- 1 名前：チリ人φ ★ [2014/03/07(金) 02:49:41.16 ID:???]
- 発表当初は大きく報道されながら、論文上の様々な問題点や相次ぐ追試失敗により、存在自体に疑惑が
持たれていたSTAP細胞。その疑惑を払拭する為、理研が5日に公開した「実験手技解説」の記述に関して、
慶應大の吉村教授(免疫制御)がホームページ上で新たな問題点を提起した。
開示された文章に「STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはない」と記されていたのを根拠に、論文要旨にある
「酸刺激によって体細胞が多能性を持つように誘導した」とする説明に疑問を呈し、酸処理によって元からある
多能性細胞を選び出しただけの可能性が否定出来ないことを指摘している。
TCRとは、免疫を司る細胞の一つ「T細胞」が細胞膜表面に出している受容体のこと。T細胞はこの受容体を
通して病原体の一部を「抗原」として認識することで活性化し、増殖して体の防御反応の亢進に関与する。
多種多様な病原体に対応するため、T細胞は受容体に関する自らの遺伝子を組み換えていることが知られて
おり、この現象が「TCR再構成」と呼ばれている。余談だが、同じく免疫を司る「B細胞」でも、多種多様な
病原体に対応するために遺伝子組み換えが起きており、そのメカニズムを解明してノーベル賞を獲得したのが
利根川進博士である。
もし、STAP論文が主張するように、酸刺激によって分化済みの細胞(体の各組織の細胞)が多能性を獲得した
のであれば、T細胞由来のSTAP幹細胞には、T細胞時代の痕跡、すなわちTCR再構成によって再構成された
遺伝子配列が存在するはずである。しかしながら、理研から新たに開示された文章では、「8個のクローン中、
TCR再構成の痕跡が認められたのは0個」と記されていた。すなわち、後出しの文章で、分化済みの細胞から
STAP細胞を作成したとする根拠が成り立っていないことを認めた形と言える。
分化済みの体細胞に何らかの手段で多能性を獲得させることの利点は、iPS細胞研究の発展が示す通り。
患者自身の体細胞から多能性幹細胞という段階を経て各臓器の成熟細胞に分化させ、拒絶反応のない
人工組織や臓器の作成、あるいは難治性の疾患の病態機序解明に利用出来ることが見込まれるのである。
だが、iPS細胞は体細胞に特定の遺伝子を導入して作成されるため、癌化の可能性を完全には否定出来ない。
遺伝子を導入することなく体細胞に多能性を獲得させられるというSTAP細胞は、iPS細胞の欠点を克服出来る
可能性が期待されたからこそ、STAP論文発表は大騒ぎとなった。だが、生まれてすぐの期間にのみ存在する
多能性細胞がSTAP細胞の正体だったならば、それ自体は一つの発見だが、iPS細胞に取って代わる可能性は
低くなってしまう。
吉村教授が引用したブログによると、増殖能を持ち医療応用可能なSTAP幹細胞だけでなく、元となる
STAP細胞のDNA配列情報にもTCR再構成の痕跡がないとのことで、教授は、もし事実ならと前置きした上で、
論文の図と明らかに矛盾すること、多能性誘導説がますます弱くなることにも言及している。
STAP細胞への相次ぐ疑惑も、実験手技解説が公開され、小保方博士自身の追試成功によって一段落するかに
見えたが、まだ続きそうな気配である。
(文責：チリ人φ★)
元ネタのブログ
new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
理研の実験手技解説
www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 60秒でわかるプレスリリース | 理化学研究所
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 | 理化学研究所
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
MUSE細胞(成人ヒトの間葉系組織から発見された多能性幹細胞)
www.stemcells.med.tohoku.ac.jp/outline/
記者注：TCR再構成の説明を大幅に簡略化したので、詳しくはこちらをどうぞ
Ｔ細胞の分化と機能
www.genome.tokushima-u.ac.jp/dei/tcellreview.html
- 314 名前：名無しのひみつ [2014/03/10(月) 02:28:30.66 ID:5tK/0nB0]
- 本物だからこそ叩かれている
- 315 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/10(月) 03:54:27.13 ID:a/OqZDCb]
- >>314
その「本物」とやらの説明をしてみろ
- 316 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/10(月) 04:11:32.84 ID:juvIfIWS]
- 小保方＝浅田真央
小保方批判の研究者たち＝森元首相
- 317 名前：名無しのひみつ [2014/03/10(月) 06:00:00.68 ID:QmM0vYoH]
- 【万能細胞】STAP細胞作製の成功の小保方さんにRikejoが過去に取材していました！
www.rikejo.jp/news/article/8360.html
整形疑惑も出てまいりました。
- 318 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/10(月) 07:47:19.77 ID:DGrMhevM]
- >>314
ガカイン乙ｗｗｗｗ
- 319 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 09:32:15.63 ID:c7wS3PZM]
- ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
- 320 名前：名無しのひみつ mailto:age [2014/03/11(火) 11:25:42.00 ID:lt+ObPBn]
- 理系女 終了
livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/f/9/f990571b.jpg
小保方晴子・研究ユニットリーダー画像
image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
森口尚史 画像
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120716899
佐村河内守氏とＩＰＳ細胞の森口氏とでは、どちらが高得点ですか？
- 321 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 13:44:30.61 ID:TxpUCys+]
- >>316
浅田真央の実績には、嘘やコピペなんて無い
小保方なんかと一緒にするな
- 322 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 13:50:44.58 ID:ByPccppQ]
- 馬鹿でもまかりとおる文系と違ってガチな世界の理系では
私立大はだめだな。国立大でないとまずは話にならない。
- 323 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 13:56:22.02 ID:ByPccppQ]
- 早稲田の理工って 帝京や東海大の医学部よりも偏差値低いのな。
まあ医学部はどこもハイレベルすぎんのかもしれんが。
ime.nu/daigaku.ehoh.net/hensachi/wari.html
- 324 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 13:56:45.19 ID:xW99cs6x]
- 「新しい知見が勝利を収めるのは相手を説得できたときではなく、
相手がようやく死んでくれたときである。」(マックス・プランク)
- 325 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/11(火) 14:28:32.06 ID:k6U+ZT3e]
- >>306
華々しくSTAP細胞の紹介しようと番組組んでたから仕方ないｗ
- 326 名前：名無しのひみつ [2014/03/11(火) 23:20:05.66 ID:TMih0RaN]
- 323
おいおい、
偏差値つり上げ低能未熟大学はランキングに入れちゃいかんよ。
- 327 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/12(水) 07:27:36.39 ID:Zuzayxya]
- >>326
早稲田もそうじゃん
つーか私大は全部そうだろ
一番マシなのは慶應で酷いのは早稲田とか上智とかな
- 328 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/13(木) 07:36:16.24 ID:bXS5Qika]
- >>304
えええ！？ 光って死ぬだけなの？
万能細胞ができたんじゃないの？
- 329 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/13(木) 11:23:29.94 ID:Yco3Usr1]
- マウスになった細胞が体細胞→STAPになったのものか証明する根拠が崩れたんだよね。
- 330 名前：名無しのひみつ [2014/03/13(木) 11:46:09.74 ID:RT2Yyewe]
- 新発見というのはいくらでもある。おれらの周囲にも新たな発見はいくらでもある。
でも、その発見が周囲や世間に大きく役立つ場合に限ってその新発見に意味がある。
何の役にもたたん新発見なら無意味だということだ。
- 331 名前：名無しのひみつ [2014/03/13(木) 11:52:53.27 ID:geDKlOJv]
- >>330
いきなり何を語り始めたの？
- 332 名前：名無しのひみつ [2014/03/13(木) 12:24:28.22 ID:3RAkIieL]
- 趣旨のはっきりしない文章は小学生の作文。
- 333 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/13(木) 17:03:13.69 ID:hssszIFw]
- >>329
そう、それが「TCR再構成」の話。
さらにその後、「万能細胞が出来た証拠」としてあげていた画像が、
小保方本人の博士論文で別の細胞の説明に使っていた画像と全く同じなことが判明
普通考えて、STAP細胞論文の画像は本物じゃないということになり、
一気に「全部捏造」が真実味を帯びてきた
- 334 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/13(木) 18:37:49.69 ID:Ogu6MgVt]
- コピペリーダーのおまいらからみればオボ博士はぺーぺーコピペッパーだな
- 335 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/13(木) 19:55:23.94 ID:iABcG2Zs]
- どおりで弱酸性のビオレで毎日洗ってても濃くならないわけだ...
- 336 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 08:14:23.57 ID:9ypqUu2a]
- >>335
そもそも、まず8割の細胞が死ぬよ
- 337 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 08:18:47.80 ID:NnDd3iLQ]
- おぼチャソ 詰み!!
- 338 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/14(金) 09:43:35.84 ID:C4IuznKB]
- 小保方ばかり叩かれてるけどコピベだらけの論文を見落とした教授連中の罪は大きいよ
早稲田理研ネーチャーこいつらが論文ちゃんと精査すれば
こんな問題起きなかったんだよ
こいつらも叩かれなければおかしい
小保方はある意味被害者かも、ＳＴＡＰが真実あるのか無いのかまだわからないが
小保方の能力以上のＡＯ入学やコピベだらけの論文、使いまわしの画像
これを周りの優秀な教授や理研の幹部ネーチャーハーバードは見抜けなかった
これが全てだろ
- 339 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 09:56:40.01 ID:LOwd34xE]
- あまりに偉大すぎる業績なので嫉妬に駆られて粗探ししてるだけ。たいしたことない内容なら
誰も見向きもしなかったんだよ。
バカンティも言ってるでしょ。撤回する必要はないって。
修正でも十分対応できるのに鉄管いさせられるというのは黒い圧力がかかっているからに決まってるでしょ。
まあ、後日逮捕されて死刑になるがね。
- 340 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 10:52:59.57 ID:D47qrkfI]
- 再生医療、ガン科学、免疫、脳科学と サイエンスのフロンティアが医学分野に
なっており真の秀才は医学部にいくもんだ。
早稲田の理工という時点で ちょっと眉唾だった。
- 341 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 11:01:39.26 ID:LOwd34xE]
- ↑
やっぱり真相は医学系ダメ人間の嫉妬だったんだー。週刊ポストの言うとおりだな。
- 342 名前：俺のカキコは転載可 俺の書き込みには無効→ mailto:おんなは家畜＆おんなは産む機械 [2014/03/14(金) 11:41:37.56 ID:iowAElC3]
- 酸性溶液って、つまり電解質溶液だから、溶液中にはH+イオンがある。
これが細胞膜に触れて、電子を1個うばう。
酸性溶液に漬けるというのは、結局電気的刺激と同じことだから。
薄い酸性溶液というのは、ごく微小な電気的刺激。
- 343 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 16:09:48.67 ID:LOwd34xE]
- 細い管に通すってのは、どういう意味があるんだ?
- 344 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 16:33:37.19 ID:ZCMB+boH]
- どう転ぶんだこの話
ん年後のムーに特集が組まれる様な終わり方をするような気がしてならない
- 345 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 16:51:31.59 ID:LOwd34xE]
- IPS側は、そうしたくて仕方ないみたいだよ。見苦しい。
- 346 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/14(金) 16:56:34.80 ID:+5rUye/z]
- >1
理研の息の根が止めるまで続きそうだなｗ
リケジョも今世紀中の復権も・・・
- 347 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 17:01:56.53 ID:LOwd34xE]
- 京大って、いままでイメージよかったんだけどな。考え直す必要があるかな?
- 348 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/14(金) 17:18:46.07 ID:EuSXmrDW]
- 知見が整理されていくのは良いことだと思う
こうやって研究が進むんだな
- 349 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 17:42:35.55 ID:KR+A10HD]
- 低レベル過ぎる
- 350 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 17:44:24.70 ID:LOwd34xE]
- 人を不当に傷つけるのはやめれ。そういう方法で研究進めても何の価値もない。
- 351 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/14(金) 20:21:35.92 ID:2oaEbqVC]
- ネイチャーは関係ないだろ
論文の真正性に責任を持つのはレフェリーじゃなく本人だしよ
- 352 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 20:43:23.02 ID:LOwd34xE]
- じゃあレフェリーの責任は?それとも無責任?
- 353 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/14(金) 20:51:53.31 ID:2oaEbqVC]
- レフェリーはコピペ発見器でもなければ追試する義務もない
責任があるとすれば論文誌の品格低下に対してだろう。
採録した論文の責任を全世界に対して負うなんてことはない。
- 354 名前：名無しのひみつ [2014/03/14(金) 21:16:42.23 ID:A3Cbbh10]
- STAP細胞の画像出せば済む話。
出せないならクロ。
論文云々はまた別として。
- 355 名前：名無し募集中。。。 [2014/03/15(土) 00:45:10.07 ID:Dms8ly+z]
- 要は文章を読んで思った だろ？吉村教授が実験した結果ではなく
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000003-mycomj-sci
これと同じ事を扱った朝日は流用と断定、上の記事は混同という
どっちかというと朝日が恣意的にみえる
- 356 名前：名無しのひみつ [2014/03/15(土) 06:06:53.17 ID:4TL+e1BT]
- チリ人φへ
STAPのスレ乱立しすぎ。科学板は進行が遅いんだから一つに統一しろ
お前はもう立てるな。ニュー速にでも立ててろ
- 357 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/18(火) 18:44:23.89 ID:oAHQJ0qh]
- 同じ研究者からみるとマスコミが騒ぎすぎで
STAP細胞の可能性まで閉ざそうとしているのが残念だね
まだ数年かけて多能性細胞が出来るのか研究していいと思うし
万が一、多能性細胞を単離できるってだけでも正直すごい発見なのにな
- 358 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/18(火) 19:37:12.07 ID:5Dxz4ddt]
- 可能性を閉ざしたのは小保方自身
誠実に論文書いていればこんなことにはならなかった
- 359 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/18(火) 19:55:10.12 ID:kUrvBh35]
- ＞誠実に論文書いていれば
そんなんじゃ書けるわけねーべさ
- 360 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/18(火) 22:06:10.74 ID:SDKK8F+D]
- >>357
こんな捏造丸出し論文に可能性を感じちゃうお前の将来に何の可能性も感じない
- 361 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 11:02:02.84 ID:BfZhKr9c]
- >>360
マスコミやゴシップに飛びつく一般の人には理解できないだろうけど
>１
の記事に書いてある慶應大の吉村教授の言ってることがもし正しいとすると、それはそれでものすごい事なんだよ
何処か分からないと思うから指定しておくと
>酸処理によって元からある多能性細胞を選び出しただけの可能性が否定出来ない
この部分ね
- 362 名前：名無しのひみつ [2014/03/19(水) 11:32:39.49 ID:FI2KiBPt]
- 学位論文や博士号など如何でも良い。
万能細胞追試で再現できたら「ノーベル賞」もの、
名誉博士号でも良いじゃないか、小保方さん。
出来なきゃ、全て終わり、
簡単な事じゃ。
- 363 名前：名無しのひみつ [2014/03/19(水) 14:44:14.89 ID:yC69JK9O]
- STAP細胞ができたのか？って言うところが肝心で
出来ていれば、塵芥が何を言おうが問題ない。
- 364 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 14:53:42.60 ID:s8B6UxNm]
- >>8
あれ（動物実験で猿の脊髄損傷に効果があった）は、
バカンティが言ってるだけで本当に行われたのかわからん。
使ってたとしても特定部位用に人為的に作成しておいた細胞を使ってるだけっぽい。
- 365 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 15:04:47.61 ID:s8B6UxNm]
- >>35
やっぱりそういうことか。無機化学で例えると
酸で卑金属を溶かして 貴金属だけ抽出したのを 卑金属→貴金属
に変化したとかって言う「錬金術」の類。
- 366 名前：名無しのひみつ [2014/03/19(水) 20:22:17.60 ID:OfDf+yy/]
- >>364
バカ氏ハーバードですけど。
- 367 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 21:33:59.56 ID:s8B6UxNm]
- >>366
ハーバードがどうしたって? 生物業界だとただのインチキ野郎でハーバードの面汚しだぞ。
- 368 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 22:22:39.60 ID:yPUjjrf6]
- 俺、日本人だけど金っていう名字なんだが、犯罪犯したら在日認定されそうだな
- 369 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 22:24:12.10 ID:8PtdKSbd]
- 金で許されるのは名前の時だけ。
- 370 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 22:36:03.16 ID:yPUjjrf6]
- >>369
マジかあ
しかも名字が金の一文字だから間違いなく在日認定やわ
- 371 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 22:44:01.33 ID:lisO0IIB]
- >>362
つーか論文書く時点でそれなりの証拠やらデータは残ってるはず。
それもないのに、これから1年掛けて確認しますって
確認してないのがモロバレじゃん。
- 372 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/19(水) 22:46:22.54 ID:KWIUgPyM]
- ネタにマジレスカコワルイ
- 373 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/20(木) 09:19:33.02 ID:sC8zAQb/]
- アークドライブフィニッシュ・・・いえ。
- 374 名前：名無しのひみつ [2014/03/20(木) 18:22:18.84 ID:4k0MC7lb]
- 小保方晴子さんを語る奥様 16
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395181507/38
------------------------------------------------------------------------------------------
38 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 15:12:16.79 ID:MtdGmF/qO
>>26
１７日にとくダネ！で笹井のことやってて、映像が流れたんだけど、
最初に大々的な会見をした時、笹井が記者達の前で
「本当にきっちりとしたデータが揃ってまして、これは間違いなく〜」と
マイクを持って言ったとき、若山を挟んで並んでいた小保方が
驚いたような、怯えたような目で笹井を見たのが忘れられない。
あれはコピペが「やってはいけないこと」だと分かっていた表情だし、
もしかしたら「えっ、笹井先生、そこまで言うんか？」だったのかもしれない。
---------------------------------------------------------------------------------------
この動画な
youtu.be/WBCYIQYDGBk?t=45s
笹井 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
オボ （視線が泳ぎ、パチパチまばたきしてキョドる）
- 375 名前：名無しのひみつ [2014/03/20(木) 20:58:45.18 ID:psr9gdNe]
- 博士論文コピペ・・日本ランキングTOP３ （H26.3.20時点）
anond.hatelabo.jp/20140320103217
【１位】松本慎也氏 約50000文字 7400単語、２０ページ分（早稲田常田研）
【２位】小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
【３位】古川和寛氏 約12000文字 2000単語（早稲田常田研）
・・・
「小保方さんはむしろ被害者だったのだ」と思うようになった。
ここまでコピペが常田研で蔓延していたのを見ると。
きっと、「論文とは、図画工作のように切り貼りして作るものだ」
と、そういう文化の中で研究生活を送ってきたのだろう。
小保方さんも高い学費を払って大学院に通っていたはず。
それなのに、これまで、まともな指導を受ける機会が
なかったのだろう。
- 376 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/20(木) 21:39:00.97 ID:unslp0/A]
- 真っ向から否定する物言いではないが、これってようは再検証の価値なしっていってるんだよ。
よくある発見者以外の検証不可能な新発見の一つとして殿堂入りでいいですよね？ってこと。
- 377 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) [2014/03/20(木) 23:51:15.95 ID:xBMDPuMM]
- .
iPSほど効率よくできれば、誰もが使っているだろ。
でも、できないから使わない。もう、人工多機能幹細胞は作る時代じゃなくて
使う時代なんだよ。
- 378 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/21(金) 00:54:52.17 ID:9bd9UHC+]
- 科学的な挑戦ていう意味ではまだ胎盤が作れない
それが作れるようになったら人工子宮が作れるようになって
不妊治療も不要になるな
子供が工業的に大量生産可能になって少子化も解決だＷ
- 379 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/21(金) 02:30:56.53 ID:6+69S4aZ]
- >>376
そうじゃなくて検証した結果、「万能細胞には否定的な結果が得られた」ってことで理研もまくひきしてたし
より客観的に第三者機関に依頼中。
博士取得新人で研究内容が変わって不勉強なので ちょっと焦って勘違いしたんだと思うよ。
世にいる学者の大半は、実際は「みんなが言うんだから間違いない」や権威にすがりがち。
こういうのは、やる気のある科学者ならよくあることで 少し客観的に経験をつんだ第三者が
あらゆる角度で検証してはじめて対外的に発表するんだけど 今回は（理研内部の第三者も功績を焦って）錯綜してるだけね。
- 380 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/21(金) 17:07:09.73 ID:WTRRsolx]
- >>379
そうだよ、ちょっと焦ってデータ画像の切り貼りしちゃったし
全く別画像をごまかして使っちゃったりしたんだよ
- 381 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/23(日) 17:02:46.44 ID:eWTFZSYk]
- 焦ったりするとついフォトショップ開いたりしちゃうよね
にんげんだもの
- 382 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2014/03/24(月) 02:05:45.50 ID:rfllLOse]
- 明度調整やコントラスト強調はするけど
お絵かきや切り張りに手を出しちゃうとね
- 383 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/24(月) 18:17:59.48 ID:FoEEXNvE]
- 朝に納豆を食べて実験すると、結果が良くない傾向が高まる。
- 384 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/24(月) 19:56:18.89 ID:qm06NBv5]
- それは驚き。ノーベル納豆賞。
- 385 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/24(月) 20:03:26.51 ID:hNAs8Qba]
- スタップ劇場が終焉に向かってます
- 386 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/25(火) 02:06:23.34 ID:gYweWlq+]
- （＞＜）
- 387 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/25(火) 19:12:30.35 ID:i7OYnFUh]
- >>382
見やすくするための調整と見えないようにするための調整は別物だよ…
後者に手を出したら既におしまい
- 388 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/26(水) 09:43:58.85 ID:s03eGsgt]
- 問題の本質は、理研の「ねつ造体質」にある。
この本筋から目をそらすな。
- 389 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/26(水) 09:55:13.55 ID:TTXleYdF]
- なんか、今回の件では、慶應必死だね〜
- 390 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/26(水) 10:21:21.82 ID:jdwc7Twf]
- 関東に大地震を予感させる地震雲の報告が多数寄せられている。１週間以内に何かあるのか？
www.asyura2.com/13/jisin19/msg/621.html
- 391 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/26(水) 17:01:53.96 ID:D6VGTkBG]
- I can't stap the loneliness．
- 392 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/26(水) 17:09:27.53 ID:ry6Oh9Og]
- 医学部のない早大の限界か
- 393 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/26(水) 17:17:55.18 ID:hjFGrDEc]
- 東大教授阪大教授が断言
捏造
意図的に和歌山さんをダマしてる
スタップ細胞はおとぎ話だと
- 394 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/26(水) 21:34:15.14 ID:nsz9vLoW]
- 阪大はS研のK教授って汚点が…
- 395 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/28(金) 17:45:42.79 ID:7ecLwW0r]
- >>389
OBの方々が聞いてもないのに正当性を主張しだす不思議
そうやって小競り合いしてるとこ見ると早慶なんだなぁって思った
- 396 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/30(日) 09:53:30.45 ID:OTvX2BvC]
- 川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281
昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親（国立か国分寺にお住まいと記憶）が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080
岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648
急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848
【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704
福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・山形で療養中であった菊地文人ですが
３月２２日 午前４時頃、 心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288
ｱｯﾁｬｰ‥‥私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死だって！(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313
最近、若い方の訃報のニュースが多く辛いです。
「心臓血管内科部門長「心筋梗塞が若者に増えてきている。中には18歳で心筋梗塞になる方もいる」」
https://twitter.com/cyber_michi/status/449862453883453440
- 397 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/30(日) 10:08:01.29 ID:rQeMbiBT]
- >>396
有名人を狙い撃ちにする放射線とか、有害物質があれば驚くわな
- 398 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/30(日) 16:22:39.24 ID:svr9NmCo]
- 有名人の癌が増えた気がするってのほど統計的に意味の無いものはない
- 399 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/30(日) 23:29:16.89 ID:gbZuDoEu]
- >小室哲哉さんの父親
有名人の父親てそれ有名人なのか？ｗ
- 400 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/31(月) 19:04:00.50 ID:4OskW6DE]
- STAP細胞の話題はSTOP
- 401 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/31(月) 22:09:20.37 ID:/3kejOSh]
- STAPと言ったら、涙が止まる
- 402 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/03/31(月) 22:20:57.97 ID:nkFhHsGx]
- 今度の記者会見で、大ボラ語る子さんは出てくるのだろうか？
- 403 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/31(月) 23:10:41.36 ID:Dde9E9Eq]
- >>401
ばくはつ五郎に任せよう
- 404 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/01(火) 10:37:11.30 ID:ETrVJEux]
- .
【生物】小保方さん行方不明、「細胞の初期化を断念し人生を初期化する」書き残し
engawa.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1331402615/
.
- 405 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/02(水) 02:08:10.40 ID:5iW8b6gj]
- いや、STAPって多能性を獲得したんじゃなくて単能性を喪失した細胞なんじゃないの？
そう聞いたけど
- 406 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/02(水) 04:06:53.81 ID:ubtaNP8m]
- 山中教授が最初から、小保方、理研の連中が主張してるだけで
第三者のエリート勢は確認してないからまだ喜ぶのは早い、信じるな、
とハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。
山中教授も最初は、誇らしい、喜ばしいとか肯定したような表現してたから、
山中教授も肯定してるような表明してるから森口と違って
小保方、理研の主張は真実なんだ、と勘違いした奴が続出した。
山中教授は最初から、小保方は森口と同じく何の実績も無い、医学部すら入れなかった
無能なゴミだから捏造で確定だから信じるな、と警告しなかったのもダメ。
山中教授は最初から捏造だとわかってたのは間違いない。
- 407 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/03(木) 13:44:15.83 ID:ihUp34Fw]
- アハハ、最初から分かっていたら、そう言えばいいじゃないか。言わなかったということは分からなかったからでしょ?
もう少し筋のいい考え方しろよ。
- 408 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/07(月) 23:19:48.40 ID:NPFf50rH]
- 理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。
たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
- 409 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/07(月) 23:48:55.69 ID:W6PJTyfN]
- 大ボラ方さんの会見はよ。
- 410 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:30:08.63 ID:SpnZ5HH+]
- >>398
今の統計が出るのは早くても年明け
- 411 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 10:37:11.28 ID:+jAsKnXi]
- ある種の精神疾患では幻覚を見ることがあるからな。こういう場合には本人は実際にはやっていないのにやったと思い込む可能性がある。
彼女がそうかどうかはわからないが、全く可能性がないとはいえない。
- 412 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 11:39:01.31 ID:7ZKlyBfp]
- >>408
理研から捏造と断定されて論文そのものを全否定されているので記者が
ＳＴＡＰ細胞そのものについての質問するのはあたりまえのことだ。
取材のために記者をわざわざ大阪まで派遣したのにもっとも重要なＳＴＡ
Ｐ細胞そのものについての真偽を追求しないと意味が無い。
- 413 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 11:44:53.25 ID:7AFhnaA/]
- 慶應（笑
ただのアンチ
- 414 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 14:46:31.54 ID:0XylY2IP]
- >>408
おまえの論理は糞
STAP細胞を持ち出したのは小保方で、何がしかの根拠をもって主張したんだろ？
その根拠が怪しいという話だから聞くのは当たり前。
有ることを確認できればあると言えるが、それが確認できないなら有るとも無いとも言えないということになる。
「小保方から理研が入手した研究報告からは有ると断定するに至っていない」、と言えばよかったのにな。
お前みたいな糞が居るから。
- 415 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 14:58:12.28 ID:cNS6F8bW]
- １年掛けて追試再現実験に向かうフリの姿勢を見せていれば、
周囲もああ本当に真剣に探求しているから捏造なんかじゃ
なかったんだなと理解してもらえるわけで。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：＠転載禁止 [2014/04/10(木) 15:18:36.27 ID:+0BIURHC]
- 上 昌広てやつ人間じゃねー！！！
小保方を目の敵にしている
理研のまわし者
プロパガンナの役割をして、理研から報酬をもらっている
- 417 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 16:42:08.60 ID:1htA7i55]
- 初歩的医学が分からなくても、
神戸大学医学部卒業出来るんだ。ふーん。
極端な話、弱酸性は人間の体液である
プラセンターに浸けて、初歩的クローン技術と
同じやり方したら、出来たみたいな妄想してしまった。
- 418 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 16:44:35.78 ID:L+Xgps5D]
- 今後仮にSTAP細胞が発見されたとしても小保方は科学者としてアウトなこと
は科学者の間では確定している。
- 419 名前：ガリレオガリレイ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 17:17:08.65 ID:3kIefXRC]
- *
溺れている犬を、また叩く。
趣味が悪い大学教授だ。
いやな業界だな
*
- 420 名前：ガリレオガリレイ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 17:23:27.51 ID:3kIefXRC]
- *
溺れた犬を叩いて喝采するような嫌な業界は捨てて、土方になろう。
力仕事で、腹が減るから飯が上手い。
来年の受験は、生物なんぞ止めて、土木工学だ。
男らしい。
*
- 421 名前：ガリレオガリレイ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 17:32:30.53 ID:3kIefXRC]
- *
腐った男がこれだけギョウサンいる業界も珍しいな。
*
- 422 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 17:34:10.81 ID:7ZKlyBfp]
- >>418
今後仮にＳＴＡＰ細胞が発見されたとしてもそれは新発見であり、ノー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ベル賞はその理論を正当に確立した科学者に与えられ、ＳＴＡＰ細胞と異
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なる呼称が新たに付けられる。
- 423 名前：ガリレオガリレイ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 17:44:05.46 ID:3kIefXRC]
- *
ＳＴＡＰ業界では、日本人は全滅。
日本人の発見を、日本人が叩きつぶした。
我らの先達は、これを見て嘆くだろうな。
*
- 424 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 17:51:18.43 ID:huOl8JOj]
- >>418
ただSTAP細胞が小保方の方法で出来たら(可能性は低いと思う)、
営利企業が雇う可能性は残ってる。
特に韓国あたり。
- 425 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/10(木) 20:28:33.84 ID:rW5KR2Nc]
- 理研の採用ミスだったな
- 426 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/10(木) 23:01:53.46 ID:lzxM9r7S]
- 学界ってのは全部やな業界。
- 427 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/12(土) 07:38:15.17 ID:GW3U3MwR]
- 間違えました。それは料理のレシピです。
- 428 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/12(土) 08:16:38.55 ID:Kkvolamr]
- 本人によると再現に1年や2年かかるらしいぞ
良かったなお前ら、何年もここでよもやま話できるな
- 429 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/12(土) 21:05:35.60 ID:/xYLkxPD]
- 理研は「萌え」を研究してるのか
「妄想力」はこの国を救う(笑)
ttp://www.riken.jp/~/media/riken/pr/publications/news/2013/rn201309.pdf
- 430 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 mailto:sage [2014/04/12(土) 21:36:10.45 ID:u/WYOaFP]
- 理研の発表では、STAP細胞理論では分化した細胞を幹細胞に戻す際に、
ちぎれたはずのテロメアや免疫情報が復活して、
本当に不死不滅の細胞になるんだそうだｗ
がん細胞じゃあるまいし、そんなことがあるかｗｗｗ
- 431 名前：寄附ご支援のお願い＠転載禁止 [2014/04/18(金) 13:41:47.97 ID:wby2MNex]
- 寄附ご支援のお願い
理研を支える研究者たちへの支援を通じて、
日本の自然科学の発展にご参加ください。
問合せ先理研 外部資金室 寄附金担当
Tel：048-462-4955 Email：kifu-info@riken.jp
（一部クレジットカード決済が可能です）
理研 寄付金 Support RIKEN
www.riken.jp/
- 432 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 [2014/04/18(金) 17:27:47.81 ID:Ye9y6PYe]
- 【小保方論文の価値を100とするとミスはせいぜい1か2である】
武田邦彦
portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313/44070770
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