ソーシャルネットワーク板削除議論スレ

1 名前：音速の案内人 ★ [2005/04/08(金) 13:30:39 ID:???O] ソーシャルネットワーク板での削除処理に関する議論をするスレです。 ・削除しなかった事に関する議論は禁止です。 ・議論は理路整然と。私情を含めすぎるとスルーされるかも。。。 ・削除人さん本人を叩く行為は禁止。問題とするのは削除処理自体に関してのみです。 268 名前：孫正義 mailto:sage [2005/04/09(土) 19:08:51 HOST:350249002465960 proxy157.docomo.ne.jp] 呼ばれた気がする 269 名前：名無し [2005/04/09(土) 19:14:33 HOST:M063228.ppp.dion.ne.jp] 凄いな。こういうの語るに落ちたって言うんだっけ 270 名前：名無し [2005/04/09(土) 19:16:06 HOST:M063228.ppp.dion.ne.jp] あ、ちくしょう>>261め、コテハンだからって威張りやがって 271 名前：239だが mailto:sage [2005/04/09(土) 19:20:46 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 無視された。 以前に削除依頼出してたハバネロ氏は 221.252.234.173が自分のIPだという事は認めてました。 んでもって Proxy details Details about 221.252.234.173 Status Currently marked as active Dynamic IP No AS Number 17506 Reporter GALP (spamtrap) First Added 2005-01-07 10:21:01 GMT Last Seen 2005-03-17 02:11:44 GMT Removed Never removed ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ SPAMHAUSで永久追放くらってますので、ご注意。 272 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 19:21:14 HOST:airh032126175.mobile.ppp.infoweb.ne.jp] >>266 >>197で削除屋＠放浪人 ★が削除要請しても蹴られるって教えてくれたんだから ２ちゃんねるではこれは差別用語ではないらしい。 おれにはどうみても差別用語にしか思えないのだが２ちゃんねるでは違うらしい。 >>205でも削除屋＠放浪人 ★はこう言っている。 ＞差別用語については２ちゃんねるでの扱いをもう少し勉強して下さい。 ＞ ＞差別・蔑視について ＞qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/l50 世間の常識がこの人には通用しないようなので、あえて呼ばせてもらっている。 「ビビリ」で「腰抜け」な「ビビリｴｾ左翼&にわかSEメンヘラ」かつ「基地害」、 「北朝鮮」生まれの削除人の中でも「腰抜けチョッパリ王」または「シナチク」 と呼ばれる「ビビリﾁｮｿの王様」である「ヘタレ」のビビリ」で「腰抜け」な 「ビビリｴｾ左翼&にわかSEメンヘラ」かつ「基地害」、 「北朝鮮」生まれの 削除人の中でも「腰抜けチョッパリ王」または「シナチク」 と呼ばれる 「ビビリﾁｮｿの王様」である「ヘタレ」の削除屋＠放浪人 ★は 「イカレた珍獣」は さんとね。 差別用語を用いているという認識がないこの人には何言ってもいいんじゃない？ もし抵触しても、この人が「それは差別用語です」と言ってくれるだろうから。 273 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 19:22:34 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx] 　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　<# ｀Д´> ＜　 削除人ははｳﾘを自殺未遂を 　（　　　　つ.　.|　するまで追い詰めたﾆﾀﾞ！！ 　｜ ｜　| 　 　|　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！ 　〈＿フ__フ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 274 名前：あさげ mailto:あsage [2005/04/09(土) 19:27:14 HOST:350249002465960 proxy110.docomo.ne.jp] 語るにオチがついた。 275 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 19:29:16 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] ＞世間の常識がこの人には通用しないようなので あんたがそれを言うのか。ｗ 276 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 19:30:30 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] スパムトラップに引っかかったソースはコレ。 1月〜3月に送りまくりんぐで、ハバネロ氏の削除依頼期間と一致してます。 Received: from vrs.com.br (usen-221x252x234x173.ap-US01.usen.ad.jp [221.252.234.173]) by spf5-1.us4.outblaze.com (Postfix) with SMTP id ECED17A9B3 for <ap@india.com>; Fri, 7 Jan 2005 10:27:30 +0000 (GMT) Received: from 140.202.111.136 by smtp.qanet.gm; Fri, 07 Jan 2005 10:34:34 +0000 Message-ID: <5d6e01c4f4a4$426c3646$259e9d49@vrs.com.br> From: "Andrea Bryan" <andrea.bryan@qanet.gm> To: ap@india.com Subject: Impress your girl with a huge cumshot! Date: Fri, 07 Jan 2005 06:34:14 -0400 MIME-Version: 1.0 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 277 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 19:32:11 HOST:nttyma022146.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>272 > 差別用語を用いているという認識がないこの人には何言ってもいいんじゃない？ どなたが「差別用語を用いている」んですか？ 278 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 19:34:02 HOST:airh032126175.mobile.ppp.infoweb.ne.jp] >>276 あんた何が言いたいわけ？おれのせいじゃないぜ。それ。 >X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 こんな糞メーラーなんか使わないぜ。ベッキーちゃん@LOVE なおれだからな。 279 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 19:38:57 HOST:airh032126175.mobile.ppp.infoweb.ne.jp] >>277 「ビビリ」で「腰抜け」な「ビビリｴｾ左翼&にわかSEメンヘラ」かつ「基地害」、 「北朝鮮」生まれの削除人の中でも「腰抜けチョッパリ王」または「シナチク」 と呼ばれる「ビビリﾁｮｿの王様」である「ヘタレ」のビビリ」で「腰抜け」な 「ビビリｴｾ左翼&にわかSEメンヘラ」かつ「基地害」、 「北朝鮮」生まれの 削除人の中でも「腰抜けチョッパリ王」または「シナチク」 と呼ばれる 「ビビリﾁｮｿの王様」である「ヘタレ」の削除屋＠放浪人 ★は 「イカレた珍獣」 これ差別用語の嵐だと思うだろ。だが「削除屋＠放浪人 ★」は違うと言ってる から試してるだけのこと。こんな風に呼ばれたら誰だってイヤだよな、普通なら。 280 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 19:44:45 HOST:nttyma022146.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>279 > これ差別用語の嵐だと思うだろ。 > こんな風に呼ばれたら誰だってイヤだよな、普通なら。 で、どなたが「差別用語を用いている」んですか？ 281 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 19:52:05 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] さすがハバネロ様だ SPMATRAPだから同一ヘッダともご存知ないとは 16992005-01-28 18:55:1201 16992005-03-07 16:55:1501 16902005-03-10 21:00:5801 16992005-03-13 19:55:1301 16992005-03-16 04:55:0701 SORBSもSPAM、SOCKS、WEB、PROXY、Exploitable Server、完全制覇してました。 282 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:00:03 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 221.252.234.171 tp600x.smallbusiness.local Microsoft ESMTP MAIL Service, Version: 6.0.3790.0 ready at Sat, 9 Apr 2005 19:55:22 +0900 ハバネロ様にメッセージ送っといた。 283 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 20:08:43 HOST:AIRH03234025.ppp.infoweb.ne.jp] チキン削除人は３人揃って花見かｗ いいご身分だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 284 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:11:20 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095085655/61 61：ハ.バネロ ◆/cocjDrnzk ：04/11/02 20:30:11 HOST:eatkyo308166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除理由・詳細・その他： 削除ガイドラインより ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 本来あるべきネットヲッチの趣旨からかけ離れ 対象HP内の固定ハンドル叩きに終始しています。 またこのスレッドによる叩きが原因によって 自殺未遂を起こした人もおり非常に険悪です。 削除人殿のご判断よろしくお願い致します。 ↓ スルー。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092302675/27 27 ：ハ.バネロ ：05/03/07 22:09 HOST:usen-221x252x234x173.ap-US01.usen.ad.jp<80> ↓ スルー。 ↓ アク禁になり泣きつく qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109793211/148 ↓ spam送信しまくりだったので怒られる ordb.org/lookup/rbls/?host=221.252.234.173 285 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:12:21 HOST:p2048-ipbf02okidate.aomori.ocn.ne.jp] 自分が信用されたかったらまず自分から他人を信用しなさい。 自分の信用を失いたかったら他人をまず疑いなさい。 自分を失いたかったら他人を好きなだけ咎めなさい。 動くのは常に自分、動かないのも常に自分。 286 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:15:50 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] スレで住人にポートスキャンかけられてた221.252.234.173 （結果、がら開き）も、そういやThinkPadだった。 221.252.234.171-221.252.234.173あたりを常時使用できるって事は USENの固定IPですね。神奈川。 287 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:24:39 HOST:p2.razil.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111430781/132 (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 288 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 20:27:18 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx] （ ´,_ゝ｀） 289 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:27:24 HOST:p2048-ipbf02okidate.aomori.ocn.ne.jp] これってH"全部規制？ 290 名前：p2.razil.jp [2005/04/09(土) 20:28:27 HOST:p2.razil.jp] 全部だね これじゃしょうがない AIRH03231017.ppp.infoweb.ne.jp 19レス AIRH03293017.ppp.infoweb.ne.jp 17レス AIRH03269024.ppp.infoweb.ne.jp 17レス AIRH03230006.ppp.infoweb.ne.jp 14レス AIRH03267000.ppp.infoweb.ne.jp 13レス AIRH03293025.ppp.infoweb.ne.jp 9レス AIRH03240015.ppp.infoweb.ne.jp 6レス AIRH03234027.ppp.infoweb.ne.jp 4レス AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp and airh\d+\.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 99レス 291 名前：名無しの報告。 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:29:35 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ infoweb.ne.jpで重なる人いたら、うらまれまくりんぐｗ ちなみに221.252.234.173 の時のはコレですた tp570 Microsoft ESMTP MAIL Service, Version: 5.0.2195.6713 ready at Thu, 27 Jan 2005 09:08:32 +0900 ThinkPad大好きだそーですた 292 名前：HG名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 20:32:31 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] 規制の事なんか全然わかんないんだけど 032まで絞ったりとかできないんかな。 それともそこまでは皆一緒とかなのか。 巻き込まれた方々ご愁傷様と(-人-)ﾅﾑｰ 293 名前：p2.razil.jp [2005/04/09(土) 20:35:13 HOST:p2.razil.jp] 032ってのは32K使っているって意味なんじゃ 294 名前：KID [2005/04/09(土) 20:35:33 HOST:zaqdadce81d.zaq.ne.jp] 最初の荒らしの後、また何度も荒らしてるけど、何でそれはアク禁にならないの？ ここが出来るきっかけになった削除人により消されたみたいだけど、荒らしは荒らしでしょ。 然るべき処置をして欲しい。 295 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 20:37:17 HOST:tcn035173.tcn-catv.ne.jp] ここは何のスレですか? 一応記念カキコ 296 名前：名無しの報告。 [2005/04/09(土) 20:38:17 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] >>292 ホスト名はIPから変換してる筈だから コレ、 IPアドレス 202.219.172.211 ホスト名 AIRH03293017.ppp.infoweb.ne.jp IPアドレス 　割当国　※ 日本 (JP) 都道府県 不明 市外局番 -- 接続回線 PHS だね 297 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 20:48:55 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 御機嫌うるわしくないようです。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/809n- 298 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 20:51:21 HOST:p4046-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] お返しがこういう形できましたね。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111430781/130-n 299 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:51:58 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp] 自分で荒らしておいて、その結果規制されたら「私怨」とは…… 300 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 20:53:45 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] 妹のＨＮであの口調なんて自演だと疑ってくださいと言わんばかりだなｗ 301 名前：案内剣 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 20:54:40 ID:???0 BE:205157096- ] >>208 板の削除人は存在しません。2ch@2ch.netあたりにメール送ってみたらどう でしょうか？(藁 ひとつめ：荒らしに訴えて要求を通そうとするなら、例えその要求がどんなに 正論だったとしても受け入れないというひろゆきの発言があります。 以上のような発言があるのだからあらしさんを信用しないのは正当なことかと。 ふたつめ：どのあたりが意味不明なんですか？ みっつめ：２ちゃんねるは、削除人ごとにある程度削除基準の違いがあってもOKという ような運営方針です。そのような運営方針な以上削除基準の違いなんかは許されます。 ２ちゃんねるにいる以上2ちゃんねる内では世間の常識より２ちゃんねるの常識が上回り ます。 あなたの一般常識のご披露は２ちゃんねるの外でどうぞ。 >>272 ２ちゃんねるを訴えて裁判にしてください。 裁判所で訴えて、司法に２ちゃんねるを裁いてもらえば差別・蔑視として さくじょしてもらえますよ。 302 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 20:57:25 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 案内剣さん、今更煽るのはヤメテくださいｗ 303 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 21:01:37 HOST:p2048-ipbf02okidate.aomori.ocn.ne.jp] 一言で言えば、荒らしに対しての聞く耳は持ちません。 荒らしを起こした＝2ｃｈ内での文句を言う権利を放棄した つーこったね〜。 H"の方マジでご愁傷様です･･･。 304 名前：案内剣 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 21:01:55 ID:???0 BE:75984645- ] >>302 まあね…確かに乗り遅れた感はあるけど、普段はほとんど敬語使って レスしているのでこうやって煽ってみたいこともあるので。 許してください。 305 名前：名無し。 mailto:sage [2005/04/09(土) 21:03:09 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/815n- を荒らし続けてるね ほっとけ 306 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 21:07:52 HOST:p2048-ipbf02okidate.aomori.ocn.ne.jp] 今後は、プロバイダに怒られるor犯罪予告で（ry が王道かねぇ･･･ それじゃあ、以下普通の削除議論スレに戻るｗ 307 名前：？ mailto:sage@sage [2005/04/09(土) 21:08:52 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] 脳内でお花見できる器用な方か(´ー｀)y─┛~~ インフォウェブのエッジの人たちかわいそ〜 308 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 21:11:16 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] この際、せっかくだから 復活記念に海王タンにでもローカルルール案を提出してもらおうかｗ 309 名前：どこかのだれか mailto:sage [2005/04/09(土) 21:11:59 HOST:cm37.ade.point.ne.jp] 難民板から記念カキコ 犬顔っちゅーから、一瞬りりぃかと思った。 シゲチャン、りばいあ、ヒヨコ、お京みたいな奴なのねん。 310 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 21:30:01 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] >>287になんか書いてるぞ。やつはスレタイすら読めないらしい。 311 名前：名無しさん [2005/04/09(土) 21:30:46 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112971857/44-45 ハバネロ様が 御機嫌うるわしいようです、規制人さん 312 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 21:35:07 HOST:p4046-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>311 つなぎ変えてるからな、そりゃあかけるよ、うん。 313 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 21:41:00 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] エアエッヂインフォウェブは完全に規制されそうだね。他の人めっちゃご愁傷様。 314 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 21:46:54 HOST:airh032126000.mobile.ppp.infoweb.ne.jp] >>256の質問に答えてからアク禁にしてくださいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 315 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 21:49:30 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] んだね mobile.ppp.infoweb.ne.jpだね ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50 816 ：犬顔 ：2005/04/09(土) 21:00:28 HOST:airh032126224.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 818 ：犬顔 ：2005/04/09(土) 21:20:40 HOST:airh032126000.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 316 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 21:55:41 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] え〜とﾁｮﾘｿとか言ったら犯罪者扱いしろって事を言ってたんだっけ？ じゃ〜ええじゃないか　>>256で自分もめでたく犯罪者って事で。 削除人さんがｼﾞｻﾂ未遂したらハバネロ様が容疑者ですねｗ 317 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 22:02:08 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/819 削除人の発言のどこがどう無責任なのか僕には分かりませんｗ 318 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 22:17:26 HOST:airh032126000.mobile.ppp.infoweb.ne.jp] 削除人 ・音速の案内人 ★ ・時計坂の削除屋 ★ ・削除屋＠放浪人 ★ は以下回答して欲しいね。自分らのミスをAIRH\d+.ppp.infoweb.ne.jp 全アク禁で誤魔化すなよ。 ＞＞18 名前：音速の案内人 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 14:41:19 ID:???O ＞＞犬と猫、同じ人ですからー！残念！ ＞＞同一HOST斬り 同一ホストなら同一人物と決め付ける★ (病院から紙切れ５枚くらいと診察カード渡されてるからそれ見に来る？ ) ＞＞183 名前：時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 23:02:49 ID:???0 ＞＞>>2の人と>>176の人とyahooの人が同じで、 ＞＞叩きスレ立ててる人なのね。 yahooは無関係であることを証明できない★ ＞＞205 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：2005/04/09(土) 04:38:23 ID:???0 ＞＞スレ潰しを平気でやる行為自体を見るにつけ、>>1に書いてある ＞＞ことの方が信憑性が増してくるわけですけど。 ＞＞いわゆる「自業自得」という話です。 主観で決め付けを行う★(>>1が嘘であることは簡単に証明できる) ＞＞301 名前：案内剣 ★ 投稿日：2005/04/09(土) 20:54:40 ID:???0 ? ＞＞２ちゃんねるにいる以上2ちゃんねる内では世間の常識より２ちゃんねるの常識が上回り ＞＞ます。 ＞＞あなたの一般常識のご披露は２ちゃんねるの外でどうぞ。 アタマのおかしい★ ２ちゃんねるの常識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間の常識 ↓ ２ちゃんねるのルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本国の刑法 319 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 22:19:39 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] ハバネロ様、質問形が入ってないがな(´･ω･`) ＞(病院から紙切れ５枚くらいと診察カード渡されてるからそれ見に来る？ ) はい。画像うｐお願いします 320 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 22:20:34 HOST:p2048-ipbf02okidate.aomori.ocn.ne.jp] 貴方のその書き込みはマルチポスト＆コピペの連投 ＝荒らしです 掲示板を荒らすような人には誰も見向きをしませんよ？ 321 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 22:25:03 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 掘っって頂いたよーです qb6.2ch.net/_sec2ch/2005/04/sns-98.txt 大塩£平八郎＝221x252x234x171.ap-US01.usen.ad.jp＝ハバネロ様 ですた 322 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 22:25:54 HOST:p4046-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/687 323 名前：_ mailto:sage [2005/04/09(土) 22:31:53 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] なあなあ、ちょっとした事思いついたんだが、 このハバネロ様って自殺未遂して復帰した所なんだよね そういう情緒不安定な奴って、自分の中で解決できない感情を外部攻撃に転じる事で 安定を図る場合があるでしょ まさに今の大荒らし状態がその通りだと思うんだけど で、その外部攻撃モードになっている状態の香具師を構うってことは、 ハバネロ様の精神安定に貢献しているって事になると思うんだ んでさ、一斉に誰も彼もがハバネロ様を構わなくなって、その上アク禁喰らったら 精神状態を安定できなくなると思うんだ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 324 名前：時計坂の削除屋 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 22:35:10 ID:???0] 規制とIP調査をしたのはFOXさん。 だから私は謝らない。 FOXさんお疲れさまです。 325 名前：nanasi mailto:sage [2005/04/09(土) 22:37:23 HOST:157.140.150.220.ap.yournet.ne.jp] 誰にも理解されない>>1が哀れすぎる。・゜゜・（＞＿＜）・゜゜・。 326 名前：時計坂の削除屋 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 22:40:10 ID:???0] >>325 >>1じゃなくて 猫顔さん、犬顔さん、ハバネロさん、ADHDさんじゃないの？ 理解はできたよ。共感はしないけど。何度も経験してるから。 327 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 22:41:19 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] >>324 削除屋魂を見た。 あ、田吾作さんもお疲れさまですた。 ハバネロ様ログ、Gecko/20050311とか、丸出しですなあ 追跡してみっかｗ 328 名前：KID [2005/04/09(土) 22:45:41 HOST:zaqdadce81d.zaq.ne.jp] 然るべき処置、皆さんお疲れさんです。 あれぐらい変なのだと確実にまた来ると思われますが、その時はまたお願いします。 329 名前：音速の案内人 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 22:47:15 ID:???0] >>318 ということで、ごゆっくり静養なさいませ。 これが私からの最後の“案内”です。 330 名前：nanasi mailto:sage [2005/04/09(土) 22:52:04 HOST:157.140.150.220.ap.yournet.ne.jp] >>326そういわれりゃそうですね。 鯔の皆様お疲れ様ですた。 331 名前：削除屋＠放浪人 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 23:06:16 ID:???0] はてさて。。 削除したものへの疑義ってどっか書いてあります？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:18:00 HOST:ntt2-ppp345.gunma.sannet.ne.jp] 最初から脇道が整備されいたから残件ないのでは。 333 名前：菜無し酒粕 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:20:09 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>329 酒飲みすぎですってばｗ それだと話の前後につながりが無くなりますってｗ 334 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 23:21:25 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] >>331 >>217に削除されたものへの疑義がありますのでよろしく。 >>324 ＞＞183 名前：時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 23:02:49 ID:???0 ＞＞>>2の人と>>176の人とyahooの人が同じで、 ＞＞叩きスレ立ててる人なのね。 yahooの人が私であることを証明してください。憶測で決め付けはやめてください。 同一人物であるという確証がとれない、または別人の場合は謝罪してください。 >>329 ＞＞18 名前：音速の案内人 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 14:41:19 ID:???O ＞＞犬と猫、同じ人ですからー！残念！ ＞＞同一HOST斬り 同一ホストなら同一人物と決め付けるその証拠を出してください。 (こっちは病院から紙切れ５枚くらいと診察カード渡されてるからそれ見に来る？ ) アク禁にしてから書き込みですよね。ここは議論する場所では？ またこのスレで憶測に基づいて★が書いたものについて意義を 唱えてはいけないんですかね。 335 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 23:24:45 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] 上記>>334は荒らし行為ではなく、削除への疑義、また本スレにおける 削除人の発言についての質問ですからアク禁にはしないでくださいよ。 336 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 23:25:51 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] >>334 それはともかくハバネロ様、 最初に粘着なされていたID付きコテハン氏は削除人ではなかったとう点は いい加減ご理解あそばされましたでせうか？ ＞アク禁にしてから書き込みですよね。 文章が意味不明なんでございます 337 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/09(土) 23:28:29 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jpもか・・・ じゃあウチのブラックリストは221.252.234.0/24全規制だわ ハバネロ様、ウィルスやられまくりだしなあ 338 名前：通りすがり mailto:sage [2005/04/09(土) 23:29:39 HOST:i214133.ppp.asahi-net.or.jp] >>334 なんで誤字があるまま投稿するの？ 339 名前：菜無し酒粕 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:29:55 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>334 ええと、いい加減IP掘られているって気がついてませんか？ 同一グローバルIPを使用していて他人であるケースを私は思いつきません ＦＯＸ氏にまで喧嘩売っているんじゃぁ・・・ 340 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 23:31:44 HOST:p4046-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] この人は2chのしくみを理解していないのだろうか。 341 名前：　 [2005/04/09(土) 23:32:26 HOST:p4187-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] ＳＥやってるのにウィルスやられまくってるってw 恥ずかしくないのかな？ 342 名前：菜無し酒粕 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:34:03 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>340　え？俺の事ですか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 343 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 23:36:26 HOST:p4046-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>342 違うわｗｗ先ごろログが掘られて規制された人ｗ あえてアンカーあえてアンカー使わなかっただけよｗ 344 名前：削除屋＠放浪人 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 23:40:10 ID:???0] >>334 私はそのスレッドは削除してませんけど。 ver.4で透明削除をしたのみです。 削除整理板に依頼が出ていて、他の方が削除 されていましたので、そちらをよく確認して下さい。 というわけで、おしまい。 345 名前：ドロン除 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 23:40:34 ID:???0] 345 346 名前：名無し mailto:sage [2005/04/09(土) 23:40:38 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] ハバネロ様、>>282でメッセージ送っといた甲斐がありました。 Connecting to 221.252.234.174 ... tp600x.smallbusiness.local Microsoft ESMTP MAIL Service, Version: 6.0.3790.0 ready at Sat, 9 Apr 2005 23:32:29 先程と同じPCでございますね 221.252.234.173がスパム鯖ですから、USEN固定で221.252.234.17×お使いですか？ ブラックリストに報告すときますた 347 名前：菜無し酒粕 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:43:48 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>343 ああ良かった(;^_^A なんかみんな大人げないなぁｗ 348 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/09(土) 23:47:27 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] >>344 了解。 ↓この人たちのアク禁解除してあげてくださいよ。 ＞693 名前：airh128006085.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2005/04/09(土) 23:40:18 ID:FrR9gj98 ＞AIRH064　と　AIRH128　の解除はしてくれないのですか・・・（涙） ＞ ＞AIRH032　で繋いでる人とは契約が違うからＩＰは絶対に違うんですよ〜〜〜（涙） ＞って言っても無駄なんですね・・・。良い気まぐれを期待しつつ、あきらめます。 349 名前： mailto:sage [2005/04/09(土) 23:50:11 HOST:p2.razil.jp] すっかり大人しくなっちゃった（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 350 名前：削除の中の人 ★ mailto:sage [2005/04/09(土) 23:51:31 ID:???0] 　　　 　 /),,/)　　 　　 　 γ　･ ▼ γ"￣ヾ(,,ﾟДﾟ)　＜350。。。 　ゞツ　l（ﾉ,,,,,ﾐ) 　　ヾ,,,,(つﾉ,ﾉつ 351 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/09(土) 23:54:08 HOST:p3092-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>348 自分で暴れておいて、よくそんなこと言えるなぁ。 自分さえよければそれでいいんだ、へぇ〜。 352 名前：　 mailto:sage [2005/04/09(土) 23:56:31 HOST:gd202157036127.t31.kcn-tv.ne.jp] まあ、規制されるべきやつがされてなくてそれ以外の人が規制受けてるんだから意味ないっちゃあないなぁ。 353 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/10(日) 00:00:07 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] 221.252.234.174も焼いてもらう訳にはいかないのかなぁ まあ追々、荒らし報告出るだろうけど。 コレ、USENの固定IPで 多分ハバネロしか使ってないっしょ？ 221.252.234.171←BBQ 221.252.234.173←DSBL規制 221.252.234.174←今 354 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/10(日) 00:02:16 HOST:157.140.150.220.ap.yournet.ne.jp] 固定なのか、この先あんなことこんなことされそうだね。南無 355 名前：(　ﾟДﾟ) mailto:sage [2005/04/10(日) 00:03:11 HOST:h219-110-187-022.catv02.itscom.jp] >>348 仮にも人類に所属している物体が279みたいな書きかたして、 事実無根とわかったら「了解。」だけで済ませられるなんて 信じられませんわ。 削除依頼をなさる方が削除対象より低レベルなコピペだけの 文を書き並べられるなんて、あってはいけないことだと思いますの｡ 356 名前：　 [2005/04/10(日) 00:11:31 HOST:p4187-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] いやはや、ここまで真性だとは正直思ってもいませんでしたw ここまで本物の真性も今日び珍しいですよ。 ある意味逸材ではないですかw 357 名前：名無しさん mailto:sage [2005/04/10(日) 00:19:14 HOST:157.140.150.220.ap.yournet.ne.jp] >>353マンション一棟焼かれる気ガス 358 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/10(日) 00:40:22 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] >>353の人、仕事すれば？ｗ 359 名前：闇の森 ◆kCZ.WALDzs mailto:sage [2005/04/10(日) 00:50:56 HOST:170.20.244.43.ap.livedoor.jp] >>356 なにしろ、「自分の脳内ルール」をあたかも世間の常識のように言うような人だしねぇ。 360 名前：mesh.ad.jp [2005/04/10(日) 00:53:20 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] NECの社員が職場から２ちゃんねるしてるスレはここですねｗ 361 名前：名無し mailto:sage [2005/04/10(日) 00:59:08 HOST:FLA1Aem177.tky.mesh.ad.jp] ﾊｹﾞﾜﾛｽw mesh.ad.jpがNEC社員だと思うSE？ 最悪板で待ってまーす 362 名前：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM mailto:sage [2005/04/10(日) 01:06:45 HOST:Ddujm35DS35.osk.mesh.ad.jp] mesh.ad.jpに接続してNECに入社するスレはここですか？ 363 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/10(日) 01:12:40 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] >>361-362 からかってみただけだよｗｗｗｗ東京と大阪からご苦労さん。 364 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/10(日) 01:14:07 HOST:p3092-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>363 話が終わったんならヲチ板か最悪板の自分のスレにとっととお帰りを。 365 名前：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM mailto:sage [2005/04/10(日) 01:15:51 HOST:p064.net220148076.tnc.ne.jp] いま大阪から帰ってきました。 366 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/10(日) 01:16:51 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] まだこれの回答いただいてませんので。 >>324 ＞＞183 名前：時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 23:02:49 ID:???0 ＞＞>>2の人と>>176の人とyahooの人が同じで、 ＞＞叩きスレ立ててる人なのね。 yahooの人が私であることを証明してください。憶測で決め付けはやめてください。 同一人物であるという確証がとれない、または別人の場合は謝罪してください。 >>329 ＞＞18 名前：音速の案内人 ★ 投稿日：2005/04/08(金) 14:41:19 ID:???O ＞＞犬と猫、同じ人ですからー！残念！ ＞＞同一HOST斬り 同一ホストなら同一人物と決め付けるその証拠を出してください。 (こっちは病院から紙切れ５枚くらいと診察カード渡されてるからそれ見に来る？ ) 367 名前：( ﾟдﾟ)y-~ mailto:sage [2005/04/10(日) 02:52:07 HOST:h181.p275.iij4u.or.jp] 誰か経緯を纏めてくれ。 それと通訳も。 368 名前：時計坂の削除屋 ★ mailto:sage [2005/04/10(日) 02:55:34 ID:???0] >>366 >>324 369 名前：­ mailto:sage [2005/04/10(日) 03:12:24 HOST:P211018232017.ppp.prin.ne.jp] >>367 「俺は悪くない。俺の言うこと聞かない奴が悪い。 　俺の言うこと聞かない奴は非常識。 　俺のことを規制しようとする奴が悪い。 　俺が原因だろうと、俺は規制されても書けるんだから規制に巻き込まれた奴を解除してやれよ」 以上、超意訳。 370 名前：　 mailto:sage [2005/04/10(日) 03:13:33 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp] >>367 mixiでレス消されて切れた人が２ちゃんで質問して、 答えてもらえないから切れてバカしているらしい。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106455225/659 371 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/10(日) 03:30:15 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] >>368 規制とIP調査をしたのはFOXさんだけども >>183を書き込んだのはあなたでしょ。 自分の発言に責任もってくださいよ。 何を根拠に「同じ人」と書かれたのですか？ ＞>>366 ＞>>324 では回答になってませんね。ホント無責任ですね。 言いがかりも大概にしてくださいよ。とか書いたら またアク禁にして逃げるつもりですか？ 372 名前：FOX ★ [2005/04/10(日) 03:58:24 ID:???0 BE:184704588-###] >>337 /29 とかでいうとどうなるですか? だれか教えて 373 名前：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [2005/04/10(日) 04:01:49 HOST:p3092-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>371 ＞またアク禁にして逃げるつもりですか？ 関係ない人間を規制の巻き添えにして逃げたのは、お前だろ・・・ 374 名前：AAHB ◆n3VYsMSBOQ [2005/04/10(日) 04:33:54 HOST:usen-221x252x234x174.ap-US01.usen.ad.jp] ★たち粘着荒らしでキモい。まあ２ちゃんのルールの中で生きてろ。 もう吐き気がするから書かない。返事はよろしくね。 375 名前：　 mailto:sage [2005/04/10(日) 04:40:09 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp] >>372 規制するの？ 今のホストでは荒らしてないから、 規制しなくてもいいと思う。 376 名前：_ mailto:sage [2005/04/10(日) 07:08:18 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>374 ２ちゃんねるの中でしか大暴れできない真性ヒキのクセに逃げるんですか？ なにか言いたい事があれば８時までに言い訳する事 できなければ只の器具類と認定する！ｗ ってこんな感じですかね？ｗ ７時１０分でも同じ希ガス 377 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2005/04/10(日) 09:42:14 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp] どう見ても「粘着荒らし」を規制するために運営側がしかるべき手段を取っただけにしか見えないのだがな……ｗ 378 名前：­ mailto:sage [2005/04/10(日) 09:45:05 HOST:P211018232017.ppp.prin.ne.jp] そもそも「アク禁にして逃げる」ってのが素薔薇しく意味不明なところが凄いなぁ。 自分に都合の良いところしか読解能力が発動しないところなんかは、もう完璧ですね。 379 名前：時計坂の削除屋 ★ mailto:sage [2005/04/10(日) 10:34:36 ID:???0] >>371 根拠:>>123 380 名前：野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY [2005/04/10(日) 11:55:50 HOST:P221119008132.ppp.prin.ne.jp] >AAHB◆n3VYsMSBOQ もしかして、名前の由来は↓ですかｗ 阿某・アンポンタン・変態・馬鹿、略してAAHB！ 381 名前：KID [2005/04/10(日) 12:00:08 HOST:zaqdadce81d.zaq.ne.jp] >>380 違います。 この人物の元々の名前は、BarmyArmyハバネロ。 mixi.jp/show_friend.pl?id=201879 mixiで荒らしをやってる内に2chに晒されて煽られて、↑でググるとキチガイだの出てくるので改名したそうです。 AA(アスキーアート）で荒らすぜHaBaneroというの名前の略です。 382 名前：野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY [2005/04/10(日) 12:06:57 HOST:P221119008132.ppp.prin.ne.jp] >>381 そうなんですか？ でもこっちのほうがお似合いですから、これで呼んであげますねｗ >>374 やーい、阿某あんぽんたん変態馬鹿(^_^)b 383 名前：KID [2005/04/10(日) 13:36:53 HOST:zaqdadce81d.zaq.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/158 ついにAAHB ◆n3VYsMSBOQやっちまったかー！！！！！ って真剣焦った。別人だった。 >>382 それもなかなか素敵な名前なので、ご自由に使ってクダサイｗ 384 名前：　 [2005/04/10(日) 14:06:29 HOST:p4187-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除人の対応にひどくご立腹のようですw ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112946553/59 385 名前：　 mailto:sage [2005/04/10(日) 14:56:35 HOST:210-194-213-221.rev.home.ne.jp] >384 お、やっと無外流削除宿酔 ★ さんの名前が出てきたｗ 386 名前：かりそめのひと mailto:sage [2005/04/10(日) 15:09:00 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] 堅苦しいようですが、ここはヲチスレではありません。 そろそろ削除議論と関係のないお話はお控えいただければと存じます。 387 名前：音速の案内人 ★ mailto:sage [2005/04/10(日) 16:16:05 ID:???0] ご歓談の続きはこちらでどうぞ ネットウォッチ板でのスレ ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112971857/l50 ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112946553/l50 最悪板でのスレ tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112943718/l50 388 名前：なんだかね mailto:sage [2005/04/10(日) 16:47:39 HOST:z124.61-45-61.ppp.wakwak.ne.jp] なんでもいいから、 削除ガイドラインとやらを持ち出すなら、自分が最初に削除ガイドラインを１００回くらい音読してこないと、 話にならないような気がしますよ。ほんと。 あと、議論しかけるときは「関連資料」には全部目をとおしましょうね。 もちろんその中でも削除ガイドラインは筆頭です。 389 名前：あ〜あ [2005/04/10(日) 18:35:48 HOST:ntoska060177.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 面倒だし、喧嘩両成敗で関係するスレを全て 削除されては如何ですか？ 390 名前：あさげ mailto:あsage [2005/04/10(日) 19:35:17 HOST:350249002465960 proxy132.docomo.ne.jp] そんな削除理由は存在しない 391 名前：名無しさん＠Linuxザウルス mailto:sage [2005/04/10(日) 23:53:09 HOST:pl042.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp] そもそもめんどうだなんて思ってる人はいないよ。 ああ、１人いるかもねｗ 392 名前：時計坂の削除屋 ★ mailto:sage [2005/04/11(月) 00:14:18 ID:???0] 被害者や関係ない人のログはごみ箱か削除で 加害者や荒らしてる本人のログはスレッド停止で来るべき 訴訟などに備えるってことで 393 名前：　 [2005/04/11(月) 00:34:02 HOST:ppp1618.va-east.my-users.ne.jp] >>392 そんなこと言っていいのかｗ 394 名前：とーりすがり mailto:sage [2005/04/11(月) 09:44:28 HOST:p7115-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp] 船橋です。 連絡報告なんていうお呼び出しｽﾚがなんで存在するのかもわからずに、 向こうでお呼び出しならぬ議論にもならぬ戯言垂れ流すのはどーかと思いますよほんと。 まだこっちで垂れ流してたほうがマシかと。 こっちもこっちで「削除」の【議論】になってないけどね。 ほんととっとと最悪板に叩きｽﾚつくってやってくださいってなもんだすっとこどっこい。 ちなみに、東関東在住なようですね。仲良くしましょう。 395 名前：tr ◆Zelda/RbIk mailto:sage [2005/04/11(月) 18:37:09 HOST:YahooBB218178094014.bbtec.net] >>394 お、船橋だ。私も船橋市在住です。 396 名前：誘導 [2005/04/11(月) 19:16:13 HOST:p2.razil.jp] 関係無い雑談はこちらでどうぞ。 削除議論板雑談＆質問スレ15 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1109139331/ ☆削除整理板雑談スレッド8☆ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102231643/ 雑談スレ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310651/ 397 名前：　 mailto:sage [2005/04/12(火) 00:06:29 HOST:p4187-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] AAHBがこんなところで規制に対してFOXさんに猛烈抗議してます。 tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1113217942/ 398 名前：とーりすがり mailto:sage [2005/04/12(火) 10:05:09 HOST:p2125-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp] 最悪でやってる分にはいいでしょう。 本来の板の使い分けがやっとできたってことで。ひとつ成長したんだね。 399 名前： ◆jbO2WG4uzM [2005/09/11(日) 13:41:55 HOST:59x159x172x6.ap59.ftth.ucom.ne.jp] 空気を読まずにカキコ 自治ってね★ pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1092162968/72- で、削除人さんに質問なんですが、 （個々の削除依頼というよりは、ローカルルールを定めるにあたって） ソーシャルネットワーク板では、 mixiのヲチスレはＯＫなんでしょうか？ 個人名入りのは私怨満開で、ちょっとヒイている俺ガイルわけですが、 そんな俺がぬるいんですかね？ 400 名前：のん。 ◆.HNONOTaN. mailto:sage [2005/09/11(日) 14:58:46 HOST:p8b8c46.tokynt01.ap.so-net.ne.jp] 運営系とか削除系をある程度見ていればわかると思うけど、 原則的にヲチはヲチ板で、かと。 ネット関係の他の板のローカルルール参照で。 ﾛｶﾙｰに関わる疑問を訊きたいなら運用情報あたりのほうがいいと思いますケドね。 削除人の言質を取りたいのだったらアレだけど。 401 名前：名無し [2005/09/30(金) 12:53:33 HOST:eaoska035250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>400 多分>>399は自治の為に削除人の言質を取っておきたいのだと思われ 402 名前：名無し [2005/10/08(土) 21:17:56 HOST:eaoska035250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] ソーシャルネットワーク板で、ローカルルールについての議論が行われていたのですが 現在の、晒し９割、その他のまともなスレ１割と言う現状から 晒し系スレをローカルルールで禁止にすべきか否かで揉めています 中には、ソーシャルネットワーク（仮）板をソーシャルネットワークウォッチ板に板名を 変える申請をしたらどうだと言う意見まで出ている始末です この事態を打開する為にも、削除人さんの意見を出して欲しいと思います 403 名前： ◆jbO2WG4uzM mailto:sage [2005/10/08(土) 23:00:05 HOST:59x159x172x6.ap59.ftth.ucom.ne.jp] >>402 確かに、管理側による言質はない状態ですね。 とりあえず、参考になるのはこのスレでしょうか。 ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/ 404 名前：住人 [2006/10/14(土) 03:17:41 HOST:350296002290070 proxy308.docomo.ne.jp] 1年も書き込みがないのでageてみる。 つーか、過去レスのやりとりが笑える。 405 名前：大量”削除”行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:56:48 HOST:z16.58-98-153.ppp.wakwak.ne.jp] 削除ガイドラインに該当しない大量削除行為の報告です。 総てソーシャルネット板でＳＮＳ招待に関係しているスレです。 スレッド削除依頼は出ていません（qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092302675/） 重要削除依頼も出ていません（qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092998445/） その他該当しそうなスレにも削除の理由，実施連絡等が確認できません。 これらは不正な削除（レス停止含む）と思われるので正常に復帰する必要が有ると判断して報告します。 なお、ｍｉｘｉに関する板招待についてはmixi規約違反に基づく要請等も有るかと推測しますが 少なくとも削除ガイドラインに追記や削除連絡等の広告が存在した後に処置すべき事と思われます。 以下が確認した削除等のスレリストです（何れも2007年7月13日と14日に削除されています） ＜＜強制削除されたスレ＞＞ 【ﾃﾝﾌﾟﾚ不要】即効mixiに招待するよpart72 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1184387969/ 2ch　ＳＮＳ　招待スレ　17人目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1184385860/ ＜＜強制レスストップで過去へ送られたスレ＞＞ sex招待しますよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1181768598/ SNSアドレス隠して安全に招待します。　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1179276099/ ミクシィモバイルに招待致します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178536724/ ☆mixi招待します!!☆　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174019951/ ■■■すぐに招待するスレ■■■　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178262039/ ■　今話題のmixiにものすごい勢いで招待するよ　■　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178534751/ 【総合スレ】mixiに招待するよ★100　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1175686118/ 406 名前：大量”削除”行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:57:30 HOST:z16.58-98-153.ppp.wakwak.ne.jp] 続き ＜＜強制レスストップされたスレ＞＞ 2ﾁｬﾝ　ＳＮＳ　招待スレ　１６人目　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178379979/ GREEに招待しまっせ9　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1177671634/ GREE（グリー）招待専用総合スレ part３　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1172567586/ ｷﾇｶﾞｻに招待してくれる人いますか？　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1142765566/ 【ﾃﾝﾌﾟﾚ不要】即効メンヘルSNSに招待するよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183738825/ あんちSNSに招待するよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183115126/ 「男と女　大人のnixi....」に招待するよ！　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1160212351/ Yahoo! 360°に招待する【Part3】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1156108457/ wixi招待するよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1159613806/ 【デュクシ！】　　duxi招待専用　　【デュクシ！】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1154858528/ 【学生のための】SNS招待するよ【Wish】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1142732011/ Orkut招待スレ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1132743755/ 【10代＆高校生SNS】招待します【TeensBe】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1180515022/ 407 名前：大量”削除”行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:58:12 HOST:z16.58-98-153.ppp.wakwak.ne.jp] 続き ＜＜強制レスストップされたスレ＞＞ 2ch･オカルトSNSに招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183167820/ 【社会人】 wizli 招待スレ 【ハイクラス】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1182848026/ ぽっちゃりSNSの招待メールを待つスレ１　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1180500998/ ■■■出会いSNS■■■招待スレ2　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1142327687/ sexi招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1182320020/ sexi 招待専用総合スレ part７　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1172473061/ 関東限定sexi招待するヨ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1180280788/ 四国在住者（男女）のみ、Sexi に招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174287178/ (´･ω･`)sexii招待します(´･ω･`)　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1181822807/ [sexii]に友達を捜しがてら招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183260501/ sexii招待します。　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1182163389/ sexii誘って、誘って　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1169533242/ 408 名前：大量”削除”行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 21:00:01 HOST:z16.58-98-153.ppp.wakwak.ne.jp] 続き ＜＜強制レスストップされたスレ＞＞ mixi&sexi&PPに招待します！　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1179622282/ mixi、sexi、sexiiに招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1179556908/ MIXI･SEXI･SXII･GREE招待しますpart7　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183031933/ 滋賀県の女性限定でsexi紹介します！　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1169653004/ 【mixiもGREEも】招待するぉ【sexiiも】　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183615483/ 【ﾃﾝﾌﾟﾚ不要】即効mixiに招待するよpart70　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1184023392/ mixi招待します　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1182092464/ アドレスを隠してmixiへ招待するスレ　16　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1184242055/ 【アドを隠して】mixi招待⇒【アド消し】するスレ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178970415/ 409 名前：大量”削除”行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 21:00:44 HOST:z16.58-98-153.ppp.wakwak.ne.jp] 続き ＜＜強制レスストップされたスレ＞＞ ■■■■■■mixi自動招待システム完成■■■■■■　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183282614/ mixiに招待するよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1179822769/ m i x i 招 待　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1179824819/ 【総合スレ】mixiに招待するよ★102　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1181898763/ 【総合スレ】mixiに招待するよ★102真　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1181903671/ 【ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ圧縮】mixiに招待するよ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1178691306/ mixiへ招待します。　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1183221318/ mixiアカウント無料で譲ってください　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174269282/ mixiのアカウントを無料で譲ります（招待×）　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1177156532/ ★★★★★mixiのアカウントください。★★★★★　pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174114866/ 以上 410 名前：％ mailto:sage [2007/07/14(土) 21:31:55 HOST:pl354.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp] …や、普通に「重複」「乱立」（GL6）違反でしょ？ 411 名前：削除審査官 ★ mailto:sage [2007/07/14(土) 21:34:53 ID:???0] 別に削除依頼が無くても処理してOKだし、 それらのスレがどれも同じような趣旨（重複）という事で スレスト処理がなされたのではないかと。 412 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:(・∀・;)　sage [2007/07/14(土) 21:38:23 HOST:p3033-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp] >>411 一部には「宣伝目的」なスレッドも見受けられるんですが・・・ 413 名前：削除審査官 ★ mailto:sage [2007/07/14(土) 21:42:58 ID:???0] >>412 どちらにせよGLに抵触してるでしょう。 てか、自分が処理したわけじゃないんで細かいところまでは見てないッス…。 414 名前：大量””削除””行為の報告さん mailto:sage [2007/07/14(土) 21:56:21 HOST:z52.61-125-38.ppp.wakwak.ne.jp] >>405-409 下記へ確認レスを入れてきました ☆ 連絡＆報告 8 ☆ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/498 最初はGL6違反だと思ったが比較してみると それなら削除すべきスレが他に沢山有る事が解り 削除対象の纏りはＳＮＳ招待と見えます 415 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:(・∀・;)　sage [2007/07/14(土) 21:58:43 HOST:p3033-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp] ・・・まあ、とりあえず「ガイドライン」から該当しそうな項目を φ(．．) コピペ ＞６． 連続投稿・重複 ＞連続投稿・コピー＆ペースト 〜中略〜 ＞重複スレッド ＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。 ＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 ＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 ＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 ＞乱立スレッド ＞厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 ＞８． URL表記・リンク 〜中略〜 ＞宣伝・罠・実行リンク ＞明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。〜後略〜 416 名前：削除戦艦 ★ mailto:sage [2007/07/14(土) 22:21:54 ID:???0] >>405-410 GL6なんか使ってません。（引っかかるのも山ほどありますが。。。） 理由はGL4：投稿目的による削除対象ですから。 そういうのはよそでやってくださいです。 417 名前：­ mailto:sage [2007/07/14(土) 22:24:05 HOST:p57d137.tokynt01.ap.so-net.ne.jp] メル友募集スレ系とおんなじ扱いってことかしらね。 418 名前：削除戦艦 ★ mailto:sage [2007/07/14(土) 22:34:30 ID:???0] >>417 そのとおりで。 419 名前：第二幕通行人その三節一般閲覧者さん＠独り言 mailto:sage [2007/07/15(日) 10:09:13 HOST:FLA1Aac241.kng.mesh.ad.jp] 削除戦艦 ★さん あなたが本件の削除実施者とお見受けします。 あなたの行為 及び、このレスへの書き込み内容は”荒らし”に類似すると見えました。 削除ガイドラインの熟読をお勧めします。（特に”削除する人の心得”） このような運営は２ちゃんねるの不利益になるかと存じます。 なお、一般閲覧者の単なる感想です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯｗ 420 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:(・∀・;)　sage [2007/07/15(日) 10:11:45 HOST:p5051-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp] (´-`).｡ｏＯ（「２ちゃんねるのため」は大きなお世話です） 421 名前：散歩中 mailto:sage [2007/07/15(日) 10:14:06 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] ２ｃｈのため・・・は大きなお世話　　　　←これは削除議論において共有されている常識です。 ガイドラインに反していると削除人は>>416で項目を特定して述べています。 そしてこの、削除議論板のトップには 　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 と書いてあります。心得とかそのようなことが考慮される以前に、「ガイドラインに抵触する 理由がある」ならば、あきらめましょう。ご苦労様でした。 422 名前：削除審査官 ★ mailto:sage [2007/07/15(日) 10:44:57 ID:???0] そもそもSNS板は招待ホイホイな板じゃないのになぁ・・・。 赤の他人から招待されるってのは本来の利用方法から外れてるし。 423 名前：名無し mailto:sage [2007/07/15(日) 12:01:35 HOST:z156.211-132-152.ppp.wakwak.ne.jp] (´-`).｡ｏＯ（感想でなく、どう抵触してないかを語るべきなのにな･･･) 424 名前：％ mailto:sage [2007/07/15(日) 20:36:48 HOST:pl029.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp] >>423 (´-`).｡ｏＯ（黒を白と言うのは難しいのでしょう・・・） 425 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:(・∀・;)　sage [2007/07/15(日) 21:01:31 HOST:p1068-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp] (´-`).｡ｏＯ（・・・この場合、「白を黒と」が正しいと思うんだ） 426 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM mailto:sage [2007/07/15(日) 22:18:18 HOST:cthrsm014069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>424-425 (´-`).｡ｏＯ（何を黒と言い何を白と言うかによる様な……） 427 名前：名無しの良心 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:29:47 HOST:ntoska405056.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp] 重複でなら仕方ない気もしたけどこれ消して喜ぶ人っているの？ 馬鹿くせえ 428 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:39:09 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp] ぴろゆきが「出会い系はうちじゃなくて他所でやってくれ」って明言してるからなぁ。 それはそうとｖ（スレ違いの上、催促になりかねないので削除） 429 名前：。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:05:07 HOST:ntfkok038076.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] しかし、なんちゅーか、世の中にはずーずーしい 恥知らずな人っているもんなんですねえ。 430 名前：名無し。 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:39:45 HOST:i220-108-10-73.s02.a001.ap.plala.or.jp] ■■携帯不所持の人をmixiに招待したい■■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174137506/ 「携帯持っていない友人をどうやってmixiに入会させるか」って相談系スレだったのに いきなり招待テンプレ貼られて乗っ取られて停められたｗ なかなか楽しい体験でした。 431 名前：名無し [2007/08/07(火) 16:55:18 HOST:eaoska183026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] SNS板の招待スレ削除 最早イタチごっこだな 消されては立てられ、立てられては消され、消されては立てられ 運営としてはどうするつもりなんでしょうか？ 諦めて容認するつもりなのか それとも、見つけ次第消して、招待スレを立てようとする人が諦めるまで粘るつもりなのか 432 名前：名無しの浪心 mailto:sage [2007/08/08(水) 12:15:21 HOST:352891014603944 proxy1104.docomo.ne.jp] 別にどーもせんでしょう。 433 名前：名無しの良心 [2008/09/28(日) 20:30:28 HOST:07052060849887_vi wb09proxy01.ezweb.ne.jp] > 130 名前：NinetyOne ◆RODMAN/0oo [sa@ge] 投稿日：2008/09/23(火) 20:20:29 > HOST:89593 cw43.razil.jp (219.125.145.30) > 削除対象アドレス： > pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1222163196/ > > 削除理由・詳細・その他： > ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 > 板違い：ネットwatch板向け > > 131 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 23:49:33 > ID:???0 > >>130だけ止めました。他は見てないです。 スレ立ては「SNS板自治新党その３」で話し合った pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1198558334/ 単発の晒しばかりで、意見交換が難しい状況なSNS板 晒しの隔離スレとして機能してきた「晒し統合スレ」 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214738629/ ネットwatch板への誘導もあったが、スレの中身を見ない単発晒しユーザには効果が無い 理由としては、SNS名での検索に引っかからないからだと思う 晒し統合スレではmixiの晒しばかりで、他のSNSスレでは効果が薄かったから スレタイにSNS名を書いて、より隔離しやすいようにしていたんだ モバゲーやGREEの晒しが書き込まれ、順調だと思っていた矢先のスレスト 隔離スレがあれば、他のスレでの単発晒しが減りそうだと思っていたのだけど 晒しは、スレッドの趣旨とは違う投稿として削除依頼出しまくれば良いの？ SNS板は数ヵ月放置されていたらしいけども… 434 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/09/28(日) 20:41:54 HOST:dhcp182-90.tamatele.ne.jp] ローカルルール変えるとかしないと、 そういう形のスレが削除されない事は難しいでしょうな。 435 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/10/02(木) 07:41:17 HOST:209.44.104.154] しかも過疎板だからか削除人もあんましこないorz 436 名前：名無しさん mailto:age [2008/10/10(金) 15:05:38 HOST:eaoska185188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 単発晒し関連とかをどうにかするには 本当に、●持ち以外はスレ立てられない ぐらいに板設定を弄くるしかないんじゃないかと思う 437 名前：名無しさん [2008/10/11(土) 05:15:11 HOST:eaoska185188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>433 すればいいんじゃない？ 削除人がサボればサボる程 依頼の量が増えて面倒な事になる板であると言う事を それとなく削除人に伝えれば 面倒な事になるまえに処理してくれるんじゃないかな？ 438 名前：名無しの妖心 mailto:sage [2008/10/11(土) 07:29:08 HOST:7sO1HH4 proxy1117.docomo.ne.jp] それはない 439 名前：名無しさん [2008/10/11(土) 13:56:35 HOST:eaoska185188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>438 無いかあるかは、やってみなければ解らないよ やってから言おう 440 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2008/10/11(土) 14:17:42 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] ＞削除人がサボればサボる程依頼の量が増えて面倒な事 面倒というか、けっきょく放置されまくりで、面倒なことになるのは、潔癖症の依頼者のマインドかと。 441 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2008/10/11(土) 14:42:22 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp] ＞依頼の量が増えて面倒な事になる 面倒なんで、放置しますに１００クローネン 削除人を、削除義務のあるスタッフか何かと勘違いしてないですかね 442 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:31:54 HOST:p4218-ipbf1102sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] 【mixiGREE】■晒し統合スレ2■【モバゲーsexi 他】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1223596279/ ↑自治スレの案で隔離スレとして作ってあるんだけど 現状のローカルルールだと削除になるのかな？ > ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。 > 　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。 ここのローカルルールでは、上記にあるように許容されるらしいし 連携とあるから、できれば削除しないでいて欲しい SNS板自治新党その３ pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1198558334/ 443 名前：削除シャトル ★ [2008/10/14(火) 00:38:18 ID:???0] 前スレを処理したのは俺だけど>>442もどうかと思いますよ。 要は、SNS板ってSNSについてああだこうだ議論する場であって、 SNSウォッチ板じゃないと思うんですよ。 その点を、ずいぶん前にひろゆきさんに相談して、「晒し系はネットウォッチ板に誘導して 停止していいです」っていう確認もしました。 俺がＳＮＳ板の処理をしたりひろゆきさんに相談したころとローカルルールが 変わってる気がするけど、今のローカルルールと俺の見解は近いですね。 んで晒しっていっても、ちゃんと客観的で具体的な意見が書かれてならともかく ＳＮＳのＵＲＬ貼っつけて「コイツはおかしい」とか中身のないレッテル貼ってるだけの モノがほとんどでしょう。 それを残せって言うのはちょっと無理がある気がするんだけどどうでしょう・・・ おれが削除依頼みるなら現状のままならスルーできないな。 他の人がどう判断するかわからないけれど・・・ 444 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:58:53 HOST:p4218-ipbf1102sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>443 削除人の意見は正しい 本来はそうあるべきだと思う 最近は削除依頼に対して良い仕事をしているとも思う 削除人が監視して、依頼がなくても晒しスレや 単発晒しを徹底的に削除できるなら必要ないスレだと思う でも、現状は晒しが多すぎて削除依頼する人も 削除人があぼーんするのも大変だと思うんだ 削除依頼が出ていないだけで、単発の晒しは無数に存在している 数ヵ月見てきたけど、ネットwatch板への誘導はうまく行ってない 晒しは携帯電話からの投稿が多く、携帯ブラウザからでは 書込み規約は確認できるが、ローカルルールへのリンクは見当たらない （リンクがあったとしても、表示されるとしても、自分は見つけられなかった） 関係するスレタイを見て書き込む単発晒しが減らない理由の１つだと思う SNSについて議論したいが、晒しで流れたりスレストで続けられない この状況を変えるべく、単発晒しを集中させるためにスレを立てたんだ 一応、テンプレには晒しが原則禁止であることやネットwatch板へのリンク 他のスレで晒しがあったら誘導して、隔離スレとして使ってくれという一文もある 削除するのであれば、より良くするための代替案や行動が必要だと思う 445 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:57:32 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp] まず誤解を正しておきますと、 この板のローカルルールに規定されている「各板ごとの自治スレ」は、 この板に「各板ごとの自治スレ」が立てられる場合、もしくは削除議論スレを 自治スレとして併用する場合の規定であって、この板以外の板における スレの扱いには一切関係ありませんよ。 んでまあ、こう言うと「なんでや！」って言われるかもしれないが、 より良くする為の代替案を考えたり行動を取ったりするのは、 住人のやる事であって、削除人のやる事ではないです。 削除人はあくまでその場でのルールに基づいて削除をするだけで、 その結果どうなるか、というところにまではほぼ責任を求められない。 たまに求められる事もあるけれど、今回の場合はそういうケースでは 無いように思う。 自治スレにて、そのスレッドの存在が認められるような ローカルルールの改訂を試みてみるなどの行動が必要なんじゃないかな。 もちろん、ひろゆきの考え方からすると、そういった方向への ローカルルール改訂の可能性はちょっと低いかもしれないけど、 それが本当に有用な対策たりえているのであれば、そういった 対策たりえてる状況をデータとして示した上で、試みてみるくらいの 価値はあると思うし、貴方たちにとっての必要はもっとあるんじゃないかな。 繰り返しておくけど、そういった変更が可能かどうかは微妙な所だと思う。 だけども、まずは自分達にできる事をやろうとしてから、それから 削除人に代替案やら行動やらを求めても、遅くは無いんじゃないかな。 446 名前：名無しさん mailto:age [2008/10/14(火) 23:55:10 HOST:eaoska183212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>443及び>>445の言う事で>>442に対する答えは出ているかな ・代変案や行動は削除人が作る物ではなく板住人が作る物 ・削除ガイドライン及び、ローカルルールに照らし合わせれば>>442に記載されているスレは 　板の主旨やローカルルールに照らし合わせれば、削除されても文句の言えない様なスレ >>443の様に、定期的に削除依頼をチェックしてくれている人がいる今なら 統合スレとか立てる暇があったら、一日一スレずつでも良いから、晒し系スレを 削除依頼出す方が、統合スレを立てるよりよほど効果的かと >>443 >>442のスレは、実際に効果が出ていると言う事を数字で示すデータが出てこないなら 他の晒しスレ同様にストップをかけて構わないと思います 447 名前：名無しさん mailto:age [2008/10/15(水) 01:03:54 HOST:eaoska183212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>444 >削除人が監視して、依頼がなくても晒しスレや >単発晒しを徹底的に削除できるなら必要ないスレだと思う 削除人の仕事は、依頼されたスレが削除すべきかどうかを判断し 削除する事であって、板を常に監視する事ではない >現状は晒しが多すぎて削除依頼する人も >削除人があぼーんするのも大変だと思うんだ 削除人は、削除依頼さえ出されていれば、それをチェックすれば 良いだけなので、それほど大変ではない また、削除依頼をしている人が晒しが多すぎて大変だろうと 思っているのであれば、人任せにせずに自分も晒しを見つけたら削除依頼を 積極的に出せばいい >>444は2ch初心者なのかな？ もう少し２ｃｈのルールを理解してから発言した方が良いよ その為に半年〜１年ぐらいはROMった方が良い 448 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/10/15(水) 01:56:38 HOST:p4218-ipbf1102sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] 申し訳ない >>444の最後の一文は「思う」より「思った」が良かったね 削除人は削除するための人だから、代替案を出して行動しなくて良いさ 削除人が削除依頼がないと削除できないなら無理だけど 依頼がなくても削除して良いなら、単発晒しをどんどん削除してくれると嬉しいな >>445 ローカルルールの変更方法がわからない 一応、>>434の投稿を確認してから向こうで提案はしているのだけどね とりあえず、変更可能かどうかが微妙らしいというのはわかった 有効なデータの提示は、現段階では難しすぎると思う 晒し統合スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214738629/ このスレは約3ヶ月で970まで行った この期間に晒されたURLが他のスレで確認できない事が多いなら 効果があると言えるかもしれないが… スレタイを見て晒す人には全く意味がないスレなので 十分なデータがあるとは言えないと思う 重複が少なかったとしても、テンプレが未熟なので その3ヶ月間の晒しが他のスレで増加していた場合…害でしかなくなる orz 【mixiGREE】■晒し統合スレ2■【モバゲーsexi 他】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1222163196/ 目立たせるためにSNS名を付けて立てたのがこれ テンプレも自治スレで決め、データを取ろうとした矢先にスレスト 3日で17レスの内、晒しは8レス 【mixiGREE】■晒し統合スレ2■【モバゲーsexi 他】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1223596279/ 今回がこれ 立ててすぐスレストされたスレは、前スレが950になる前に立てたこともあり 反発もあって削除依頼が出されスレストされしまったので 改めて立てたのだけど、削除依頼を出されてスレストされそうなので>>442 データを取る前に削除されると、こちらは何もできなくなる 削除人に放置された過去があるみたいだし、また放置されないとも限らない 基本的に削除人はボランティアだろうし、無理を言えないのは知っているからこそ 自治スレで行動を起こしたのが、これらの統合スレかな とりあえずは、自治スレで統合スレの晒しを他のスレから検出されるかどうか協力してもらおうと思う 449 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/10/15(水) 01:57:50 HOST:p4218-ipbf1102sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>446 削除されても文句を言えないのが分かっているからこそ 削除される前にお願いしに来たのさ 1日1スレ、1レスでも削除依頼を出すのは良いと思う が、削除依頼に時間を割く人は少ないな… オレも眠くて死にそうだし、レスが無ければもう寝てる スレは数分もあれば立てられるし、一度立てれば 放置していても誰かが次スレを立ててくれることがあるから あまり時間を割けないオレにとっては気分的に楽かな 統合スレを立てるより効果的だというデータはあるの？ 晒し統合スレ＋削除依頼の方が治安が良くなるかもしれないし 晒し統合スレがあることで治安が悪くなる可能性も否定できない まだ十分なデータが無いからね とりあえずは、自治スレでデータ収集を協力してもらおうと思う >>447 ごめん 8年以上前から利用してた orz これからは暇があれば出そうと思う 今日は限界だからもう寝る… ---- 448-449は半分寝ながら書いたので、変な分があったらごめん 450 名前：名無し太助 mailto:sage [2008/10/15(水) 09:21:13 HOST:HKRpf19.hiroshima-ip.dti.ne.jp] >>449 削除されても文句を言えないのが分かっているのなら、 そんなお願いをしても意味がないことに気づけよ。 451 名前：＿ mailto:sage [2008/10/15(水) 12:55:40 HOST:eaoska165216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] データを取るために残してくれとか何処のバカ？ そういう特例が認められない事ぐらい理解しろよと ８年前から利用していたとか言ってる割には、自治の意味を 理解していないお子様にしか見えない 統合スレ自体、1はともかく、2はスレタイに関しての議論すらまとまって いない状態で、一人のバカが先走って立てた状態みたいだしな 今ある統合スレはスレストかけてもらって、データ取るために 立てるにしても、自治スレで１〜２ヶ月程度話し合って、スレタイについても テンプレについても完全に意見が一致する状態になってから立て直すべきだろう 452 名前： ◆.shiri92o2 mailto:age [2009/08/19(水) 19:38:31 HOST:125-13-133-4.rev.home.ne.jp] mixi内のid晒してあるレスを削除依頼板に結構通報させてもらったんですけど 現状どうなってます？ 原則削除なら続けるけど、晒しを助長するスレ自体は駄目で レスは黙認というなら自重しようかと思いますが 453 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/08/19(水) 20:57:30 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp] >>452 そういうのは多分この板で聞く内容じゃないんじゃないかな とりあえずローカルルール読んでみよう！ 454 名前： ◆.shiri92o2 mailto:age [2009/08/19(水) 21:53:29 HOST:125-13-133-4.rev.home.ne.jp] 削除知恵袋板ですか…ローカルルールの範疇だからこっちで聞いてみましたが とりあえず移動します　ありがざますﾉｼ 455 名前： ◆A66ToOOOoo [2011/11/30(水) 13:11:54.74 HOST:pd81476.tokyuc00.ap.so-net.ne.jp] 最近sexiやスリルのスレが削除されてるんですが 削除理由が 22 削除屋＠navel ★ sage 2011/11/23(水) 04:08:39.67 ID:???0 >>21 重複以前にエロなので削除で 23 削除屋＠navel ★ sage 2011/11/23(水) 04:10:14.57 ID:???0 その他のsexiスレも全削除です 30 削除屋＠navel ★ sage New! 2011/11/29(火) 23:47:35.44 ID:???0 ここまでです >>29 アダルトは2chの何処でも無理です。。 という事なのですがアダルトの削除人の定義が偏ってるんじゃないでしょうか？ 456 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/11/30(水) 14:17:10.00 HOST:p1097-ipbf302kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp] >>455に全く同意見です 同じ主旨で書き込みをしようと思っていました 削除屋＠navelと言う人物の考えるアダルトと言う言葉の解釈がおかしいと思います sexiやスリルの言うアダルトは英語のadult（成人）の意味そのままです SNS内での話題や、スレッドの進行状況を鑑みての削除とは到底思えません あの内容が「性的に過剰だから削除」と言うのならSNS板の全スレの過半数が削除対象になるはずです 457 名前：ＰＰ [2011/11/30(水) 15:55:07.45 HOST:07011330131909_va wb85proxy04.ezweb.ne.jp] ＰＰもアダルトなのに削除されない理由は何？ 458 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/11/30(水) 21:04:06.30 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] google+も18禁だからアダルトSNSだけどね 459 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/04(日) 00:48:51.03 HOST:KuS3Nqx proxy10044.docomo.ne.jp] >>455 連絡スレで呼び出しをしなせえな。 おそらく、ここに意見が書かれてる事に気づいてさえいないと思われ。 460 名前：名無しの良心 mailto:age [2011/12/07(水) 14:20:11.81 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>457 単純に、削除依頼が出されていないから、削除人がスレの存在を知らないだけ >>456 >>458 SNS板に於けるアダルトSNSの定義は、18歳未満は使用禁止になっているかどうかではなく 「そのSNSのタイトルが、（担当する削除人に）性的な物を想起させるタイトルであり」「18歳未満が使用禁止である」 この二つの両方に該当したら、アダルトとして認定されるらしい 461 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/07(水) 18:21:50.71 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>460 まじめな名前のSNSで実態はエロアダルトSNSはどうするの？ タイトルで判断するのはおかしいと思うけど？ 462 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/07(水) 18:59:43.13 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>460 あと年齢制限についてですが、殆どのSNSの年齢制限は健全で安心感のあるコミュニティを醸成していくために、 利用規約で禁止しているだけで明確に年齢認証を行っているわけではないですよ。 463 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/08(木) 01:13:31.36 HOST:p10238-ipngn100404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp] >>460 なるほど そもそもSNS板におけるアダルトSNSの定義からして現実と乖離しているわけだ 誰がそんな定義を作ったのやら・・・ 削除人に性的な物を想起させるタイトルであり、とか 削除人の裁量に任せ過ぎるのでは？ 個々の削除人をどうこう言う気はさらさらないけど（実際ボランティアで頑張ってるし） でも、それって削除人がどんな思考かであまりにも基準が左右され過ぎると思う 性的に未成熟な考え方の削除人だっているかも知れないし 464 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/10(土) 07:29:13.03 HOST:KD125052208192.ppp-bb.dion.ne.jp] >>460 それはあなたのアダルトの定義であって、2chで定めた定義ではありませんよね。 削除依頼というシステムを用いて、あなたの思い描く板の状態を作り出そうと しているだけのように見えますが。 削除人の言葉の解釈もそうですが、あまりにも自分に都合の良い解釈ばかりしていませんか？ 465 名前：名無しの良心 mailto:age [2011/12/10(土) 11:42:47.17 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>464 削除依頼が出されたアダルト系SNSのスレが削除されたり スレッドストッパーをかけられている事で 概ね>>460の主旨に沿って削除やスレッドストッパーがかけられている とご理解下さい その上で、アダルト系SNSのスレをどうしても立てたいなら PINK難民又は、PINK雑談へ移住して下さい 466 名前：名無しの良心 [2011/12/10(土) 12:00:05.66 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ＞SNS板に於けるアダルトSNSの定義は、18歳未満は使用禁止になっているかどうかではなく 「そのSNSのタイトルが、（担当する削除人に）性的な物を想起させるタイトルであり」「18歳未満が使用禁止である」 この二つの両方に該当したら、アダルトとして認定される これは★つきで書き込まないと意味ないでしょ 事実だとしてもその定義では運用に問題があると思います。 467 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/10(土) 12:11:55.44 HOST:KuS3Nqx proxy10051.docomo.ne.jp] …だから、連絡スレで呼び出せといっとろーに。 468 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/10(土) 22:02:41.85 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] タイトルで判断する場合は招待制でサイトのタイトルが性的な物を想起させるタイトルじゃないアダルトSNSは削除されないですよね。 逆に普通のSNSでもタイトルが性的な物を想起させるタイトルだと削除されるという矛盾ができてしまいます。 469 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:18:59.65 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 問題は中身だよ、中身。 そこら辺をわかりやすく俺みたいな第三者にも示せるなら、 判断間違ってるだろコラー！って言えるかもしれないんで、 「中身は全然PINK相当ではない」という事を端的に示す 努力をなさってみてくださいな。 この場合「自分たちはPINK相当の使い方をしていない」では駄目なので 要注意ね。そのSNSが、PINK向けになりうる使い方をされている部分が ある場合は、いくら自分たちがそういう使い方をしていなくとも 処理される事はありうるので。 470 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:22:45.95 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>469 全ての招待制SNSの中身を削除人は招待されて精査するの？ 471 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:29:59.44 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] mixiであれgoogle+であれ様々な使い方はされますし 新規SNSも次々できますよそれらのSNSを全部チェックしないでしょ そしてその基準がサイトタイトルとか無茶すぎではないですか？ たとえば「ぱふぱふSNS」「大人SNS」「真面目に幼女を考察するSNS」「○×SNS」等々できた場合の 判断なんて無理でしょ 472 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:36:50.14 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>470 んなことはできんでしょw だからこそ、中身知ってる人達が、中身はこれこれこういうもので、 PINK的要素はありませんよ、と説明できるか否かにかかってくるんじゃないかね。 逆に、削除依頼している人は、PINK的要素があるから 依頼しているという事なら、その部分を説明すればいいだろうしね。 そういう事（中を見る）ができないからこそ、そういう事ができる人が説明したり、 異議申立てしたり、そういう事をする必要がある、って事ですわな。 473 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:41:53.23 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 逆に言うと、中身にPINK的要素なんかないよ、って説明、異議申立てが具体的形で 行われない以上は、第三者が傍から見て判断できる要素、つまりはサイト名で 判断するというのも、やむを得ない面はあったりするんじゃなかろうかね。 中にいる人からは当然の事でも、外部の人からは全然わからん、なんて事は 世の中ままあるわけで、そういう場合に中の人が説明しなけりゃ、外部の判断ってのは 変わらないままってのも、まあ世の中よくある事だよね、正直。 そこら辺を踏まえて、そりゃおかしいわって言うなら言うで、 おかしさを端的に、自分たちの説明できる中身を引き合いにだすなりして 説明していく事が可能なら、「判断おかしい」っていう言い分に正当性が生じるって事ですわな。 474 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:54:07.81 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] そうする誰かか憶測でSNSをアダルトとして削除依頼するとそのSNSの住人は毎回サイトの中身を説明する必要が出るってことですよね レス内容がエロであればレス番削除申請は2CH内部の内容なのでわかりますが。 スレッドタイトルでスレッドごと削除は無理が無いですか？ 475 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/11(日) 00:58:40.06 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>474 実際に削除された物に異議申立てをするには、当たり前に取らなきゃいけない手順だよ。 削除が間違ってるって言いたいなら、そういう事をしないと相手にもしてもらえないですよ、 っていう、まあこりゃ説明だね、うん。 だって、実際にエロじゃないかどうかはまだはっきりしないんだから、 まずはそこをはっきりさせないと。中の人には当然はっきりしてる事でも、 外の人からは全然見えてこないんだからね。 476 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/11(日) 01:06:54.54 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>475 エロかどうかの判断は2ちゃんの書き込み外部で更に削除人が見えなくてわからない場合でも適用ってことなんですかね？ あとSNSの場合は更に内部にコミュニティがあってそのコミュニティが招待制だと更にわからなくなりますよね。 mixiやgreeにしも同様だと思いますけど 477 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/11(日) 03:32:49.55 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 適用する事自体、まあ普通に考えればちょっと首を捻りたくなるのはわかる。 でも、そういう判断がおかしいと言い、それが認められるにあたっては、 ちゃんと中身が普通の、PINK相当の内容ではないという事を示すってのが一番の早道なわけ。 そういう手順を踏まずに、首を捻りたくなるような判断をするなと言うだけじゃ、 削除人はそういう意見を無視できちゃうからね。 もちろん、無視しててもその後どうにか出来る可能性というのは無いわけじゃない。 でも、その可能性が大きいか小さいかってのは、正直よくわからんのよね。 だから、この板のローカルルールに基づいて、それぞれのSNSの内容についても 言及しつつ、具体的に話をするのが一番いいと思うよ。 478 名前：削除屋＠navel ★ mailto:sage [2011/12/11(日) 07:51:22.75 ID:???0] アダルトの判断は以下を参考にしています。 category.netstar-inc.com/check/index.html 479 名前：名無しの良心 mailto:age [2011/12/11(日) 10:49:00.55 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>478 ご足労ありがとうございます 今の所、議論スレで出ている意見をまとめると 削除屋＠navel ★さんにお伺いしたい事は、下記の二点となります 「アダルトの定義が曖昧過ぎる」 「SNS板で駄目なら何処でならアダルトSNSのスレを立てて良いんだ？」 この両方に対して明確な回答を述べられない状態で アダルトSNSだからと言う理由で削除するのは横暴にあたるのではないか というのが、アダルトSNS系のスレ住民の主張です ・「アダルトの定義が曖昧過ぎる」 に対しては > アダルトの判断は以下を参考にしています。 > category.netstar-inc.com/check/index.html と述べている事から、上記のページでURLを打ち込んだ結果、アダルトカテゴリに分類され サイト（SNS）はアダルトサイト（アダルトSNS）と定義している、と解釈しましたが、それでよろしいでしょうか？ では、こちらの疑問に対しても回答をお願いします 「SNS板で駄目なら何処（どの板）でならアダルトSNSのスレを立てて良いんだ？」 2ちゃん（BBSPINKも含めて）の上で、どの板でも駄目等と言う横暴な見解を出さずに 立てて良い板を指定して頂きたいと思います 何処に立てて良いかわからない、でもSNSだからと言う理由でアダルトSNSのスレも SNS板に立てているのが殆どだと思われます 削除依頼やスレッドストッパーをかける前に、なら、何処でなら立てても問題ないかを 提示しておいて頂きたいと思います 480 名前：削除屋＠navel ★ mailto:sage [2011/12/11(日) 10:58:28.95 ID:???0] >>479 ざっと判断がつかない場合はnetstarのDBを参考にしています。 また、アダルトができる掲示板は2chのどこにもございません。 bbspinkは2chとは関係ないサイトですので、2ch外サイトの利用について、 2chの削除人としてコメントすることは違うと思います。 481 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/11(日) 11:07:36.20 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>480 解りました ・アダルトSNSの定義については 　category.netstar-inc.com/check/index.htmlで打ち込んでアダルトカテゴリに分類されたSNSはアダルトSNS ・アダルトSNSのスレをSNS板に立てる事が駄目なら、どの板でならアダルトSNSのスレを立てて良いかについては 　2ch内では、どの板であってもアダルトSNSのスレを立てる事は禁止 　アダルトSNSのスレを立てたいなら、2ch外（BBSPINK含む）でやれ と言う事ですね その回答で、SNS板のアダルト系SNSのスレッドに対して通達しておきます 482 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 19:17:07.61 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>480 「2ちゃんねる外部の削除人に見えない書き込み内容」が削除人の憶測若しくは外部サービスのDB基準により2ちゃんねる内部の削除に影響すると考えていいですか？ 483 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 20:06:32.75 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] 普段リンク先に個人情報などが書かれていても2ch.net外部だからという理由で削除しないのであれば リンク先のドメインでアダルトの削除基準が左右されるのはどうも矛盾しているように思えるんですが？ 484 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 20:22:48.12 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] 削除屋＠navel ★さんは「2ch外サイトの利用について、2chの削除人としてコメントすることは違うと思います。」 といっていますが。 「2ch外サイトの自分に見えない内容について、2chの削除人としてエロかどうかをドメインレベルで判断をすることはOK。」 ってことになるわけですね。 485 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/12(月) 20:56:42.46 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] だから、中身の話をしなさいって言ってんのに、なんでしようとせんかねぇ・・・。 アダルトに分類されるって事は、少なからずそういう要素があるって事と 考えられるわけで、それが違うって言うなら、それ相応の中身についての 説明、及び具体的な削除されたURLの提示をしてから話をせんと、 全体的な話にいくら持っていてもどうにもならんよ。 個別の話をせにゃ。 基準をつくろうにも、その基準はおかしいと言うばかりで、じゃあどういう基準だったらいいのか、 の対案の提示が無いんじゃあ、新しい基準はできっこないし、だったらこれまでの基準の ままでいいんじゃないか、という話になってしまう。 >>484 そのドメインレベルでの判断が間違っているというのなら、 内容説明などの具体的形で反論をしましょう、と言ってるんだけど、 そういう説明が一切できないようなサイトなの？ 486 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 21:11:59.51 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>485 ですので「予備知識の無い第三者にはエロと判断できないもの」 については削除すべきではないと思うんですけど。 削除されたURLについてはURLではなく2ｃｈ内でsexiやTHRILLという言葉がスレタイに入っていれば削除ということですので 必要ないかと思います。 487 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2011/12/12(月) 21:58:08.23 HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp] どうしても２ちゃんねるでスケベな会話がしたいのか？ ＞ですので「予備知識の無い第三者にはエロと判断できないもの」 予備知識の無い第三者には分からない会話・・・ 閉鎖的利用が目的なのか？ そう言った特殊な趣旨趣向のものは２ちゃんねるという大衆掲示板には向かなかったりする。 自分で其れなりの掲示板を立ち上げるなり借りるなり。。。。 誰かに文句を言われた所で、あんたのさじ加減、思うが侭に。。。 488 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 22:06:24.57 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>487 リンク先の話ですよ？ 閉鎖的利用が目的の外部サイトについて2ちゃんねるで話をしている場合ですよ それが招待制のソーシャルネットワークですよね？ でソーシャルネットワーク板はソーシャルネットワークについて語る板ですので目的は正しいかと思います。 489 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 22:31:32.06 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>487 ＞どうしても２ちゃんねるでスケベな会話がしたいのか？ 本来はこれが問題なんですよね ２ちゃんねる内部でエロい内容の会話をしている場合は削除対象で当たり前ですが 削除屋＠navel ★さんの削除基準だと例えば「(THRILL)の住人が真面目に会話するスレ」というスレが建っても スレタイだけで削除するってことですからね これはリンクがあろうが無かろうがSNS板に(THRILL)という言葉が入ったスレはエロって認定で その理由が２ちゃん外部の見えない書き込み内容っていうのはどうなの？って言うのが問題だとおもうんですよ 490 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 22:56:35.18 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] ですので「予備知識の無い第三者にはエロと判断できないもの」について 削除人本人が見えないにもかかわらず category.netstar-inc.com/check/index.html などの２ちゃん外部サービス等を用いて憶測で削除するのは問題があると思います。 491 名前：削除屋＠navel ★ mailto:sage [2011/12/13(火) 07:46:10.09 ID:???0] 企業がお金をかけてまで整備してくれるDBがあり、netstarは日本の携帯３キャリアが 共通で使っているほど普及したものなので、一般的な基準かと。 492 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/13(火) 18:39:49.55 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>491 スレッドがたった場合にスレッドタイトルにそのサイトの名前があるだけでエロ認定ではなく ２ちゃんねる内部の書き込み内容で判断するべきじゃないですか？ サイトの名前がエロいとは予備知識の無い第三者には判断できないとおもいますが？ 493 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/13(火) 18:46:51.75 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] ２ちゃんねるの削除基準は第三者機関であるnetstarのカテゴリわけにより左右されるということですね。 そしてnetstar打ち込んだトップレベルドメインがアダルトにカテゴライズされている場合 そのサイトに使用されているサイト名は「サイト名単体でエロ」指定をうけると これだとサイト名を変えられたら殆どの言葉がエロ指定ですよ 494 名前：呑んだら名のらない mailto:sage [2011/12/13(火) 19:43:53.11 HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp] 　　まーあれだ、よその庭でタダで遊ばせてもらっている事を忘れているようだが・・・ ルールを守れば誰でも自由に遊んでもらって構わないんだが 危ないオモチャ、他人や自身を傷付ける可能性があるオモチャは持込を禁止されている。 昨今のエロ絡みや、ロリ絡みに対する警察関連の動きは承知の事と思う。 要請板扱いの仮処分扱い辺りなら、当該レスの削除と、当該書き込み者の情報が開示される程度だが なんらかの事案によって警察や検察が証拠として抑える場合は、スレごとどころか鯖ごと持って逝っちゃうんだろうな。 そこで誰かがSNSで晒した違法な物のURLが２ちゃんねるに有ったとすればアクセス者は捜査の対象になるかも知れない気はしないのか？ そういったあれから２ちゃんねる自体を守るのはもちろんの事 雛歩きの馬鹿共がそういった馬鹿らしい行為で云々されるのを、２ちゃんねる経由では防ぎたいという一面もあったりしたり。 495 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/13(火) 19:47:49.39 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] それならアウトロー板や薬板は先になくなりそうですが 496 名前：呑んだら名のらない mailto:sage [2011/12/13(火) 19:55:01.54 HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp] その辺は、削除人が書き込み者情報を公開してる。 警察さんが来る前にな。。。 犯罪予告絡みも同様の判断。 あんたらがしている事はひとつ間違えば法に触れる可能性が有る事と認識してるのか 497 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/13(火) 19:58:55.20 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>496 それはネットに文章やURLを書き込んだ全ての人にリスクは発生しているはずですよ 犯罪を犯した人は逮捕されて当然です。 ここでは削除議論をしているわけで 犯罪かどうかもエロかどうかもわからない内容を サイトのサイト名で認定するかどうかを話しているんですよ？ 498 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/13(火) 20:27:26.59 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] で削除屋＠navel ★さんはサイト名からURLを調べnetstarに打ち込んだドメインがアダルトにカテゴライズされている場合 そのサイトに使用されているサイト名は「サイト名単体でエロ」指定だといっているんです。 これだとサイト名を変更されるとどんな言葉でもエロ指定となり本末転倒ですし ２ちゃんねる内のレスの書き込み内容がエロな場合削除するのが適切ではないですかと言っているのです。 499 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/14(水) 04:44:20.05 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>486 予備知識のある人が判断した結果として、 ある一定の信用度のあるサイトにおけるカテゴリ分けで、 明確にアダルト（ぶっちゃけエロ）サイトであるという 分類がされてるわけで、調べた結果そういうサイトである という事がわかった、とも言えるわけですよ。 そういう場所で調べた結果、エロ目的のサイトであるという 分類がされているという「事実」が把握できるのに、 「内容が確認できない」として処理をしないというのは、 それこそ閉鎖利用型のエロサイトならば、2ちゃん上では いくらでも取り扱えるという事になってしまいます。 無論、その信用度のおけるサイトであるという判断が間違ってる 可能性とかもあるわけで（フィルタリングとか、結構適当だったり する部分もありますし）、その「事実」が「真実」ではないという 場合も無論あるでしょう。 そういう形で、サイトの実態とは異なる判断がされてるという 事だったら、ちゃんと中身はそうではない、こういうサイトなんだ、 という説明を持って、削除人と折衝を行う必要があるでしょう。 >>489 主題がエロサイトの話という事になるなら、そうなるのも仕方が無いでしょうが、 タイトルだけで削除されたという事であれば、繰り返しになりますが、 URLなどを提示し、スレの内容を示して反論をなさるべきかと。 500 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/14(水) 04:50:05.52 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] あと、勘違いしている人もいるみたいですけど、 タイトルに入ってたら駄目、というのは別に削除人さんは 明言されてないわけで・・・。 削除されたスレがタイトルだけで処理されたのだったら 問題でしょうから、ぜひ具体的なURLの提示、及び内容の 提示を行なっていただければと。 ただ、「タイトルだけで処理された」と言う為には、 件のサイトがエロサイトであると判断できる余地が 多々ある以上、かなり綿密な説明をしていただく必要が あるように思いますが・・・。 まあ、実際にタイトルだけで処理されたのかどうか、 はっきり言って未だに第三者には何の確認も 取れない状態ですから、削除人としての判断の 是非を問い、削除人統括役などに沙汰を問おうにも、 問いようがありませんので、現状では。 まずは、この板のルールに則って、削除議論の体を為した 議論を行なっていただければと思います。 あと、2ちゃんで駄目ならどこで立てていいんだ、という質問は、 PINKの方でしたらいいんじゃないですかね？　PINKのどこの板で 取り扱ってるんだ、と。取り扱ってる板がなければ、 PINKのなんでもあり板辺りでしょうかねぇ。詳しくは知りませんけど。 501 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/14(水) 07:19:40.43 HOST:EAOcf-356p159.ppp15.odn.ne.jp] >>500 これじゃないかな qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319243422/21-22 logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/sns/1321952384/ 502 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/14(水) 17:52:26.78 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] セクシィに関しては同名の別SNSの雑談スレも削除されているようです。 hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1230276747/ また、netstarのカテゴリーを考慮に入れる場合 netstarのカテゴリでアダルトのカテゴリに入っているサイトのサイト名やURLは そのページの内容が何であろうが２ちゃん内でGL5で削除可能になってしまいます。 503 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/14(水) 20:28:23.34 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>499 ＞「内容が確認できない」として処理をしないというのは、 ＞それこそ閉鎖利用型のエロサイトならば、2ちゃん上では ＞いくらでも取り扱えるという事になってしまいます。 これは当たり前であってnetstarのカテゴリがアダルトに限る話じゃないですよね？ mixiであろうがmobageであろうがGmailであろうがどんなカテゴリのサイトであれ 閉鎖されたコミュニティや日記やパスワードのあるサイトであればその中身はエロでありえます。 ですので繰り返しですが「予備知識の無い第三者にはエロと判断できないもの」については憶測で削除するのは問題があると思います。 504 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 03:56:08.65 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 大カテゴリでアダルトなだけじゃなく、小カテゴリでもろに「性行為」というキーワードが存在するわけで・・・。 >>503 そう。 だから、そういうサイトがエロ理由で削除対象とされるなら、 内容説明を行い、その判断は間違ってるよ、と反論するのが正道なわけね。 まあ、そもそも、そういったサイトは、一般的認識における カテゴライズ（に近しいと考えられる評価）で、エロサイトであると 判断される事が無い（少ない）わけで、今回のような形で削除対象と なる事自体が無いから、例えとしては適切ではないけれど。 まあ、仮に今回のような理由で削除されたら、と仮定した場合はそうなるね。 で、内容を持ちだして反論するどころか、ここまでの論調は終始一貫して 「中身が確認できないならエロだと判断するな」の一点張りでしょ？ これって、中身のやり取りにおいて、そういう要素があるから、 こうとしか言えないんじゃないかと考えられても仕方がないわけよ。 「予備知識のある第三者」（netstar）の判断において、小カテゴリわけにおいて 性行為というキーワードが用いられてるという「事実」が存在するのに、 『その「事実」は「真実ではない」』と反論するのではなく、『その「事実」が「真実である」と 言えないなら根拠にするな』と反論するのは、ちょっと筋が通らないと思うよ。 ぶっちゃけた話をすると、実際にはエロ目的で利用されてるのに、 中身が確認できない事をいい事に、削除人から言質を取って、 2ちゃん上で大手を振って人集めができるようにしたいだけなのではないか、 という疑いすら抱かれうる、そんな事を君等は言ってるわけなんだけど、 そういう自覚はあるのかな？ 505 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 04:01:42.07 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] ぶっちゃけた話をすると、実際にはそのサイトはエロ目的で利用されてるのに、 中身が確認できない事をいい事に、削除人から言質を取って、 2ちゃん上で大手を振って人集めができるようにしたいだけなのではないか、 という疑いすら抱かれうる、そんな事を君等は言ってるわけなんだけど、 そういう自覚はあるのかな？ 大事な事なので二回（補足もして）書いておきました。 そうじゃない、ちゃんとmixiやmobageのような、エロ目的が メインではないと認識できるような使い方をしているよ、 という事であれば、実際にどのようなやり取りをしているのか、 その詳細を詳らかにすればいい。 というかだね、実際にはそんな事実は無いのに、 性行為などと言った言葉を用いてカテゴライズしている netstarに対して、事実誤認を訂正するように訴え、 訂正してもらうのが先決ではないかな？ それが出来ないのであれば、2ちゃん上でエロ目的SNSに 人を集めたいが為にそういう事を言っているのではないか、 という疑いは消えないし、今後いくら「削除人自身が確認できないなら 削除するな」と言っても、蹴っ飛ばされて終わりだろうね。 506 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 06:20:23.29 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>504-505 見れないものを説明しても水掛け論でしょうに 中を見れない以上は中身の説明に大した意味は... 507 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 06:36:44.48 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] だからまあ、netstarに抗議しなんせえ、という感じになるかねぇ。 上でも言ったが、エロ（性行為）だと判断できる内容を取り扱ってるという 評価が筋違いの物であるのなら、その旨をそう評価している一般でも 指標として用いられているサイトに対して述べ、それこそ中身確認して もらって撤回してもらうのが一番だろうね。 だって、netstarによる評価は事実無根なんだろう？ じゃなきゃ、それを用いた判断を「憶測による判断」だなんて言えないはずだからね。 その評価が妥当な物であるなら、それを受けてのエロサイト判断には 何の問題も無いはずだからね。 俺は何かおかしな事言ってるかい？ 言ってるというなら、心ゆくまで議論しようじゃないか。 508 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 06:41:38.74 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] エロな会話を２ちゃんでさせろとは言ってないし ２ちゃんねる内のレスの書き込み内容がエロな場合削除するのが適切ってことでしょ わからない内容をnetstarに依存して決めて netstarが落ちたりエラー起こしたり間違えた場合 ２ちゃんの削除基準は大きくぶれるし 普段 ２ちゃんねるに画像をアップロードする機能はありません だとか リンク先のことはリンク先に対応してもらえ だとか 言っておいてnetstarにはおんぶに抱っこかってのもあるし netstarで出会いカテゴリーやアダルトカテゴリーやその他２ちゃんに適さないカテゴリーの場合 じゃあ全部消すのかってなるよね 509 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 11:39:46.15 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 繰り返すけど、基準として使えない間違った物であるのならともかく、 別に間違っちゃいない物なら基準として使って問題ないよね、って話なんだよ。 専門板の処理に際して、ネット上でぐぐった情報やらを使ったらいかん、 なんて、そんなルールはどこにも無いわけで、エロサイト判断にしても同様って、 ただそれだけの話すら理解したくないのかなぁ。 特定のサイトがテーマのスレがあって、そのサイトがどういうサイトかを 初見で判断できないなら処理するな、って言ってるんだよ、君等。 無茶苦茶言ってる自覚ないのかな？ 板違いのスレで、そのスレが板違いがどうか、削除人の生知識と スレッド内の情報だけ見て判断しろって言ってるのと同じなんだよ？ 落ちたりエラー起こしたりして確認できないときは、そりゃ 処理の基準としちゃ使えないだろうけど、それはその時々、 ケースバイケースの話であって、既に「性行為」というカテゴライズを されてるサイトに対する判断を行う上では別に関係ない話じゃん？ 恒久的に使えない可能性が微々たる物とはいえあるから、 自分たちの処理の際に基準として使うのもおかしい、 って理屈の方がおかしいわなw 510 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 11:39:58.42 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] で、結局、中身について、netstarのカテゴライズが 間違ってると断言し、それについて理解してもらおうと努力をする 方向で話をしようって人はいないわけだね？ あれだけ健全なSNSだ健全なSNSだと言っていた人達は、 そういう方向で話をしようとは欠片も思わないのかな？ だとしたら、もう話は終わりだと思うけど、どうかな？ 誰かいないの、その方向で話をしようって人は。 511 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:36:47.05 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ちょっと話の論旨がずれていて 今回の削除されたSNS関連のスレだけが問題ではなく 削除屋＠navel ★さんの考えるエロの判断基準が netstarのカテゴライズなのが問題だといっているんですよ これは今回の該当SNSだけの問題ではなく netstarのカテゴライズで 出会いカテゴリーやアダルトカテゴリーやその他の２ちゃんねるに適さないとされるカテゴリに属するサイトは 全ての板で全てのサイトが削除対象で削除申請したら全て通らなきゃおかしいですよね ＞特定のサイトがテーマのスレがあって、そのサイトがどういうサイトかを ＞初見で判断できないなら処理するな、って言ってるんだよ、君等。 ＞無茶苦茶言ってる自覚ないのかな？ 初見で判断できないなら処理しちゃだめでしょ netstarのカテゴライズではなくて スレの流れをみて決めるのが適切だと思います。 >>501 の内容を見てもエロの要素は見当たりません 512 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:00:20.45 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] おかしくないよ。 他のサイトは中身を確認する事が可能なんだから、そもそもnetstarで カテゴリ分けを参考にする必要自体が無い。 >>480でも言っているが「ざっと判断がつかない場合は」という 条件付きだよ、netstarのカテゴリ分けを削除人が参考にしてるのは。 なのに、netstarのカテゴリ分けが間違ってると言うでもなく、 ただひたすらそれを使うなとしか言わないのは、結局カテゴリ分け通り、 中でエロい話とかしてるから、って事なんじゃないの？ 違うなら否定する努力をしようよ。 それができないなら諦めて、PINKの難民板辺りに移動しなよ。 513 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:23:01.46 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] ちなみに、初見で判断できないなら処理しちゃ駄目、なんてルールがどこかに存在してる？ 「迷ったら削除しない」って削除の大原則は、色々な要素を鑑みた上での話であって、 調べたらエロサイトであるという事がはっきりと出て、それが間違っているという 主張もなされてるわけでもない状態で、どうやって迷う事が可能なのか、逆に聞きたいくらいだw 尚、スレの流れを見て決めるのは、>>1に書かれてる物、つまりはそのスレッド 自体で扱おうとしているものが、削除対象ではない場合の話だよ。 重複スレだとか、投稿目的だとか、そういった理由での判断では、 スレッドの内容というのは加味する必要があるけども、今回のような場合には その必要は無い。 ＞スレッド処理とレス処理について ＞特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを ＞目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。 と削除ガイドラインにも明記されてる。 この場合、>>1でこれを語るよと明記されてるサイトがエロサイトなら、 スレッドの内容に関わりなく、スレッドを処理する事に特に問題は無い。 514 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:24:09.00 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ＞他のサイトは中身を確認する事が可能なんだから、そもそもnetstarで ＞カテゴリ分けを参考にする必要自体が無い。 ここ間違いですよ。どんなサイトであれパスワードつきの機能や招待制度の機能は付けられます。 515 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:27:46.02 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>514 中身が確認できないサイトに対して、netstarのカテゴライズを 参考にし、その上で今回と同様の判断が行われなかった 事例でもあるのならともかく、んなもんねーでしょ。 だいたい何よ、パスワード付きの機能や招待精度の機能は「付けられます」って。 それが今現在無くて、中身確認できるのに、付ける事は可能なんだから 他のサイトもnetstarのカテゴリ分けを参考にするべきだ、とでもいいたいの？ で、netstarのカテゴリ分けが間違ってると言うでもなく、 ただひたすらそれを使うなとしか言わないのは、結局カテゴリ分け通り、 中でエロい話とかしてるから、って事なんじゃないの？ 違うなら否定する努力をしようよ。 それができないなら諦めて、PINKの難民板辺りに移動しなよ。 516 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:31:08.61 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ＞それが今現在無くて、中身確認できるのに、付ける事は可能なんだから 他のサイトもnetstarのカテゴリ分けを参考にするべきだ、とでもいいたいの？ 今現在あるかどうかは利用しかわからないでしょ？ ２ちゃんねるにも特定の人にしか見れないスレッドがあるし yahooやgoolgeやその他色々なサイトにもあるでしょう 他のサイトもnetstarのカテゴリ分けを参考にするべきだと思いますが。 517 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:31:58.32 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>516 訂正 利用しか→その機能を利用している人 518 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:41:37.18 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] ちなみにの話だけど、今回話題にあがった二つのSNS、THRILLとsexiだけど、 前者の方はもろに「アダルト情報」や「アダルトな写真」とかをやり取りできる、 とサイトホームに書いてるから、カテゴライズ以前にアウトだろうね。 sexiにしても、出会い目的での誘導は禁止とあるけど、それ以外の エロ関連の禁止事項は「公序良俗に反する話題」程度しか存在しない。 mixiだと ＞(6) ＞ わいせつ、児童ポルノ又は児童虐待に相当する日記等の情報（以下、本号において｢これらの情報｣といいます）について、次に掲げるいずれかの行為を行うこと。 ＞ (ア) ＞ これらの情報を投稿又は表示する行為。 ＞ (イ) ＞ これらの情報を収録した媒体を販売する行為。 ＞ (ウ) ＞ これらの情報を収録した媒体の送信、表示、販売を想起させる広告を投稿又は表示する行為。 ＞(7) ＞ 性行為、わいせつな行為等を目的として利用する行為。 という具合に、エロ目的は駄目ですよ、と明確に記載されてるけど、 sexiの場合は ＞・性交および猥褻な行為を目的とした出会い等を誘導する行為 ＞・その他公序良俗、一般常識に反する行為 と、出会い系利用についての明確な禁止以外はあやふやに過ぎる。 その上で、ぐぐって出てくる評判やらレビューやらを見てみても、 SNS内での話題というのが、エロサイトと判断される所以が ないような物だとは到底考えられない。 で、実際に中身どうなのよ？っていくら聞いても、そこの所には 一切触れようとしない。 こういう状況見て、削除人の判断が間違ってると考えてくれる人が どれだけいるか、冷静に今自分たちが置かれてる状況を 客観的に見てみるといいよ。 仮にもし、　本　当　に　削　除　人　が　間　違　っ　て　る　ん　だ　と　し　て　も　、　 君らのやり方じゃ、その間違いを是正してもらう事はできんのだわ。 そこを理解しよう。 519 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:45:53.03 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>518 また論旨がずれています 名無しの妙心さんは今回の対象SNSだけにこだわっていますが 中のわからないサイト全般＝ほぼ全てのサイト ですよ 520 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:48:35.91 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>516 で、参考にした結果エロサイトだと判断されるのに、削除依頼されても 処理されないサイトがどんだけあるの？ この板のローカルルール読もうな。 「カテゴライズ参考にして処理するなら、どうしてこれが処理されないんだ」 と言いたいなら、その「これ」に該当するスレを削除依頼してください。 参考までに、netstarにおけるカテゴリ分けをコピペっとこう。 ---------------------------------------- sexii及びTHRILL ■分類結果 大カテゴリ　アダルト 小カテゴリ　性行為 ■分類結果 大カテゴリ　ポルノ 小カテゴリ　性行為 ---------------------------------------- mixi及びGoogle+ ■分類結果 大カテゴリ　コミュニケーション 小カテゴリ　掲示板 ■分類結果 大カテゴリ　コミュニケーション 小カテゴリ　子どもの利用への配慮が不足、大人が対象 ---------------------------------------- 521 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:53:47.27 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>520 ざっと見たところソーシャルネット板では今回の議論後にいくつか削除依頼が出ているようです。 カテゴライズで２ちゃんにふさわしくないサイトが同じガイドラインにより削除されない状況になれば更に問題になるでしょうが 問題はソーシャルネット板だけではなく今後の削除依頼において全てのサイトがnetstarにおけるカテゴリ分けに影響を受けるという事です。 522 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:00:18.41 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>521 ええ、ですから、カテゴライズの結果アダルトサイトだと判断されている、 実際にはアダルトではないサイトが存在するなら、それらはnetstarに 異議申立てして撤回してもらえばいい、とも言ったはずですが。 そういうサイトが存在しないなら、そもそも何の問題も無いはずですよね？ 外部サイトを参考にして判断の根拠にするなというルールがあるならともかく、 そういったルールは存在しないのですから。 外部サイトの正確性に問題があるのならともかく、そうではないわけで。 523 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:01:38.89 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] ちなみに、削除人は個々の判断を互いに尊重しあいますから、 今回「ざっと判断がつかない場合はnetstarのカテゴリわけを参考にする」と 言っている削除人がいるからと言って、その削除人の判断（及びその判断材料）が すべての削除人に共通して用いられるわけではありませんので。 加えて、削除人には「削除しない自由」が存在しますから、 例え削除対象であったとしても、削除しないという判断をする人は 当然いるという事も。その点も踏まえておいてくださいね。 524 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:05:07.84 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ２ちゃんねるのガイドラインに抵触するnetstarのカテゴリにあるサイトは２ちゃんねるでサイト名やURLを出せば 常に削除対象であるという事が削除人により明言されればいいんじゃないですか？ 525 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:08:58.98 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>524 >>523を読んでください。 今回問題にし得るのは、参考にしているサイトの正確性であって、 参考にする事自体を問題にする事は不可能です。 何故ならば、外部サイトを参考にするなと言うルールが 存在するならば、各種専門板の処理判断などにおいて、 わからない言葉をぐぐって調べるなどという事すら禁じなければ ならなくなるからです。 参考にしている外部サイトの正確性に問題があるのならともかく、 そうではないと今の所考えられるのですから、 　一　削　除　人　が　参　考　に　す　る　に　あ　た　っ　て　は　 何の問題も無いと言えるでしょう。 なのに、明言されないとどうこう言ってしまうのは、 ただ単にそういった事を割り切る事ができない、 ただの我侭でしかないと言えるでしょうね。 526 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:14:31.44 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>525 では参考にした結果501のリンク先の様に 2ちゃんねる内部でエロの要素が無いのに削除された理由はなんなのでしょう？ 527 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:16:30.15 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] ＞スレッド処理とレス処理について ＞特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを ＞目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。 528 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:18:26.77 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>1に削除対象である十八禁エロサイトが書かれていて、 そのサイトがエロではないという趣旨の抗議はここまで皆無。 何か処理に問題が？ 529 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:27:23.11 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>527 いえいえ 「エロなので削除」 と記載があります。 そしてスレッドタイトルは招待でエロの要素は見られない。 で削除屋＠navel ★さんの場合はnetstarのカテゴライズを参考にしたという。 そして削除屋＠navel ★さんの場合はスレッドタイトルのみで削除 ここまであっていますか？ 530 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:28:58.05 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] マークパンサーです。 531 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:34:28.19 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] でそのスレッドタイトルのある別のソーシャルネット板の全スレッド削除 その際は同名の別SNSも巻き添え（netstarのカテゴライズでスレッドタイトルはエロ指定だから） ここまでもあっています？ 532 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:37:18.60 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] マークパンサーです。 533 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:39:50.11 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 違うよ。全然違うよ。 という意味です（←わからんて 削除屋＠navel氏が「スレッドタイトルのみで削除した」と どこでどのようにして言っていますか？ その前に書いている住人の方の発言と混同していませんか？ そもそも、タイトルだけで処理された、スレの>>1に削除対象となる エロサイトや、そのサイトについて語ったり招待したりするのを 趣旨とする旨が書いていないスレッドはどのスレッドですか？ この板のローカルルールを読みましょうと何度言いましたか？ 具体的にURLを出してくださいと言われて、どうして出さないんですか？ 違ぁ〜う！なぁにもかもが違〜う！ 534 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:40:05.82 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] これ指定サイトがサイト名「２ちゃんねる」というSNSに変更したら 削除屋＠navel ★さん削除屋やっていけなくなりません？ 535 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:42:50.64 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] んじゃまあ、問題は解決しましたね。 あとはまあ、好きなように吠えていてください。 「貴方」の思うように行く事は金輪際無いでしょうが、 吠える自由はよっぽどの事がない限り奪われる事は ないでしょうから。 最後に、この板のルール、読む気無いらしいんでコピペしておきますね。 ＞2）【問題提起における注意】 ＞　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。 ＞　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。 ＞　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。 ＞　　 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。 536 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/15(木) 23:46:56.33 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>533 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319243422/21-23 でスレッドタイトルで全削除 あと招待はローカルルールでおｋみたいです。 537 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:08:10.25 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] でスレッドタイトルで全削除なので >>502 のスレッド削除という流れに見えますけど 538 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:39:50.31 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] 結論は 「netstarによりその時点で２ちゃんねるにふさわしくないカテゴライズに置かれているサイトのサイト名は削除対象」 ということでいいんでしょうか？ 539 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:42:13.82 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] 「netstarによりその時点で２ちゃんねるにふさわしくないカテゴライズに置かれているサイトのサイト名は削除対象」 でないなら削除屋＠navel ★さんは消してはいけないものを今回削除したということで 540 名前：散歩中 mailto:sage [2011/12/16(金) 16:01:01.46 HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] 一言で言うと、削除人の裁量の範囲かと。（あ、本当に一言で言えたｗ） 541 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 16:57:30.92 HOST:KqQ3O6n proxy30062.docomo.ne.jp] ひ（り が管理人を降りてから削除人の裁量の 範囲は無限になったからな 542 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 17:36:31.51 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] じゃあ結論は某氏が降りてからは 「削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」 ってことで 543 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 17:53:16.77 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] 仮に「ひろゆき」という名前のサイトがnetstarのふさわしくないカテゴライズにおかれた場合 ２ちゃんねる内で「ひろゆき」と言う言葉を無条件に削除してもOK 544 名前：呑んだら名のらない mailto:sage [2011/12/16(金) 18:32:17.19 HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp] 　　涙拭けよ・・・カッコ悪いから。 545 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/16(金) 18:53:04.74 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>544 ？悲しむ理由が無いｗ 「削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」 って事が分ればいいです。 546 名前：散歩中 mailto:sage [2011/12/17(土) 09:34:46.21 HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] あなたがそう思ったなら、それがあなたにとっては真実なんでしょうけど、で、そんな掲示板を今後利用するかどうかも あなたの自由でがんす。 で、削除議論（ローカルルール参照）がないのならお引取りを・・・。 547 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/17(土) 09:41:55.88 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] では言質でもとりますか 548 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 00:36:21.92 HOST:202.126.122.86] THRILLが消えたのにPPがぎりぎりセーフってのも、これで説明ついてるの？ PPとsexiやTHRILLに何の違いも無いはずなんだが中身は 549 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 00:42:49.74 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>548 無いはずというよりは 中身に違いがあるかどうか分らないってのが正解で 550 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 00:44:07.08 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] 違いが分らないのに処理の差異がでる理由は出てないようですね 551 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/18(日) 02:19:31.23 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] 件のサイトで確認したら、出会いカテゴリみたいですなぁ。＞PP 出会い系のオフは出会い系サイトでどうぞ、という過去の管理人発言は あるし、出会い系サイトであると判断する余地が多々あるサイトなんだから、 なんでこれだけエロ・下品に該当しないと判断されるのか・・・。 まさか、杓子定規にエロいキーワードが例のサイトででてこないと エロだと判断していない、とかじゃないだろうな・・・。 とりあえず、そのSNSに絞って再依頼してみるのをオススメする。 んで、削除されないようなら、俺が問いただすw おかしいもんはおかしいと言わんとね。 552 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:08:01.56 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] てｓ 553 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:23:08.54 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] ■大カテゴリ　成人嗜好 小カテゴリ　娯楽誌 tslove ■大カテゴリ　成人嗜好 小カテゴリ　水着・下着・フェチ画像 ヘクシィ ■大カテゴリ　出会い 小カテゴリ　出会い・異性紹介 ぽっちゃり亭 プライベートピープル ぽっちゃりパフェ 桃出会い ■大カテゴリ　アダルト 小カテゴリ　性行為 ぽっちゃりSNS MENSMIX SMスナイパーズ ナンネットSNS ........なぜかリンクがはれない......... 554 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:24:20.64 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>553 のSNSは削除依頼済みで処理されなかったもの 555 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/18(日) 21:42:11.61 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>478 の書き込みとは矛盾するので方針転換したのでしょうか？ 556 名前：名無しの良心 [2011/12/19(月) 12:24:01.68 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>553-554 ナンネットSNSのスレッドは削除されてないけど、全部スレッドストッパーかかってる これは、実質的に削除されたに等しい 557 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 13:45:52.09 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>556　DAT落ち以外は続行中↓ ■大カテゴリ　出会い 小カテゴリ　出会い・異性紹介 【PP】プライベートピープル★12 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1320079839/ 【過疎化で】ぽっちゃり亭１０【まったり】 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1308224963/ ぽっちゃりパフェってどうよ？ anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1239518026/ 桃出会い！ anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1291795705/ ■大カテゴリ　アダルト 小カテゴリ　性行為 ぽっちゃりSNSってどうよ90【デブ専】 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1322556522/ ■ＳＭスナイパーＳＮＳ【ＶＯＬ・１】 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1321855730/ 【HuGs】ゲイ専用SNSについてどうよ3【Men'sMix】 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1234290067/ DAT落ち 【ﾅﾝﾈｯﾄ】痛い奴を挙げてみるスレPart2 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1315849750/ ナンネット 最低男を晒せ！ anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1321193254/ 558 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 20:53:54.94 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] ■大カテゴリ　アダルト 小カテゴリ　性行為 にカテゴライズされているにもかかわらず消えないものがあるって事は 今度は逆になぜsexiとthrillが消えたのかの理由がわからない netstarのカテゴリ分けは参考だとして 参考以外の何らかの理由がないと恣意的な削除 559 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 21:03:58.01 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] netstar参考にしてないですよね？ 560 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:33:49.43 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>削除屋＠navel ★さんへ netstarによるカテゴライズで ■大カテゴリ　アダルト 小カテゴリ　性行為 という同一の条件において削除判断の違いが見られました。 ということはnetstarによるカテゴライズ以外の条件により sexiとthrillはエロであると判断された訳ですが hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1321952384/ logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/sns/1321952384/ などにはエロである記述はみられません 整合性のあるお答えをお願い致します。 561 名前：削除屋＠navel ★ mailto:sage [2011/12/19(月) 23:45:27.46 ID:???0] >>560 > 4)【削除議論として扱わない事項】 > 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） > 　　 ・削除しない事について 。 でもついでなので>>557の後者は全処理しました。 562 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 23:51:30.58 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>561 ありがとう御座いました。 スレ違いかと思いますが 上半分も出会い系扱いかと思われますので 号慮お願い致します。 563 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/19(月) 23:52:29.70 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>562 訂正 号慮→考慮 564 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 03:07:30.97 HOST:202.126.122.86] >>562に同意 後者のみでなく前者も全削除するのなら、主張の筋が通る形になるので 誰からも文句のつけどころが無いと思います 565 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 08:18:52.01 HOST:eaoska119018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>561-562 削除屋＠navel氏へ >>562の言う事を支持する訳ではないですが 確か、過去に、SNS板が出来た初期の頃に "出会い系"に該当するSNSのスレッドは、問答無用で削除してOKと ひ(ry氏から言質が得られていたはずです どういう意図で残したのか知りませんが、 判断に迷う所があって残したのだとしたら、>>557の前者のスレについては 管理人裁定を根拠に削除と言うのも有りだったのではないかと思います 一応、出会い系に該当するSNSのスレッドは問答無用で削除して良いと、ひ(ry氏が明言した事のソース ソーシャルネットワーク板削除議論スレ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112934639/405-428 anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1198558334/194-197 566 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 08:37:32.17 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>565 ひろゆきが言ったのはOFF板の件でしょ 貴方はところどころ少しづつ文面を曲解しているように見えます。 上半分が削除屋＠navelさんの理屈で出会い系のカテコライズなのは同意ですが で、ひろゆきの意図はおそらく通称「出会い系サイト規正法」絡みだと思いますよ 異性を求める男女の書き込みを〜ってやつね 因みにその法律ではSNSは適用除外されてるんですけどね 567 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:29:45.37 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>561 > 4)【削除議論として扱わない事項】 > 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） > 　　 ・削除しない事について 。 同一の根拠において全て削除しない場合や削除した場合は【削除議論として扱わない事項】 になると思いますが、同一の根拠において部分的に削除や部分的に削除しなかった場合 【削除議論として扱わない事項】とはならないはずです。 なぜなら恣意的とは同一の根拠において部分的に削除や部分的に削除しない事なのですから これらを議論しないということは削除人の恣意的削除を議論できなくなってしまいます。 また、「削除しない事について」議論をしているのではなく 「同一根拠において削除しないものと削除してものの差異」について議論しているので 【削除議論として扱わない事項】とはならないはずです。 568 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 21:06:44.30 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)] >>567 恣意的削除とは、削除ガイドラインに依らず削除人が勝手に削除する事だよ 削除しないことは削除議論板で扱わないとルールで決まってる 明文化されたルールより俺様解釈が優先されると言っても通用しないよ 569 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:22:11.41 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>568 ＞恣意的削除とは、削除ガイドラインに依らず削除人が勝手に削除する事 >>542によると「削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」らしいから 結局は削除議論では恣意的削除議論はできないってことですか？ 570 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:32:36.08 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] 「消してはいけないもの」が具体的に列挙されてなく 過去の事例の状況しかないって事が恣意的削除の出来ない理由なんですかね？ ボーダーラインが具体的に示されてないんですね どこかに「消してはいけないものリスト」見たいなものはあるんでしょうか？ 571 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:33:16.75 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] ↑ 恣意的削除×　恣意的削除議論○ 572 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 21:36:17.11 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.39)] >>569 ★なしの542を削除ガイドラインより優先されると思い込めるなんて… 本気か？ 573 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 21:38:42.54 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.39)] >>571 この板は削除ガイドラインに沿わない削除された物を 個別に議論する板なんだけど 板趣旨が判って無い人だったんかい 574 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:45:06.53 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>572 そこはあまり重要じゃないですｗ 論拠としての「某氏が管理人を降りてから削除人の裁量の範囲は無限になって削除人は独自の判断で何を消してもいい権限を得た」 のが事実なのか？事実で無いなら 「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」が明確に分かるソースがどこにあるのかな？ということで 「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」が分からなければ結局「恣意的削除議論」は難しいので 575 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 21:49:07.51 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)] >>574 ボーダーラインは公開されないしハッキリさせないってのが 削ジェンヌが統括やる前からの常識だよ 576 名前：名無しの良心 [2011/12/20(火) 21:54:04.35 HOST:9000003943 banana3162.maido3.com (202.229.177.38)] 恣意的削除は削除ガイドライン違反な削除だから議論は簡単だよ 削除された奴の中で削除ガイドラインやローカルルールに 根拠が無い奴を議論すれば良いだけだからさ 577 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:57:29.08 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>575 なるほど 恣意的だと思っても ボーダーラインを明確にしようと思えば 結局はじめは抽象論を展開しながら 徐々に事例毎に於いてどこにボーダーラインがあるか手探りで確かめなきゃいけない状況なんですね 578 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/20(火) 22:10:48.76 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>576 削除ガイドラインやローカルルールが曖昧なんで難しいですよｗ 勿論これは法律も解釈があるんで同じでしょうけど 問題は２ちゃんの削除人は法律と違って 後付の根拠でも裁量権の範囲内だといえば通ってしまうことですね。 これは何故かというと 「同一根拠において削除しないものと削除したものの差異」 の議論を封鎖してるから ということと 「削除人の裁量の範囲のボーダーライン」 を明確にしてないからだなと 579 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:05:34.39 HOST:KD125052208192.ppp-bb.dion.ne.jp] >>561 >>557のカテゴリ分けが間違ってるサイトが混じってますね ぽっちゃりSNSはアダルトでも出会い系でも無いですよ。 利用規約は登録しなくても読めますのでリンク貼っておきます pocha3.com/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=9 580 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:10:47.14 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] >>579 利用規約じゃなくて netstarのカテゴリ基準で出会い系カテゴリなんですよ。 このスレの流れ参照下さい。 581 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:11:28.18 HOST:nttkyo341003.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp] あ違った 「アダルト　性行為」　カテゴリでした ごめんなさい。 582 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:50:47.66 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] とりあえず、疑問のある物に関しては、 そこら辺を明記した上での再依頼を、って感じかなぁ。 583 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/21(水) 04:25:07.58 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>582 出会いカテゴリも消してしまうか アダルトカテゴリも消さないか どっちかにしてしまえば（現時点での）議論自体は解決なんですけどねｗ 584 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/21(水) 22:21:57.51 HOST:KD125052208192.ppp-bb.dion.ne.jp] >>580 そうじゃなくて、そのnetstarのカテゴリが間違ってますよ、という指摘です。 間違った基準に基づいた削除だったので、以降はぽっちゃりSNSには当てはめないで頂きたい ということです。 585 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2011/12/22(木) 04:37:42.30 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp] >>584 それに関しては、netstar側に異議申立てをしてください、って事になるんじゃないかと。 上の方でも散々言いましたけど、中身は会員の人とかしか見れないわけですから。 中身とカテゴリわけが違うぞ、と言えるのも会員の人だけですし。 こちらで異議申立てをする場合に関しても、中身がどのような物なのか、 という点についての言及は避けて通れないと思いますよ。 586 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/22(木) 08:18:56.48 HOST:softbank221021192051.bbtec.net] >>585 個人的にはカテゴライズ自体がいいかげんだと感じる事は勿論のこと フィルタリングサービス自体の是非もある中 それを基準にするのもおかしいとは思いますけどね 何回も繰り返しますが 本来は２チャンネルのスレッドの流れで判断するのが適当だと思いますよ。

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