- 1 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2011/10/23(日) 01:05:25.10 ID:i9E5EoAw]
- 鋳型で作ればいいじゃん。
工場でアクリルポリマーコンクリートを金型に流し込んで、
シリンダーで脱型して、
現場で組み立てて終わり。
型枠と比べて、工場で大量生産するから、型枠は鋳型に比べて
工場から一から作ってるようなもの。だから鋳型のほうがはるかに効率がいいん
だね。
サグラダファミリアみたいな建築物でも鋳型なら一発OK。
家はいくつかの鋳型で取るから、トレーラーに載せて簡単輸送。
現場で構造用接着剤で簡単に組み上げる。
内装、外装は後でほどこすと
これでいいじゃん。
後、金型で造形性が問題になったけど、
金型は中子金型を使うことでより複雑な形状も可能です。
現在の建築物の形をほぼ網羅することも可能です。
- 511 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/23(月) 06:14:41.03 ID:hS8UGiob]
- >>510
今さらそんなこといわれてもな。
過去スレ嫁。
- 512 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 06:23:30.10 ID:???]
- >>507
悪い事言わんから、御託並べる暇あったら謝っておけ
- 513 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/23(月) 06:45:21.90 ID:hS8UGiob]
- >>512
なんも謝ること無いよ。
そもそも普通の著作権の切れた朗読ファイルを朗読者に当然承諾も取って使ってるのに、
勘違いして録音図書の著作権の切れていないファイルを使ったと思ったんでしょう。
そんな無法なことするわけが無い。単なる勘違いだよ。
- 514 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 07:36:36.36 ID:???]
- >>511
>過去スレ嫁。
アホか。
いまさら、チュンソフトの文学バージョンが
行けるかどうかにかかわらず、イガタン意味ないジャンってことだ。
すり替えも甚だしい。
- 515 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 07:38:59.76 ID:???]
- つか、ホラーも文学のいちジャンルだなｗ
- 516 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 07:55:55.04 ID:???]
- >>488
そういう方は心ならずも朗読図書を使わざるを得ない状況にある。
（朗読図書よりは点字図書のほうが利用頻度は多いだろうが、それはさておき）
そういうものに頼らずに済む状況になれればそれに越したことはない。
そういう前提条件のもとで、朗読図書使わせてもらってありがとうなどと言われて
そういう方がどういう気持ちになるか想像できないところがイガタンのクズたる所以
- 517 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/23(月) 08:05:35.56 ID:???]
- >>513
あんたさあ
震災被災者をバカにして
物理板住民をバカにして
それだけでは飽き足らず、今度は障害者もかよ
誰も著作権の話なんかしてないんだよ
- 518 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 00:16:00.90 ID:JlQZthi8]
- >>516
まあ、プログラムを
耳でも楽しめるものにすることがいいんじゃないだろうか。
- 519 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 01:02:17.83 ID:???]
- >>504のリンク先とイガタンと何の関係があるの？
教えてエロい人
- 520 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 01:36:02.50 ID:JlQZthi8]
- >>516
朗読ファイルが視覚障害者のためだけのものであるわけ？
それは違うだろうどう考えても。
- 521 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 01:44:13.45 ID:JlQZthi8]
- >>516
著作権の切れていない録音図書が視覚障害者のためだけに
公開されているのは知ってるが、
朗読それ自体はすべての人のものだけどな。
正規の方法で、著作権の切れた朗読をプログラムに使ってるんだから、
無論誰からも文句を言われる筋合いは無いけどな。
- 522 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 02:37:59.23 ID:JlQZthi8]
- >>519
ぜんぜん関係ないよ。
ただ、一番優れてる電子書籍をあげたまでで。
- 523 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 02:44:28.97 ID:JlQZthi8]
- >>517
ただなんで視覚障害の人に感謝してたかというと、
朗読ファイルを作成する時にそれまで朗読をつけたりすることは考えていなかったんだけど、
録音図書に関するニュースをやってて、それなら著名な著作権の切れた小説の朗読ファイルもインターネット上にあるんじゃないだろうかと、
思ったわけ。それでやっぱりあった。だから感謝したんだよ。ごく個人的な理由から。
- 524 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/24(火) 05:27:25.50 ID:JlQZthi8]
- >>503
ところで貴方は宇宙人なん？
- 525 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 09:27:19.05 ID:???]
- >>522
>一番優れてる電子書籍を
用途によるねｗ
- 526 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 09:58:12.04 ID:???]
- >朗読ファイルが視覚障害者のためだけのものであるわけ？
視覚障害者に礼を言うということは、自覚してなかったのかもしれんが
心の奥底ではおまえがそう考えていたからにほかならない。
で、指摘されて気付いたもんだからあわてて取り繕っている。
みっともない
- 527 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 10:01:14.12 ID:???]
- >録音図書に関するニュースをやってて、それなら著名な著作権の切れた小説の朗読ファイルもインターネット上にあるんじゃないだろうかと、
>思ったわけ。それでやっぱりあった。だから感謝したんだよ。ごく個人的な理由から。
それが視覚障害者への感謝になる理由がないな
本当に朗読ファイルが視覚障害者のためだけのものでないと考えていたなら。
- 528 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 10:08:11.54 ID:???]
- ここまでではっきりしたのは、
１．朗読つき、画像付き、資料動画つき、プロによる注釈付き、関連研究論文つきの電子書籍は1995年ごろから存在した。
（これをイガタンは調べもせずに、嘘だと断言した。）
２．さらに、イガタンは、背景が写真でないとか、演出面について同一で無いから、自分が世界初だと主張。
（イガタンのは文字が背景により読みにくいが、これを文章が背景の一部として融和と主張ｗ）
３. しかし、イガタンの形式に極めて近いサウンドノベル「弟切草」（ホラー文学兼ゲームブック）が
1992年から存在し、イガタンはそれを著作権切れの文学を使って模倣しているだけだと判明。
（イガタンのは、ゲーム機能を再現してないから、ゲームの枠に嵌まっていないと主張ｗ）
４．イガタンはサウンドノベルの発展系「428」が最高の電子書籍と主張
（それは、用途や興味によるｗ、さまざまな派手な演出を必要とせず、より深いデータに興味のある人もいる。）
また、イガタンは絵は所詮は絵にすぎない、写真がよいというが、それもただの演出面の選択に過ぎない。
Alice In Wonderland for iPad や
Mika´s Adventure for the iPadなどは
動いて触れる挿絵というコンセプトで大変味のある機能を実現している。
www.youtube.com/watch?v=1RM_gwtbQXM&feature=fvsr
www.youtube.com/watch?v=lABaitdIXDo
結局、イガタンはサウンドノベル「弟切草」が自分の趣味に合ったので
それを著作権切れの文学を使って模倣し、世界初！と自慢しているだけ。
そして自画自賛するために、他の形式を大した意味も無く批判しているだけ。
つまらんことする奴だなあ。
- 529 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 10:19:34.81 ID:???]
- まあ、朗読という行為自体は視覚障害とはあんまり関係ない。
朗読それ自体が演劇同様に芸術的行為なのだ。
客に視覚障害があろうとなかろうと、朗読の上演や放送は行われる。
子供への読み聞かせも同様。
ラジオを有効利用しようという話の時に、
視覚障害者に礼を言う...とかいわないよな。
言われた方も、困惑するか不快になるかだろう。
もちろん視覚障害者にとってはどちらも有効な表現手段であるのは言うまでも無い。
その辺を勘違いしてはいけない。
- 530 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 10:58:40.21 ID:???]
- 視覚障害とはあんまり関係ないことであるはずなのに
ことさら視覚障害者に礼を言うというのはどういう了見だという話ね
朗読自体の意義とかそんなのはさておき
- 531 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 15:02:17.37 ID:???]
- >>469
- 532 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 19:34:38.21 ID:???]
- >>521>>523
何も分かってない可哀想なイガタンのために教えてやるよ。何を怒られてるのか
イガタンは視覚障害者向けの朗読ファイルを使わせていただいたから、彼ら彼女らに向かって感謝してるそうだが…
そもそもその音声による朗読ファイルが必要なのは何でよ。
視覚障害者たちは目が不自由で文字が読めないからだ。彼ら彼女らは目が見えれば朗読ファイルなんて必要ないんだ。自力で本を読めるんだからな
もしも"目が見えていたら"視覚障害者たちはイガタンに感謝される理由がこれっぽっちもなくなるんだ
おい、イガタンよ。何で感謝してるんだ。視覚障害者に。ちょっと答えてみろよ
- 533 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/25(水) 20:20:42.17 ID:???]
- 無料電子書籍作成アプリ「iBooks Author」手軽でおもしろそーじゃん。
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vV_vq3xtxpY
gigazine.net/news/20120120-ibooks-author-matome/
Keynote機能を使って朗読つき紙芝居にしても良いしな....
いろいろ遊べそうなツールだね。
- 534 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:09:11.19 ID:???]
- >>533
「作品」を提供する場が事実上iBook Storeに限定されてなければね。
最近のAppleの囲い込みの酷さは異常だよ。
- 535 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:22:09.53 ID:???]
- でも、個人作品を10円とか100円とかで投げ売り出来るんだろこれ？
ネット小説から、東大生やMITの学生の作成したノートまで
面白くね？
- 536 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/25(水) 22:32:04.45 ID:???]
- >>534
>最近のAppleの囲い込みの酷さは異常だよ。
まあ、Appleだからな。
無料ならiBook Storeは通さなくてもいいらしいが。
- 537 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/25(水) 23:07:48.61 ID:???]
- >>535
2000年頃だったかな、ネットで小説を公開して料金を徴収
ってのが少額決済と合わせて流行かけたんですよ。
現状を鑑みれば想像できるとおり、それらは失敗したんだけど
公開される「作品」が多くなればなるほど、適切な検索方法や
分類方法が構築されていない限り、雑多な中に埋没するって
同じ原因で失敗するんじゃないのって懸念がね。
>>536
適当なHTMLオーサリングツールが有ればネット上での公開と
大差なくなってしまいそうな。
- 538 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/27(金) 22:51:07.27 ID:biJXp6i/]
- >>528
ただ画像と音楽、録音が同期したのは俺のが最初でしょう。
428も録音編作ってるけど、それより半年ほど早くリリースしてると思うよ。
一応ベクターか窓の杜に証拠もある。
後一応言っておくけど、
>>523
はヒントはもらったけど、
著作権の切れた小説の朗読ファイルが存在するんじゃないだろうかと思ったのも、
それが自分のプログラムに使えるんじゃないか、使おうと思ったのも独力だからね。
作り上げたのも無論独力だが。
- 539 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/27(金) 22:54:13.70 ID:biJXp6i/]
- >>528
ちょっと訂正。
はヒントはもらったけど、
著作権の切れた小説の朗読ファイルが存在するんじゃないだろうかと思ったのも、
それが自分のプログラムに使えるんじゃないか、使おうと思ったのも独力だからね。
作り上げたのも自力+朗読家さんだが。
- 540 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/27(金) 23:23:30.02 ID:???]
- >>538
>ただ画像と音楽、録音が同期したのは俺のが最初でしょう。
だから、そんなの弟切草に毛の生えた程度のことだし、ただの演出面だって。
NHKが古くからの「漢詩紀行」とやっていることは大して変わらんw
- 541 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/27(金) 23:35:23.87 ID:biJXp6i/]
- >>540
全然違うだろう。
あれはそもそもどうやって読むかわからんから読んでるというだけで。
「漢詩紀行」は何なんだあれ。
それに俺のはその後のipadの礎になってるというのは少しはあるんじゃないかと思うね。
自分のペースで好きなように読めるし。
- 542 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/27(金) 23:38:25.89 ID:???]
- >>532を無視して話すんじゃねーよクズ
- 543 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/27(金) 23:55:47.24 ID:biJXp6i/]
- >>542
それは難しい問題だよね。
ただ余りに視覚障害者を思っていないというか、
その朗読ファイルを作っているのは朗読家なんだが、目は見えなくとも、
その朗読に対して注文をつけたりは出来ますぜ？
もしかしたら朗読してる人が居るかもしれない。
目が見えないのは不本意だとも思う。
ただそういう人たちが作り上げたカルチァーなんだから、感謝しても不思議じゃないだろう？
確かに朗読それ自体はそういう人たちのものじゃないし、みんなのものなんだけど。
- 544 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 00:39:33.61 ID:foOW/0RC]
- 朗読の世界は深いなぁと思うのは、
一度でも自分の声を録音したことがあるならわかると思うけど、
あんなにうまく読めない。きれいなんだよなぁ。
- 545 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 00:43:58.96 ID:???]
- >>544
まずはナレーターの「ショウくん」でも使ってみろ
- 546 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 03:44:26.76 ID:foOW/0RC]
- まあそんなことはどうでもいい。
それより世界中のチェーンストアやフランチャイズを集めた、
大人が楽しむとてつもない商業施設を作れといってるの。
爆発なんだよね求めてるのが。
- 547 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 07:19:35.68 ID:???]
- >>546
お前が作ればいいじゃん、イガタンハウスとゴミクズ朗読コンテンツなどで儲けてその利益でさ。ｗ
売れると思うんだよなぁって言えるなら、簡単にできるんじゃないの？ｗｗｗ
- 548 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 12:05:18.34 ID:???]
- >>541
>あれはそもそもどうやって読むかわからんから読んでるというだけで。
そもそも読み方だけの問題ならプロの俳優に朗読させないわ。
漢文は高校でも教えるから、わからんとひがんでないで参考書買ってくれば？
あれは漢詩を味わうためにあるんだよ。
漢詩紀行でも一時停止をかければ自分のペースでとめられるし。
文章が実写の背景の前にあって、朗読がついている。
似たようなもんだ。
それに「漢詩紀行」はその後のイガタンの礎になってるというのは少しはあるんじゃないかと思うね。
まあ、経緯はどうあれ、結果的にはイガタンのは漢詩紀行を劣化させて、日本語文学に当てはめただけ。
なんなんだあれ？
- 549 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 12:06:25.31 ID:???]
- >>544
>朗読の世界は深いなぁと思うのは、
>一度でも自分の声を録音したことがあるならわかると思うけど、
>あんなにうまく読めない。きれいなんだよなぁ。
それを自分の都合で、
「どうやって読むかわからんから読んでるというだけ」
とかよく言うよなｗ
- 550 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 12:15:48.91 ID:???]
- >>543
君は一度精子と卵子からやり直す方が良いね
- 551 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 14:37:43.65 ID:???]
- >>546
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＜妄想はお前のだよーん
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
- 552 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 16:49:30.16 ID:foOW/0RC]
- >>548
効果音やBGMが漢詩紀行には無いでしょ。
そもそも、背景も抽象的なものでさらに動的な場面展開とか無いし。
似て非なる別物だよ。
- 553 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 17:14:53.45 ID:foOW/0RC]
- >>548
まあ無論俺のは朗読を聞かず読み飛ばすことも可能だ。
- 554 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 17:20:35.01 ID:foOW/0RC]
- まあこれも結構重要というか、
あの形式の特徴として、文字がロールするんだよなぁ。
だから躍動感が生まれるし、読んでいて疲れないんだよ。
- 555 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 17:34:45.22 ID:foOW/0RC]
- 電子書籍が何故俺があの方式を一番優れていると評価しているかというと、
面白いという点も挙げられるかもしれない、ただ最も重要なのは、
まさに電子書籍にとっての生命線、読むのに疲れないこと。これが重要。
一時に画面に表示する方法だと読むのに疲れるんだよね。
文字がロールする方法だと疲れない。ためしに俺の電子書籍を読んでみなよ。
何度読んでも疲れないはずだ。
- 556 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 17:39:58.70 ID:foOW/0RC]
- ipadでも色々な電子書籍が出た。
ただいまごろになって気がついているんじゃないかな？
読みづらいことに。
俺の電子書籍は演出面もそういう基本的に重要なことにも気を使ってるので。
- 557 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 17:44:12.30 ID:foOW/0RC]
- 俺の電子書籍は演出面もそういう基本的に重要なことにも気を使ってるのだから。
- 558 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 18:45:04.32 ID:foOW/0RC]
- >>549
あら捜しでもして、
屁理屈言って、
言い訳ばかり。ろくでもねー。
- 559 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 19:04:08.37 ID:foOW/0RC]
- >>549
申し訳ないが、真に申し訳ないが、
漢詩に俺は疎いのでね。うまいのか下手なのかわからない。
お前にはわかるのかもしれないが、まあうまいと思うのなら良かったじゃないか。
現代の言葉じゃないものを堪能できて。
- 560 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 19:10:32.70 ID:foOW/0RC]
- >>549
お前は、現代の言葉でもない中国の漢詩の、古代日本語の言葉を
十全に理解して、堪能できるという人間らしい。えらい。
- 561 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:56:53.11 ID:???]
- ／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＜ﾊﾞｰｶ
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
- 562 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 20:06:02.95 ID:foOW/0RC]
- まあ、口語体、文語体の問題もあるし、
古代の日本語は今の言語とぜんぜん違ったのはご存知でしょう？
漢詩の朗読を堪能ね。無理無理。
>>561
何だこいつ
- 563 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/28(土) 20:37:23.88 ID:foOW/0RC]
- だからといって古文や漢文を否定してるわけじゃない。
漢詩なんかの朗読を十分に堪能できる人間が本当のところどれだけいるかということと、
朗読に漢文はそもそも向いているものであるのか。そういうのが謎だわ。
俺が少なくとも朗読で深いと思ったものは近代以降の言文一致以降の小説などだったということ。
- 564 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:25:32.15 ID:???]
- >>552
>効果音やBGMが漢詩紀行には無いでしょ。
BGMはあったと思うぞ。
それに背景は漢詩の内容を考慮した動画だ。抽象的とかｗ 充分に具象だろ。
イガタンの方が劣化バージョンだよ。
>>554
>あの形式の特徴として、文字がロールするんだよなぁ。
>だから躍動感が生まれるし、読んでいて疲れないんだよ。
くだらん自慢を始めたな
- 565 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:27:04.33 ID:???]
- >>562
>漢詩の朗読を堪能ね。無理無理。
馬鹿丸出し。趣味の問題だろ。
- 566 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:37:04.81 ID:???]
- 物理の話しろよ
- 567 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 05:33:52.13 ID:HmmKMmdA]
- >あれは漢詩を味わうためにあるんだよ。...
俺の電子書籍をなんだかんだと色々と否定しておいてよく言うな。
もっとも俺は漢詩紀行と俺の電子書籍は似て非なるまったくの別物と思うがな。
矛盾だらけなことに俺も目をつむってるんだから、小言を言うな。
>>564
まあ、場面展開も漢詩紀行には存在しないし、
漢詩それ自体抽象的なもので具象とは思わないけどな。
長江ばかりじゃないか。
それだけじゃない、効果音とかないでしょう。
文字のロールも本当に重要なことがらなんだよ。
似て非なるまったくの別物。
- 568 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 05:53:32.52 ID:HmmKMmdA]
- >>542
それよりクズ呼ばわりまでされて、視覚障害者の感謝する理由を書き込んだのに、
それに対する答えもなしか。
矛盾だらけもはなはだしい。小言ばかり言うなよ。
- 569 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 06:34:16.89 ID:HmmKMmdA]
- >>542
自分の発想はまったくなくて、人の考えや物事を自分のカードのように
切るだけ。
遊戯脳
お前さ、人にけちつけるのいいけど、お前は何を生み出したのか、少しは考えろ。
- 570 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 07:23:42.74 ID:???]
- >>567
>俺の電子書籍をなんだかんだと色々と否定しておいてよく言うな。
自分の電子書籍だけ持ち上げといてよくいうな。
自称、世界初さんｗ
傍から見れば似たり寄ったりだっていってんの。
- 571 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 07:33:24.64 ID:???]
- 文字と同期した、朗読つき、実写動画背景、
なんて珍しくもない古典的手法ってことだな。
イガタンは自分を持ち上げるためなら
どんな先例も些細な違いを強調するだけでなく、
BGMが無いとか、場面転換がないとか嘘ばっかり。
傍から見ると教育テレビの古典手法の劣化バージョン。
それを「なんだこれ」呼ばわりするイガタンの方が矛盾している。
皆、この程度の違いで世界初宣言かとあきれている。
- 572 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 09:41:10.64 ID:???]
- >>568
何なのお前
- 573 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 09:56:14.77 ID:???]
- >>568
お前が消えれば全て解決するじゃないか、ネットからもこの世からも消えればね。
- 574 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 14:54:38.25 ID:HmmKMmdA]
- >>568
まあ遊戯脳とかどうでもいいや。
>>571
だから、もし仮にお前さんの言うとおり漢詩紀行を文学に落としただけでも隔絶たる飛躍じゃないか。
ウォークマンでも音楽を持ち歩けたら良いのになというただそれだけだろう。
それがこの国の一番の発明なんだよく覚えときな。
めんどくさい言い訳は聞かんからな。
俺が漢詩紀行名にこれと思ってもお前からはそう見える。だとしても飛躍だった。という
- 575 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 15:00:38.28 ID:HmmKMmdA]
- >>573
おイヤー工。
わけの和漢ねーことをごちゃごちゃずっと言い続けんじゃねーぞ。
- 576 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 15:05:48.09 ID:HmmKMmdA]
- まあそれでも口先がどうとか言うから、
俺の昔の発明を提示したまでだ、俺のやりたいことは他にあるということ。
とにかくそういうことだ。お前らはその議論がしたいのなら、別のところですればいい。
- 577 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 15:06:51.65 ID:???]
- >>574
イガタンよ、君は
＞視覚障害者の感謝する理由を書き込んだのに
と書いてるが
俺は>>532では一言もそんなこと聞いてないんだが
てか、遊戯脳って何だよ
- 578 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 15:08:37.46 ID:???]
- 後出しジャンケンで自称世界初
世の中にこんな恥ずかしい主張があろうか
- 579 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 15:32:31.48 ID:???]
- >>574
>漢詩紀行を文学に落としただけでも隔絶たる飛躍
漢詩も文学だよ。
日本文学に落としただけ。
そして、動画背景がなくなった。
（その割には文字と背景のメリハリが悪く読みにくい。）
携帯端末で持ち歩けるわけで無し、
ウォークマンと比べるのは間違い。
iPhoneに対するGARAXYにも達していない。
覚えときなｗとかよく言うよｗ
- 580 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 15:36:29.04 ID:???]
- >お前らはその議論がしたいのなら、別のところですればいい。
自分が板違いの話を持ち込んできたくせによく言うな
- 581 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 18:19:18.22 ID:???]
- やっぱイガタンってタミより性質悪くね
- 582 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 19:22:36.55 ID:HmmKMmdA]
- >>579
だから小説だよ、文学小説。
- 583 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 19:50:20.39 ID:???]
- で、何で優れた文学小説に
朗読はともかく背景をつける必要があるの？
それでどういう効果が見込めるの？
- 584 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/29(日) 21:00:58.19 ID:HmmKMmdA]
- >>583
>>461
後は臨場感が増すのと、物語をより具体的に楽しむことができる。
まあやってみたらわかると思うけど。
- 585 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 21:25:50.12 ID:???]
- >>584
俺から言わせれば読みにくいだけで調和もクソもないんだが
- 586 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 22:03:55.13 ID:???]
- >>584
何回も言ってるが純粋に文学を楽しむなら挿絵すら邪魔。
朗読やまして動画なんてもってのほかで、そんなものを押しつける
コンテンツなんてゴミ。
- 587 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 22:33:52.95 ID:???]
- >>582
そう、それだけのコバンザメ的ローカライズ発想。
- 588 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/29(日) 23:55:17.01 ID:???]
- >>584
>後は臨場感が増すのと、物語をより具体的に楽しむことができる。
>まあやってみたらわかると思うけど。
それを動画にしたら「漢詩紀行」ｗ
- 589 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 02:34:49.51 ID:CIu9dUMX]
- >>588
「漢詩紀行」とはだいぶ違うと思うけどね。
>>587
そんなこといってたらきりが無い。
1万件ダウンロード実績があるんだから、それなりの需要はあったということだろう。
vectorのカウントが配置換えで一度リセットされたが。
それよりもうひとつの電子書籍はどうよ。要約電子書籍。これは新しいと思うけどね。
お前らもまんざらじゃないようだが。
- 590 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 03:12:18.70 ID:???]
- >>589
>「漢詩紀行」とはだいぶ違うと思うけどね。
動画ないから違うけど、「漢詩紀行」と比べて革新性はないね。
ウォークマンを引き合い出すレベルじゃない。
その後の追従品のレベル。
だいぶ優れているというのはイガタンだけだな。
要約電子図書は、要約の質と、要約を作るコストにもよる。
また、一冊、二冊程度では、世の中の流れは変えられない。
ラインナップにもよる。
少なくとも、昔あったような縮約版を遙かに超えるような質でないと、
その辺のネット検索には勝てない。
- 591 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 03:13:53.16 ID:???]
- 要約電子図書は、現物がないからな。
問題点の洗い出しも何もない。
このままでは、某発明（自称）の特許、実用新案構想同様に
机上の空論で終わりかねない・
- 592 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 03:19:31.99 ID:???]
- まあ、要約電子図書は早くつくって見せてくれ、
話はそれからだ。
- 593 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 03:30:45.49 ID:CIu9dUMX]
- うーむ、電子書籍でつながるSNS+要約書籍。
このスレでも出た「iBooks Author」でつくれるのか？
- 594 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 03:51:05.42 ID:CIu9dUMX]
- >>569
これはまじ訂正。
ただ遊戯王とか言う子供向けのゲームが昔あって、
それが俺はあまり好きじゃないだけ。
おれ自身はゲーム脳だけどな。
- 595 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 03:54:54.87 ID:CIu9dUMX]
- ゲーム脳というか今のゲーム作ってるやつ本当にすごいよ。
ゲーム大好きだわ。
FPS最高。
- 596 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 04:19:00.39 ID:CIu9dUMX]
- ここんところ誤爆ばかりだな。
何でだろう。
- 597 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 04:31:21.58 ID:CIu9dUMX]
- ただ技術はあっても、アイデアが無いのか。
- 598 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 04:59:00.96 ID:???]
- ゲーム脳とは胡散臭い。
- 599 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 05:01:23.87 ID:CIu9dUMX]
- それより世界中のチェーンストアやフランチャイズを集めた、
大人が楽しむとてつもない商業施設を作れといってるの。
爆発なんだよね求めてるのが。
>>247
- 600 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 05:03:29.28 ID:???]
- 誰の賛同も無いようだ。
- 601 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 11:27:35.76 ID:???]
- 結論 ： 棒読みちゃん最凶
- 602 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 12:24:41.86 ID:???]
- で、物理の話はどこにあるんだ？
- 603 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 20:43:46.50 ID:T2pyQ31v]
- >>592
どういう段取りで作ればいいかまるでわからん。
ピンチアウトするとそこに適した文章の詳細版が出るようにするのだが、
これは無論ハイパーリンクと違うよな。
- 604 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 21:00:04.83 ID:???]
- >>599
自分でやれよ。そんなに求めてるんなら
- 605 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/01/30(月) 21:07:19.76 ID:lxOSlYTX]
- 「反論ある？」って書いてあるから反論かいてるのに反論に反論するイガタン
- 606 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 21:09:44.40 ID:???]
- 反論に再反論するのは別に悪くない。一般論としては
- 607 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 21:11:14.03 ID:T2pyQ31v]
- ココ電球も物理板のコテなんだろう。
どんなこと書いてんの？
- 608 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/01/30(月) 21:21:00.86 ID:lxOSlYTX]
- 相対論とかリー群とかアニメとか
- 609 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 21:25:26.67 ID:T2pyQ31v]
- 面白そうじゃん。
相対論は相馬かなんか？
俺は相馬と支持派の中間だけどな。
- 610 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/01/30(月) 21:33:47.71 ID:lxOSlYTX]
- 全然ほかのスレみてないのかあ
そうまじゃねええええ
- 611 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 22:22:32.84 ID:???]
- 相馬wwwwwwwwwwww クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 612 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 23:41:46.47 ID:???]
- イガタン相対論勉強したことないだろ。つか、ニュートン力学苦手じゃん。
- 613 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/30(月) 23:50:39.13 ID:T2pyQ31v]
- >>574はやっぱり譲れないな。
飛躍じゃん。それに違う部分ばかりだし。
>>612
相対性理論は二点間の単純なモデルしか扱えないと思うのだけどねぇ
- 614 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/01/30(月) 23:56:03.62 ID:lxOSlYTX]
- 【北欧】海底に眠るＵＦＯ？ バルト海で謎の巨大物体を発見
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327921369/
- 615 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/01/30(月) 23:58:35.62 ID:lxOSlYTX]
- 先カンブリア期の生物ディッキンソニアが実は現代まで生き延びていて巨大化してたとかがせいぜい
- 616 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 00:05:49.36 ID:???]
- マスコミが報道しない民主党の実態
www.youtube.com/watch?v=sppB9R6dxMU
- 617 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/01/31(火) 01:36:47.95 ID:4zMk5Wni]
- >>614
>>615
何わけのわからんことを書き込んでるの？
- 618 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 03:03:39.91 ID:???]
- >>613
＞>>574はやっぱり譲れないな。
＞飛躍じゃん。それに違う部分ばかりだし。
笑止千万。
飛躍でないよ。追従と劣化だ。
先行する事例の方がよほど画期的な部分は多いと思うが、文句ばかりだね。
その割には自信だけが不釣り合いにでかい。
- 619 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 03:47:33.74 ID:???]
- >>613
>単純なモデル
で、イガタンはその単純なモデルをちゃんと理解しているわけ？ もう、レベルがさｗ
-----
950 : イガタン ◆mzx.DcqZD6 : 2010/08/18(水) 03:32:05 ID:KstJ50Rx [1/1回発言]
......で空間はそもそも何かというと..........空間を計る物差しは体積であるとすると。
その体積を方程式にするとどうなるか、 体積＝V^3*t^3となるのではないか。つまり宇宙にエーテルが存在するわけではなく、
空間つまり体積がV^3*t^3存在するのではないかと。仮説を立てました。
-----
970 : イガタン ◆mzx.DcqZD6 : 2010/08/21(土) 22:41:39 ID:GSsAfc1Z [3/3回発言]
つまりここで言うtなりＶというのはこれから起ころうとしている時間や速度を
記述した物ではない。 t秒間Ｖの速度で、起こったもしくは起こったと予測される事象で、
それが長さと等しくなるということではないだろうか。
----
981 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2010/08/23(月) 09:44:54 ID:??? [715/729回発言]
....... Vはいつの時点の何の体積ですか？、
vは何の速度ですか？
ｔはいつからいつまでの時間ですか？
意味不明じゃないですか？
----
987 : イガタン ◆mzx.DcqZD6 : 2010/08/23(月) 19:18:51 ID:durvDmAY [3/4回発言]
＞ｔはいつからいつまでの時間ですか？
t＝√Sm/F
だろ。
何のというのはつまり対象となる運動物だろうな。
どんな物体でも、 この宇宙で静止している物はないのだからこれは難しい問題ではないだろうと思う。
観測点から見て静止していればその物体が静止しているということではなく、
恒星系から考えられる宇宙の座標から見て、
運動しているならそれは動いているということではないか。そこが俺の考えと観測点を基にした考えと根本的に違う。
- 620 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 07:44:30.38 ID:???]
- >>610
PTPに投稿するなど並みの相間以上に相間じゃねーか
- 621 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/01/31(火) 07:47:35.70 ID:???]
- >>558
>あら捜しでもして、
>屁理屈言って、
>言い訳ばかり。ろくでもねー。
先行事例に対してイガタンがとっている態度がまさにそれだろ
- 622 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 20:40:54.89 ID:zgDCbodd]
- これだいぶ前に書いたけどまたのっけとくな。
＞相対性理論が間違っているかどうか、
＞それにも一過言あるので書くけど、
＞相対性理論の前提として相対的な空間や時間というものが必然とされるけど、
＞それはニュートンの絶対空間の否定から始まったと考えていいわけだろ。
＞確かに宇宙空間なら3次元の立体的な小規模のサンプルなどでそれを証明できると考えるかもしれないが、
＞たとえば地球に置き換えて相対的な関係性によって地形や町が存在すると考えるだろうか。
＞実際は相対性理論は地球のマップと切り離して考えていて宇宙の現象についてのみ言っているような気がする。
＞たとえば地球の地図は絶対的な空間だろここにロンドンがありここにニューヨークみたいな。
＞それを否定する人はいないし絶対だ。ただ巨視的な宇宙の観点で見たらというやつがいる。
＞でもよくよく考えると恒星系を軸とした宇宙全体のマップを作ることは可能。
＞これは何もないようなところに誰かがいたとしても、そのマップからこと座よりに何メートルとはじき出すことができる。
＞相対的に差異が存在することも確かかもしれないが、絶対性というものも存在するんだということ。
＞というより恒星系はそう動くものじゃないし、
＞絶対的な座標の目印ということかな。
＞とにかく座標としては絶対的。
＞相対空間は座標自体を否定しているけど、それは小規模な宇宙のモデルでのみ当てはまることで、
＞絶対空間は存在しようがしまいが、人間の認識論的には成り立つ。
＞それより相対性というのは座標自体の否定に他ならないわけだろ。
＞じゃあ、地球に置き換えて、地球のマップも相対性理論が当てはまるのか当てはまらないのか。
＞当てはまらないのなら、宇宙も同じ。同じ仕組みで絶対的な座標を構築することが出来る。
＞つまり絶対空間だ。座標として示すことが可能
＞全体における客観的な相対性は絶対性に他なるまい。
まあwikipediaの空間の項でも、絶対空間が否定されていないところからもまんざら間違いではないらしい。
- 623 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 21:22:33.98 ID:zgDCbodd]
- 後これは?物理に関しても多少は語ってるぞ。
>ちょっと疑問に思ったんだが、
>S＝Vｔ は 等速運動では成り立つんだが、
>V＝atなので、Vに代入するとS＝aｔ＾2となる。微分がどうとかいって、
>ここからS＝1/2at^2となるのだが、それに前の式V＝atを代入すると
>S＝1/2Vtとなるわけだろ。
>つまり等速運動と加速度運動とでは、前者をSo後者をSaとしたときに、
>Vとtに同じ数字を入れるとSo：Sa＝2：1になるような気がするんだけど。
>つまりSoとSaとでは、運動のあり方自体が違ってくると。
>これが事実だとすると運動方程式からなにからかなり変わってくる。
>前から疑問だったんだが誰か答えてくれ。
>これを進めると、
>等速運動のVとｔをVo、to、加速度運動の方をVa,taとすると
>Vo*to:Va*ta＝2：1なので、
>Vo*to＝2Va*taとなる。
>つまりp＝mvでtv＝pt/mなので、Vo*to＝pt/m Va*ta＝pt/2m
>ということができる。なので Vo*to＝vt Va*ta＝1/2vtとなる。 >つまりSo＝vt Sa＝1/2vt
>距離以外、別に他のところは変わらないのか？。
- 624 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 21:23:28.55 ID:zgDCbodd]
- >距離の変質は無論時間か、速度の変質を表す。この場合
>時間に変質は見られないなので速度が主に変質して距離の変質に影響を与えたと考えられる。
>つまり同じ距離進もうと思ったら加速度運動の方が二倍の速度を必要とする。
>つまりS＝Vot＝1/2Vatということ。無論Vo:Va＝1：2なので
>Ft^2/ｍ＝Vot＝1/2Vatなので、
>Vo＝Ft/m Va＝2Ft/m
>Ao＝F/m Aa＝2F/m またF＝Ao*m F＝Aa*m/2となる。
>これ運動方程式だいぶ変わってるよね。
>すべての変質が現れたのは加速度だけど、
>等速直線運動の時にはF＝ｍ*Aoだが、加速度運動のときはF＝ｍ*Aa/2
>Ao:Aa＝1：2で、つまり同じ力を出す場合、等速運動は
>加速度運動の二分の一の加速度を持っていないと停止するということがいえるんじゃないだろうか。
>これは地球上では少なくとも如実に現れている現象だといえる。
- 625 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 21:46:06.34 ID:zgDCbodd]
- >>618
そしたら今の電子書籍に近いものはどれよ。
俺のほうが近いだろう。つまりはそれだけ飛躍してるんだろう。
「漢詩紀行」じゃ何も生まれないよ。
- 626 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 21:53:03.31 ID:zgDCbodd]
- >>618
電子書籍なら当然ある程度の分量が必要、
なおかつ自由に読むことが出来なくてはならない。
それが出きないのな。「漢詩紀行」
かすってはいるというレベルでこれで完成というものじゃない。
- 627 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:04:11.18 ID:???]
- 別に大問題が沢山だよ!?♪。
- 628 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 22:04:20.53 ID:???]
- >>622,623
座標系と次元の概念すら理解せずに物理を語るってバカがいた。ｗｗ
つーか直行座標系で済ませるなら、ニュートン力学すら扱えないぞ。ｗｗｗ
- 629 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 22:18:01.55 ID:zgDCbodd]
- >>628
623は相対性理論についてじゃないし座標も何も無いんだけど。
- 630 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:20:45.99 ID:???]
- 邪神の感情よ具現化するよ!?♪。
- 631 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 22:25:12.10 ID:zgDCbodd]
- >>628
直行座標系では時間が扱えないというんでしょ。
とりあえず今は空間について語っているのであって、時間は別。
相対性理論では時空かもしれないが、
ニュートン力学では空間と時間は別のものとされてるはず。
- 632 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 22:37:06.08 ID:???]
- >>629
おお、自分で書いてる内容すら理解してないとは。ｗｗｗ
加法定理が成り立つってどういう意味なのか考えてみたら？ｗｗｗｗ
>>631
大外れ、かすってすらいないよ。ｗｗｗｗ
力学って言うか数学の基礎概念、知らないで言ってるの丸わかり。ｗｗｗｗｗ
- 633 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 22:52:07.66 ID:zgDCbodd]
- >>632
>大外れ、かすってすらいないよ。ｗｗｗｗ
>力学って言うか数学の基礎概念、知らないで言ってるの丸わかり。ｗｗｗｗｗ
じゃあなんなのかちゃんといえと。
>>632
意味は理解してるが？
SoとSaは性質として違う距離を示したものである。これは判るな。
つまり加速度運動と直線運動を違うものとして扱ってるからな。
そこわかれよ。
- 634 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/04(土) 23:52:02.21 ID:zgDCbodd]
- まあいいじゃん物理の話は。
それより要約SNS電子書籍あれ現実化する方法を考えようよ。
3000万あれば出来るよな。
要約家はそれこそ文学かじってるようなやつでいい。
インターネットで募って一作品1万〜2万位でやってくれたら、それでいい。
プログラムに後は自動で落とすだけ。
難しいとか何とか言ってたやついたけど
簡単にできる気がするけどな。
- 635 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 00:09:32.52 ID:???]
- イガタンへ
次スレはここに立てろよ
ikura.2ch.net/denpa/
- 636 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 00:28:18.11 ID:StaERO3r]
- >>635
イヤです。此処が気に入った。
- 637 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 00:38:21.23 ID:StaERO3r]
- 後は此処だけの話、
プレキャストにアクリルポリマーつかって、
タイムシフト上げるだけで儲かるんだけどな。
- 638 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 00:41:00.45 ID:StaERO3r]
- >>628
まあどうでもいいじゃない小さな話は。
- 639 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 01:04:20.86 ID:StaERO3r]
- ダークエネルギーやダークマターって明らかに、エーテルだろう。
ニュートンさんは正しかったということか。
- 640 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 01:12:28.41 ID:StaERO3r]
- ＞つーか直行座標系で済ませるなら、ニュートン力学すら扱えないぞ。
だから恒星系という動かしがたい座標軸があるじゃんっていってるの。
それちがうの？
- 641 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 01:21:23.92 ID:???]
- >>640
恒星系って何？
恒星の場所はどうやって決まるの？
- 642 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 01:37:16.09 ID:StaERO3r]
- >恒星系という言葉は、惑星系を持った1つの恒星について使われることもある
まあ恒星の全体だよな。
宇宙自体加速膨張しているとはいえ、それらもシミュレートすれば、
恒星自体動かないから、それが目安になるよな。
ほとんど誤差はナノレベルより小さいだろう。
宇宙マップが出来上がるけど。
- 643 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 01:44:20.49 ID:???]
- >>642
恒星も動いてるだろ。バカなの
- 644 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 01:46:42.14 ID:StaERO3r]
- >>643
宇宙全体のスケールから言って、
その速度は微小なものだ。だからそれで十分だろう。
- 645 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/05(日) 06:42:16.52 ID:StaERO3r]
- それよりこれ面白くね？
世界中のチェーンストアやフランチャイズを集めた、
大人が楽しむとてつもない商業施設を作れといってるの。
異国情緒楽しめて最高じゃん。 >>247
爆発なんだよね求めてるのが。
何処が駄目なのかさっぱりわからん。
- 646 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 07:33:53.33 ID:???]
- >>644
ったく、基準とか座標系って概念を理解してないからこんなデタラメを平気で言う。ｗｗｗｗｗ
- 647 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 13:42:58.03 ID:???]
- ｲｶﾞﾀﾝはそもそも座標系って言葉知らないんだろ？
いつまでそんな虚勢を張リ続けるつもりなんだ？
- 648 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 14:01:34.65 ID:???]
- >>645
海外に行くのが面倒だから、外国が日本に来ればいいっていう発想がダメダメ
- 649 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 15:45:34.83 ID:???]
- >>645
>何処が駄目なのかさっぱりわからん
自分で何もしようとしないところ
おまえが自分で施設を作るのなら誰も何も言わん
- 650 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 19:57:33.97 ID:???]
- 何処が駄目なのかさっぱりわからんところが駄目なんだよイガタンｗｗｗｗ
- 651 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 21:48:17.66 ID:???]
- >>647
間違いなく、数直線で何故数を数えられるかも理解してない
つーか、考えたことすらないと思う。
- 652 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/06(月) 21:15:17.08 ID:XtGw9Y46]
- >>650
お前は多分あまりに単純すぎてそんなこと、どうせとか思ってるんだろう。
単純すぎるから誰も考えなかった。ということもあるのだよ。
- 653 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/06(月) 21:31:34.81 ID:XtGw9Y46]
- upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1e/%E4%B8%AD%E5%BF%83%E8%A7%92%E3%81%A8%E5%86%86%E5%91%A8%E8%A7%92.png 右の円の中に三角形がいくつあるのか答えなさい。
TVで東大生が大量に集まっても解けない問題
- 654 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/06(月) 21:35:54.10 ID:XtGw9Y46]
- >>652
がヒントになってるな。
- 655 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 21:51:14.20 ID:???]
- 「右の円」とは問題文の「答えなさい『。』」のことだから答えは０個ってやつだろ
単純すぎて誰も考えなかった。言われてみれば確かに凄い、ということはあるよ。
しかしイガタンのはそれではない。
お馬鹿すぎて誰も考えなかった。言われて改めて検討してみてもやっぱりお馬鹿で話にならん。
という類のものだ。
- 656 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/06(月) 22:15:45.97 ID:XtGw9Y46]
- これ知って、世界チェーン店構想が生まれたんだよなぁ。
>>655
お前検討して無いじゃん。何処がだめなのかはっきりさせてもらおう。
- 657 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 22:23:21.13 ID:???]
- >>656
直後にいくつも提示されているだろう。何処がだめなのか。
そういう都合の悪い指摘は見えないふりするところが特にダメダメだな
- 658 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/02/07(火) 00:51:08.59 ID:I00JBGm4]
- >>644
太陽の銀河系公転速度 ＞ 地球の太陽系公転速度
- 659 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2012/02/07(火) 00:53:36.79 ID:???]
- 別にレプリケーターで家を作ると良いよ!?♪。
- 660 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/07(火) 02:20:03.86 ID:ke8Mo3Xi]
- >>657
というか単純すぎるからとか、取り消し。
結局ウォークマンにしても発明なんて後で考えるとなんだそんなものかと思うけど、
実際存在しない有用なものを編み出すのは人類にとって至難の業らしい。
単純そうに見えて単純ではなかったということだろう。
- 661 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/07(火) 02:24:22.28 ID:ke8Mo3Xi]
- 後からそんなの簡単だよって言うから簡単そうに見えるだけで、
世界チェーン店構想にしても新しいイノベーションなんだろうね。
そしてそれがどれだけのメリットがあるか。
- 662 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/07(火) 03:03:29.62 ID:ke8Mo3Xi]
- >>657
648や649の反論見てるけど大した反論にはなっていない。
むしろ648なんてメリットの方が大きいだろう。
海外に毎年行く人間ならともかくとして、一生に何十回も海外いけるやつなんて、
そうざらにはいないよ。
- 663 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/07(火) 03:53:41.04 ID:ke8Mo3Xi]
- >>658
宇宙のスケール ： 太陽の銀河系のスケール ＞＞＞＞＞ 太陽の銀河系のスケール ： 地球の太陽系スケール
- 664 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/07(火) 05:54:41.64 ID:ke8Mo3Xi]
- >>663
あ、これは間違い。
ただ宇宙のスケールが140億光年として、恒星が光の速度で動いても、
一年で1光年しか移動不可。よってほとんど動いたことにはならないよな。
- 665 名前：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [2012/02/07(火) 07:30:11.90 ID:I00JBGm4]
- スケールがどうした？
速度をすりかえたいのか？
- 666 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 11:36:33.38 ID:???]
- >>662
直後ってのは>>247の直後だよ
特に>>256とか、あと>>255もそうかな。イガタンのどこがダメダメなのか
懇切丁寧に解説している。にもかかわらず一向に態度を改めず、指摘された通りの
ダメダメな反応>>662を繰り返す。
ほんとにやる気あんの？死ぬの？
- 667 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:41:25.02 ID:???]
- ちっと出張実験で留守にしていたら、
イガタンがおかしなことを言いたい放題だなｗ
>>622
＞たとえば地球の地図は絶対的な空間だろここにロンドンがありここにニューヨークみたいな。
相対的な基準そのものを提示して、絶対的な空間とのたまういい加減さ。
＞というより恒星系はそう動くものじゃないし、
＞絶対的な座標の目印ということかな。
あれあれ、タミなみの捏造。
>>623,624
積分とか区分求積法のレベルの話を、「距離の変質」に結びつける妄想。
>>625
>俺のほうが近いだろう。つまりはそれだけ飛躍してるんだろう。
>「漢詩紀行」じゃ何も生まれないよ。
いいや、
普通に考えて「弟切草」-> 『428 』の発展にイガタンが寄与しているとは思えない。
イガタンのは静止画版「漢詩紀行」レベル。
そして、「弟切草」当時にエキスパンドブックなどで、資料性やインタラクティブを意識していたものがある。
この点ではイガタンのは遅れている。
>>631
>直行座標系では時間が扱えないというんでしょ。
>とりあえず今は空間について語っているのであって、時間は別。
先行研究である特殊相対論で時間と空間がどうやって図解説明されているかしらないのに
てきとうに妄想を繰り延べて「一家言ある」とは、タミさんなみの妄想。
- 668 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:42:38.01 ID:???]
- >>661
>後からそんなの簡単だよって言うから簡単そうに見えるだけで、
>世界チェーン店構想にしても新しいイノベーションなんだろうね。
>そしてそれがどれだけのメリットがあるか。
と一人さびしくイガタンはいいました。誰もが冷たい目でみていました。
- 669 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:44:01.27 ID:???]
- >>660
>結局ウォークマンにしても発明なんて後で考えるとなんだそんなものかと思うけど、
>実際存在しない有用なものを編み出すのは人類にとって至難の業らしい。
自分の後追い発明をウォークマンになぞらえる誇大妄想。
イガタンのは、iPhoneがでたのを見て、GARAXYを発売するレベルにも達していない。
- 670 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:45:04.77 ID:???]
- >>645
>大人が楽しむとてつもない商業施設を作れといってるの。
だったら、商社かデパートに企画提案にいってこいよ。
- 671 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:45:40.33 ID:???]
- >>640
>だから恒星系という動かしがたい座標軸があるじゃんっていってるの。
恒星系の座標が絶対空間！
あほらし。
- 672 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:46:55.80 ID:???]
- 絶対空間にこだわるとこ、タミさんの妄想に近いｗ
- 673 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 21:30:47.45 ID:???]
- って言うか、イガタンってば宇宙全体でも任意の点でも瞬時に把握できるって
相間が導入しがちな「神の視点」を持ち込んでるのな。
そりゃ宇宙のスケールなんて言葉が出てくるはずだわ。ｗ
- 674 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:51:23.47 ID:???]
- じゃあイガタンのダメな点を具体的に1つ教えてやろう。
いいアイデアだと言いつつ、実行しない点。
ほんとうに儲かるアイデアなら、投資家でも銀行でも言って金借りてきて、実行したらいいじゃん。
- 675 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:57:02.04 ID:???]
- イガダンの話はめちゃくちゃであるが、そのタイトルの発想は優秀であるのは
間違いない。
だが力を元に世界を現す体系でその思想は通用しない。
- 676 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/10(金) 22:25:30.95 ID:zDpQpwQZ]
- 後これ結構重要だからな。
>555
＞文字がロールする方法だと疲れない。
＞何度読んでも疲れないはずだ。
- 677 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2012/02/10(金) 23:59:05.00 ID:???]
- 別に確かに斬新で独創的な逆転の発想の理論だね!?♪。
- 678 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 10:37:54.00 ID:???]
- イガタンへのレスは全てこれでカタがつく
／´: : : : : : : : : : : : : : :｀＼ ＿＿＿
／: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ／ ヽ
/: : : : : :イ: :/ |: : ﾍ: : : : : : : : : : : ヽ / そ そ お ＼
/: : : : i: :/.|:/ ﾍ: :|ヽ: :ii: : : : : : : : : :i / う う 前 |
.i: : : : :i: i i:ノ ヽ: |＼＿＿:i: : : : : : : | / な 思 が
|: : : : ﾍ:/´─ ヽi /─ヽ:ヽ: : : :|￣i |＿ l ん う
|:i: : : | / /￣i /￣ヽヽ |: :└─/: : : :｀ヽ |. だ ん
/: v~: : : i | | .0 } | .0 } | .|: r´｀∨: : : : : : :、|. ろ な
i: : : : vN:.} ﾍ__ノ ヽ__ ﾉ |: |ヽ |.|: : : : : : : : ヽ う ら
|: : : : :ヽi:) /// //// |: i / |: : : : : : : ,、 ゝ
ヽ、,: : : ﾍ |卜ノ N: :,:、Nﾞﾞ／
＼ 、_人 ノ|ﾉ´ ／ お ・
ｖ ｀丶 ＿＿_ イ:´: / ぷっ | で 前 ・
／´｀∨＼ ＞N |ﾞﾞ｀丶、 | は ん ・
| ┌´ ／´ |´＿＿__y i:::::＼ | な 中 ・
ヽ＿_ノ ／|::::| |＝＝＝/ /:::::/ /ヽ l /
/ i ヽ::::i | / /::::/ / ＼ ＼＿＿＿＿／
- 679 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/12(日) 00:20:17.64 ID:PBv1yVfs]
- >>675
>だが力を元に世界を現す体系でその思想は通用しない。
それどういう意味？詳しく。
あとアイデアの一つ一つ考えるだけでも結構大変だと思わないか。
- 680 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/12(日) 04:46:11.76 ID:PBv1yVfs]
- >>674
そういう商業施設作っちまえばいいじゃん。
俺が思った駄目な点
小売の体系が崩れるかもしれない。あとは数で勝負しているフランチャイズが
それに乗っかるかということ。
自由主義経済なら、それほど店舗数の多くないフランチャイズ集めりゃいいじゃんとも思ったり。
そこで軌道に乗れるフランチャイズは数増やしたりね。
もっと現実的には、ラスベガスの娯楽ホテル日本に誘致したりとか。
後は中国のインターネットカフェとか興味あるよね。シンガポールとか面白いものが沢山ありそうだ。
ただ、こんなとこに毎年いけるやつなんて日本にそういないでしょう？
ならチェーン店を作っちまえばとか思う。
- 681 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:57:01.70 ID:???]
- 矛盾だらけの現代物理学
- 682 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:39:07.12 ID:???]
- >ならチェーン店を作っちまえばとか思う。
だから本気でいいもんだと思うのなら自分でやれよ
- 683 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:44:35.10 ID:???]
- >>681
矛盾になったら考えない、聞かない説明しないのが物理です。
その態度は科学ではなく信仰に等しい。
それは論理的に観測できないものは考えてはいけないという説明を
したときにさかのぼります。
- 684 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:50:45.57 ID:???]
- >>683
実例一つでも良いからあげてみ、できるもんなら。ｗ
- 685 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:01:46.35 ID:???]
- ∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| お前がそう思うんなら
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 そうなんだろう
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
>>679-680
- 686 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 17:01:16.58 ID:???]
- >>680のどこをどう読んだら>>674へのレスになるのかがまるで分からん
- 687 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 04:38:26.03 ID:M9ES5XAV]
- とにかく無能だよな。
ウォシュレットとウォークマンしかおっさん世代は思いつかなかったんだから。
俺なんか幾らでも考えられるけどな。
あんなものが、何がバブルだ。どうしようもないよ。
ジャパン何たらナンバーワンとか、勘弁してくれ。
- 688 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 04:48:39.39 ID:M9ES5XAV]
- >>685
お前何にも教わってないのな。
きちんと反論できたらつけあがりましょう。
覚えときな。
- 689 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/02/13(月) 04:48:57.00 ID:???]
- 何かが違う。
- 690 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:13:11.13 ID:M9ES5XAV]
- >>667
漢詩紀行は残念ながら書籍ではない。小説でもない。
効果音も文字のスクロールもない。
弟切草は朗読の同期や文学を電子化したものではなかった。なおかつ選択肢があって
ゲーム性を強調していた。
エキストパンドブックも朗読や背景の同期というものをおろそかにしていた。
俺のはそのどれもを内包している。
- 691 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:14:57.06 ID:M9ES5XAV]
- まあ
オリジナルの建築法を考えて（これはお前らもみてたろう）、
そういや口先がどうとか言ってたから、8年前の俺の発明が、
ipadと絡んでたら、その段階でごめんなさいだろう。
それ以上の証明をする必要がわからん。
- 692 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:22:12.31 ID:M9ES5XAV]
- >>667
ちなみに漢詩紀行は放送なので一時停止や巻き戻しは、
録画しないとできませんのでね。念のため。
- 693 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:33:14.53 ID:M9ES5XAV]
- ち、DVD版があるのか。
- 694 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:38:03.12 ID:M9ES5XAV]
- まあでも小説は句読点があり段落があって何処でとめるべきか、
わかるが、漢詩紀行の一時停止は任意であって小説のそれとは違うわな。
此処でとめてください、もしくはとめられますよというものは何処にも無いだろう。
漢詩紀行で一時停止を駆使するやつはよほど器用なやつだろう。
- 695 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:43:42.70 ID:M9ES5XAV]
- 後漢詩紀行を見て思ったことだが、
漢詩に音楽や背景の動画が同期してるわけじゃないのな。
詩人ゆかりの地が出たりとか、音楽も別に流れてるだけ。効果音も無し。
これは一緒にしてもらいたくない。
- 696 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 05:58:11.75 ID:M9ES5XAV]
- まあ、漢詩なんて短すぎ、抽象的過ぎて同期させようが無いわな。
- 697 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2012/02/13(月) 07:04:32.33 ID:5X679dGa]
- その昔，喪男板にハルヒって糞コテがいてな
そいつ専用スレみたいなものも存在してたんだよ
このスレを見て久々に思い出したよ
- 698 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 07:14:08.30 ID:???]
- >>696
抽象的類を具体的に扱う馬鹿には抽象的なものを抽象的に扱うことを
まったく知らない。アフォまるだし。
- 699 名前：イガタン ◆mzx.DcqZD6 [2012/02/13(月) 07:27:40.65 ID:M9ES5XAV]
- ちょっと感情的になりすぎたかな。
>>698
具体的なものではなかったということで、別種のものだと。
- 700 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:25:15.52 ID:???]
- >きちんと反論できたらつけあがりましょう
お前が言うな
- 701 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:28:30.86 ID:???]
- 先行事例に対するいつものくだらないこき下ろしと
- 702 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:30:42.69 ID:???]
- 途中で書き込むボタン押しちまった
先行事例に対するいつものくだらないこき下ろしと
自分に対する甘々評価の大安売りか。もう飽きた
- 703 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 11:04:11.44 ID:???]
- >>690
>漢詩紀行は残念ながら書籍ではない。小説でもない。
必死にけなしてもイガタンが後追いｗ
その辺に転がっている演出手法を電子書籍に置き換えて、
世界初と自己大絶賛する姿は滑稽。
漢詩紀行演出の性能を落としたエキスパンドブック乙
スクロールが疲れない？
あほか。イガタンが読む速度に最適化されているだけ。
後ろの実写背景が邪魔。
>エキストパンドブックも朗読や背景の同期というものをおろそかにしていた。
だから何？漢詩紀行乙。
- 704 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 11:10:35.07 ID:???]
- 些細な違いをウォークマンの発明と等価したてあげるイガタン。
しかし、イガタン方式の電子書籍は、エキスパンドブックにもキンドルにもiBookにもその他の電子書籍にも採用されませんでした。
イガタンが参考にしたサウンドブックは、イガタンとは無関係に「弟切草」から「428」に発展しましたとさ。
イガタンがいなくても電子書籍に何の影響もなし。
時代の狭間に消えていった数多くのアマチュア作品の一つに過ぎない。
なのにイガタン一人が、自分が今日の電子書籍の発展に影響を与えたと思っている。
これは一種の誇大妄想。
- 705 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 17:18:19.69 ID:???]
- >>704
おいおい、一瞬でも注目を受けたような表現するなよ。
×「時代の隙間に消えていった」
○「日の目を見ることなく闇に沈んだまま」だろ？
- 706 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 18:15:18.13 ID:???]
- つーか、そもそも存在したことがあるのか？＞イガタン電子書籍
イガタンの脳内以外の場所に
- 707 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 20:07:17.27 ID:???]
- はいはい頑張ったねすごいね＞イガタン
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