- 1 名前：一般国民 ★ mailto:sage [2019/07/14(日) 15:00:59.74 ID:CAP_USER.net]
- レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2％」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00000000-jct-bus_all
2019/7/14(日) 7:00配信
YAHOO!JAPAN NEWS,J-CASTニュース
【科学(学問)ニュース＋】
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190714-00000000-jct-000-1-view.jpg
（写真）一人ひとりの意識は大切だが（イメージ）
これまで小売店が客に無料で配ってきたプラスチック製のレジ袋を削減する動きが急速に広がってきている。
既にスーパーでは有料化が進んでいるが、最近ではコンビニエンスストア各社も削減や代替品の活用に乗り出しつつある。カジュアル衣料品店「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングも9月から紙製の袋に順次切り替え、2020年から有料化すると発表した。
■小売業界で相次ぐ「無料」ストップ
ユニクロは国内店舗では年内にもレジ袋を撤廃し、海外でも商品パッケージのプラスチック削減に取り組む方針だ。この9月以降はレジ袋削減のためエコバッグの順次、販売にも乗り出すという。
大手流通業のイオンは現在、総合スーパーの「イオン」など全国のグループ企業約1700店舗でレジ袋の無料配布をやめているが、2020年2月までにコンビニの「ミニストップ」やドラッグストアの「ウエルシア」なども含め、計約2500店舗に広げる。ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。
セブン＆アイ・ホールディングスも、2030年までをめどにレジ袋を全廃すると5月に発表した。スーパーの「イトーヨーカドー」と「ヨークベニマル」では2012年から有料化しているが、4月からはコンビニ「セブン−イレブン」の横浜市内の店舗でプラ製の袋と紙袋を客に選択してもらう実験を始めている。
コンビニの「ローソン」も2030年度までにレジ袋を2017年度比50％削減する目標を掲げている。
レジ袋有料化が急速に広がっているのは、海洋プラスチックごみが世界的に問題化しているから。世界で大量のごみが漂流しているほか、プラスチックの破片が魚の体内に蓄積して人の健康にも影響を及ぼすと危惧されている。特に、先進国が、途上国に資源ごみとして輸出し、環境汚染を招いていることが問題になり、中国がプラごみの輸入をストップするなど、国際的な関心が高まるところになった。
・レジ袋だけでは解決できない
日本は米国に次ぎ、1人当たりのプラスチックごみの排出量が世界で2番目に多い。2018年の先進7カ国（G7）首脳会議で日本は米国と共に「海洋プラスチック憲章」への署名を拒否した。コンビニなど産業界の反対に配慮したものだったが、世論の批判を浴びた。1年たって、6月に大阪で開いた主要20カ国・地域（G20）首脳会議の議長国として、また目前の参院選もにらみ、積極姿勢をアピールする必要に迫られていた。そこで、原田義昭環境相がG20を前に、レジ袋の無料配布を禁じる法令を制定すると発表。G20でも「首脳宣言」に、海洋プラスチックごみによる新たな汚染を2050年までにゼロにすることを目指すとした「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が盛り込まれた。
こうした流れを受け、産業界も、もはや反対し続けられる状況ではなくなってきたということだろう。
ただ、過大な期待は禁物だ。レジ袋は多くのプラスチックごみの中で2％ほどとされる。産業用のプラスチックや飲料用のペットボトルと比べればわずかで、「消費者の意識を高めるうえでは意味があっても、レジ袋だけで根本的な解決にはならない」（企業関係者）。
G20首脳宣言には、NGOなどから「2050年まで30年間、新たな汚染を出し続けるのは、海の生き物にとってあまりにも長い」などと批判が出ている。日本政府はレジ袋削減など産業界の自主的取り組みを後押しするほか、レジ袋以外のプラスチックごみを含め、リサイクルの強化や法的規制など、早急に総合的な対策を立てる必要がある。
最終更新:7/14(日) 7:00
J-CASTニュース
- 300 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 02:05:19.52 ID:WkVSQsom.net]
- 化学繊維を全面禁止にすればすぐに解決するのに誰も言い出さないよねｗ
- 301 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 06:07:24.61 ID:azLi218S.net]
- >>289
> 海洋ゴミで画像検索すればいっぱいでてくるが
実際には俺も見てるわけでいっぱいあるわけですがｗ画像もいっぱいあるよｗニュースはそれ以上ねｗ
NHKでも海洋にレジ袋が大量に浮いてたドキュメンタリーやってたよ、お前の話はそれ以下の意味の無い話だｗ
> レジ袋なんてたいしてない
つまりは全く根拠はない、と言うわけですか、お笑いｗ
2%じゃ大量にある、というのと変わらんよ、あのペラペラの袋で2%もあったら何百万トンもあれば
地球じゅうにばらまけるからな。重いプラゴミ一つで何百枚分の重さになる事実は変わらんよｗ
- 302 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 06:19:29.22 ID:PIhtR6xJ.net]
- >>301
おまえの話も根拠ねーだろ
ただの主観
- 303 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 06:31:13.55 ID:azLi218S.net]
- >>302
> おまえの話も根拠ねーだろ
いや2%なら大量にあるという根拠ですけどｗ
> ただの主観
お前と違って明確に根拠はありますからｗあのペラペラで2%もあるってことは
重いプラゴミよりはるかに重量の割には存在し、地球中にばらまけるということだ、違うか？
そもそもお前のは主観にもならんｗ検索すれば出るとかアホかお前はｗ
- 304 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 06:32:16.62 ID:KE2f6kCI.net]
- レジ袋なくなると、100均で買わないといけなくなるなぁ
出すには自治体指定の有料袋に入れるが、ゴミ箱でレジ袋使ってて
それを自治体の袋に入れて2重にして出してるもん
じゃないと破れたりしたら汚いしさ
- 305 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 06:51:56.86 ID:PIhtR6xJ.net]
- >>303
９８％のほうが問題だとおもうが
- 306 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 07:04:19.57 ID:6fTslD0n.net]
- 表層の表面積率なら確かにポリエチレンが2番目くらい(一番はポリスチレンの漁具)だろうが、表層の目立つゴミだけを除けば問題が解決すると思ってるバカは、クローゼットにゴミを詰め込んで掃除した気になるバカと同類
- 307 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 08:05:05.63 ID:gTIpVFK4.net]
- 焼却炉の重油投入量が増えるんだろ
- 308 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 08:06:07.75 ID:RUl2u2on.net]
- この問題が出てきたのは、マイクロプラスチックが取り上げられ始めてきたからだろ
であれば、やはり2%などどうということはない
俺も浜辺でレジ袋も見かけるけど、その他のプラごみの方が多かったな
つまり、その辺りの議論は主観的でしかないってこと
実際に、海をレジ袋が、ストローが埋め尽くしているか？
マイクロプラスチックの問題に「真面目に」取り組むつもりなら、化繊衣料は一切着用せず、洗濯も全くしないことだな
そして、あらゆるプラごみはとにかく燃やす
おためごかしに過ぎるから、このスレでもレジ袋やストロー廃止に意味ないって怒っている人間が多数なんだよな
- 309 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 08:08:05.83 ID:Y1hkE5MG.net]
- 環境・リサイクル詐欺話か
- 310 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 08:13:18.51 ID:azLi218S.net]
- >>305
> ９８％のほうが問題だとおもうが
それが問題じゃ無いとは言ってないがどこまで馬鹿なの？
重量比だけでは本質を見失う、というか事実上の詭弁と言ってるんだよ、間抜け
数の方がずっと重要なんだよ
お前は自分の部屋に10キロのプラゴミをぶちまけられるとして、1つ1キロ10個のプラゴミと、
10キロ分のレジ袋をぶちまけられるのとどっちが良いんだ、ああ？お前は頭がおかしいから
何千何万あっても、どっちでもいいと言うんだろうなｗ
- 311 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 08:23:37.17 ID:v0riCDiu.net]
- 新しい環境のメシネタ見つけました
てへ
- 312 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 08:41:54.94 ID:wA41AEHI.net]
- 今は知らんが2000年当時は韓国はゴミの焼却設備持ってる自治体が僅かで沖に船で運んで捨てるだけだった
鳥取の海見る限りじゃ今も変わらん気がする
- 313 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 10:47:54.77 ID:07LVSBx+.net]
- >>297
そんなこといわれても政府は基本規制するしか減らせないし
これ以上やると共産主義とかいいだすだろ？
でやらなきゃやらんで欧州あたりにたむろってる連中もうるさいし
ゴミ減らすって方向は間違ってないし焼却炉はアジアに関しては日本はやってるわな
これ以上は知らんとしかいいようがない
経済団連あたりはわりと前から規制強化にはそなえてはいるわけで
まあエコバックは庶民でもできるというかすでに10年くらいはやってるわけで
選択するないうけどまあやるなら普通は洗濯ネットがあるから日本の場合は基本はやってるし
家電と同じで最初に廃棄するときの輸入からしても料金的何かがあればいいかもしれんがな
>>312
まあ韓国もやる方向になるだろあいつら今そんな感じ
>>1
つうかもう国立公園や動物園、水族館あたりはペットボトルとかやめてもらえばいい
それだけでいいだろ日本の場合は
都市に関してはきちんと回収するって方向にしてさ
- 314 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 12:29:41.07 ID:PIhtR6xJ.net]
- >>310
そのたとえはおかしいな 同量ではない
レジ袋は２％なので２００ｇだ
２００ｇのほうが当然良い
それにそんなに都合よくでかいプラゴミなどない
本質を見失ってるのはおまえのほう
- 315 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 12:44:50.20 ID:HOmmoP8j.net]
- 信念を持って信じる事が大切です。
- 316 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 18:01:12.40 ID:vJEqYSzb.net]
- ストロー作ってる会社とか、レジ袋作ってる会社は潰れないの？
ペットボトル作ってる会社は、しばらく大丈夫！と安堵してるんだろ？
金が動いてるのかな・・・・
- 317 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 18:05:43.23 ID:vJEqYSzb.net]
- レジ袋がプラスチックゴミ全体の2%って言うけど
それが全部海に流れてるわけじゃないだろ？
もっとバッサリと削減できるプラスチックゴミがあるんじゃないか？？
- 318 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 18:24:04.07 ID:RUl2u2on.net]
- >>317
ペットボトルだな
缶やビンに置き換えることは可能でしょう
ただ、ビンもリターナブルにすると、結局、洗浄などで環境負荷がかかる
ペットボトルも何もかも、燃やすのが一番理にかなっているな
そもそも、プラスチックって古代の生物の死骸なのに、なんでそんなに拒否反応を起こすのだろうか？
- 319 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 19:03:48.83 ID:XD46kR/G.net]
- スタバのコーヒー容器とか
- 320 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 19:37:01.25 ID:KhOW4mP3.net]
- 恐竜の死骸だぞ
それが土に還る
こんなにエコなことはない
- 321 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 19:37:58.10 ID:8F8a9nuS.net]
- コンビニにレンチンする新商品シェイクを買った
タピオカ極太ストロー＆プラスプーンが添えられたぞ
もはや石油業界が開発した商品なのでは！？
- 322 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 20:22:28.57 ID:azLi218S.net]
- >>314
> そのたとえはおかしいな 同量ではない
おかしくないんだが、頭の悪さに笑ったｗ
> レジ袋は２％なので２００ｇだ
2%ではなく、実質10倍20倍の意味があるという意味で言ってるんだが池沼なの？
また、数のが問題だと言う意味でもある、お前はそれも無視してるわけだが脳みそあるか？
都合が悪いから逃げてるのかｗ
- 323 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 20:35:52.93 ID:PIhtR6xJ.net]
- >>322
２％で９８％の数も量も超えるわけないだろ
あほか
実質１０倍２０倍とかわけのわからない論理もってくるな
- 324 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 20:52:03.43 ID:wsEDjCvE.net]
- プラスチック製品に代わって木や紙や鉄が使用される。竹製品も増える
- 325 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 20:53:27.34 ID:wsEDjCvE.net]
- 客が容器を持参し、店で何でも量り売りをするようになる
- 326 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 21:17:55.43 ID:azLi218S.net]
- >>323
> ２％で９８％の数も量も超えるわけないだろ
はあ？意味不明だし、そもそもそんな事は言ってないんだが、頭は大丈夫？
数の方が問題だというのは重量より問題だと言ってるんだが知能ある？
> あほか
上のよう意味不明の事を言うお前がねｗ
> 実質１０倍２０倍とかわけのわからない論理もってくるな
ペラペラのレジ袋は10枚でもペットボトル一個より軽いと言うことですよ、
大体、お前上の10キロのレジ袋と1つ1キロ10個の話をどういう風に聞いてたのやら、ほんと知能が低いｗ
- 327 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 21:33:22.22 ID:wwXrg9+A.net]
- 先日ゴミ処理場見学行って、案内のおじさんに
「生ゴミ燃やすのに燃料使ってるなら、プラごみあった方が良いのでは？」
と聞いたところ
「そうなんですよ、特に発泡スチロールはよく燃える！」と
プラごみなんて、燃料になるから燃えるゴミで燃やすべきなんだよ。
- 328 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 21:45:11.67 ID:azLi218S.net]
- それは分別の問題であって関係ないよ。この問題はプラゴミなくすことが最終目的だからね
あと別に生ゴミ燃やすためにプラゴミ生産してるわけじゃ無いから
個人的にはプラゴミ分別とか下らんと思ってるし、割り箸の問題と良い、日本人はほんと
斜め上のどうでも良いことばかり、熱心にやりたがるという感はある
- 329 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 22:07:44.53 ID:UtzQah4I.net]
- 昨日テレビで太平洋ゴミベルトのゴミは日本製が多いって海外テレビ制作の番組やってた
毎日ゴミ分別に時間と手間かけてるのがアホらしくなってくるわ
なんでも日本人のせいにされるんだからがんばってやる意味が無い
- 330 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 22:18:13.75 ID:QGBAswYO.net]
- 結構多いやん
びっくりした
- 331 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 22:25:58.81 ID:Sb9pw8o2.net]
- エコバックをプラスチックで作るのも併せて禁止しないと無意味
- 332 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 22:36:19.22 ID:f/WeeBXd.net]
- ２％ってでけーぞ、何言ってんだコイツ
- 333 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 22:45:06.67 ID:NhoNjx4K.net]
- ２％もあるわけないだろ
- 334 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/17(水) 23:08:59.25 ID:wR/d7/Xk.net]
- >>1
とりま日本国内のプラスチック、ペットボトルとかは100％焼却処分しろ！他国輸出禁止にしろ！( ・`д・´)
- 335 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/17(水) 23:35:46.94 ID:YlhRFEx5.net]
- 焼却炉あるある
生ゴミにプラゴミを混ぜて火を点けると、よく燃える
- 336 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 07:57:01.88 ID:Aj8Y0Xer.net]
- 今さらマイクロプラスチックとか騒いでるけどさ
1930年代にプラスチック製品が初めて工業化はれて、1960年代からは世界中で工業化が盛んになった
それから、約60年、大量のプラスチックが海洋に投棄されたことだろう
環境意識なんて昔はなかったに等しいし
そんで、いまプラごみの2%のレジ袋をどうこうとかアホの極み過ぎてw
そんなにやりたきゃ、まずは、化繊衣料でも廃止すれば？w
レジ袋敵視してる奴らや、先進国の連中もワイシャツやスーツも着られなくなるぞ
こりゃ、楽しみ
要はナンセンスってことだ
- 337 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 08:10:38.62 ID:wpk77gjH.net]
- それはお前が現実をしらんか、環境メチャクチャになっても問題ないというクズなだけ
お前が無知な詭弁を言おうと、放置すれば魚よりプラゴミが多くなる事実は変わらん
お前は別にそうなっても構わないという基地外なんだろうけどね
そもそもプラゴミはレジ袋だけじゃないし、レジ袋の2%ってのは別に少ないわけじゃ無い
サンマの不漁が言われてるがサンマなんて魚のうちでは2%もないだろうさ、だから資源保護など
する必要はないというぐらいの頭の悪い詭弁としか言い様がない
どうすれば良いという話も一切出さずに批判とか基地外野党なみの池沼ですわｗ
- 338 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 08:13:17.47 ID:wpk77gjH.net]
- >>336
> 要はナンセンスってことだ
で、どうすれば良いわけ、ナンセンスくんｗ
何もするな、というのが君の結論かねｗ
さんざ御託並べてそれとか、お前は小学生にも劣るわなｗ
ホント基地外野党と一緒だね、お前はｗ
- 339 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 08:25:39.82 ID:2HnZSvPu.net]
- レジ袋削減とか言いながら肉や魚載せるトレーはそのまま
スーパーの都合だよ
- 340 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 08:29:43.19 ID:Mc+4mZah.net]
- >>1 リサイクルの根拠が「容器包装リサイクル法」だっけ、こんなの単なるポーズだよね。
プラスチック全体のリサイクルなら「プラ」マークの無いのもやらなくちゃ意味なし
あんな極薄の物をやってもプラスチックの全体から見たら極々一部
歯磨きや調味料のチューブなんて洗えないし、カッコだけの「プラ」マーク、軽くにしろ洗ってリサイクルに
出せもしない
- 341 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 08:36:25.42 ID:HGKt1F01.net]
- 津波で大量のゴミが海洋に流れ出ました
- 342 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 08:40:07.71 ID:C+cRC+ue.net]
- ストローやレジ袋規制したくらいで環境に配慮したすばらしい活動ですねぇって思う奴居るのかね
- 343 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 08:45:16.61 ID:ecO9ZGbI.net]
- ドン・キホーテは、これでもかと言うくらいにレジ袋くれるわ
なんか無駄だなって思う
あと、コンビニでもカップラーメン買っただけで袋くれて
いや、すぐ湯入れるから
- 344 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 08:45:45.00 ID:xD9Q+mcZ.net]
- レジ袋はポイ捨てされると風にのり移動しやすいので川や海に移動してしまう。
くらげに似ていて捕食されることが多く、形状が消化器官にたまりやすいので消化不良、閉塞をおこす。
薄いので劣化しやすくマイクロプラスティックになりやすい
- 345 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 08:50:35.16 ID:cFcVTqeE.net]
- レジ袋なくなればゴミぶくろを買う。
ビニール袋を買う手間がかかるだけ。
こんな意味不明な規則、一体誰が考えたんだ。
- 346 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 10:13:40.77 ID:CJGkLkT5.net]
- まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
全く同じ
目先を違うものに逸らして本質を理解させないやり方
マヌケなやつほど脊髄反射で乗せられるというwww
- 347 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 10:51:19.79 ID:CHOQpLi4.net]
- なぜかタピオカドリンク（）のストローと容器には騒がない
- 348 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 14:48:46.99 ID:Aj8Y0Xer.net]
- 早く、化繊衣料廃止しろよ
キチガイ小学生
お前のことだ
- 349 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 15:58:35.60 ID:4QETVtLI.net]
- >>337
すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよｗ
レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ？
その先のことまで考えてないだろ
- 350 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 16:31:36.71 ID:DWeIprX8.net]
- >>349
一応アフリカとか欧州とかは有料で削減できたみたいだから
というか日本もエコバックはあって使ってるのもスーパーじゃよくみかけるけど
コンビニとかの単位とかならまた違うんだろうなと
まあ減らそうという意識はあっていいと思う
規制はいらんが
- 351 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 16:31:49.18 ID:FwTp3KwK.net]
- >>337
サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
もっと多くね？
- 352 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 16:53:32.68 ID:7tGELXAd.net]
- また、利権の匂いがプンプン
- 353 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 17:12:35.55 ID:CSjqHRTK.net]
- ２パーおあるのかよ
多くね？
- 354 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 17:48:30.72 ID:B3E1O+M7.net]
- BS1でEUのプラゴミ特番見た
根本的に、日本より議論が10-20年遅れてんのな
プラゴミのマテリアルリサイクルには輝かしい未来があるとかさ
日本じゃ、マテリアルリサイクルはごく一部のプラでしか成立しないから
事実上放棄された技術になってんのに
- 355 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 18:02:49.62 ID:4QETVtLI.net]
- >>344
マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
砂を食べすぎて死ぬ魚はいない
マイクロプラスチックも同様
- 356 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 18:10:12.03 ID:6v1eCLjd.net]
- 単なるパフォーマンスだから。「やってます」って
やってないと環境保護団体から叩かれるから
団体のオナニーと、店の宣伝のために使われているだけ
それに気づかないやつもアホだが
- 357 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 18:10:21.76 ID:4QETVtLI.net]
- >>354
EUのほうが後進国みたいだな
焼却できないから行き場を失ったプラゴミが海洋ゴミ問題になるわけだ
- 358 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 18:11:16.89 ID:1KdEbb8j.net]
- AKBのCD禁止にしろ
- 359 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 18:44:20.52 ID:Aj8Y0Xer.net]
- 一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
＞レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
だとよ
定性的にモノを言うだけじゃなく、定量的に言ってみてくれんかね？
このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね？
- 360 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 21:51:31.53 ID:wpk77gjH.net]
- >>346
> まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
> 昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
> 全く同じ
全然違うよ池沼ｗそもそもプラゴミは腐らないし環境に残って消えない
割り箸は廃材だし所詮木材だから腐るし循環する
それにな、割り箸ってのは代わりに普通の箸を使うから洗剤や水を
無駄に使用するから元々大してエコでは無い。毎回同じ袋やバッグに入れるのとは訳が違うんだよあほ
- 361 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 21:54:19.57 ID:wpk77gjH.net]
- >>349
> すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよｗ
意味がよく分からんが、これってほぼ全てのプラゴミを無くすのが目標らしいからｗ
> レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
いや使用量は減るでしょ、どうしてそうなるのか全く説明しないアホウには参るがｗ
> プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ？
大抵の物は代替品はあるはずだが？言ってみろよｗ
上の話もそうだが、お前は何も具体例を言わずに否定だけしてるね、何の意味もないｗ
- 362 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 21:58:30.97 ID:wpk77gjH.net]
- >>351
> サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
ほう、じゃあイワシは？サバは？マグロは？タイは？ヒラメは？サケは？クジラは？
まだまだあるぞ、魚の種類なんて星の数ほど言えると思うがねｗ2%もあったら大したもんだｗ
あと、クジラは違うだろとか言ったり、数じゃ無く当然重量比で考えてくれよなｗ
- 363 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 22:03:09.22 ID:wpk77gjH.net]
- >>359
> 一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
論理的に話せないのはお前だがｗ
＞マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
これ、科学的根拠ゼロだよね、違うか？どこが論理的なの？ただの願望論だよね？
どうせ逃げるんだろうがねｗ
> ＞レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
> だとよ
事実を言っただけですが？
> このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね？
基地外は論理的にことは何一つ言えず、願望で語り、レジ袋10キロも他の重いプラゴミ1つと
同じという頭のおかしいあなたでしょｗこんな小学生でも分かることを否定するのは基地外だけ
- 364 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 22:10:51.78 ID:OUvM5pUs.net]
- >>1
んな事知ってたよ
ゴミ捨ての細分化もうぜぇ。
焼却炉に灯油ぶち込んで処理するくらいなら、ペットボトルもレジ袋も燃させろよ。
なんでゴミ輸出業者の手伝いさせられて、後進国の恨み買わなならんのだ（怒）
- 365 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:17:30.13 ID:4QETVtLI.net]
- >>361
プラスチックに変わる代替品はないよｗ
あるならあげてみろ
品質 供給量 どれかが満たせなくなる
>>363
科学的根拠あるけどｗ
プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
動物に食べさせて影響がないことがとっくの昔に判明してる
あとは人間の生活もすでにマイクロプラスチック吸い込んでるよ
- 366 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:18:21.55 ID:4QETVtLI.net]
- 科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
理解する頭がない
- 367 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:24:26.50 ID:wpk77gjH.net]
- >>365
> プラスチックに変わる代替品はないよｗ
いや具体例をいえよアホ、無いと言うだけなら猿でもできる
そもそもプラの製品なんて大半は以前は紙だの木だの金属だの陶器だの別な物を使ってたわけで
完全互換品を言ってるのなら頭大丈夫としかｗ基地外かなあ
> あるならあげてみろ
いや711は紙袋すると言ってるし何が言いたいのか意味不明すぎ、アホかな
> 品質 供給量 どれかが満たせなくなる
そうかもね、それで？完全互換品を用意できるとは誰も言ってしそうする所など一つも無いけど？
みんな紙だの木だのそういうのでやるとか言ってるわけで、頭は大丈夫？
> >>363
> 科学的根拠あるけどｗ
> プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
それはあるとはいわん、お前が言ってるだけｗ
ソースもないし何の意味も無いあほｗ
- 368 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:28:34.13 ID:wpk77gjH.net]
- >>366
> 科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
科学的要素がないならなんで世界中の科学者が警告し、世界中の君よりはるかに
頭も理解もする首脳がやろうとしてるんでしょうかねｗ
温暖化否定と一緒で基地外は笑うしか無いｗ
> 理解する頭がない
君がねｗ
海に浮いてるプラゴミが魚より多くなっても騙せる人がいると思うのは君だけだろうｗ
完全にこういう事実から一貫して逃げるよね、君はｗ
- 369 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 22:31:45.03 ID:O0Vh7+Zy.net]
- 防水性があって、環境に優しい材料はないんか
- 370 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:36:08.93 ID:4QETVtLI.net]
- >>367
あのな
金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
紙や木は森林を切り倒さなければいけない
代替品作ったり廃棄するためによけいエネルギーが増したりする
どんな素材だろうが大量に投棄されれば環境問題になる
ソースなんて落ちてるのにググることもできないのかｗ
- 371 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 22:53:48.13 ID:ZKsAP9ly.net]
- 昔の生活に戻る
- 372 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 22:59:55.41 ID:wpk77gjH.net]
- >>370
> あのな
> 金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
ソースはなしかｗあとそれは例として言っただけで全てが勝るとは言ってないから
あと711の紙袋は総合的には勝るね
> 紙や木は森林を切り倒さなければいけない
循環するから問題ないね、それにこの問題の本質は海などに流れて永久に残ることだ。
お前の言う話は本質的には論点ずらしの逃げ、言わばすり替えね
お前はどうすれば良いのかを全く言ってない、魚より多くなっても、
見渡す限りプラゴミまみれになっても良いというのが君の結論ですかね？基地外だねえｗ
- 373 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 23:03:15.32 ID:rNolJFz8.net]
- ちゃんと燃やせよ、埋めたなんかに使わないで、、、
って感じになってんだろ。日本でもまだ埋め立ててるんか？
- 374 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 23:04:59.96 ID:tkyz2gwj.net]
- >>5
そうなんだよな
本当にいらないのは問答無用で押し付けられるハッピーセットのオモチャとか、家で食べるプリンなのにうっかりもらったスプーンとか
ゴミ袋用の袋もそこそこあれば買い物袋使って調節してる
- 375 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 23:07:40.89 ID:1Mo6CwsY.net]
- 「環境問題取り組んでます」感を出したい企業が一番簡単なレジ袋有料化だけやってる
もっと大きなプラスチック製品の削減には全く取り組む様子が無い
- 376 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/18(木) 23:17:34.34 ID:4QETVtLI.net]
- >>372
循環バカｗ
紙を作るには大量の土地が必要なんだよ
大量につくれば森林破壊するだろ
木が育つには時間がかかる
海に流れなければ森はどうなってもいいのか？ｗ
レジ袋はきちんと燃やせば環境問題にはならない
レジ袋禁止したところで何も変わらない
ゴミ問題なくすには消費活動ストップする以外ないよ
- 377 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/18(木) 23:30:59.69 ID:wpk77gjH.net]
- >>376
> 循環バカｗ
どの製紙業も科学者も言ってる事実を言っただけ、馬鹿かお前は
で、お前は結局どうすれば良いのか、には全く答えないんだねｗ
世界中がプラゴミだらけになっても問題ない、という基地外である限り、お前の話には説得力は無いｗ
- 378 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:02:16.58 ID:DXphwMJR.net]
- >>377
レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ以上の方法はない
- 379 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 00:17:13.21 ID:l/POv//p.net]
- >>378
> レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ今と何も変わらない、馬鹿かな
要は魚より多くなっても構わないという基地外ということだな、結構だ
> それ以上の方法はない
いやあるよ、使わない、生産自体しないって手がねｗ
今それを各国政府が（勿論日本も）自らが実行し、企業に強要しようとしてるところだ、
まだ第一歩というところだがねｗ
知らないのかｗほんと無知なんだなｗ
- 380 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:26:44.94 ID:DXphwMJR.net]
- >>379
プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
燃やすという方法でね
遅れてる世界に合わせる必要がない
- 381 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 00:38:14.79 ID:l/POv//p.net]
- >>380
> プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
また中身も数字も無いすり替え論点ずらしですかｗ
そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの？
> 燃やすという方法でね
あっそうそれで？プラゴミが海に流れるのは、同じように生産、使用してる限り、
処理を何をどうしようが変わりませんが頭悪いなあｗ
大体、それ意味のないすり替え論なんだけどねえｗ
それじゃ自然に流れるプラゴミには何の影響もないよね
お前死ぬほど頭悪いからまた言っておくが、俺は存在するプラゴミを燃やすことについては
問題ないと思ってるし、分別するのは馬鹿、と思ってるよ。だが今のレジ袋などをやめる動きは
そういうのは関係ないんだよ、池沼くん
> 遅れてる世界に合わせる必要がない
いや世界でも日本以上に燃やすか埋めるかしていましたが、どこまで馬鹿なの？
- 382 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:39:41.46 ID:TL7YJ+Pg.net]
- 紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
環境中ではなかなか分解しないぞ
畑を作ってみれば分かる
うっかり落とした紙ゴミが驚くほど永く畑を漂い続けるからな
- 383 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:42:11.55 ID:DXphwMJR.net]
- >>381
嘘をつくなよ 日本が８４％と一番高いわ
燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ
- 384 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:46:28.00 ID:l/POv//p.net]
- >>382
> 紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
ちなみに普通にリュックやカバンに入れるのが最も環境負荷が低いよｗ知らないの？
何だか紙にこだわるようだけどあれは711の話であってね、馬鹿は主題でも無いことにやたら拘る
> コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
> 環境中ではなかなか分解しないぞ
ソースなし、かつごく一部の例を大半であるかのように言う、詭弁の典型例みたいな文だねｗ
- 385 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:49:49.15 ID:l/POv//p.net]
- >>383
> 嘘をつくなよ 日本が８４％と一番高いわ
はあ？
俺は381で、「そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの？｝
と言ってるんだが？嘘つくなよ文字も満足に読めない基地外がｗ
> 燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ
いやならないけど？それに燃やしたりが抜けてるよ頭の悪い人ｗ
ま、関係ないよ、リサイクルしようが燃やそうが同じ事、海に出てるのはお前のような、
魚より増えても問題ない、という基地外が捨ててるからこうなってるわけで、関係ない
- 386 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 00:55:01.21 ID:neWS+dvm.net]
- もうレジ袋なんてどうでもいいから
全部燃やしチャイナ。
片っ端から燃やして発電しよ
どんだけ長い時間議論してんだよ。
環境破壊は待ってくれないわ
- 387 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 01:16:39.32 ID:TL7YJ+Pg.net]
- >>384
自分の実体験から書いているからな
- 388 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 01:22:38.40 ID:TL7YJ+Pg.net]
- >>384
何か良く分かんないレスだと思ったら
俺がここで紙について触れたのって、>>382が初めてだよ
誰とごっちゃにしてるのかな
- 389 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 02:07:51.60 ID:k/LBFMCm.net]
- >>363
フェリーで太平洋沖を航海していると
結構な頻度でポリ袋が浮いているのを見る
ソレを多いと言うか無視出来る量だと言うかは判断しかねるが
個人的には相当あるなと感じたな
少なくとも、“定量的に”とか書いてる奴は
現状を知らないのは間違いないだろう
知らなければ何とでも言えると言う典型だは。
- 390 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 04:38:23.26 ID:itlqpLDQ.net]
- ちょつとの経験が全てだと思い込む
変な奴
- 391 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 04:57:53.78 ID:itlqpLDQ.net]
- コンビニ袋とかストローで誤魔化してる。
フランス並みの規制しなきゃ意味無い。
- 392 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 05:28:19.97 ID:cnG5tclA.net]
- １００円ショップにあつかっている プラスチック製品多いですね
大半は不燃物 もしくは最終的に捨てられる ペットボトル プラスチック製品は
取り合えず廃止 使用禁止にしないと 無理。
２％のために頑張っても海は綺麗にならない。
- 393 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 07:19:07.30 ID:l/POv//p.net]
- >>388
関連して紙に拘ってるのは変わらんし別であるということは関係ないだろうに
- 394 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 07:37:32.01 ID:l/POv//p.net]
- >>390
> ちょつとの経験が全てだと思い込む
世界中で年間一千億枚以上ポイ捨てられてるよ、無知君。
生産量じゃ無いからな？
余裕で兆単位で海にあるだろうね
> 変な奴
お前はまずちょつととか書くのを恥じろｗ普通はありえないｗ
- 395 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 08:50:41.15 ID:TL7YJ+Pg.net]
- >>393
「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ
- 396 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 09:55:24.56 ID:T/VyYEkq.net]
- そもそもこれはプラスチックかどうかの問題ではなく、不法投棄の問題なのにな。
国際会議で話し合うべきは、プラスチック利用削減ではなく、不法投棄の取り締まり、厳罰化だろう。
- 397 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 10:39:14.77 ID:RvQ1X13r.net]
- >>396
まあな
使用量減らしたい連中はおいといて不法投棄や輸出規制はあっていいような気がするけどな
- 398 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 12:41:40.32 ID:itlqpLDQ.net]
- プラスチックごみの話なんだけど・・・
やたらwを使うゴミも焼却か埋め立てだな。
フェリーが航行出来なくなる。
- 399 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 16:27:09.84 ID:k/LBFMCm.net]
- しかし、常に視界に一つはポリ袋が浮いていると言うのはな
視野を50mとすれば太平洋全体で600億枚くらいか
クジラが腹に詰まらせて云々は下手な嘘だとは言え
流石に無視出来る数とは言い難いかな
- 400 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/19(金) 20:50:37.69 ID:l/POv//p.net]
- >>395
> 「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ
だから、別人とか関係ないってｗ
大体、俺も紙に関してこうだ、と言ってるとも言えるんだがねｗ
別人とかそっちがいってるだけで、しかもどうでも良いことだ、
ごく一部の話を大半であるかのように言ってることは変わらんわけだしね
- 401 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/19(金) 22:12:14.03 ID:eqJMjte2.net]
- >>399
それは、フェリーで韓国と日本の間で「そう見えた」と言ってるやつがいるだけだろ
仮に近海や海流の関係でそうだったとしても、太平洋を50mメッシュで一つずつポリ袋があったら、埋め尽くされていると言っても過言ではないわ
要するに、アンタはあまりに非科学的、客観的ではない
キチガイレス(他人にソースはないと言いながら、自分はソースを提示しない。
また、そのソースというのも査読付きの論文で仮説が実証されているわけでもない)の奴といい、なんで環境絡みになると、科学ニュースより、ニュース速報＋でも行け、ってえのが集まってくるんだろうかね？
- 402 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 00:58:23.54 ID:9JIi7bPi.net]
- >>400
紙ゴミは燃やすのが前提になっているから、
環境負荷がさほど問題になっていないだけなんだけど
- 403 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 01:28:15.58 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>401
何で韓国が出てくるんだよ？意味わかんねぇ
俺の乗ったフェリーの航路は太平洋側で沖合を航行してた
逆にお前の言い分は全部思い込みじゃねぇか？違うかよ？
外洋ヨット海苔がものすげえみたいに言ってたから
流石にソレは大袈裟だろと思ってたが、実際そうだったわ
お前は信じたくないだろうが、コレが現状なんだよ
- 404 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 01:30:24.90 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>401
それとだな、お前はソース連呼してるが
結局の処、自分の信じたいことを探してるだけじゃねぇか
ネットでソレやるとバカになるぞ
- 405 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 01:35:59.64 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>402
紙は分解しやすいから環境負荷少ないみたいに思われてるが
バラバラになるだけでセルロース繊維は分解されない
河口とかに溜まるとヘドロになって
有毒ガスを発生し環境被害を起こす
その点はまだポリ袋の方がマシだわ
- 406 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 01:56:57.89 ID:/mScHT4B.net]
- >>1
2%もあるのかと逆に思った。
こーいうのって草の根運動だから。
- 407 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 02:18:46.84 ID:eUJdaBjL.net]
- レジ袋「削減」の動きはメディアの印象操作の恐ろしさの鱗片なんだよな
戦後自虐教育による思考停止のせいで自分で考える力が育たなくなった
- 408 名前：エラ通信 [2019/07/20(土) 02:55:13.55 ID:R9ZfObEg.net]
- つーか、トランプのアメリカ議会での日本に対する誹謗中傷を、
奇貨として、いままでやりたくてもできなかった
レジ袋を有料化して、消費税で致命的打撃をうける小売業界に、
消費者負担でささやかな飴をあげたかった。
ついでにいえば、ゴミ袋を日本全国有料化して、国民負担を増やしたい
安倍イズムの形だよ。
あいつは、とことん国民にシワヨセしながら、それで冷え込む購買意欲に、
“義務的経費”増やして、“下支え”するの大好き。
- 409 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 03:08:24.25 ID:MRGn4lya.net]
- >>14
作るのはいいんだよ
ゴミの不法投棄が問題なだけで
プラスチックゴミは燃やせばいい
- 410 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 03:25:40.29 ID:H6T13RO/.net]
- 2%でも減ることは大事
- 411 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 03:40:59.41 ID:9JIi7bPi.net]
- でも、石油の節約のためタクシーを廃止しよう的な話に見えない？
- 412 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 05:43:11.85 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>402
そう言ってるよ。なんか勘違いしてね？
- 413 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 05:47:11.03 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>405
> 紙は分解しやすいから環境負荷少ないみたいに思われてるが
> バラバラになるだけでセルロース繊維は分解されない
草木、木材はみなそうですｗプラゴミより遙かにマシでずっと残るプラゴミよりマシ
ていうか何でも無いことをいかにも最悪の事みたいに言うのやめたらどうすかｗ
そこまでプラゴミを擁護する異常性はどこから来るんだろうね、レジ袋の会社か何かか？
- 414 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 05:52:50.48 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>407
> レジ袋「削減」の動きはメディアの印象操作の恐ろしさの鱗片なんだよな
いや、これ国際的に政府主導でしょ。メディアの方が追従してるよね
レジ袋有料化は政府が決めて小売りが従ってるだけ
ま、日本にしてからが他国が言ってる、やってるからやってるような部分はあるが
いずれにしても上からのものだ。メディアや一般人からの動きだけじゃ永久に有料化強要にはならんよ
日本でなったのはプラごみ分別みたいな無意味な下らんことだけ
> 戦後自虐教育による思考停止のせいで自分で考える力が育たなくなった
俺にはお前の方がそういうタイプの人間にしか見えんが
- 415 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 05:59:12.97 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>409
> 作るのはいいんだよ
いやダメでしょ。結局の所、魚より多くなる事態を防ぐにはそれしかない、違うか？
だから世界中でこうなってるわけで、君、この問題を理解してるか？
> ゴミの不法投棄が問題なだけで
それどうやって防ぐわけ？それじゃ解決しないじゃん
> プラスチックゴミは燃やせばいい
ゴミ処理のやり方が問題になってるわけじゃ無い
きちんと捨てた、処分したゴミは全く関係ない
それ以外のプラゴミがこうなってるんだよ、それなのにそれを言うのは理解してない証拠、或いはすり替えな
- 416 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 06:23:09.65 ID:9JIi7bPi.net]
- >>412
同様にに、プラゴミも焼却処理すれば環境負荷が少ないってことも言ってるんだけど
- 417 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 06:55:55.06 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>416
はあ？俺はプラゴミ焼却は別に否定してないんだが。そもそも分別下らんといってる人間だしな
プラゴミ処理をどうするかは全く関係ない、と言ってるだけ、本来関係ないしこの際どうでもいい
ていうか何が言いたいのかよく分からんが、それ俺に言う必要あるのか？
だから勘違いしてるんじゃないか、と言ってるんだが
- 418 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 07:07:07.67 ID:9JIi7bPi.net]
- >>417
だから「それ以外のプラゴミ」を極力出さない社会にし
焼却すればベターってことになるだろう？
- 419 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 07:21:42.21 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>418
> だから「それ以外のプラゴミ」を極力出さない社会にし
具体論ゼロ、ようは何もしないで良いって事だろ、馬鹿かお前は
大体、それは今もそうだが？どこがそうじゃないと言えるのか、言ってみろ
俺がレジ袋をポイ捨てしたところで何もないんだが？違うか？
なぜプラ自体を規制しようと言うことになってるのか分かってるのかね？
それしか実効性のある方法がないからだ、お前みたいなのは何もしないで良いと言ってる基地外と変わらない
> 焼却すればベターってことになるだろう？
作らないのがベスト、焼却は今もやってる、全く関係ない。
それをしつこく過度に言うのは論点をずらし、本質を隠そうとするごまかし、すり替えの類いね
- 420 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 07:43:51.90 ID:9JIi7bPi.net]
- >>419
日本はゴミのポイ捨て少ないと思うけどね
資源名目のゴミ売買は原則禁止し、原則国内焼却処理
(資源名目で売っていた・買ってもらったゴミのかなりが海に流出してるってのが、今回分かったことだから)
漁具の海洋投棄や客船のゴミ投棄が目に余るから、自然分解しづらいものの海洋投棄を禁止・厳罰化する
俺でも思いつくやれることがいっぱいあるじゃん
- 421 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 07:56:28.76 ID:F9pR480u.net]
- 最大の発生源は中国や東南アジア 日本の１００倍
世界中が中国にゴミを押し付けてそれが不法投棄の原因
日本は自国での焼却徹底すること
- 422 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 08:06:18.69 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>420
> 日本はゴミのポイ捨て少ないと思うけどね
根拠ゼロ、太平洋のゴミ地帯には日本のプラゴミをよく見るという話もある
そもそも、少ないからしないで良いという話じゃ無い
> 資源名目のゴミ売買は原則禁止し、原則国内焼却処理
俺がそこら辺にポイ捨てしても関係ないよね、それ
海に行くプラゴミは今と結果的に何も変わらないようにしか見えんが何の意味が？
> 俺でも思いつくやれることがいっぱいあるじゃん
意味が無い事をいっぱいあるとか言ってもｗ
そういう低脳論理しか言えないから、政府もプラゴミ規制しよう、となってるんだときづけｗ
- 423 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 08:23:52.89 ID:e9HQU0Pr.net]
- また俺論理のヒキコモリがダラダラ書いてやがる
本当にクソ女め。
- 424 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 08:24:11.43 ID:+creUTzU.net]
- レジ袋を減らして有料ゴミ袋を買わせようとしてる
エコとかはその方便詭弁に過ぎない
これぐらい普通に気付きそうなもんだけど世の中、アホが多いからな
再利用なんて出来ないプラゴミなんてどんどん燃やして火力発電にでも使えよ
- 425 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 08:29:58.58 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>423
> また俺論理のヒキコモリがダラダラ書いてやがる
俺論理はお前だろ、科学者や政府が対応している現実を見ろ、論理性のかけらも無い基地外が
お前の話は自然界のプラゴミ減らすのに何の効果もない、非論理的な女みたいな発想な
あと自分がヒキコモリだからって相手も同じとか馬鹿すぎるからｗ
> 本当にクソ女め。
俺は男なｗ論理ゼロの基地外くんｗ
- 426 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 08:37:22.16 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>425
現実を否定して将来の夢を見るとか
朝鮮人みたいだなｗ
- 427 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 08:39:40.03 ID:jjXYMAlA.net]
- 中華製の粗悪製品を世界中で溢れさせたおかげでプラスチックゴミ激増だろ。
何でもかんでも初期不良・返品・廃棄・使い捨て・短期買い替えだから、
レジ袋やストローなんて誤差の範囲。
- 428 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 08:40:04.97 ID:lhGgGwaE.net]
- >>355
マイクロプラスティックの害でぐぐれ。化学物質を吸着しやすく体内にとりこまれる
- 429 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 08:46:18.34 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>426
> 現実を否定して将来の夢を見るとか
現実は政府はプラゴミ規制してるわけですが
それを言ってるのに基地外の論理は正に基地外としか言い様がないｗ
> 朝鮮人みたいだなｗ
それ完全にお前ねｗ
- 430 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:02:43.01 ID:57CLGJeg.net]
- > 【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2％」
だから、やるんだったら．．．レジ袋じゃなく
商品を包んでるビニール袋やトレイ．．一品ごとに、「1円」を徴収するようにしないと．．．
- 431 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:10:38.78 ID:+creUTzU.net]
- >>86
生分解性プラスチックを作ってみたけど
結局、従来のプラスチックも自然界で分解されるのが判ったのでこの手の研究はされなくなったのが真相です
日本は世界に先駆けて実用化したけど早々に事実が判って撤退した分野、それが生分解性プラスチック
- 432 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:12:32.64 ID:+creUTzU.net]
- >>428
腸の中は生体外ですよ
ウンコとして出されるだけ
消化吸収はされないです
一部の微生物や虫等ではプラスチックも消化吸収出来るのが見つかってますが
- 433 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:16:41.44 ID:F9pR480u.net]
- >>428
怪しいサイトばっかり
- 434 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:17:01.09 ID:OazS1qFT.net]
- レジ袋ごときで環境がどうかなるかよ
自己満以外の何物でもないわ
- 435 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:22:58.43 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>424
> これぐらい普通に気付きそうなもんだけど世の中、アホが多いからな
> 再利用なんて出来ないプラゴミなんてどんどん燃やして火力発電にでも使えよ
アホはお前、この問題はプラゴミ処理の話とは関係ない、どうしてこんなに知能が低いのかｗ
>>431
実際には分解されずっと残るという話だし、だから世界中で取り組みしてるはずだが
ソースもないし極めて嘘くさい話だなあ
- 436 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:27:11.94 ID:+creUTzU.net]
- >>435
原油ですら生物で分解されるのに何を言ってるんだ？
- 437 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:35:44.14 ID:9kdIDKxZ.net]
- 漁師やらがいらなくなった発泡スチロールや漁港での船と船との間の緩衝用のスチロール海に捨てまくっているが
それは無視かぃ？ｗｗｗ
- 438 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 09:41:07.28 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>436
人工的、化学的に作られたプラスチックが原油と同じ特性を持つという理論はどっから出るんだｗ
そもそもプラスチックの特性として、腐らない、耐久性があるし、それをさらに向上させた物もあるというのにｗ
何もしてない原油だからこそ分解されるんだが基地外の上に小学生以下の科学的無知者だなお前はｗ
- 439 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:46:48.64 ID:F9pR480u.net]
- >>438
恥ずかしいやつだなおまえ
- 440 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:50:10.33 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>439
> 恥ずかしいやつだなおまえ
何の反論もできないのに、悪口だけは言う、負け犬の遠吠えみたいなお前がねｗ
恥ずかしくないのかね？それでは相手の正しさを認めてるのと一緒なんだがｗ
- 441 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:56:40.59 ID:F9pR480u.net]
- 自分で調べることもできないのか
- 442 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 09:59:38.94 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>441
調べてないのはお前だろ。大体、元々知ってることを調べてどうするわけ？俺は事実しか言ってない
- 443 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 10:19:39.75 ID:H/Ym/FLg.net]
- コンビニの弁当規制すれ
専用わっぱに詰めてもらう形式でええやろ
- 444 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 10:20:22.90 ID:Sst6wELu.net]
- 2%も占めるゴミを減らしたら効果絶大だよ、
- 445 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 10:31:22.53 ID:F9pR480u.net]
- 日本がつつましくレジ袋節約したところで中国が投棄しまくるから意味ないんだよなぁ
- 446 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 10:31:43.03 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>442
ネットde事実 www
- 447 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 10:51:00.38 ID:rKL51+J/.net]
- 割りばしの時も同じことやってたな。学習しろよ。
- 448 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 10:55:44.54 ID:wQWX9cEC.net]
- ただやらないよりやった方がましとか言って裏で誰かがぼろ儲けしてるのが環境詐欺の手法
- 449 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 11:21:50.90 ID:MMLaDTqz.net]
- 細菌がプラごみを分解する速度より
投棄される速度が早いだけ
観光関係者は騒ぐが大した問題じゃない
- 450 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 11:44:31.58 ID:AW7IeGko.net]
- こういうトンチンカンな槍玉活動はだいたいがマヌケ
割りばしの時と全く同じ環境バカが大騒ぎ
そういえばダイオキシンガー環境ホルモンガーって喚いていた連中いたよな
ああいうマヌケどもが的外れに喚き散らすから問題の本質を精査しないまま感情的な話に終止したあげく、ウヤムヤのままいつの間にか関心がなくなる
マスゴミが安易に乗っかったバカ報道するとかもな
- 451 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 11:47:58.95 ID:gT/vnkiF.net]
- 100円ショップより安いから
スーパー袋買いまくってるわ
- 452 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 12:33:41.64 ID:00hdJb81.net]
- レジ袋削減はていのいいコスト削減てだけ。
「環境に配慮してま〜す」って言って
経費になってたレジ袋が商品に変わるんだから丸儲け。
- 453 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 12:46:52.59 ID:+creUTzU.net]
- >>438
人工的なプラスチックが分解しないと本気で思ってるのか？
プラスチックなんて放置していてもどんどん自然に加水分解していくんだぞ
化学を知って入れば常識だ
しかも、プラスチックを細菌が分解するのも確かめられてる
どっからその自信が出てくるんだ？アホなの？ｗ
- 454 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 14:38:28.40 ID:MRGn4lya.net]
- >>415
エコバッグをそこら辺にぽいぽい捨てるか？
- 455 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 16:24:29.25 ID:V+XdGrqJ.net]
- >>447
>>448
>>450
> こういうトンチンカンな槍玉活動はだいたいがマヌケ
とんちんかんはあんたなｗ毎年一千億枚海に流れてる事実は変わらん
> 割りばしの時と全く同じ環境バカが大騒ぎ
全く違う、政府が推進してるわけだが馬鹿なのかお前はｗ
割り箸はそんなものはやってないわけだが。
それとも政府も馬鹿だと言うつもりかねｗ
>>454
突然意味不明。エコバッグの話などしていない
- 456 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 16:29:59.91 ID:4UjaHZjI.net]
- 2％はないわ、0.002％と云っても外れてない様な気がする
- 457 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 16:36:34.67 ID:XJFmru/J.net]
- ２％って思ったより相当多かった
１００隻のタンカーの内、２隻はゴミ袋になるだけ？
ま、レジ袋を市町村のゴミ袋に入れる...なんて無駄やってれば
そんなものか
- 458 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 16:51:47.90 ID:k+Ea1s5O.net]
- 2%って結構大きい数字だろ
- 459 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 16:56:33.08 ID:fHP2f/OF.net]
- 環境省いらんでしょ。厚生労働省あたりに統合したら？
- 460 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 17:05:01.07 ID:sqw1HDV0.net]
- ゴミ袋は市町村毎だからホントに無駄。最低限都道府県単位にしろよ。
そしてレジ袋を20円とかにしてゴミ袋に流用すりゃ良い。
- 461 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 17:18:03.33 ID:fHP2f/OF.net]
- >>460
レジ袋20円とかバカなこと言わないでくれ。
- 462 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 17:18:11.93 ID:BUVwOUZW.net]
- 小さなことから、コツコツと〜
- 463 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 17:59:21.06 ID:RQF1v+pk.net]
- 海洋汚染してるマイクロプラスチックの主犯は、世界中で毎日排出されてる
洗濯排水に含まれるポリエステル繊維の破片だと科学的に結論出たのに、なんでいまだに
レジ袋だストローだといってんだか。
環境問題に便乗してコスト削減を客に転嫁してるだけだと声を上げろ。
- 464 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/20(土) 18:04:24.39 ID:9JIi7bPi.net]
- >>462
それ、「騙され」の第一歩ってことが多いよ
- 465 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 18:14:44.57 ID:Q38YoCaq.net]
- ゴミ袋も禁止にしないとな〜
- 466 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/20(土) 21:14:11.81 ID:e9HQU0Pr.net]
- >>463
マイクロプラスチックの発生源が化学繊維だろうこといいとして
ソレが“汚染”してるかどうかは話が全く別だと思うが。
- 467 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 02:24:11.15 ID:O9Uhv6JE.net]
- 2%でかいやん
- 468 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 02:52:18.44 ID:/LqBxRrZ.net]
- ペットボトルを燃やすと有害物質出ないとか読んだからバンバン燃やせば良いな
というか、暖房に使えそう
- 469 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 03:00:31.99 ID:PoETvYd4.net]
- 毎日くらい洗濯物をピンチハンガーで日光に当て干してると
何年かでピンチハンガーが溶けるようにボロボロに砕けてしまう
日光に弱いとか光分解とかするのだろうか
- 470 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 03:01:41.08 ID:1yydaZoS.net]
- 総合スーパーの「イオン」は食品売場レジで無料配布をやめている
しかし2階パンティ売り場のレジで無料配布してるのはヒ・ミ・ツのアッコちゃん
二枚舌、ダブスタのイオンｗｗｗ
- 471 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 03:01:41.23 ID:1yydaZoS.net]
- 総合スーパーの「イオン」は食品売場レジで無料配布をやめている
しかし2階パンティ売り場のレジで無料配布してるのはヒ・ミ・ツのアッコちゃん
二枚舌、ダブスタのイオンｗｗｗ
- 472 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 03:29:37.50 ID:1yydaZoS.net]
- >>430
＞商品を包んでるビニール袋やトレイ．．一品ごとに、「1円」を徴収する
豆腐を買う時
昔は小さな鍋を持って買いに行ったものだ。
スーパーが勝手にプラスチック容器に詰め込んで豆腐を売って
金を取って儲けようとするのは横暴だ。
刺し身も昔は経木に盛り付けたものを買っていた。
プラスチック容器に入ってない豆腐を売って
消費者に選択の自由を残すべき。
昭和30年代半ば、サザエさん、三丁目の夕日の時代の方式に戻すべきだ。
そのためには豆腐売り場に販売員をひとり配置しないと逝けない。
そうすれば人件費が増加する。
そもそもスーパーマーケットの業態が破綻していることに気付け
- 473 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 03:37:35.84 ID:1yydaZoS.net]
- >>438
百円ショップで売ってる中国製のプラスチック・バケツは
1〜2年も使ってると太陽や蛍光灯から出る紫外線で
劣化してボロボロになる。
プラスチック・バケツは石油資源の無駄遣い
- 474 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 05:22:09.80 ID:zGvlW+TG.net]
- そもそも廃棄の仕方の問題を環境問題に摩り替えた事が大問題
- 475 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 05:50:40.51 ID:xrXGCX1v.net]
- 地下から、植物の化石で生まれた物質をだな、
表面のカビみたいな猿が加工して、煙を発生したって
地球には何の痛手も被らないし、
自浄作用もあるんだよ。
- 476 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 05:54:50.20 ID:xrXGCX1v.net]
- >>473
それで良いんだよ。
馬鹿共はエコエコと言い張るから。
それは禁煙運動と一緒で、
やらせて置けばいい。バカだから。
- 477 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 07:08:55.41 ID:PXbYA/0g.net]
- >>474
> そもそも廃棄の仕方の問題を環境問題に摩り替えた事が大問題
まあ、この問題は廃棄の仕方は関係なくて、プラゴミの存在そのものを問題にしてるんだけどね
ポイ捨てなどが問題であって、どう廃棄しようが、自然界にあふれ増加するプラゴミには全く関係ない
>>476
まあ、信じられないほどの馬鹿は知らないだろうが、これ政府が率先してやってる事だから
そこらのカッコだけ環境馬鹿は、プラゴミ分別を強要するといったことで自己満足してるのとは違うのよね
あと分別や焼却問題と勘違いしてる人も同じ。関係ないのに無知丸出しの恥ずかしい馬鹿
それと禁煙問題は内実はともかく言わない方が賛同者は多いと思うぜｗネットは喫煙者嫌いばかりだしｗ、
ああこいつヤニ中か、と思われたら逆効果だよｗ現実的にも今後は喫煙者は馬鹿にされ減るのは確実だしな
もっと現実を見た方が良いｗ
- 478 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 07:32:42.31 ID:Ofa1keS4.net]
- ただのポイ捨ての問題だと思ってるバカｗ
廃棄の方法が問題なんだよ
主な発生源は中国と東南アジアの不法投棄だから
人口増加と経済発展でゴミを処理できずに不法投棄してるのが一番の問題
日本ができることはゴミを輸出しないで自国で処理すること
頓珍漢な対策したところで変わんねーよ
- 479 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 08:15:02.37 ID:PXbYA/0g.net]
- >>478
> ただのポイ捨ての問題だと思ってるバカｗ
いや主にそうだが？そう思わないのがおまえが馬鹿な証拠な
ほれ、お前も大好きそうな産経新聞の主張だ。他社だって本質は同じだろうよｗ
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.com/life/news/190509/lif1905090005-n1.html
> 廃棄の方法が問題なんだよ
ちゃんと捨ててるなら関係ない、ほんと現実を見れないｗ
お前は割り箸問題やプラゴミ分別言ってるやつとベクトルが違うだけで程度は一緒ｗ
本質も理解できず、現実を知らないｗ
- 480 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 08:35:04.08 ID:Ofa1keS4.net]
- >>479
だからゴミの管理ができてないだけだからｗ
中国が毎年８００万トン捨ててんだよｗ
ただのポイ捨てのわけなかろう
国としてゴミの管理ができてないんだよ
- 481 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 08:51:17.78 ID:PXbYA/0g.net]
- >>480
> だからゴミの管理ができてないだけだからｗ
だから、産経始めほぼ全ての人はポイ捨てが問題だと言ってるんですよｗ
ゴミ管理とか詭弁的に言い換えてるだけ、頭が悪いなあｗ
感情感覚で判断し、自分の間違いを認められない、だから本質を見れなくなるんだよｗ
- 482 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 09:19:33.27 ID:Ofa1keS4.net]
- >>481
だからゴミ処理場がなかったりそういうレベルの問題なのｗ
日本とは事情が違う
- 483 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 10:49:44.85 ID:PXbYA/0g.net]
- >>482
> だからゴミ処理場がなかったりそういうレベルの問題なのｗ
あってもポイ捨ては無くなりませんｗするや奴はそんなことを考えてぽい捨てしてませんｗ
あと日本も同じですｗ産経の記事だってそんな意味不明の事は言ってないｗ
全く論理的で無い馬鹿はほんとメチャクチャ言うなあｗ
- 484 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 11:33:49.31 ID:Ofa1keS4.net]
- >>483
発生源は中国と東南アジアなので日本ががんばっても意味がない
- 485 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 11:39:46.25 ID:PXbYA/0g.net]
- >>484
つまりは日本は一つも無いとｗで、ソースは？
それにポイ捨てが原因なのは変わりはしませんよ？
多いぐらいにしておけば良いものをほんと頭おかしいとこういうことしか言えないのかねｗ
- 486 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 12:19:22.20 ID:vzhY9uwd.net]
- >>485
量の点では日本のポイ捨ての影響は少ない。処理しきれないプラスティックゴミを海外に輸出して、そこから海に流出しているものは多いと思う。
- 487 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 12:44:28.75 ID:OI18mKnd.net]
- ポイ捨ては確かに問題だな
2%だけどw
レジ袋有料化や紙袋などの置き換えより、レジ袋やストローのポイ捨てを厳罰化した方が効果あるな
民度の低いアホは日本にもかなりいるからな
よし、環境省ではなく、国会で「レジ袋等プラスチックごみを投棄等についての法律」を制定させようじゃねえか
厳罰化すれば、アホでも利益衡量の点から思いとどまることだろう
何事も実効性の観点が大事
- 488 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 14:41:34.12 ID:mmQ94tXe.net]
- ２％ってけっこう大きな数字のように思えるが
- 489 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 15:35:09.85 ID:UbiZSHc+.net]
- 商品を買えばゴミが包装で自動的に付いてくるんだから、
きちんと捨てられる環境を整備すれば良いんだよ、売る側でさ
店でも捨てられるし、家でも出先でもオッケーにしないと捨てづらい
捨てづらさがあると環境に負荷が掛かるだろう
- 490 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 15:36:55.08 ID:UbiZSHc+.net]
- ポイントカードで少し貯まると市町村のゴミ袋をくれるとかやれば良いんだよな
包装無しならその分ゴミが減るわけだから
- 491 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 15:53:40.97 ID:EwOhaamW.net]
- この2%という数字自体がデタラメだぞ
そもそも、どこをどう調べたらそんな正確な数字が出てくる？
- 492 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:02:24.42 ID:FmPpIYXB.net]
- >>491
じゃあ本当は何%なのか書いてから言え
- 493 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:14:26.60 ID:EwOhaamW.net]
- >>492
「正確な数字が分かる訳ないじゃないか」と書いてるんだぞ？
- 494 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:24:10.64 ID:OI18mKnd.net]
- 2%よりもっと低いかもなw
重量比換算だと
でも、それならなおさらポイ捨て厳罰化しやすくなるわ
もちろん、「投棄等に関する法律」ってのは、産廃業者による投棄も含む
レジ袋とストローが発見されたときのみ適用な
レジ袋とストローだけ目の敵にしてるんだから、それじゃないと筋が通らない
とにかく、有料化や紙袋などへの置き換えなど甘っちょろい
厳罰化でビシビシ裁いていこうぜw
警察官や行政公務員も増員して、浜辺や河川などで徹底パトロール
現行犯逮捕といこう
- 495 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:33:26.70 ID:UbiZSHc+.net]
- ペットボトルは燃やして有害物質ゼロらしい
ゴミ袋も有害物質なんてでなさそうだけど
もしそうなら家で燃やしたって良いわけだよね
- 496 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:35:56.95 ID:RBvGfFSN.net]
- 食品のプラ容器の方が多いだろう。
- 497 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 16:48:37.06 ID:sSvaZFCS.net]
- 本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ様に止めろよ。 口先だけでは出来ない
- 498 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 19:50:39.87 ID:+r5Gl0qX.net]
- 店→店内なら洗えるカップ,食器で提供して環境対策するで
国→持ち帰んなきゃ2%増税。
底辺→とりあえずテイクアウトして店で食べよう。
2%はゴミが増えると思う。
- 499 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 20:04:05.78 ID:iRUHHnxX.net]
- ぱっと見だけど、
ビニール袋とピエール滝はそっくり。
- 500 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 20:04:21.16 ID:PXbYA/0g.net]
- >>486
> 量の点では日本のポイ捨ての影響は少ない。
ソースは無いとｗ大体少ないからやらないでいいとはならんね、
どの程度もかも言わんし、基地外はほんと頭悪いｗ
- 501 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 20:43:50.44 ID:4iTrztmR.net]
- 海洋ゴミに占める日本のゴミの比率は数％。
日本の海洋ゴミに占める漁具の比率は８０％
その他もろもろで、日本のポイ捨て由来の海洋ゴミの比率はppmオーダー。
数字は探せばどっかで出てくるよ。
- 502 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 20:54:01.34 ID:PXbYA/0g.net]
- >>501
> 海洋ゴミに占める日本のゴミの比率は数％。
すげえ大量にあるんだねそこまでとは思わなかったわ
まあソースないから話半分にするけどねｗ
- 503 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 21:12:28.43 ID:PoETvYd4.net]
- 日本でポイ捨てってのは誰がどんなところに捨ててるんだろう
陸上で捨てられてるなら誰かがしぶしぶ掃除して分別ゴミに出してるはずだけどな
居住区ならゴミが散乱とかありえない気がする
- 504 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 21:51:17.95 ID:OI18mKnd.net]
- >>503
主に浜辺だろうね
それから、河川
海水浴やバーベキューとかバカの集まりじゃん
まれに、陸部から風で飛ばされて到達するのもあるだろうが、それは考慮しないでよい数字
>>501はクソだな
ppmとか言っときながら、ソースは探せだとよ
とにかくだな、ポリ袋は必要で、海洋の汚染が問題なのだから、有料化の必要はなし、紙袋などへの置き換えも不要、厳罰化のみ実効性ある対策だな
- 505 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 22:10:27.62 ID:PXbYA/0g.net]
- 厳罰化じゃ効果は限定的だろうね、それに半減程度じゃ30年後が60年後になるだけ
それじゃだめなんですわ
それに日本はともかく欧州あたりじゃプラゴミそのものを可能な限り無くすつもりらしいから
それしか根本的かつ真に実効性のある方法は無いからね。
おそらくは温暖化同様、日本もそれに追従する、あるいはさせられるだろう
- 506 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 22:21:59.64 ID:PoETvYd4.net]
- 浜辺なら海外のゴミが流れ着くことがあるし
浜辺で陸側から海洋側に川のゴミが移動するのは波の原理からいって難しくないかな
河川なら定期的に自治体が草木と一緒に清掃や管理してくれてるはずだし
漁具というのも漁師にとって使い捨てできるほど安いものなのか
どういう漁法で海に捨ててるのか不思議なことばかり
- 507 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 22:26:09.92 ID:4iTrztmR.net]
- >>504
自分の見ている半径１００ｍで世界を判断している人に、ソースとか言われても。
あと、フェルミ推定ってのがあってだな。
知らなかったらググれ。
- 508 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 22:29:10.49 ID:4iTrztmR.net]
- >>506
漁具の大半は浮き。浮きは結構でかい。
台風で流されるのも多い。
網が絡まったとか、そういう理由で遺棄されちゃうものもある。
意図して捨てているわけではなく、やむを得ない理由で海洋投棄されている。
- 509 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/21(日) 22:54:40.42 ID:FU+tIqk7.net]
- 将来はほとんどプラスチック製品は使用されなくなる
- 510 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/21(日) 23:41:21.23 ID:Ofa1keS4.net]
- https://lessplasticlife.com/wp-content/uploads/2017/09/32211532412_e917b818f4_h-e1530152172898.jpg
これを見ればどこに改善ポイントがあるか明らか
ごみ処理ができてない地域が多すぎる
- 511 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 00:03:12.06 ID:K05W10Pr.net]
- プラスチック製品のおかげで衛生管理されてた食品類が
無くすことで食中毒などに感染する可能性はどうなの
昔のように赤痢や疫痢が蔓延しないのかな
ビニール手袋で作ってた食品を素手で触れってことよね
トレーや包装にも言えることだけど
- 512 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 04:56:50.63 ID:gGitXNOL.net]
- 将来的には可能な限り無くす事になると思うが、どうしても必要な部分は、殆どが紙に置き換えられるだろう
大半はそれで良いはずだし、そもそも昔は小売店の袋も紙袋だったわけで
- 513 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 09:04:51.81 ID:5s+mPKdR.net]
- >>507
そういや、ABC分析を上の方で言っていた人がいたな
この2%(重量比換算)には、パレート分析でもしてしっかり研究・評価した方がいいな
何やら、妄想で語っているやつがおおすぎるからな
- 514 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 09:42:49.20 ID:J4M5R+ue.net]
- 適正に処理されているゴミに対する割合を見ても意味がない
問題になってるのは海や山に流れ出て生物の害になるってことだから
自然に出回ってるゴミに対する割合をみなきゃな
- 515 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 10:02:37.21 ID:zhNaLPM0.net]
- それなら、日本から放出しているものの第一位は漁具だし、第二位は東日本震災の
震災ゴミ（流出した建築資材等も含む数字ね）だという数字が出ていたはず。
もっとも、どこぞのNPOが海の中からサンプリングして国別種類別に分類した奴だから
サンプリングが適切に行われていたのかは不明。
世界的にみると、コンテナ輸入ゴミの海洋投棄は東南アジア全体で行われている。
コンテナ輸入ゴミの海洋投棄も含めたゴミの比率を見たら、家庭ごみ系のものが
増えてくるのは必然。この問題については、すでに中国をはじめ東南アジア各国が
ゴミの輸入を禁止したので、おそらくかなりの部分が解決している。
というか、それで自国のゴミの持って行先がなくなったEU諸国が、一方的に自国が
コストアップすることを恐れて、焦って世界中を巻き込んで、他国にもコストアップを
強いているのが、現在の世界的な環境問題の流れで押さえておくべき点。
EU側が日本のサーマルリサイクルを否定するのは、彼らは焼却施設を持っていない
ため、認めてしまうと今後何十年かにわたって焼却施設を建設するコスト負担が必要
になるため。
世界的な対策と、日本がすべき対策をごっちゃにしても、対策にならん面もある。
- 516 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 10:46:12.71 ID:gGitXNOL.net]
- >>513
レジ袋は大きさの割に軽いから同じ重量でも数は大量に存在できる。%だけで単純に深刻度は言えない
あと、そもそもプラゴミ中で2%ってのが本当に少ないと言えるかどうか、だ
プラゴミ種類を数十種類以上に細分化したら、実は2%でもトップクラスの順位、という事もできる
他の例を挙げずに言ってるわけで、何というか数字のレトリック性を感じる記事
- 517 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 11:00:33.16 ID:gGitXNOL.net]
- >>515
相手を悪くいうことだけは好きだが、結局どうすべきと言うのが皆無
結局何もしないで良い、と言いたいだけのように見えるが、だとすると醜いね
本質であるポイ捨ても無視し、すり替え的な話。しかも例によってソース無し。
それ度外視しても、こうだから日本は何もしないで良い、そんなのは国内でしか通用しない
理論でそんなのを政治家がやれるわけもなく、現実に意味を持つわけも無いだろうに
- 518 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 12:58:45.83 ID:x/slszC2.net]
- 解決法は中国 東南アジアが自国のゴミ処理をすること
これ以外ない
- 519 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 13:45:17.16 ID:gGitXNOL.net]
- >>518
> 解決法は中国 東南アジアが自国のゴミ処理をすること
> これ以外ない
で、他の国は？EUのレジ袋だけでも80億枚がポイ捨てされてるらしいが
北米や南米、アフリカも放置かいｗ
- 520 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 13:57:55.83 ID:zhNaLPM0.net]
- EUが日本のサーマルリサイクルを否定するときに持ち出すのがCO2排出量。
日本は、サーマルリサイクルを正当化するために経済産業省がガチンコで、
バイオ由来プラスチックの開発・製造をメーカーにやらせている段階。
来年のレジ袋有料化あたりを契機に、バイオPEなどバイオ由来原料が配合
されたレジ袋を小売り各社が採用することは、ほぼ内定している。
１００％にはならんけど、３０％配合とすることで、CO2排出量３０％削減と
言うことになる。価格ガン無視してよいのなら、サトウキビ搾りかす由来の
バイオPE１００％（配合剤があるので９７％くらいで、表示上はバイオ９０）で
大変品質のよいレジ袋が作れることは既に実証されていて、コスト下がった
らバイオ９０が主流になると思われる。
日本のすべき対策はこれ。
地方自治体によるゴミ回収ルールがしっかりできていて、産業廃棄物も法令で
しっかり規制されている以上、焼却してしまえばよい。
焼却をためらう理由を一つづつ対応して解除していきます。
こういう方向です。
ポイ捨て問題は、海岸清掃を含め、今やっていることで足りている。
ポイ捨てが、企業や集団による不法行為ではなく、個人の善意の欠如レベルに
抑えられている以上、対策もACのCMで個人の善意に訴えるくらいで十分。
- 521 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 14:00:10.28 ID:zhNaLPM0.net]
- ちなみに、レジ袋有料化で、使用料は1/10になる。
既に有料化（５円程度）した地域での実績。
有料化だけで、ゴミとなるレジ袋の量は1/10になる。
レジ袋削減は既に実行段階に入っている。
- 522 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 14:00:26.45 ID:PoC1L4v3.net]
- コンビニだけはやめてほしいわ
- 523 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 14:15:45.82 ID:9GiBhRnK.net]
- >>521
有料化したら、スーパー・ホームセンターでレジ袋買うけどね
- 524 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 14:23:27.92 ID:zhNaLPM0.net]
- >>523
どうぞご自由に。
有料化でレジ袋使用料が1/10になるという事は、実際に家庭ごみを入れるために
必要なレジ袋の量なんて、それ以下だという事だから。あなたがホムセンでレジ袋
買っても、使う量は今の無料で配られるレジ袋の1/10以下になる。
それでレジ袋削減は達成できる。
そもそもホムセンで売ってるレジ袋なんて、東南アジア制のぺらっぺらの奴だろうから、
そこでも重量比の使用料は削減される。
最終的にはEUに対してサーマルリサイクルを認めさせる事さえできたらいいのよ。
- 525 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 14:43:32.44 ID:9GiBhRnK.net]
- >>524
今でも、貰って来るレジ袋だけじゃ足りず、
別に買ってるんだけどね
品質はしっかりしてるよ
自分こそ、見たい情報だけ見てない？
- 526 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 15:57:25.75 ID:K05W10Pr.net]
- >>515
昨日のBSの番組を見たときの疑問、違和感が解消しました、ありがとう
ギリシャでダイビングしたときのプラゴミのショックから
なんで太平洋ゴミベルトに飛ぶんだと怒り心頭だったので
またかと思った
- 527 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/22(月) 17:45:17.79 ID:rR2EFJCN.net]
- レジ袋が問題でなくて
ポイ捨てが問題なんだろ
- 528 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 23:28:05.95 ID:x/slszC2.net]
- 日本のごみ焼却施設は世界の７０％あるからね
日本と世界各国の最適な対処法は違う
日本は焼けばいいが他の国はその方法はとれないというだけ
- 529 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/22(月) 23:47:06.13 ID:Q+1759UB.net]
- >>515
EUはどうやってゴミを焼却しないで処理してんの？
- 530 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/23(火) 07:30:03.81 ID:4OtudYaC.net]
- やはり
石油、石炭、天然ガス原材料の製品は
ありがたく使い、最後は熱でエネルギー回収するのがいちばん
by ｔ先生
- 531 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/23(火) 07:51:47.91 ID:fJ8K6eFU.net]
- そいや
ゴミ分別したおかげで
ゴミの熱量が不足して
灯油と一緒に燃やしてると聞いたけど
なんだかなー
- 532 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 08:40:45.60 ID:otJi9Idk.net]
- つうか人工芝も河川では問題らしいよ？
そこから下水に流れる
まあ>>530が正しいが
- 533 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 08:43:35.64 ID:otJi9Idk.net]
- >>529
埋め立て
ドイツはさすがに日本の焼却炉買ってくれたが
つうか日本は焼却炉ありすぎ
ゴミは確かに処分すべきだが
サイクル早すぎな面があるぞ
- 534 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/23(火) 09:06:15.88 ID:p6gIJY4b.net]
- 生ごみを発酵させて肥料にリサイクルする。
プラゴミは燃やして電気にリサイクルする。
これじゃ困るのか？
- 535 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 10:02:13.96 ID:d2+dJJXs.net]
- >>534
一応いまのところ日本はやってるけどな
欧州にくらべるとアピールのしかたが下手というか
埋め立て何パーセント減らしたみたいなあれが少ないｗ
まああんましいうと首しめるからいわないんだろうけどいままでやったことを
時価みたいないかにも効果あったじゃなくてこんだけやってきたでーみたいな総数にしてもいいと思う
それでもこんだけやってこんだけ毎回でてますけど的なのはあるけどね
- 536 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 11:33:53.30 ID:BMrX1xkk.net]
- >>535
まあ何度も言われてるが、この問題とは関係ないけどね
処分の仕方が問題じゃ無いからな、ポイ捨てや不法投棄が問題
プラゴミ自体を可能な限り無くさないと根本的な解決にはならん
- 537 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 13:23:53.56 ID:Ho+lwwvJ.net]
- >>528
逆だ。
日本には埋める場所がないから焼却で減容積している。
今時、夢の島みたいなことは不可能。
- 538 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 13:26:28.83 ID:Ho+lwwvJ.net]
- >>534
生ごみ発酵の肥料は、どうしても塩分過多になっちゃう。
素人が手を出すと塩害で不毛の地を作ってしまう。
それと、ゴミ処理で常に問題になるのが輸送費。
きわめて狭いエリアで完結する仕組みにしないとコスト倒れしてしまう。
- 539 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/07/23(火) 13:37:49.16 ID:c5aHM2CC.net]
- >>538
事前の分別もね
特に、プラ、金属片の除去がかなり高コストになるんだよね
だから、大きな事業所から出るクリーンな生ゴミじゃないと使えなかったりする
- 540 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 15:05:47.38 ID:d2+dJJXs.net]
- >>538
なるほど
生ごみが調理のときにでる生ごみだけじゃないから確かに調理済み系（パンとかからも）からは塩害もありそう
微生物は塩分までは分解してくれないのか
- 541 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/07/23(火) 16:52:38.23 ID:Ho+lwwvJ.net]
- >>540
調理前の肉魚だって、塩分あるぞ。
汗がしょっぱいのはなぜか、わかるだろ？
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