!!

457 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/23(火) 18:45:19 ID:0PKqpCQt]
トヨタ社長交代、副社長の豊田章男が昇格へ 09年4月

 トヨタ自動車は22日、09年3月期連結決算の業績予想を大幅に再下方修正し、
通期の営業損益が1500億円の赤字になるとの見通しを発表した。
併せて、創業家出身の福社長・豊田章男(52)が来年4月に社長に昇格する人事を固めた。

ttp://www.asahi.com/car/news/NGY200812220029.html

章男社長時代からTMCは、独自のCEO/COO制度を導入したほうがいいと思う。
(具体的には経営責任の所在を明確にするとか、思い切った日本式企業経営体質の改革を期待する)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E9%AB%98%E7%B5%8C%E5%96%B6%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%80%85

経営方針が失敗だったなら、すぐに引責解任という具合に
経営者に責任を負わせる必要は当然あるものと思われるが……欧米諸国では常識だが?

TMC豊田章一郎、章男や三井博子ら創業一族の私物じゃないんだ。
それが嫌ならTMCは企業解体と全資産徴発のうえ、一時的にも国営化されたほうがいいと思う。

458 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:18 ID:teu6F/Kx]
国営化させて、派遣労働者保護させたほうが、断然良いな。

459 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 09:28:30 ID:lPbi5RPo]
>>458

結局ビッグ3もそうなる命運なんだろ、国民の大半は反対しているようだが...
あのゴーンのルノーも、筆頭株主はフランス政府だし。
結局のところ新自由主義の行き着く先は、共産主義なのかもしれん。
複雑な思いだよな...




460 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 09:36:41 ID:zVa2vMOf]
>>452
儲けた利益は、株主様への配当と、経営者への報酬にまわす。
解雇された派遣社員や期間工の面倒は、税金でやってね。
こんな夢のような国にしてくれた小泉は、現代の信長だ。
マンセー。

461 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2008/12/24(水) 09:38:23 ID:Zfj1zzrq]
英国の自動車産業の末路だけは迎えないでいただきたいと思う。
まだイタリア共和国のフィアットやフランス共和国のGroupe PSAのようであって欲しいよ。


462 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 09:44:55 ID:vnBs4Pzz]
不況で余ったプラチナの在庫は何処が持ってるのかな?
犬HKと蛆テレビが同時にプラチナ割安感報道をしたのは何故かな?
誰か知りませんか?

463 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 10:57:28 ID:0iPyA6d8]
任天堂じゃないか
www.pokemon.co.jp/special/platinum/index02.html

464 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 11:10:01 ID:ROqXAxrp]
自動車もバイクみたいに日本メーカーがシェア独占できないもんかのぅ?

465 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:26:01 ID:rNwG5YX+]
いまこそガンガン投資すべきなんだがな。内部保留たっぷりだし。
先のバブルで何を学んでたんだろう?

466 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/24(水) 12:21:30 ID:qQ6691di]
トヨタ自動車が09年3月期に連結営業赤字に転落する見通しを発表したことが、
米国にも衝撃を広げている。
米紙ニューヨーク・タイムズが23日付1面トップで「最強企業も危うい状況」と
報じるなど、主要紙はトヨタの急激な業績悪化を大きく伝えた。

ニューヨーク・タイムズは「金融危機はビッグ3(米自動車大手3社)だけでなく、
日韓欧の堅調な自動車メーカーにも打撃を与えている」と強調。経済の低迷が続けば、
自動車業界の再編につながる可能性もあると指摘した。

米経済紙ウォールストリート・ジャーナルも1面トップで「自動車業界を揺さぶる問題は
国境を越え、世界最強の自動車メーカーにまで及んだ」と報じた。
トヨタの渡辺捷昭社長の記者会見での談話を引用し、世界的な自動車需要の減退で
「我々はかつてない危機に直面している」と位置づけた。

自動車業界への不安から、23日午前のニューヨーク株式市場では自動車株が売られ、
ゼネラル・モーターズとフォード・モーターの株価は一時、前日の終値と比べて10%超も
急落した。両社の株式は前日も10〜20%超下げていた。
大企業で構成するダウ工業株平均は23日、前日の終値を上回る水準で推移しており、
自動車株の下落が目立つ展開になっている。

ttp://www.asahi.com/business/update/1224/TKY200812230275.html

467 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 21:05:42 ID:av6g899j]
今日、雑誌 東洋経済の『自動車全滅』読んだけど、
自動車業界の人は読んだ方がいい。かなり詳細なグラフまで出てる。
どうなるかはわからないけど危険水域である事は間違いない。
ロバートマートンって人の話ではこれから起こる損失というのは
誰かが儲けて相殺されるものではない一方的損失なんだそうだ。
1.世界全体で4600兆円規模の価値が失われる。
2.欧米は資産価格上昇を担保に年間82.8兆円消費していた。
3.次はエネルギー関連が来る。
4.需給ギャップ拡大による日系メーカー現在のダメージは工場規模換算で4工場分
5.在庫供給日数ホンダ110日、日産116日、適正50〜60日
6.米国では工場と店頭の在庫で数百万台レベルのダブつきが
あるのではないかという話→それが本当なら何年にも渡って減産が必要
7.ショールームに来る客の前年比率−10%から-50%越え
8.ローン通過率67%から23%
その中でダイハツの数字が良いのには驚いた。自分はダイハツは尊敬しているので
ダイハツだけはなんとしても生き残って貰いたい。

468 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:14:20 ID:g2hJEzy+]
ダイハツは国内中心、それも影響の少ない軽中心だから最後まで生き残れるでしょ

469 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 01:29:35 ID:gP9/tclC]
トヨタは新社長のV字回復のために、わざと損失拡大させた(償却を前倒し)わけじゃないの?



470 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 06:14:35 ID:Ae3W2wMG]
>>469
ニッサンのゴーンが就任したときやった手だよな

一種の粉飾決算だと思う

ちか、株価操作の疑いも

471 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 09:57:58 ID:VBc8Awyy]
>>469>>470

禿同!
赤字の企業を粉飾で黒にするのは、犯罪まがいで大変だろうけど、
黒字を赤くするのはいとも簡単だよ。 特に大企業ならなおさら。
中間在庫を廃棄して損失計上するだけだ。
看板生産方式だから、中間在庫は無いと思うかもしれないが、
下請け業者とは年間契約とかで、発注はしているだろうから、
これを買い取って廃棄すればいい。 即赤字だよ。
それより、国税は、これらがきっちり廃棄されたかどうかを監視
する必要性があるぜ。 トヨタ本体を監視したってねずみ一匹出てこないけど
取引の下請け会社の倉庫の確認をお忘れなく!



472 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 21:29:02 ID:Y+YpbOB6]
ヨタとしては、これからも徹底的に派遣を奴隷扱いして、吸い上げるだけ吸い上げて
ポイ捨てするんだろうな。
おもいら、そういうところで期間工やら派遣を今後もやっていくのか?

473 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:34:32 ID:Ljc24SU/]
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4% 増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
 ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
 日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか?
 有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
 それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
 企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。


474 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 21:53:54 ID:h9dtXR1y]
トヨタのおかげでおみゃあらの今がある。

475 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 21:59:01 ID:d9KUoyM9]
で、トヨタの株は上がってんだよな。

476 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:01:29 ID:YmiSCJJH]
トヨタの赤字予想は、インチキだろ 派遣工切りで批判だらけだから、回避するために想定する最悪の赤字予想をだしたんだろ

477 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:04:12 ID:Wg1U288g]
味噌のおかげでトヨタの今がある(笑)

478 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:11:04 ID:YmiSCJJH]
立派と言われてる、日本の物つくり産業も、実体は期間工をで安く使い 経済が悪くなったら切り捨てて、下請けを叩きまくって安くする世界に誇れない産業というのはよく分かったよ

479 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:15:44 ID:nCIrncu1]
 大学の授業でのアメリカ人の教授の話が興味深かった。

 50年以上前の朝鮮戦争で勝ったのはアメリカでも北朝鮮でもない、
悪名高いトヨタ自動車だと。
 
 トヨタはアメリカ軍用自動車でボロ儲けしたそうだ。今度の経済
危機でもことを起こしてぼろもうけを企もうと画策しかねないね。

 要注意だ。オバマサンのアメリカがはたしてどんな政策をとるか
注目だ。








480 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:23:02 ID:d9KUoyM9]
トヨタだけじゃない、朝鮮特需ってンダ、常識。
その低脳アメリカ人教授は何才だ?

481 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:25:25 ID:YmiSCJJH]
じゃ、ベトナム特需は?

482 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 22:32:06 ID:d9KUoyM9]
ぐぐれ、低脳教授ともども。

483 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:00:03 ID:nCIrncu1]
480 :名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 22:23:02 ID:d9KUoyM9
トヨタだけじゃない、朝鮮特需ってンダ、常識。
その低脳アメリカ人教授は何才だ?

 ●1970年代生まれの40に近い準教授だ。彼が何故こんな意見をもっているか
聞いてみたい気もするが、トヨタの、(労働者を低賃金でこき使い)アメリカ
への輸出でぼろ儲けしているのが原因かもね。




484 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:07:00 ID:MRMP/Odk]
何故派遣切りしてるのに社員の給料カットどころか春闘で4000円賃上げなのか

それは大企業の給料が下がっては困るやつらがいるからだ

公務員の給料は民間(大企業)の給料水準に合わされている

よってトヨタが給料カットすれば公務員もカットせざるおえない

おそらく官僚どもが企業に給料カットするくらいならリストラしろと言っているに違いない

485 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:10:34 ID:YmiSCJJH]
おもしろいけど、陰謀論にもならないよ

486 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:36:02 ID:LZh0rkj2]
非正規の力でGM抜いたトヨタ(笑)

487 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:46:51 ID:5pvNJNs0]
時事ドットコム:人員削減撤回を申し入れ=共産委員長、トヨタ幹部と会談
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122400673
 共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務取締役らと会談し、同社が決めた期間従業員3000人の削減計画
について「大量解雇が避けられない合理的理由は考えられない」と述べ、非正規労働者らの雇用を維持し、社会的責任を果たすよう求めた。
 志位氏は「トヨタは巨額の内部留保を抱え、配当も行っている」と指摘。同氏によると、トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで
期間従業員を守ることはできないという経営判断だ」として、計画を撤回する考えがないことを説明した。

共産委員長:トヨタ専務らに大量解雇中止と雇用維持要請 - 毎日jp(毎日新聞)
mainichi.jp/select/seiji/news/20081225k0000m040057000c.html
 共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務らと会談し、非正規労働者の大量解雇の中止と雇用の維持を要請した。
会談は共産党が申し入れたもので、志位委員長は「日本を代表するトヨタ自動車が大量解雇の引き金を引いた。社会的責任は重い」と指摘した。
 志位委員長は18日にも同様の申し入れのため、日本経団連の田中清専務理事らと初の会談をしている。


488 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/25(木) 23:58:16 ID:d9KUoyM9]
>>483
勝ったのはトヨタだとか、ぼろ儲けとか
(果ては)ことを起こして企てよう…とか、
トヨタが朝鮮戦争起こしたのか?
おまい、その馬鹿教授から、何吹き込まれたんだ(笑


489 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2008/12/26(金) 07:57:36 ID:MiAkbrZ2]
ま、トヨタが自動車製造事業より、
金もうけを重んじているのは明々白々だと思う。
こんなことなら
政府は
朝鮮動乱特需で仕事を与えずに
トヨタを完全廃業処分に断じておけば良かったとさえ思えてもきた。



490 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:06:44 ID:t+JCBJep]
>>489
トヨタを慈善団体と勘違いしてない?

491 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 11:20:30 ID:mjjJnPw6]
これから正社員から派遣への置き換えが進むね。派遣は便利だからw
今の派遣の切り方を見てると今までドンだけピンはねしてたか差別してたか想像に難くないw

492 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 11:26:22 ID:AxtBogmT]
>>490
トヨタでなければいけないという理由はあるのですか

493 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 11:29:27 ID:5/CAQhpb]
アメリカから押し付けられた派遣法が問題あったのであろう。
即刻、派遣法の見直しすべし!!

494 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 11:36:22 ID:AxtBogmT]
トヨタグループは、派遣工でピンハネしまくり。

■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html

■平成16年度ピンハネ率

                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)  ※賃金は8時間換算

495 名前: [2008/12/26(金) 11:39:51 ID:mjjJnPw6]
経営陣は笑いが止まらんね

496 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 13:39:13 ID:OFppiwEu]
上げ

497 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 14:32:06 ID:ldSs0jEs]
ところで、良く聞く派遣擁護論に「派遣の働き方を選ぶ人がいる。」ってのがあるが
そんな奴いるのか?

498 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/26(金) 20:20:45 ID:JG7U4a+i]
派遣でGM抜いたトヨタ(笑)

499 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/27(土) 06:48:16 ID:+xx7h4Qo]
トヨタは、あれだけの規模を誇っているのに軍事産業には殆ど手を出していない
それは、戦前軍部の要請で軍用車を造りまくったが、敗戦になり、当然そんなもん売れん
おかげで昭和24〜5年に倒産の憂き目にあいそうになった
たまたま朝鮮戦争が勃発、なんとか危機を乗り越えることができた
そういう過去の苦い経験からあくまでも民生品に徹することになったようだ
ただ、トヨタもこのままいくとゼニゲバ精神で軍事に手を出すかもしれんね



500 名前:名無しさん@3周年 [2008/12/27(土) 06:55:19 ID:zGy9GEuS]
アメから圧力あるからじゃないのかな?

自と貿易商社の癒着もありますし、、

防衛省も格上げで予算つくし、軍事装備品手だす可能性はあるかも。







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