コニャック Part31 ブランデー総合スレ【Cognac】

1 名前：呑んべぇさん [2019/09/23(月) 19:26:48.95 ID:vRxHDOJN.net] コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、 マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、 と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。 お酒の好みは十人十色です皆さんマターリと盛り上がりましょう。 bureau national interprofessionnel du cognac www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx BNIA Armagnac www.armagnac.fr 前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1519439903/l50 関連 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1456568808/l50 2 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/09/24(火) 12:41:26.63 ID:nfqvazjC.net] >>1おつ 臨時収入入ったからお高いのを検討中 3 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/09/27(金) 03:23:08.42 ID:MIP49481.net] おつんぴおおｐ 涼しくなったからレミーセントークリスタル美味しくなった 室内でランタン灯してPeter BenceのAfricaカバーかけながら上半身だけ小躍りして飲んでる（変質者 途中NHK深夜垂れ流しの紀行映像でアザラシの移動でケツのアップシーンで 無意識に色っぽいなと感じてかなり酔ってる事を思い知らされた 4 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/09/27(金) 17:30:42.31 ID:IWiMPkA+.net] 前スレのブランデー苦手に贈るジャンフィユーは 樽強めなトレビューより果実推しなセプドールの方が良い気がする 5 名前：呑んべぇさん [2019/09/27(金) 20:59:35.24 ID:xeSSTRaF.net] 1万円だとフランソワ ヴォワイエ　XO ゴールドとかも良さそう 6 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/09/29(日) 00:28:51.20 ID:61as64y4.net] >>5 良いよね　あの値段で長熟の入り口を見せてくれる良コスパ ただあの良さはある程度経験を重ねないと分かり辛いと思う 苦手に思っている人には理解しやすい果実感や 一杯一万近くの超熟のエキゾチックな風味が コニャックの美点が伝わり易いように思う 7 名前：呑んべぇさん [2019/09/29(日) 00:59:27.65 ID:rqXtHFCg.net] ＸＯの原酒の熟成年数の低下を考えると １５年前以上前のＸＯの品質はすごいな。 だいたいどれも２０年以上の熟成原酒を使っていたのだから。 ヤフオクのカミュＸＯロングネックとか いま発売したなら１５０００円くらいだろう。 ２０００年くらいまではコニャックもあまり需要がなく、 大手メーカーもそれぞれのプライドをかけて これでもかって品質でＸｏ、エクストラの酒をつくっていたのは、 今考えるとすごいこと。ある意味黄金期だったのだろうな。 その頃はあまり注目されていなかったけど。 8 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/01(火) 17:21:16.51 ID:Nqn3hzXx.net] ラニョーサボランとレイモンラニョーのラニョー二種はほんまうまいな サボランは絶妙に甘い。レイモンは樽の香りが強くて重厚 9 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/01(火) 17:55:33.61 ID:ohRGLIxm.net] マルセルラニョー 10 名前：呑んべぇさん [2019/10/01(火) 21:37:43.05 ID:7OJU8Ux2.net] デラマン 11 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/02(水) 23:53:22.46 ID:KEBu0LiI.net] ブランデー未経験者です カミュVSOPというのをもらったのですが苦味とアルコール感が強すぎてストレートで飲めませんでした おすすめの飲み方があれば教えてください ここのスレの人には邪道とは思いますがサイダーで割ったら結構美味しかったです 12 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 00:07:06.19 ID:5k8IC8ku.net] >>11 ブランデーそのままの味楽しみたいけどアルコールきついなんて場合は少量の水や炭酸で割るといい もしくはグラスに注いでから30分も置くと結構丸くなる 待つのが面倒ならグラスの中でひたすら回す 13 名前：呑んべぇさん [2019/10/03(木) 12:33:33.72 ID:WCsO7/zQ.net] >>11 需要喚起芝居乙 14 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 15:03:19.58 ID:366VVmlV.net] 苦味？貰ったのって古いヤツ？そうだとしたらそれハズレだな 15 名前：sage [2019/10/03(木) 17:02:31.09 ID:oP/MgSbv.net] コルク味が追加されてるなｗ 16 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 17:40:40.12 ID:NOnHclJx.net] 11です 御回答ありがとうございます 今夜は30分ほど置いてから飲んでみたいと思います いただいた品は現行で普通に出回っているラベルのもの(?)になります 苦味に関しては普段チューハイかせいぜい日本酒を嗜む程度しかアルコールを摂取しないので酒精になれていないのかなと思います 過去スレ拝見しXOならまろやかさが上がると見かけましたが そもそも蒸留酒になれていない場合は等級をあげても苦味を感じるでしょうか 折角なのでこの機会にブランデーに挑戦したい気持ちがあります 予算1万円程度で酒精がきつくないおすすめ等ありましたらご教授いただけましたら幸いです 大手メーカーのXOに挑戦しようかブランデー自体諦めようか迷い中です チョコレートに含まれているブランデーは美味しくいただけるのですが実際にお酒として飲むと全く別物ですね 17 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 20:56:21.28 ID:rBkChj8w.net] 普段醸造酒メインじゃ蒸留酒なんて何飲んでもキツイよ ブランデースレじゃ邪道中の邪道だけどまずはハニーウイスキーとかスパイスドラムとかの甘味が添加された蒸留酒から徐々にストレートで飲むのに慣らしていったほうがいいんじゃない？ 18 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 22:51:21.55 ID:+RBkbFax.net] 苦みとアルコール感言ってる時点で、アルコール慣れしてないって感じだしね ハイプルーフアルコール慣れていない初心者と、利き酒できるような敏感な上級者は アルコールの苦みも意図せず・意図して感じ取る事あるよ 今回の質問主の場合、ハイプルーフかVSOP由来か何とも言えんが サイダーで割って美味しいなら個人的には邪道と思わずそれでありだと思うよ バリエーションならサイダーの他には甘さ要らないなら強炭酸 コニャックと同じベクトルで甘味を加えたいならコーラ 大人なカクテルにするならトニックソーダ辺りでわって飲むと良いと思う 19 名前：呑んべぇさん [2019/10/03(木) 23:00:42.46 ID:pU8tZ7+b.net] >>16 日本酒とビールが大好きな自分の経験だけど ヘネシーXO飲んだ感想としてはアルコール強すぎて舌がピリピリしてとても飲めない 香りが安い酒と違ってアルコール臭くなくて素晴らしいのは分かるけど実際ストレートで飲むのは慣れてないとキツイかもね 東京駅地下のリカーズハセガワに行けるなら試飲できるから試してみたらどうでしょう 20 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/03(木) 23:56:31.69 ID:+BlRT/Np.net] 大変参考になります 30分置いてみましたがまだストレートではキツく感じたので舌の経験値が足りないのだなと思いました ひとまずいただいたカミュVSOPを割ったりしながらゆっくり蒸留酒に慣れていこうと思います 一瓶空けられたらリカーズハセガワさんに行って自分に合ったブランデー探してみます いつかストレートで飲めるようになったらまたこのスレにお邪魔させていただきますね 皆様ありがとうございました 21 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 02:57:23.23 ID:4LSSXIar.net] 日本酒民もビール民もゴクゴク飲もうとするからいけねぇ 22 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 03:23:37.22 ID:sHgEVVx0.net] ちびちび舐めるように飲んだり口の中で転がすようにして楽しんだりな 23 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 03:34:03.36 ID:Tkby1T3X.net] かと思えば意識高い系で勘違いして 口に含む度に一々、ぐちゅぐちゅ音を立ててゆすいで飲む奴もマジでいるから困る 昔はいなかったんだけどな…ネットで中途半端に知識吸収する人増えたからかね 24 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 04:49:46.49 ID:yv7RmqaR.net] >>23 日本酒の利き酒かよｗｗｗ 25 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 16:31:06.75 ID:x4cq7obU.net] >>23 さすがにそんな奴いないだろ、と思いたい ネットはテキトーなこと書いてるブログとかも多いからな そもそも正しくない情報に辿り着くことも少なからずあるのだろう 26 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 18:02:23.93 ID:P0mkKDBw.net] https://i.imgur.com/kDkRxKI.jpg https://i.imgur.com/wZQhOHk.jpg https://i.imgur.com/AZbEcXg.jpg 27 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:03:45.12 ID:S4MqyaY/.net] ぐちゅぐちゅとまではやらないけど口の中全体にゆっくり広げるな ネットで飲み方とかは見てないから正しい飲み方なんて知らんが 28 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:06:23.66 ID:Z3q91tSo.net] >>26 昔はまさにこーゆーグラスで飲んでたけど 今時はウイスキー用のティスティンググラスで飲むね 29 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/04(金) 20:36:56.86 ID:yv7RmqaR.net] 少しずつ舐めるように飲むから口の中でぐちゅぐちゅ出来るほど入ってないわ というかそんなに一気に口の中に入れたらアルコールの刺激で痛いだろうに… 30 名前：呑んべぇさん [2019/10/05(土) 02:57:40.40 ID:ELgh3qY3.net] ウイスキーで加水なしみたいな60度近いものばっか飲んでたら口が馬鹿になってきてできるようになる　まあブクブクしても美味しくないけど 31 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 04:11:19.89 ID:20mniv4Z.net] 最近は日本酒愛好家ではなくワイン族とモルト族でグチュグチュ見るかな モルト族はバーでする人何度か見た。 NHKでも鈴木雅之がロックのモルトか濃厚にグチュグチュしてるシーン映ってたな。あの人の場合なんかした方がキャラにあってたけどw 晩餐に入った食事処でも離れた席でグチュグチュしてるアベックの男の方居て音響いてたよ 食事ありなんだからガチのテイスティング飲みみたいな行為するなよって思った。 まさかテイスティングポット（次々テイスティングする為に酒を飲み込まずに吐き出す壺）ある店じゃないよなと思って店内見回したぐらい 32 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 04:24:32.16 ID:20mniv4Z.net] >>29 >>30さんが言ってるように、口の中が馬鹿になるというか進化するというか… アルコールへの耐性は昔言われてたように慣れるって事は実際無いってのが近年の研究結果による定説だけど アルコールの口腔の接触での耐久性辺りは体が対応できるようになるよ。厳密に言うと刺激への許容の向上というか鈍化だね あとハードリカー飲みたての頃は咽喉が焼けるとかいうけどあれガチで爛れてるからね。 それがだんだん爛れなくなるのはがダメージと回復の連鎖で分厚くなってるというのが大きい。 粘膜自体は毎回剥がれたりしてるよ。（だから行き過ぎると粘膜でなくなって慢性炎症やガンになったりってね） そしてテイスティングではグチュグチュまではしなくていいよ。 あれよっぽどの大会控えたソムリエの練習とか、古くからある製造家ぐらいでの話 グチュグチュしてたら酸素送り込むどうのってそれならデキャンタしろよって話だし 唾液によって液の変化をってのならグチュグチュとか唾液出過ぎだわって話 フレーバーを探る為とかってのも上のように唾液出過ぎてフレーバーどころじゃねーわって事になる 33 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 12:07:58.92 ID:R3mLBJCt.net] >>31 ワインと違って、ウイスキーのテイスティングは基本吐き出さない 34 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 14:59:43.32 ID:iYzwyoG0.net] ぐちゅぐちゅはともかくお前らどうやって飲んでんの？ 舌全体に広げず喉直行しあるまいな 35 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 16:07:13.00 ID:R3mLBJCt.net] >>34 ストレートの場合は、 少量を含んで、 ぐちゅぐちゅというより、口を上顎に押し付けるような感じで閉じて、 ほっぺたをムニュムニュと２・３回動かして口内全体で味わって飲み込み 鼻から息を抜く ハイボールとかオンザロックスは、まあゴクゴク飲んでる、お湯割りは啜る感じかな 36 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 18:24:16.05 ID:20mniv4Z.net] >>33 ウイスキーでもブランデーでも吐き出す場合もあるよ 基本的に吐き出すのはずらっと並べてのブレンディングの際か、ガチテイスティングオフ会とか。 自分は飲み込んだ際と後の鼻腔通るのも込で味わいだから吐き出すタイプのテイスティング会は行かないけど 有名どころで稀だけどテイスティングは飲まず香りだけでブレンドするようなところもあるね。 37 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 20:29:30.99 ID:eMONlYKT.net] 鼻からアロマ〜 38 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 21:39:54.28 ID:dpyUA79A.net] 昔小説で読んだ紅茶にブランデー入れるのをやってみたくて ドンキで適当にシェネxoっていうのを買ってやってみたけど うーん？って感じ 普段酒飲まないからかなー 39 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:03:37.62 ID:JDEyEuil.net] フレンチブランデーで美味い銘柄ってあるのかとは常々思うが 40 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:09:51.93 ID:iYzwyoG0.net] >>38 ブランデー入れるのはほんの数滴で砂糖やミルク入れて甘めに仕上げるんだぞ ブランデーは火をつけてアルコール飛ばしてからいれることが多くて、ブランデーの味を楽しむもんじゃない 41 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 22:10:58.16 ID:t93X01In.net] 3000円が飲める限界で、おいしくなるのが5000円から、１万円で大体満足って感覚 42 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 23:29:06.00 ID:K3JcTv/m.net] グランマルニエに高級なコニャック使ってますとか宣伝してて ウソつけフレンチブランデーじゃねえか！て騙された気分だったなあ 紅茶なら、角砂糖にブランデー染み込ませて火つけるヤツ一度くらいはやったほうがいいぞ 43 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/05(土) 23:30:32.37 ID:knGKNVrf.net] >>38 俺は銀英伝で知ったわ お手軽にいくなら10cc程マグに垂らして10秒レンチンして紅茶注ぐかブランデーシュガー使うのが良いけど 個性が強すぎないファンフィユーのトレヴィユーは色々な紅茶に合うよ 44 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/06(日) 02:44:24.03 ID:bML15ueB.net] >>42 マジ？ グランマルニエってコニャックで作ったリキュールじゃねえの？ 45 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/06(日) 08:34:44.75 ID:MRPjASh/.net] マルニエは今でも普通にコニャック使ってるぞ。 ただ使う年数は若くなっただけ。通常のルージュは今は2年物のコニャックまで落ちてる。 馬鹿みたいな日本定価付けたカンテサンスはXOのコニャック。好き物のバーテンダーぐらいしか買わんだろあれ… 46 名前：呑んべぇさん [2019/10/06(日) 21:40:29.86 ID:oTWcPnGn.net] みんなコニャックグラスってどこの使ってますか？ 47 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/06(日) 21:58:51.59 ID:AVPnKUEC.net] おーしえない 48 名前：呑んべぇさん [2019/10/06(日) 22:28:23.62 ID:oTWcPnGn.net] >>47 けちんぼ！ 49 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/06(日) 22:46:54.33 ID:JLwkhJ4a.net] 100均の切子グラス使ってる 50 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/06(日) 23:18:57.09 ID:wVAYsf1u.net] 俺も100均の適当なグラス 51 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:11:23.01 ID:qa9/HLoN.net] グレンケアン 52 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 00:30:13.81 ID:MDaxWyVM.net] リーデル、と思ったが墨田ガラス市で買った江戸切子タンブラーをもっぱら使ってるな 53 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 03:29:55.90 ID:kKMIwWJn.net] ぐい飲み 54 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 03:41:08.70 ID:u3LZ/eEL.net] ビールジョッキで一気飲み 55 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 03:58:14.88 ID:r3l2bAdN.net] 面倒な時は昔スレで書き込んだメナブレアのステムグラス使ってる 基本はXO以上の超熟多いから リーデルソムリエのヴィンテージポートと、デンクアートのビールグラスを使い分けてる 気分でテイスティング追及せずバカラやロブマイヤーも使うよ 56 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 04:04:22.21 ID:Fjly65Go.net] グレンケアン 57 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 14:12:13.43 ID:uLOksgcr.net] マグカップ 持ちやすい 58 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 17:13:05.88 ID:OHkesIKT.net] グラスで味は全然違うとは言うものの実際どんくらい変わるんだろう 5000円クラスが8000円クラスくらいに変わるのだろうか 59 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 17:38:49.08 ID:00SIs900.net] >>58 先が開いていて香りが空気に散ってしまう形状のものや 持つ時に手のひらの体温がグラスに伝わってしまうような形状のものは良くない 適した形状のグラスを使わなければ味と香りが損なわれる 60 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 19:04:15.08 ID:OHkesIKT.net] >>59 そうなんだろうけどそういうことが聞きたいわけじゃなくてだな 61 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 19:46:44.06 ID:HOf9dImk.net] しっかりしたのでないと8000円クラスが5000円クラスに感じられてしまうという方が合ってると思う 62 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 21:02:55.63 ID:r3l2bAdN.net] いや、高いグラスだって酒質と合わなければ不味くなったりは当然するよ あと人的要因だった当然ある。鼻が鍛え足りない人は大きいグラス使うと香りを感じづらい事もあるし 逆に鼻が敏感な人が酒質に対して小さいグラスを使うと特定の香り（酸香）ばかり感じたり 45〜50年以上の物でも飲まない限りはグレンケアンとかメナブレア、 もっと言えばどんな安物でも良いから小さめのワイングラスで十分よ ロックグラスやジョッキやマグカップだと流石にストレートは液面広くなりすぎるから良くない 63 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/07(月) 21:35:19.68 ID:5Owa9OtU.net] 2万のと2000円のとでそんなに違うか？全然分からんわ 酎ハイスレ行った方がええかな 64 名前：呑んべぇさん [2019/10/08(火) 00:03:32.28 ID:2klmeZnl.net] ワイはダイエーで300円以下で売ってるコロコロ転がるグラス 終盤では掌でしっかり温めるで！ 最近は生産地では室温でやるからと追従するやつらばかりで困ったもんやがな 65 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/08(火) 00:11:33.72 ID:HL6DGBqv.net] そもそも掌で温める動作自体が日本で間違った方向性で伝わって かつ石原効果でそうしなければならない物と定着しただけだぞ 日本の場合高温多湿だし殆どの地域では手で温める方が風味微妙になるぞ 開かせたいなら浄水かミネラルウォーターを５ｍｌほど入れる方が良い 66 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/08(火) 20:23:34.34 ID:VRJe5PGc.net] >>65 へー、水を5ミリ混ぜるというのはやったことないな ブランデーの量はワンショットで良いんだよね 67 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/08(火) 20:33:24.92 ID:QyGdbTPw.net] 水入れる派がようやく増えてきたか 68 名前：呑んべぇさん [2019/10/08(火) 21:35:48.64 ID:wnIZzgme.net] カルピスじゃないから、水いれるなんてことはしない。 ＸＯクラス以上は特にストレートで飲むことにしている。 ナポレオン以下のクラスはコーラ割がおいしい。 69 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/08(火) 21:57:42.78 ID:IZvOaahl.net] なんか加水と水割りごっちゃになってるのがいんな 70 名前：呑んべぇさん [2019/10/08(火) 22:56:16.71 ID:jbJ3Rp5y.net] 無理に開かせなくていい グラスの中で育てるんだ 71 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/08(火) 23:22:44.64 ID:esJA9MXn.net] 長期的にアルコールで味覚が麻痺していく事を考えると、水で割るべきだな 72 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/09(水) 00:56:00.39 ID:3oxMg0z7.net] 慌てて飲まずに、ドラマ1本映画1本観て後半のクライマックスで 酒もおいしくなるくらいがいいんだよ 73 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/09(水) 00:57:40.80 ID:CyHuazg0.net] >>72 流石にそこまで放置して丁度いいと感じてるなら高いお酒は飲まない方がいいね 74 名前：呑んべぇさん [2019/10/09(水) 08:44:07.85 ID:j3uG33Y+.net] グラスで開かせた味と瓶で1年とか立って開いてきた味って全然違うよな 後者のほうが好き 75 名前：呑んべぇさん [2019/10/09(水) 19:00:38.19 ID:4iDNzSKM.net] ラフォンタンそーだ割がオススメ。 76 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/09(水) 20:19:18.54 ID:71sXg0ea.net] カミュXOとかはガブガブ飲んでる カジュアル感がウリだと思うので 77 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 01:31:05.63 ID:qLoX82I9.net] 5ミリ加水やってみたけど、何だかウイスキーに近いような味になったな ブドウの甘味を感じなくなった 78 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 08:24:13.31 ID:kcKn/y4R.net] 加糖コニャックは加水すると薄まった分だけ甘みも薄くなってピリピリ感だけ強くなるよ！ 79 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 18:02:47.72 ID:mcWFE0L5.net] かなりのブランデー愛好家がブドウの甘味とか言ってるけど ほぼ加糖の甘味ってオチ多いよね 次点で香りだけブドウであって、甘味の部分は樽由来（加糖していません宣言してる銘柄に多い） だから特に大手は加水しない方がいいし、グラスに入れての手のひらで温めるなんかもってのほか（ボトルごと適温にするのが正攻法） 80 名前： mailto:sage [2019/10/10(Thu) 21:19:23 ID:uWAoDYjw.net] 塩気で甘く感じさせた以外に甘み感じたことないわ 81 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 21:20:57.28 ID:cjOFF1La.net] それなりの価格帯でも加糖されてるんですか？ ジャンフュートレビューとダニエルブージュxoで加水してみたんだけど 82 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 21:41:43.49 ID:mcWFE0L5.net] ブージュXOはというかブージュ自体、新樽ラヴなメーカーだから 開けたては元々荒いよ。抜栓してから半年は放置してなら加水しても崩れない ブドウの甘味と感じていたのも上に書いたように樽由来重なってのだね ジャンフィユーも勘違いしてる人多いけど加糖はしてるよ。してないのもあるだけ。 両方とも、開けたて？開けたてでグラスあってない状態で加水するとそりゃ特定のニュアンスだけ感じやすくなるよ あと液温が元々高すぎる気もする あと特に日本市場は勘違いしてる人多いがシロップはともかく加糖も悪って人多いが きちんとしたルールであり、ブランデー作りとしては正攻法なセッティングの1つ 最高のコニャックとされたテセロンLot29でさえ加糖はしてるよ。微糖だけどね 83 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 21:50:53.74 ID:HuwT3pX3.net] 今も加糖して作ってんの？ 古いのは何処も加糖してたみたいだが 84 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/10(木) 22:26:33.77 ID:mcWFE0L5.net] 世界的に見ても無添加しか認めない！な状況になってる日本のコニャックマニアが異色なだけだよ 今の時代の客層は70年代辺りまでのヘビーなのは合わなくなってるから加糖の割合は減ってるのは事実だけど あと日本では全く話題にならないのが「うちは無添加」と言ってるブランドでも、 原酒を自社だけで揃えていない所は実はほぼ無添加じゃないって事 原酒製造してる農家の時点で加糖は結構当り前にしてたりする 85 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 00:08:21.82 ID:biQPTsoP.net] 昔のスレだったかで無添加信仰の人がジロー以外のハイクラスも次郎みたいに無添加と思ってる人居て テセロンだって上位銘柄も含めて普通に加糖してるぞってレスしたら荒らし扱いされた事あったな(本国は無添加なんて記載してないしJISすら問い合わせで普通に加糖と回答） ジローが無添加に切り替えて日本でヒットしてから雑誌とかの影響もあってハイクラスはどこも無添加と勘違いしてる人増えた気がする その先駆けのジローもいまだに日本というかJISだけだよね買ってるの。海外だとマニアクラスしかジロー知らないからな。あれは逆に驚いたわ そして日本市場開拓したら絶対に途切れさせないジローも本当に凄い。 86 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 01:24:36.33 ID:sz45naAH.net] >>85 ブランデーはウイスキーと違ってガチ勢が異様に少ないというか 女の子の居るお店で高く金払う用途メインの酒であって 銘柄を指定して自宅で1人でガチ飲みしてる人は世界でもそんなにいないのでは？ 酒自体に興味ある人でも1000円程度の模造ブランデー飲んで 「なんだこの酒？？全然うまくねーけど」で終わってそう 87 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 02:13:20.58 ID:biQPTsoP.net] >>86 全部、的を射ってると思うw 現代でブランデー分野で投資にも走っていないガチマニア的な人は日本がなんやかんやで実際多いと思う。 上で書いたジローなんか海外だと落ち目の然程美味くも無いメーカー扱いだったりするからね… （まあだから日本向けはJISラベルとして明確にブレンド変えてきてるんだけど） モルトとかだと海外の方が圧倒的にガチ勢ぞろいだから情報収集も海外とやり取りしたり海外フォーラム見るけど ブランデーに関しては海外は本当に上辺の情報しか無いのよね。酷い時フランス本国より情報多かったりするよ日本は。 88 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 03:15:58.58 ID:qsGX6qSj.net] 日本人ってやたらとフランスが好きだよね ヨーロッパに限定すれば旅行先としてはフランスがずっとダントツ人気 マイナーな情報だけどフランス革命とかその辺のフランス近代史の研究は日本が一番進んでいるとか 日本人が思うおしゃれな洋風文化の典型的なものをヨーロッパに感じているからかな 89 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 03:44:03.10 ID:biQPTsoP.net] >>88 古代ならともかく戦前辺りからならむしろ逆だぞ フランスの方が日本好きすぎて日本と交流持とうとした ジャポニスムが代表例。むこうから目を付けたからこちらもかなり対等に恩恵得る事ができたわけ だから割と真面目に親日家が多いのがフランス。 ブランデーの場合、今でも中国資本が凄くてかなり高額指定してくれる中国に供給行ってるけど 日本はお断りされずしっかり日本の割り当ては置いてくれてるのもそういう背景や日本だとまず間違いなく商売は通るって安心感があるから 90 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 07:37:58.56 ID:VJWCivOX.net] >>89 そりゃ江戸末期から明治期辺りまでの限られた期間だけ、印象派の勃興なんて19世紀の話だぞ 91 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 08:02:17.26 ID:biQPTsoP.net] ジャポニスムがその期間だけって話でしょ… 流石にもうちょっと国交を勉強しようよ 92 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 20:19:29.38 ID:Qh4GtntA.net] アルメニアコニャックって旨いの？ 93 名前： mailto:sage [2019/10/11(Fri) 20:52:04 ID:VJWCivOX.net] >>911 ほー、大正以降でフランスから日本への熱烈なアプローチってあったら教えてくれ 94 名前：呑んべぇさん [2019/10/11(金) 22:22:22.12 ID:7cV5e7LJ.net] ２００５年くらいまでは流通していた商品について、昔の本に書かれていた内容　 ヘネシーＸＯ　１０年〜７０年の原酒をブレンド。海外サイトでは平均４５年との記載も。 クルボアジェＸＯ　２０年〜３０年の原酒を使用 マーテルコルドンブルー　２５年〜３０年の原酒をブレンド レミーマルタンＸＯ　１０年〜３７年の原酒をブレンド　平均２３年熟成 ポリニャックＸＯ　　　最長５０年の原酒も使用　平均２０年熟成 カミュＸＯロングネック　２５年〜３０年の原酒をブレンド カミュＸＯスペーリア　　５５年の古酒も含む日本向けにつくられたスペシャルブレンド 今は、変えない銘柄も一部はヤフオクで買えるけど、 これらだけみても昔のＸＯの原酒ってかなり超熟が使われていた。 当時の各メーカーの力の入れようがわかるね。 今じゃ、銘柄は同じＸＯでも使用されている原酒の熟成年数はずっと下がっているから。 95 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/11(金) 22:56:07.45 ID:/X4kbM3m.net] 若いのはともかく熟成が長期になればなるほど旨いとは限らんのだし別に短くなっててもよくねーか？ 96 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 00:32:00.46 ID:zC9403Es.net] >>92 めちゃうまいよ！ 個人的には本家コニャックより好き。 あの栓を開けたときに香りが部屋の中に広がるのがたまらん！！ ちなみに3スターでも充分うまいのでそこから試せばいい。 97 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 01:27:10.29 ID:RYyFYufz.net] >>93 荒らしたいのか真面目に知らんのかこれは酷い… スレチだけどレスするとわざわざ自分で大正以降って言ってるのに大正ロマン知らんのか(;´Д｀) 国交も頻度高かったし民間交流もしっかりしたたぞ ポール・クローデルとかすら知らないのか…噛み付くなら歴史勉強した方が恥かかんぞ 98 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 05:11:43.61 ID:aPjX7nag.net] その程度のことを何を自慢げに、いかに日本からフランスへの思いが一方的であったかを逆に証明してるな 99 名前：呑んべぇさん [2019/10/12(土) 06:57:35.55 ID:pNX4ftSX.net] >>95 一般的には熟成が進むほど、旨味が増し、まろやかになり、アルコールの刺激も穏やかになると言われているよ。 ウイスキーとか、蒸留酒は他も一緒。 まあ、若くてフレッシュな原酒が好きって人もいるのは事実。嗜好品だからね。 100 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 08:57:06 ID:iho+/uNa.net] >>99 ワインもウイスキーも一定の熟成を過ぎれば長ければ長いほど良いってもんじゃないよ 酒によって適した時期ってのがある そもそも旨味が増えるわけじゃなく樽の個性とかが強く出てきて個性的になってくが正しい 101 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 12:16:29.72 ID:GSHZA4fJ.net] レミーのXOはたぶんスペシャルからエクセレンスになった時 平均熟成年数が上がったと宣伝してたな。その後は知らん 102 名前： mailto:sage [2019/10/12(Sat) 13:07:54 ID:RYyFYufz.net] >>101 エクセレンスに変った時に平均を20から23年だったか中途半端にあげてたと思う あとグランの割合を増やした ただ現行は2010年辺りだったか仕様変更で薄くなったから原種のランクは下げてきてると思う 昔だとレミーセントーも何度も仕様変更してるよね。セントー内の最上位セントークリスタルでさえ何度も変わってるし 個人的に金彩無しのセントークリスタルが一番レミーらしくて好き。 ルイは近代になるほどヘネシー意識し過ぎてて萎える 103 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 22:30:08.59 ID:azg5UIs6.net] voとかxoとか飲んでて違いわかる？ 104 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 22:49:44.29 ID:RYyFYufz.net] >違い ハイプルーフ飲みたての人でない限り余裕じゃない？ オールドVOと現行XOとかのブラインドでも割と余裕 ただ解らないってのはそれはそれで馬鹿にしたもんじゃないよ 安いので美味しいなら何でも凄く助かるわけだし安い分色んな物を買ってあれこれ楽しめるだろうし 105 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/12(土) 23:07:07.62 ID:FR6MY1zA.net] 台風のお陰でブランデー日和だな 台風様々だ 106 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/13(日) 13:41:16.94 ID:EIVSqCo7.net] >>104 確かにそのとおり 味覚から100の快楽が得られるとして、それを満たすコストが人それぞれだとすると 我々ブランデー愛好家はやや損ではあるね 107 名前： mailto:sage [2019/10/13(Sun) 15:28:38 ID:STwVFM4A.net] こだわりってコストに限らずパフォーマンス悪いかんな〜 108 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/13(日) 18:14:47.07 ID:uwzg0y8H.net] コスパって言葉はぶっちゃけ冷静に考えたら特に嗜好品とは相反する要素だしな でもモルトよりマシだと思うよ。モルトは明らかに投資対象の価格への反映が速かった ブランデーだとコニャックと、ハイクラスはアルマニャックもシェリーブランデーも高騰したけど それでも一般人でも手が届くし。まあでも厳しい銘柄も出てきてるとは思う 自分はこの前の値上げでテセロン卒業したし。気が向いたらlot53は買うつもりだけど最近オールドハイクラスばかりにいってる 109 名前：呑んべぇさん [2019/10/14(月) 17:28:01.89 ID:rghaLTdU.net] 自分は重厚な味が好きだから、 現行のボトルよりヤフオクとかでオールドボトルのＸＯ以上を買っている。 現行のＸＯは、原酒のグレードが下がってライトな味になっている。 新興国で消費する人が増えたから、昔みたいに２０年３０年の原酒使わなくても売れる。 売る側にとってはいいことなんだろうけど、品質が下がるのはユーザーとして悲しい限り。 旨けりゃいいって書き込みもあったけど、やっぱり超熟の原酒使っているボトルのほうがおいしく感じる。 110 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 17:35:21 ID:UBf37veb.net] 新興国というか市場となってる中国は消費すらしていないからな 投資対象で買って寝かせてるだけ あとは日本みたいに水商売での分 111 名前：呑んべぇさん [2019/10/15(火) 02:23:32.68 ID:mFJcygZF.net] >>88 やたらフランスが好きなのも高度成長期以降は アメリカの真似だからな 　 >>74 瓶で開いたらグラスで開かせなくても良いような書き方はやめろ 両方やって楽しいポイントを探そう 112 名前：呑んべぇさん [2019/10/15(火) 06:36:34.57 ID:4YxIsJTO.net] >>88 おフレンチ史研究で八幡和郎がいの一番に思いついた。 バルデスピノ ヘリテージはここの知識人から見たらどういう評価か知りたいです。 113 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 07:09:57 ID:DeTf2Dxx.net] バルデスピノ ヘリテージはマニアがブランデー一周し終わってから 「あ、これ面白いかなー」と手を出すぐらいだね バーテンダーですらリピートして買ってるような人は日本に数人しか居ないんじゃない？ 本国すら物珍しさだけで食いつく人向けに宣伝兼ねて放出してるようなもんだし ハイクラスのコニャックやアルマニャック渡り歩いてきたなら多分一口飲んだらもう十分じゃない？的な風味だよ 114 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/15(火) 12:58:03.49 ID:PxmPZBSs.net] >>109 ボルドリ使ってると重厚になるんだけど高級＝シャンパーニュという流れになっちゃってるからもうね レミーxoはスペシャルは重厚、エクセレンスになってから洗練された華やかさに変わった 重厚感が無くなったのはグランシャンパーニュの比率を増やしたからだな 115 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/15(火) 19:37:03.11 ID:6LA0Lqcy.net] ボリドリ産好きの自分からしたらありがたい話だが、ありがたみを実感したことはないんだよなぁ 116 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/15(火) 19:49:17.52 ID:ESuJIHNp.net] カミュとレミーマルタンのXO飲みました あとカミュブックとラーセン 次なに行けばいいです？ 117 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 20:09:36 ID:DeTf2Dxx.net] >>116 求めてる路線を提示しない限り教える側も厳しいと思うんだが。まあモルトよりは案だしやすいけど 現行カミュみたいなのが欲しければ割と真面目に無い レミーみたいなのが欲しければジャンフィユーやラニョーサボラン レミーより重厚なのが欲しければテセロンかデラマン（ペール＆ドライ除く） レミーXOより重厚で甘いのが欲しければヘネシーXOも手だけど値段的に微妙かな 118 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 20:09:53 ID:+IaQLHO7.net] SN VO JPシェネ XO まともなもの飲んでからこれらを飲むと衝撃を受ける 119 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 20:18:30 ID:DeTf2Dxx.net] シェネXOはボトルのデザインだけは結構良いんだけどね… つか地雷どころか帰宅したら自室に全裸臨戦態勢のマツコDXとリンゴちゃんとIKKO居たレベル 120 名前： mailto:sage [2019/10/15(Tue) 21:05:15 ID:ESuJIHNp.net] >>117 さんくす わからないから色々飲んでみたいという気持ち 流れ的にシェネは怖いぞ 121 名前： mailto:sage [2019/10/16(Wed) 01:36:05 ID:2bfiZRz1.net] じゃあVO 122 名前：呑んべぇさん [2019/10/18(Fri) 11:04:33 ID:sBXiTMgx.net] >>113 ありがとうございます。 前はジャンフィユーのハイクラスとかラニョーサボランフロリレージュとか コレは旨いと思ってたんですが、（いや、今でも旨いです） その後にここに出てるテセロン29とかバルデスピノとか飲んで最初は重厚なのがよくわからなかったのですが、 最近はジャンフィユーとかより旨く感じます。 で、重厚で甘いのが自分は好きっぽいのですが、重厚で甘いのは、ヘネシーＸＯの他に、なに行けばいいかアドバイス欲しいです。 123 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 11:37:50 ID:Yhhr1uvo.net] 重厚なのってなればテセロンのLot60か53辺りじゃない？ただ甘味があるかとなると無い方。 ただヘネシーXO路線のヘビーで甘いのを求めるなら現行ではないと思うよ ヘネシーですらハイクラスは華やか路線になっていくし 他社も同じようにハイクラスは華やか路線だしね デラマンファミーユもボトルデザイン変わってから華やかなブドウのニュアンスをベクトル強めにしたしなー… オールドのクルボアジェのデキャンタやハイクラスだと ヘビーかつ甘味もあって締めくくりはオレンジのニュアンスでキリッとしてて楽しいと思うけどコンディションは博打だしな… 荒業だと超熟ペドロヒメネスを1ドロップか2ドロップ添加するとか もっと反則技だとメープルシロップ突っ込む。実はこれ有名なブラインドテスト殺しのカクテルだったりする（熟成度底上げ） 124 名前：呑んべぇさん [2019/10/19(Sat) 02:22:57 ID:0JsWdkyv.net] >>123 テセロン53と60まだなので、いつか試したいと思います 現行販売ではどのメーカーも甘くて重厚なのはないんですね、残念です デラマンファミーユ家にあったので久々に飲んでみたら、やっぱり今求めているのと違ってました。 今年買ったのでおそらく華やかになったやつだと思います オールドのクルボアジェ、いつ出会えるかわかりませんが、ゆっくり探してみます！ 超熟ペドロヒメネス探したのですが、いくつかメーカーがありますが、どれがおすすめですか？ メープルシロップ、やってみます！ 125 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/19(土) 02:43:55.60 ID:utW9Cya0.net] へえ！甘いの探したかったけど垂らせばいいのか！ 126 名前：呑んべぇさん [2019/10/19(土) 02:52:08.65 ID:0JsWdkyv.net] 垂らし用ペドロヒメネス候補をリストアップしてみました。おすすめどれでしょうか？ １、バロン ミカエラ ペドロヒメネス ２、ゴンザレスビアス　ノエ ３、バルデスピノ エルカンダド ペドロヒメネス ４、ボデガス・ヒメネス・スピノラ ５、上記以外 127 名前：呑んべぇさん [2019/10/19(土) 02:55:41.54 ID:0JsWdkyv.net] あ、メープルシロップ候補リストもつくろうとしたのですが、全く絞り切れませんでした。。 128 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/19(土) 05:13:58.18 ID:vUCT5YYj.net] ペドロヒメネスだと2番のNOEがハイクラスコニャックにも負けない構成でかつ手に入りやすいし安定した品質で良いよ。 大手だからって避けてる人多いけど質は本物。1と3はデイリークラスだね。エルカンダドはミルク割で紅茶の合間に飲むの好き ただペドロヒメネスは入れ過ぎないように注意ね。本当に一滴ずつ調節した方が良い。 メープルシロップでヘネシーみたいなニュアンスを足したい時は、 要するにヘビーな甘味・珈琲液や糖蜜のニュアンスが欲しいわけだから 大人な癖は不要で強いメープルフレーバーが必要なので何のオチも無く定番のカナダ産のベリーダークで良いですよ 逆に華やか路線のコニャックに騙したい時はゴールデングレードを使う シロップの元となるメープルウォーターは向いてないから使わない方がいい。 ペドロヒメネスでコニャックのフレーバー調節はモルトと違って難しめだからまずは簡単だし安いメープルシロップをお勧めします 番外でボルドリ産風に騙したい・仕上げたい時はボルドリの構成するテイストに沿ったハチミツを使ったり 黒ブドウの皮をつぶした液をドリップしたりするとフルーティーだけでなくタンニンのニュアンスも加わってキリッとします（ブドウの皮はコニャックカクテルに結構使える） 129 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 05:25:03 ID:vUCT5YYj.net] >>125 すげぇ荒業だけどね。気取って言えばカクテル。場末のママが言えば偽装w ペドロヒメネスの添加はモルト飲みだとそこそこポピュラーな方法だけどブランデーに用いるのは意外に少ないのよね メープル・ハチミツの添加調節はぶっちゃけ反則感ありありだから個人でやってる人は更に少ないと思う（場末酒場除く） 色んな材料を足すカクテルでは材料のうちの一つとしてド定番だけど単体となるとねw 130 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 06:53:04 ID:lgCeKQ+Z.net] ここのスレはじめて覗くんだけど、スレ民達は好きなコニャックある？ コレクションとかしてる？ 131 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 07:19:36 ID:vUCT5YYj.net] コレクションというか蒸留酒だし保管さえ手順知れば基本劣化しないから 銘柄がある時・値下げ時にガサッと買い込んでストックする方だね 銘柄見て（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしたり投資目的のコレクションではない 好きってなら現行はデラマンファミーユ、Lot53。軽いの欲しい時用にレミーXO オールドならレミーマルタンセントークリスタル、クルボアジェナポレオンデキャンタ（古ければ古いほど） Lot29も好きだったけどあの繊細さを楽しむのにあの値段はもう微妙で止めた ただ好きなコニャックだけ揃えてるわけではなく体調や気分でも変わるから他にも各社ストックあるよ 132 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 11:11:41 ID:lpfTOjML.net] 主にウイスキー飲みなんで、ラニョー・サボラン、ジャン・フィユー、フランソワ・ヴォワイエの中堅どころしか持ってない 持ってる中では、ラニョー・サボランが一番好みだった 133 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/19(土) 14:34:23.79 ID:utW9Cya0.net] 俺もウイスキー飲みだけど常淫は6000円くらいまでしか シングルモルトにこだわり無いから安く済んでる 134 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 14:46:49 ID:xvSmeLwZ.net] カルヴァドスメイン いろんなりんご比率を集めてる 135 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 15:23:22 ID:vUCT5YYj.net] >>133 常淫 6000円台のボトルの細い瓶口に息子突っ込んで生産地増やしてる罪な酔いどれめ 136 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 16:42:09 ID:TpP6bYcT.net] 中国が爆買いとかして来なかった頃はレミーXOの新品も6〜7千円で その頃に人生を3回くらいかけても飲みきれないだろという数を買い込んで案の定まだまだ残ってるな テセロンなんて結構値上がりはしたけど意外とまだ無くなってないんだなあ、とか 137 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 19:54:33 ID:a8hDNnZh.net] 人生3回ってさすがに大袈裟だろうがどんくらい買ったんだ？ 500樽分くらい？ 138 名前：呑んべぇさん [2019/10/19(Sat) 23:07:03 ID:0JsWdkyv.net] >>128 ありがとうございます、博識ですね！ ノエ買ってみます！ それから、メープルシロップのべリーダークもゴールデングレードも買ってみます！ 「黒ブドウの皮をつぶした液をドリップ」 →びっくりです、こんなアイデアもあるんですね。。いつかやってみます！ ちょっと思いつきなんですが、糖蜜のニュアンス？を出すために、 和三盆糖とか黒糖を混ぜるのは、あまり好ましくないですか？ 139 名前：呑んべぇさん [2019/10/19(Sat) 23:11:14 ID:0JsWdkyv.net] >>131 蒸留酒だし保管さえ手順知れば基本劣化しないから →パラフィルムを巻けば、10年くらいは劣化しないって考えてもよいですか？ ガスを入れてからパラフィルム巻いたほうが劣化防げるとは思うのですが、 結構ガスが高くて。。 140 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/20(日) 05:18:45.25 ID:jXpbolCa.net] >>138 和三盆や黒糖もカクテルとしての材料なら馴染むけど コニャックの調節に使うと個人的には結構、浮いて砂糖の味が解るかなと思った あとゆっくりめに飲むコニャックなだけに色んな混ぜ方しても純粋な砂糖は意外に分離しやすい 風味的にはカラメル化してコニャに入れれば良いんだろうけど素人がやると混ぜきるのほぼ無理だろうしね 砂糖で手軽に誤魔化したいなら風味的には三温糖辺りがコニャックと相性よく使いやすいと思う 和三盆だとただ単に甘味、黒糖だとあの良い感じの癖がコニャックの風味にはかえって邪魔になるかなと メープルを薦めたのは単純にフレーバー自体が結構幅あってそれがどれもブランデーやウイスキーに含まれていたりするから相性良いのよね 141 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/20(日) 05:39:34.66 ID:jXpbolCa.net] >>139 抜栓前でも後でもパラフィルムでオケ。 ただどうしても蒸発分が隙間から気化してくるのは仕方ないよ。パラしてるとパラの内側でとどまってはくれるけど あとはとにかく涼しい暗所保管が大事。日本の場合どうしても高温多湿で無菌室でもない限りカビ要素蔓延してるから 半年ごとぐらいに定期的に化粧箱含めてカビてないかの管理はした方がいい 中身にカビが入ってるわけでなくとも臭いが中の液に移る事はある（オールドなどの外れは特にこれ） あと部屋臭などの香りも長期保管となると実は付くので要注意（身の回りは清潔に）。 あと日本人で意外に多いのが酒の近くに良かれと思って虫よけ接地とかは絶ダメ。スゲェ臭い移りする（これもオールドの外れで定番） 結構保管材として有用な段ボールもカビには注意。あと人類の宿敵、御喜左衛門様の大好物なのでそれも注意 個人的にガスを用いての長期保管は否定派かな最低限、劣化する分は受け入れるというか オールドだって特にガスしてるわけじゃないってのもある種の実績と思ってる 外部の臭いとカビ付きさえ気を遣えばヒネる事もない（コルク溶けやブショネに近い現象みたいなイレギュラーは運要素なので除く） 142 名前：呑んべぇさん [2019/10/20(日) 17:05:25 ID:FG+/lUdt.net] >>140 深いですね。。アドバイス通り、カナダのメープルシロップ買いました！ ベリーダーク買ったつもりで今日届いたのですが、 「カド　デュ　ケベック　グレードＡ　ダークロバストテイスト」 という商品名でして、どうやらベリーダークではなくてダークロバストテイストってやつを買ってしまいました(^^; そうですか、和三盆糖とか黒糖やめておいたほうがよさそうですね。 143 名前：呑んべぇさん [2019/10/20(日) 17:17:09 ID:FG+/lUdt.net] >>141 オールドってリスク高いんですね。私はまだ一本も持っていないのですが、 やっぱりおいしいお酒にめぐり逢いたいので、リスク高くてもそのうち手に入れたいと思ってます。 そっか、今、高価ないいブランデーはいつも見ていたいので、食器棚の上に全部飾っていたのですが、 これだとよくなさそうなので、収納の暗いとこに移動することにします。 話戻りますが、黒ブドウの皮をつぶすの試してみたいんですが、 ブドウのジューシーな身の部分も含めてつぶした液ではなく、 あくまで皮のみからでてくる液をドリップする感じでよいですか？ あと、ボルドリ産のんだことないのですが、おすすめありますか？ 144 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/21(月) 02:18:38.92 ID:IAHGzOdX.net] 甘味足すってのだけなら砂糖でも十分だけどね。でもまあ砂糖なんて安いし料理にも使えるわけだし 色んな副材料を使ってグラスにほんの少しのコニャックでミニチュアテストして確かめて自分にあったの探すのも良いと思うよ 色々書いたけどどれが自分の舌に合うかは人それぞれなわけだし 普段飲んでるのとかは手の届く範囲とかでも良いとは思うよ まあそれが10本とかなってくると微妙かもだけど ブランデーとかどれもボトルしゃれおつだし目の保養にもなるしw 145 名前： mailto:sage [2019/10/21(月) 02:29:50 ID:IAHGzOdX.net] ブドウを足す方法だけど身も含めてってのは意外に難しいのよ 要するにブランデーより濃いフルーツジュースでないと下手したら水臭いコニャックになるって事もあるよ よくバーでしているのは濃いブランドブドウだったりするのはそういう理由 素人がそのタイプのカクテル作るなら高めの100%ジュース使う方がまだマシなのできるよ あと業界として定番のポールジローグレープジュースとかならかなり濃いし、元々コニャック割想定して作られてるから合う 皮の利用法は何よりあの渋みと香りを利用したいってのが理由なんです 手軽にするなら一度水で流したコーヒードリップペーパーに皮を沢山入れて ギュッと絞った搾り汁を使うのも手。これだと一番癖が少ない 逆に癖が欲しければミキサーで粉砕したのをペーパーで漉す プロとかだとボトルに皮を入れたりすると思うけど素人は1ボトルにかける時間が長いからしない方が良いかな（小分けしてする手もあるけど） まあでもブドウ皮を使うのは結構味の調節難しい方なので話の種程度で後回しでも良いと思いますよ 146 名前： mailto:sage [2019/10/21(月) 02:35:38 ID:IAHGzOdX.net] あとボルドリのおすすめに関してはごめんなさい何とも言えない そもそも殆ど売ってないですからね… 大手だとどうしてもコルドンブルーかCAMUSボルドリになると思います 万人受けできる範囲だと甘めのCAMUSボルドリかなと思います。 ハイクラスだとデュカイ トレ ヴィーユ ボルドリですが この銘柄になると癖もかなり幅があって合う合わないがかなり出ますから試飲やバーで飲んでみるのが一番安全ですかね ドライでグリニッシュ。ランシオもありで紅茶とか好きなら気に入る感じです 147 名前：呑んべぇさん [2019/10/21(月) 02:37:33 ID:6giBv2ti.net] >>144 いまメープルシロップとブランデーあわせて飲んでますが、無茶苦茶うまいです！ ほんと感謝です！これぐいぐいいっちゃいます。早く寝ないと！ 148 名前：呑んべぇさん [2019/10/21(月) 02:42:23 ID:6giBv2ti.net] >>145 これいつかやってみます！ ↓ 手軽にするなら一度水で流したコーヒードリップペーパーに皮を沢山入れて ギュッと絞った搾り汁を使うのも手。これだと一番癖が少ない てか、絶対業界の方ですよね、バーに行ってもこんな詳しいカウンターのあちら側の人に出会ったことないです(笑） あ、すみません、これは独り言なのでお答え頂かないで大丈夫ですm(_ _ )m 149 名前：呑んべぇさん [2019/10/21(月) 02:48:25 ID:6giBv2ti.net] >>146 ハイクラスだとデュカイ トレ ヴィーユ ボルドリ 今ネットで調べたら37800円でした。紅茶好きなので自分に合うかもしれませんが、アドバイス通りバーで試飲してみます コルドンブルーもCAMUSボルドリも飲んだことないので、まずはこちらからですね。 本当初心者に色々細かく教えて頂いて感謝ですm(_ _ )m 150 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/21(月) 02:55:38 ID:IAHGzOdX.net] >>147 舌に合ったようなのでホッとしました。物凄く邪道な方法なんですけどねw 人生1度きり、楽しみ方を狭めるのはもったいないですから甘いコニャックが欲しい！って時は個人的に便利だと思います 151 名前：呑んべぇさん [2019/10/21(月) 19:48:37 ID:0qQv8Ug9.net] デュカイトレヴィーユボルドリって60歳くらいで前評判の割に グラスでの伸びがイマイチで売れ残ってた瓶じゃないの？ 信濃屋が輸入元だったかね　2年経って瓶内で育って旨くなったのかな？ 黒皮の葡萄だと狐臭が目立って上品なコニャックからは離れそうだね 出だしの甘さではなくグラスで3~40分たってからドライな酒が甘く変化する辺りも語ってほしいな 152 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/22(火) 06:19:36.83 ID:VBD77L2v.net] サンルイ時代のハーディディアマン涼しくなったし液温安定してるかなー 開きだしてるかなーと久しぶりに飲んだら辛ぇ(；ﾟДﾟ)　本当にハーディって安定しないな… 大手の安定性ってやっぱり凄いな >>151 グラスでの伸びっていうか適したグラス使ってないのがほぼ下手人 信濃屋族とハセガワ族（一定以上のリピーターの事）って真面目にブランド主義っていうか グラスは真面目にグレンケアンかリーデルのコニャック名義モデルしか選ばないのよ。どんなお酒でもグラスはほぼ固定 業界人の並列テイスティングに用いるので何でも飲むから、 ネットで微妙って言われるマニア向け銘柄のハードリカーって大抵グラスが合ってない事多い デュカイボルドリもネットで探しまくっても良くてまだ消費たいしてしていない時点でソムリエXOでしょ。合わないよ ボルドリは液温やや低めで白ワイングラス辺りの方がいい塩梅で広がる。開き切ってるならソムリエXO辺りで良いけど 文打ち込んでるうちに明るくなってきやがった(´Д⊂ヽ　徹夜で台風作業してたら朝呑みだー ディアマン加水したら甘味とブドウの香り出てくるからまだ開いてすらなさそうだ。長文ｽﾏｿ 153 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 05:42:49.68 ID:IPOfbKKj.net] 生まれて初めてコニャック飲むけどお薦めの飲み方ありますか？ レミーマルタンvsopの二つ前のラベルです。 そこまで高価じゃないみたいだし気楽に飲めると思うんですけど、まずはストレート、ロックでしょうか 154 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 15:23:31.29 ID:7xOOfFnL.net] 美味しさ自体が値段にモロ比例するからなぁ 塩気のあるナッツで飲むか、辛く感じるなら干し葡萄摘まむとか 155 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 17:54:14.93 ID:LO0OFWgt.net] >>153 ストレートでちょっと飲んでみて しんどかったらソーダ割り 156 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 19:38:19 ID:1MaNpq9y.net] アルマニャックは古酒で安くてうまいから好き 特にジャノーが口に合うな 157 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 19:49:09 ID:Yu/Me0GT.net] どんだけ古かろうとVSOPで旨いの期待って結構無理くない？ 158 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 20:56:25.46 ID:mlieonjh.net] カミュやレミーマルタンはVSOPでも別にそれなりに美味しく飲めるんだが 159 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/23(水) 22:47:38 ID:ezOvfPBV.net] さっき未開封のレミーマルタンXVSOPての貰ったんだけど、そんなに高いもんじゃない？ 160 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/24(Thu) 02:57:13 ID:bCDBO/L+.net] >>154 >>155 ありがとうございます。 昨夜はストレートでナッツの組み合わせにしました。 とても美味しかったです。 普段はウイスキーストレートで飲むのでまた違った香りが楽しめて有意義でした。 明日はアイスクリームに合わせて飲んでみようと思っております。 161 名前：呑んべぇさん [2019/10/25(金) 15:20:18.97 ID:e4GJOkZL.net] >>157 三ツ星でも古いとうまいのあるわ 60年代のは良いのに当たる事多い 162 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/25(金) 22:02:36 ID:ee2LPd17.net] >>161 VSOPの割にはってわけじゃなく、現行の上位と比較しても旨い感じ？ 163 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/26(土) 07:50:27.71 ID:G3BcOzdV.net] >>162 方向が違っててプロプリエテールの20~25年位の シングルヴィンテージに通じる軽やかで杏のようなフルーツ感があったりする 大手のXOクラスは樽が効き過ぎてフルーツが隠れがちなので昔のも今のも面白くない あれが王道のコニャックなんだろうけど 軽くてフルーティーか妖しい超熟が好きだなー 164 名前：呑んべぇさん [2019/10/26(土) 15:51:12 ID:/vAORwKx.net] ヤフオクで買ったカミュＸＯスペーリア コルクじゃなくて樹脂の栓だった。 樹脂のやつって、なんか薬品ポイ香りがするような気がする。 気のせいかな。 165 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/26(土) 17:27:22.43 ID:eISgEP1O.net] >>164 昔飲んだことのあるカミュロイヤルも樹脂栓だった 薬品というか、漢方薬っぽいハーバルな香りが特徴的なボトルだった しかし、同時期に飲んだコルク栓のカミュキュベにも弱めながら共通の香味があったから カミュそのものの特有香じゃないかと思う 166 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 15:09:50.53 ID:ivW6IAQe.net] ブランデー初心者なのですが 博学諸氏の皆さんおすすめがあれば是非教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m 予算は1.5万円まで とりあえずポールジローは評価が高いということだけは調べてきました。 167 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 16:50:08.01 ID:vMNYxVDd.net] ラニョーサボラン20 168 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 17:19:03 ID:ivW6IAQe.net] >>166 訂正 予算は2万まで、です。 169 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 18:01:10.33 ID:ivW6IAQe.net] ブルジュロール 1989 60.7％ ヴィンテージ コニャック / ブラックアダー ロウカスク が気になります 170 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 18:09:11.62 ID:IW6y5sEo.net] 初心者ってブランデーあまり飲んだことないレベルなのか、その価格帯の初心者なのか ブランデー自体の初心者なら好み書いたほうがいいし、あまり癖強いの飲む前に舌慣らしたほうが楽しめると思う 171 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 18:24:22.76 ID:E2EuTsRT.net] 気になったものから手当たり次第試していくのがいいと思われる 172 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 18:26:03.33 ID:vMNYxVDd.net] 気になるのがあるんなら気になるの買った方が良いんじゃないかなって思う 60度は慣れてないと辛そうだ 173 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 18:42:38.40 ID:ivW6IAQe.net] ウイスキー(ストレート)を普段飲んでるので、アルコール感は大丈夫かと思います。 ワインも好きです ブランデーは3千円のものを一度飲んだことがあるだけなのですが値段の割に良かったなぁという良い思い出があるというのと、ウイスキーガロアという雑誌でブランデーは割安感があるという記述が気になって、書き込みました。 好みは経験値が少なすぎるのでわかりません… 174 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 18:44:14.62 ID:PeNFVfuB.net] てかブルジュロールのその辺だと25000ぐらいはすると思うけど予算的に大丈夫？ 175 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 18:52:31.20 ID:ivW6IAQe.net] >>174 予算は頑張って上限がこれくらいかなぁと… ブルジュロールという名前も今日適当に検索してヒットして知っただけなのですが、カスクストレングス(？)っぽいので気になりました。 176 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/27(日) 20:11:24.05 ID:fepyEqsX.net] >>173 割安なのは特定銘柄を指してるんじゃないかな ブランデー自体が割安と書いてあったなら誤植を疑うレベル いきなり高いの行く前に3〜4種類1万前後の試してからのほうが良いと思うが 177 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 20:31:43.28 ID:ivW6IAQe.net] >>176 文脈を読み取ると、ウイスキーは近年値上がりしてて昔からのウイスキーファンは「お買い得」のあるブランデーの方に購入の意識が向いてる という感じですかね いろいろ探してみたところ、ラニョーサボラン　20年、ポールジロー25年、レイモンラニョー25年が1万円クラスで試してみようかなぁと思いました。 178 名前：呑んべぇさん [2019/10/27(日) 23:46:22.83 ID:gMDAY4Hh.net] >>5でも書いたけどこれオススメ 179 名前：呑んべぇさん [2019/10/28(月) 00:13:52.61 ID:810Dmu0K.net] >>178 ありがとうございます！ 180 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 02:10:45 ID:IaqjWpa+.net] モルト呑みはコニャックを荒らさないで欲しい 物足りないモルトにレローの20年を垂らして我慢してくれないか？ 若しくはモルトの輸入元が入れているコニャックならハズレは少ないんじゃないかな？ 安いからと貴重なコニャックを無駄呑みされてはかなわないね 181 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 02:24:01 ID:Dpf8x8zp.net] ブランデー好きってこういうアホが多いな 182 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 02:49:09 ID:IaqjWpa+.net] 古くてシェリーの効いたスペイサイドを求めてコニャックを代用に使うのは無駄呑み 同じ方向に収斂するとはいえ原料が違うんだから失望するよ 両方呑む理解者で無かったら素直に60年代モルトを呑んでいてちょうだい 183 名前：呑んべぇさん [2019/10/28(月) 08:00:24 ID:Od4o9vlr.net] >>181 同じ酒好きな仲間なのにアホはないかと。 そういうコメがブランデー飲みの品格を落とします。 184 名前：呑んべぇさん [2019/10/28(月) 08:02:58 ID:Od4o9vlr.net] >>181 君の頭の悪さがアホ 仕事できないだろ？ 酒飲みすぎて頭が弱いな 185 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 08:08:14 ID:mboR4UDS.net] なぜスペイサイド求めてることになってんだ？ブランデー飲んでみたらブランデーの方が好きになるかもしれないのに 186 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 08:17:11.60 ID:OUHoF/TM.net] ブランデーの人気が出ると、値段が上がったり手に入れにくくなったりするのが嫌で部外者ﾃﾞﾃｲｹｰみたいな反応とるんだろ 何というか…、まぁ、人間というか器量が小さいよな 187 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 08:52:55.17 ID:Jg0BYyzw.net] まあモルト飲みが代案として端麗寄りコニャック飲むのは別にどうでも良い罠 自分もどのジャンルも飲む ただモルトの代案としてコニャックというのが本質的には無意味なのは自分も同意見 >>182のレスは筋は通っているのも事実と思う 特にシェリーの割合多いオールドを求めてる人はなんでシェリーワインをブレンドしないんだろうとは思う シェリーワインだって銘柄見極めたらオールド偽装は普通にできるし（実際、フェイクボトルはそうやって作ってるわけだし） 188 名前：呑んべぇさん [2019/10/28(月) 09:26:14.07 ID:810Dmu0K.net] 昨日初心者として書き込んだものですが オススメして頂いたラニョーサボランNo.20と フランソワ・ヴォワイエxo ゴールドの2つを購入することに決めました。 ありがとうございましたm(_ _)m 私自身数年前に20になったばかりで古くからのウイスキーファンではありません。代替としてではなく、ブランデーはブランデーとして楽しみたいと思っております。 189 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 09:56:26.08 ID:/wxmm8kP.net] >>187 勝手に代案だって決めつけてるレスのどこが筋が通ってんだ 根本的に間違ってるぞ 190 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 11:04:17 ID:Jg0BYyzw.net] >>189 お前は誰と戦ってるんだ？ 俺は単に流れの一つの要素についてレスしただけで誰に対しても決め付けていない 俺はモルトも飲むしコニャックも飲む事は予め書いてるし 決め付けてあちこち噛み付いてるお前が浮いてるよハッキリいって 191 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 12:22:43.83 ID:/wxmm8kP.net] あちこちって何の話だよ自演しすぎて他人全部自演に見えるやつか？ 話の流れ的に>>177への当てつけだと読み取ったんだよごめんな >>188 本人無視した流れですまんね 悪くないと感じたら定番どころのVSOPとXO試してみるといいよ 192 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 14:17:42 ID:gGhrFH04.net] ウイスキーもラムもブランデーも嗜むワイ、高みの見物 193 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 18:01:55.95 ID:6U4/VTHn.net] >>190が筋を違えた上で逆ギレしてんね こういうのがスレの空気悪くしてんだよな 194 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 19:30:44.56 ID:IKPjsGlT.net] 家がボトルだらけになった身としては、スタート2〜3万くらいならバー飲みに使った方がいい気がする 多勢に無勢だからリスク分散した方が 195 名前：呑んべぇさん [2019/10/28(月) 22:50:59.81 ID:NjstoLJg.net] ポールジローって、日本じゃ人気があるらしいけど、 欧米じゃあまりに人気ないらしいね。 個人的には、デラマン、ジャンフィーユー、ラニョーサブランが好きだ。 196 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/28(月) 23:11:32 ID:jZ+GSYTn.net] >>184 君の頭の悪さがアホという文章から滲み出るアホさ w 197 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 06:39:40.71 ID:xVrPEzFl.net] ちょっと前からいるよな荒らしっぽい奴 喧嘩口調で上から目線だけやたら浮いてるし レス見てみたら毎回お酒に関しての内容は無いという 198 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 07:05:30.45 ID:xVrPEzFl.net] >>195 人気ないどころか海外のマニアからはゴミ扱いされてたりもするよ 周知されているようにジロー自体が従来のコニャックの性格から乖離してる風味構成なのが原因 そこで繊細な物もニーズがある日本が目を付けてほぼ独占契約並みのタッグができたのが今のJIS 毎年しっかり安定した値付けで取引してくれるし飲み手も賛美するからそりゃジローさんも親日家になるわなってのはそういう理由もあっての事 ただ時々インターナショナル仕様もあるけどやっぱり日本でもこちらは人気ないね 199 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 07:38:54 ID:tnsCJAbf.net] >>197 おまえもだぞ 200 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 13:48:00.73 ID:DgPynfnm.net] 美味けりゃなんでもいいや 201 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 17:06:58.36 ID:JX1GUef2.net] >>200 そういう気持ちが大切だと思うわ メディアに踊らされてうまいと思ってないのに うまいと思い込もうとする意識高い系が増えたよな 202 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 17:15:32.77 ID:WjR3OX6w.net] 思い込みでも美味い方ならまだ幸せよ 不味い方が揉めてる気がするわ 203 名前：呑んべぇさん [2019/10/29(火) 21:33:28.99 ID:tEbq5xD7.net] >>198 なるほど。やはりあまり人気ないんですね。 日本じゃ、繊細でモルト好きに好まれる傾向があるとかいう人もいたし、 本物のコニャックとか宣伝しているネット販売店もあったけど、 自分はどうも香りも味も熟成年数の割に弱く感じて、 好みから少し外れるように感じていました。 さすがにヘリテージなら味わいもそれなりにしっかりしてくるけど、 やっぱり香りは他のプロプリエテの５０年クラスより弱かった。 コニャックも嗜好品なので、皆が棲み分けできればいいと思っている。 自分が好きなジャンフィーユーやサブランが好みから外れるって人もいるだろうし。 204 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/29(火) 21:46:57.93 ID:xVrPEzFl.net] ジローはスッキリしたいけど、白ワインよりちょっと重たいの欲しい　みたいな時には良いね ブリーとか軽いチーズとの相性はコニャックで言えば最も良い部類とは思う。 重たいウォーム系の柑橘が多いコニャックの中でフレッシュな柑橘とミントのニュアンスのあるジローはやっぱり貴重 まあ自分も10年に一回ペースで買えば十分かなってぐらいだけど（JIS25年で十分。個人的にジローでこれ以上買うならフィユーファミリアルかデラマンファミーユ逝く） 205 名前：呑んべぇさん [2019/10/29(火) 22:27:45.21 ID:tEbq5xD7.net] >>204 いろいろ詳しいですね。グルメな方か、ソムリエか、バーテンダーの方かな。 勉強になります。 自分は最初に買ったジローさんはトレラールワールドラベル木箱入りだった。 香りは甘い柑橘系、ミカンのような香りでしたがボディは思いのほか弱かった印象です。 自分は、たまに赤ワインで白ワインはめったに飲みませんが。 自分の味覚で選ぶなら、やっぱりジャンフィーユーやデラマンやサブランかな。 ただ、ヤフオクで落札する大手旧ボトルのエクストラも重厚で美味いと思います。 いまじゃ、デラマンもフィユーも昔は安かったと思える値段です。 モルトに比べると全然安いですが（笑） 206 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 14:13:23 ID:zpV7yCNw.net] 昔クラブで飲んだブランデーが旨かったから久しぶりに飲みたくて適当に酒屋でブランデー買ってきたけど全然ダメだわ銘柄聞いとくべきだった 207 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 21:35:51.22 ID:pbplnlZ/.net] 最近ウイスキーにも手を出し始めたんだけどバーボンは甘くてブランデーと同じ方向っぽくて良いね てかウイスキー安いなほんと 208 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 21:56:11 ID:fwdGfGN4.net] ブランデー路線の構成のバーボンならブラントンゴールドが個人的に一番良い 休止前のヴェリー・オールド・セントニックも近かったけど オールドコニャックみたいな、でももっとドシっとヘビーめのが欲しいが そんなのコニャックで無いしって具合の日ならバーボンは良いね ちなみにバーボンだけだとどうしても奥に樹液のニュアンスあるから コニャック寄りにしたいならコニャックブレンドしてカクテルにするのもあり コニャックをハードリカー同士で混ぜ混ぜする場合モルトよりバーボンの方が相性良いと思うの コニャックで落ち着いて、ブランデーライクなバーボンで燃料投下して 咽喉渇いて来たらジンを強炭酸で割ってな堕落循環大好き⒟スはい。 209 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 22:07:02 ID:pbplnlZ/.net] ブラントン旨いよね金買って良かったから白黒も買ったよ ところでこのスレでブランデーに対応するウイスキーみたいな感じでシェリー樽あげられてたりするけどさ マッカラン飲んだけど味わいそんな甘くもないし全く別物じゃない？ なんか勘違いしてるのかな 210 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 22:18:13 ID:xOxOSQ/3.net] 最低でもマッカランルビー できればマッカラングランレゼルバ辺り飲むと満足できるかもよ 211 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 22:26:12 ID:fwdGfGN4.net] そもそも今のマッカランは名前だけだよ 限りなく黒に近いグレールールばかり取って動くシェリー詐欺の総大将としての悪名は有名 現行のオフィシャルでシェリー路線味わいたいならファークラス15年とかの方がよっぽど仕事してる もっと言うとシェリー路線好きな人はオフィシャル一切買わないレベル。近年はボトラーの超熟一択って人が殆どだと思う 212 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 22:39:19 ID:/SV43HJq.net] なるほど飲んだものが悪かったのか シェリー完全に期待外れって思っちゃった 213 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/30(水) 22:47:54 ID:208CnHlf.net] ミシェルクーブレなんかでも外したりするし評判上がってからだと売り切れて買えなかったり当たりシェリー樽探し本当に苦しいです 214 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/31(木) 10:44:26.76 ID:qS/M3K7v.net] ボトラーズ自体も質に合わない高騰してるしね。 おまけにどれもこれも販売前の紹介は素晴らしいオンパレードでワインのボジョレ以上に酷い 自分は荒いアイラが好きって事もあってもう普段のモルトはアドベとラフロイグの10年、時々ラガヴ16年で良いやってなった 超熟なら高騰したとはいえコニャックの品質＆風味安定度は屈指なのよね。博打要素が本当に無いってのが強みに思う 215 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/10/31(木) 23:57:27.20 ID:CqqLmEj+.net] そんなこなにゃっくをのんでみたいはほんとに 216 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/01(金) 00:29:41 ID:5d/tfJca.net] そんなコニャックをって安定してるコニャックをって意味か？ それなら各社ファミリアル系の45年以上辺りのは モデルチェンジでもしない限りどこ選んでも長期的に安定してると思うよ ここ最近だとデラマンのファミリアルはちょっと構成変わったぐらい 近年見直されてるラニョーサボランは規模小さいだけあってここは個体差あると思った 217 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/01(金) 02:22:29.49 ID:7G+LMBfL.net] ああ、今日もまた積みブランデーが増えていく… 218 名前：呑んべぇさん [2019/11/01(金) 20:44:47.93 ID:AZyE8SqU.net] >>216 フロリレージュ６年前に購入したボトルのほうが２年前購入したボトルより おいしいと感じた俺の舌は正しかったのかな。 たしかに、ボトリングの年によって若干味わいに差があるように感じた。 気のせいかもしれんが。 219 名前：呑んべぇさん [2019/11/02(土) 18:17:32 ID:evIgECf2.net] 十勝25年どう思う！ 220 名前：呑んべぇさん [2019/11/02(土) 18:17:38 ID:evIgECf2.net] ！→？ 221 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/02(土) 20:50:18.95 ID:WoBruzJx.net] 実際のところ同時に飲み比べてみないとわからんのよな 味覚ってのは過去美味かったものは嫌でも美化されるし 222 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/02(土) 22:00:04 ID:n0fSvhy0.net] 在庫の出入りも激しく何本も買おうとしても買えなかったりするモルトと違って コニャックはハイクラスでも買い置きできるぐらいに買いやすいから余裕で飲み比べみできる 自分は物好きだから新旧ボトル対比用とかに意図的に未抜栓ボトルもその都度確保してるよ 超熟ばかり飲むような人はストック自体が当たり前に結構してるから 自然と未抜栓ボトルが溜まってたりするし 223 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 03:02:03.98 ID:nMUUQ0FJ.net] >>221 昔飲んだ方が美味しかったってのはまぁ大部分これだな 224 名前：呑んべぇさん [2019/11/03(日) 16:55:49.82 ID:AzCS+jSl.net] んなこたあない 実際手元に十年前のボトルと現行のボトルがあるけど 飲み比べると十年前のほうがうまい 何でうまいのかはわからんけど 自分の舌はそう感じている 225 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 16:58:14.56 ID:fXPkblX7.net] そもそも原酒の質自体昔の方がいいからどうしても壁はあるよね 226 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 17:48:04 ID:nMUUQ0FJ.net] >>224 それだと10年おいたから旨くなったのか元々の味がうまかったのかわからんじゃろ？ ワインと違って瓶だと熟成しないとはいうけど味は変わるし 227 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 18:47:40 ID:fXPkblX7.net] >>226 管理しっかりしておけば余裕で変わりませんよ 未開封でパラフィルムをシール完全に覆う形でボトルネック下ぐらいまで分厚く巻いて 段ボール入れて涼しい所に保管の規模で変化は起こりません 定期的に出してボトルゆすってコルクに液を当てて湿らしておけば腐敗もしませんし この規模までしてると殆ど変化しない事はメーカーも同意しますよ むしろそこまで神経質にするとか凄いですねって言われる規模。 海外のコレクターは未開封でも剥き出し放置とか多いぐらいです。気候の違いはあれど剥き出しが一番大敵ですからね 228 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 18:53:04 ID:vsEz7fUS.net] 古いから良いっていうよりも蒸留酒は売れてない時代の方が 熟成年数長めに取れてるせいだろう。売れだすと若い酒使いまくるようになる 229 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 19:14:46.17 ID:fXPkblX7.net] あとブドウの品種がそもそも違ったりするね。 プレフィロキセラはワイン以上に影響受けたのがブランデー 230 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 19:51:03 ID:h/1a4w7N.net] 原料と手法なのは常識だろバカ 231 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/03(日) 19:57:36.30 ID:4RZHz68X.net] >>227 そんな昔からパラフィルムだの巻いて保存してたの？ ところでアルコールと水が時間によって混ざるだかなんかで味がまろやかになるけどそれは密閉とは関係無いって言われてなかったっけ 泡盛だったかな？一昔前に古酒の話題あったよね 232 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 00:48:27 ID:5XaoMKiN.net] 泡盛は熟成でフェルラ酸が最終的にバニリンに変わるだけだから他の蒸留酒には当てはまらん 特にブラウンスピリッツなんぞ樽経由で腐るほどバニリンなんぞ抽出されてるだろうに 233 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 08:38:30.62 ID:t99GOsON.net] 成分変化の話じゃなくて海底熟成のようにまだ明らかになってない経年変化があるよ 理屈だと酸素入らないし瓶内熟成しないはずのウイスキーでも日が経つと味がまろやかになると言われてる 超音波熟成なんてのもあったけど今どうなってるのかわからん 234 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 10:44:58.12 ID:ZmNNjjJR.net] >>233 海底熟成の場合は今までの発見例は全て完全密閉されてないし いくら海底でも特定の電磁波は届いてるし、海底からの生成物もありますし >瓶内熟成しないはずのウイスキーでも日が経つと味がまろやかになる これはボトリングの際の管理問題で酸素が多く入っている場合や コルクの経年劣化で酸素普通に入ってますぜ（英国では昔から発見されている要素 あとパラフィルムしたからってバーみたいにむき出しで日光や蛍光灯当たるのは長期間で見れば劣化はある 235 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 11:01:06.93 ID:t99GOsON.net] >>234 電磁波のせいというならパラフィルム巻いて保管してるのも影響あるんじゃない？ ウイスキーのも水の中での話だけど水中でも酸素入るのかね ボトリングの際の酸素って話ならブランデーでも同じこと言えないのか？ ちょっと何が言いたいのかわからんけどパラフィルム巻いてれば味が変わらないって根拠にはならない気がするが 236 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 11:12:47.16 ID:ZmNNjjJR.net] >>235 パラフィルムとお酒それぞれ特性調べてきてみればわかる範囲ですよ あとパラフィルム巻いてても変化は当然しますよ。 ただその変化が一級ソムリエクラスでもない限り感知できるレベルという事と 100年規模保管とかでなく個人の趣味の範囲なら50年規模は問題ないという事 そりゃ100年規模なってきたらコルクがどう足掻いても変化してグズッて液に混入したりして風味にも影響しますよ 237 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 11:18:12.46 ID:ZmNNjjJR.net] あと昔の方がおいしいの理由は上の>>228->>230で生産者も認めてる内容だよ 大手は流石に昔の方がおいしいと直接的な表現はしないけど 定期的にオールドレプリカを出すのはそういうニーズがある事と メーカー自体も昔の味わいを現在の原酒で再現したいと思っているから（このぐらいの表現なら発表会などでも参加するとお偉いさんから聞ける） プロプリエテールなら結構堂々と昔の方が良かったのは仕方ないって言ってくれる と同時に今の要素と今のルールででできうる限り頑張るさと熱意も語ってくれる 238 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 14:00:48 ID:kSluDazt.net] 昔の方が美味しい、俺の保管方法なら味は変わらないけどお前の言うやり方だと変わるって断言してるのはちと違和感 タイムマシンでも持ってんのかいな 239 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 14:45:19.41 ID:ZmNNjjJR.net] >>238 何と戦ってるんだ… しかもレス全く読んでなくて自分の都合に良いように捏造してるし無茶苦茶　もうレスせんわ 240 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/04(月) 15:52:38.25 ID:t99GOsON.net] >>237 IDだけだからわかりにくいが俺も昔の方が質良かったと思ってる側だぞ 単にパラフィルムで巻いたから味が変わらないっていうけど密閉海底保存の方は味が変わるって聞いたそこんとこ気になっただけ 正直パラフィルムでも味変わるんじゃないかなって思ってるけど確かめる方法ないかね 今飲むと明らかにトゲトゲしいVSOPあたりを密閉して10年後に試してみるとか気の長い計画しかないな 241 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/05(火) 01:33:35.76 ID:sPqb1Zkv.net] 10年も経つと舌の感度が落ちてそう 242 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/05(火) 04:55:43 ID:sNhtaXhz.net] 瓶内熟成は、ありまぁす 243 名前：呑んべぇさん [2019/11/05(火) 13:00:45.61 ID:0bZ9Rquj.net] >>242 瓶内熟成は行われるという理屈を科学的に知りたいです。 244 名前：呑んべぇさん [2019/11/05(火) 13:35:48 ID:YSRJuGI8.net] うまくなったと感じれば瓶熟成　 まずくなったと感じれば劣化 245 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/05(火) 18:55:25.15 ID:Zmt41UgJ.net] このスレ厨房だらけのウイスキー系スレよりは大人が多いと思うけど たまにすごいケンカになっている時がある 246 名前：呑んべぇさん [2019/11/05(火) 21:31:20 ID:Wam+F4BQ.net] >>237 勉強になるな。やっぱり旧ボトルのほうがおいしいと感じたのは本当だったんだ。 まあ、ボトルのデザインやエチケットが変わると味が変わるのは、 バーテンダーの知り合いからも聞いたことがあるからそういうことだったのね。 >>243 自分も瓶内熟成というか、瓶詰してからもおいしくなる条件はあると思っている。 昔、ある店でかったジャンフィーユーファミリアルの２つ前のボトル。 少し液面低下していたけど、開封したらまろやかで濃密ですごくおいしかった。 瓶内熟成というより未開栓でもコルクの隙間から瓶内蒸発があって、 よりまろやかになる条件がそろっていればそのように変化することがあると思う。 デラマンファミーユとジャンフィーユーファミリアル それぞれ現行より１つ前のボトルが２つずつストックしてあるけど、 いつ飲もうか迷ってしまうな。でも、眺めるために買ったわけじゃないから来年飲んでしまおう。 247 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/05(火) 22:16:59 ID:YBftiIuB.net] https://sp.fnn.jp/posts/00392601HDK ちょっと調べてみたけどこういうのを読むと酸素とは別で貯蔵による味の変化はあるように思えてくる 水中かつ封蝋なら陸上での酸素と比べても限りなく影響少ないだろうし 248 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/06(水) 01:15:03 ID:G3vaUyez.net] 本当にちょっとしか調べてないよね 特にその売ってる会社物凄く怪しい。瓶内熟成があるとしてもそこのは買いたくない 249 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/06(水) 10:42:32.83 ID:DpH687tF.net] 実家の押し入れからポリニャックっての出てきたんだけどコニャックとは何か違うん？？ 250 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/06(水) 14:48:36.03 ID:Tf+vMcX6.net] ゲロマズだから俺が代わりに飲んでやるよ 251 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/06(水) 16:34:55 ID:DpH687tF.net] うわーまじかよ。便所に流すわ、、、 252 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/06(水) 17:34:38.80 ID:8lLcxQKQ.net] ポリニャックって日本では知名度無いがヨーロッパでは貴族ライセンスで今でも人気だったりするな 言う程美味くもないが 253 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/07(Thu) 01:52:19 ID:Hg8pWKPQ.net] >>248 そういう無意味ないちゃもんつけるくらいならせめて調べ方のアドバイスなりしてやれ こういうこと始めるベンチャーってほぼ全部怪しいもんだしな とはいえここの経営者の怪しさっぷりには笑ったけど 254 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/09(土) 11:33:11 ID:WW/XBu+m.net] ゲロマズはトイレに流すよりもシンクに流した方が実はヌメリ防止になっていいんじゃないかと最近試している 255 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/09(土) 13:06:42 ID:UO+3Nybh.net] 糖分入ってるから臭くなりそう 256 名前：呑んべぇさん [2019/11/09(土) 14:16:44 ID:4alFD7vw.net] ポールジローしか飲んだことない身ですが、思い切ってヘネシーの金キャップXO買ってみました 届くのが楽しみです 257 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/10(日) 01:47:34 ID:WaUMBm+k.net] ルイ13世ベリーオールドウメェ わざと小さめのロブのバレリーナチューリップロウ使ったらバターの香り凄い。クミンとクローブのニュアンスもある アテはうまい棒コーンポタージュ味だけどw 258 名前：呑んべぇさん [2019/11/10(日) 09:50:38 ID:kaTksXCr.net] >>256 自分は最初レミーＶＳＯＰからレミーＸＯだったな。 それがコニャック飲みの始まり。 ジローはその数年後。好みが分かれる銘柄だから、気が向けば注文すればいい。 自分の好みからは外れる味だったけど。 >>257 レミー１３世ベリーオールドめっちゃうまい。 ２００ＣＣ飲んでも次の日悪酔いが全く残らなかった。 今でも自分のナンバーワンだ。 レイモンラニョーオルダージュよりうまかった印象。 259 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 01:20:50.98 ID:UXZR82Lp.net] 毎週7千〜1.5万円前後のを1本買ってるけどブランデーはやっぱお高いよね みんなどんくらいのペースでボトル空けてるんだ？ 260 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 07:17:44.15 ID:KvPXz9MM.net] 二ヶ月 261 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 07:32:28.35 ID:76f9Ay9V.net] 炭酸が大好きだからハイボールにハマる ↓ ウイスキー色々手を出す ↓ ブランデーってどうなん？これ炭酸割っちゃダメなん？ ↓ 美味すぎて草。なーにがウイスキーじゃたわけ！！　←今ここ マジで美味すぎて常備してるウイスキーが飾りになってる ブランデーだと炭酸の気泡くぐって弾ける香りがやばい なんでこれ流行らんのや美味すぎるぞ 262 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 08:28:59.41 ID:Ml/i/YTG.net] 味覚に合って何よりだけど、流行らなくて良いとは昨今のウイスキー事情を見てると思うので・・・ 263 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 09:01:53.00 ID:hbrlY6S4.net] フレンチハイボールはマジで美味いけどコスパ悪すぎる なんか罪悪感もあるけどそれは俺が昭和のおっさんだからやろうな 実際は気泡のおかげキンキンに冷やしても香りは広がるんよね 264 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 16:52:03.42 ID:Mpe+Apr9.net] >>259 飲み干さないっていうか、それこそ10年前に開けた物も半分以上残ってたりする パラフィルムは巻いてるけど 265 名前：呑んべぇさん [2019/11/11(月) 19:57:07.35 ID:wAgZAlrY.net] >>262 メルカリで中華がオールドのコニャックを買い漁ってるから、時間の問題かもしれないよ 266 名前：呑んべぇさん [2019/11/11(月) 20:05:46.03 ID:Rg+5+OcS.net] 冷やして炭酸入れて美味いブランデーってオススメありますか？ やっぱり甘い奴？ 267 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 21:14:16.28 ID:gPTTR/Jn.net] 甘い要素が欲しいならメープルシロップ入れりゃ良いかと 実際缶ハイボールはどのベースでも甘味料入って調節してるし 268 名前：呑んべぇさん [2019/11/11(月) 22:13:18.50 ID:1uiHL53O.net] コニャックはずっとマイナーでいいんだよ。 コニャックの良さがわかる少数の人たちが楽しめればいい。 269 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/11(月) 23:14:59 ID:nrgoj26P.net] バブルな学生時代にコニャックにはまってたけど、 社会人になってもったいなくてやめた。 その後モルトにはまって二十数年。その間コニャックは 一回も飲んでないで、飲むのが怖い。 270 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 09:25:48 ID:Glo6wPL5.net] 昔は冷やしちゃダメ割っちゃダメって感じだったけど 今はネットの発達と通販のおかげでソーダ割りの美味しさも結構バレて来てるよね どっかのメーカーがゴリ押しして売り出したらウイスキーの二の舞になるかもな 271 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 09:29:38 ID:u4HVXBL4.net] バーボンがハイボール原液とストレート用で住み分けてる感じだけど、 あんな感じに落ち着くのではないかな 272 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 11:12:51 ID:I549o1oL.net] 個人的にはソーダ割り自体が美味しいというより安いやつはソーダでもなんでもいいから割らないとキツくて飲めないって印象 もちろん嗜好品なんだからそれぞれの美味しい飲み方すれば良いとは思う 273 名前：呑んべぇさん [2019/11/12(火) 12:22:29.30 ID:U9bJe9nV.net] このスレでは話題に上がってないけど、ダローズってどうよ？ あの真っ黒に熟した色合いのやつはスコッチでは20万円は下らないだろうなあ。 274 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 12:33:15.95 ID:4FLt8DlY.net] 情弱を騙すようなこと言うなよゴミw 275 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 12:39:18.47 ID:k3Y6kBgo.net] カルヴァドスはもう少し流行ってくれたら… 276 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 12:55:15.59 ID:o66T+krG.net] あまり流行らないでほしい 277 名前：呑んべぇさん [2019/11/12(火) 15:05:40 ID:IOdOQT8H.net] 実家の掃除をしていたらヘネシーのカンロマンってブランデーが出てきました。 調べたら昔のボトルで美味しくないらしいのですが、飲まれたことある方いらっしゃいますか？ 278 名前：呑んべぇさん [2019/11/12(火) 15:32:20 ID:U9bJe9nV.net] >>275 年数に比べて安いので興味はある。 279 名前：呑んべぇさん [2019/11/12(火) 16:58:39 ID:vXcN/Cj+.net] >>265 メルカリでまだ買ったことないですが、偽物が怖いです。偽物を掴まされないポイントってありますか？ 280 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 17:15:18 ID:k3Y6kBgo.net] >>276 ちょっと流行るのはいいんだよ。酒屋(ネット)の品揃えも増えてBAR行っても珍しいのあったりして。 ウイスキー並みに流行ると投資目的になるから嫌だけど 281 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 17:17:32 ID:k3Y6kBgo.net] >>279 本物のオールドボトル、ラベルの情報を知る(BARなどで)。 当然未開栓で、販売実績の多く評価の低くない業者から買う。 282 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 20:42:34 ID:FEAmZCUr.net] >>277 こういう質問にここの人は答えません 283 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 21:23:10 ID:Jl+H3gG0.net] >>282 うるせえ解答乞食野郎 大人しくググってろや 284 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 21:56:36 ID:HuOY9CYe.net] >>273 代替わりして出たブレンドは３０と５０飲んだが断然５０が美味い。そんなに飲んでないけど樽買いのもハズレは無かった。ボワニエルは値段が上がって残念。 285 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/12(火) 22:00:27 ID:HuOY9CYe.net] >>275 流行らないから戦前のカルバドスでも安く飲めるんだから良いことだ 286 名前：呑んべぇさん [2019/11/13(水) 00:32:06.62 ID:nPFVQuPQ.net] >>284 そのブレンドは、バコとユニブランのやつですか？ 287 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/13(水) 11:30:10.63 ID:RnJDBmcF.net] >>286 いままでのダローズと違って造りてもヴィンテージも分からないので葡萄の品種も書いてない。Darroze Les Grands Assemblages ってやつ 288 名前：呑んべぇさん [2019/11/13(水) 12:17:08 ID:QJyqSCxt.net] なるほど。 ダローズって60年代のやつが3万円台だったので気になっていました。 289 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/13(水) 20:22:02 ID:CD5zCD3A.net] シェリーブランデー買えるサイト教えてください。 290 名前：呑んべぇさん [2019/11/13(水) 23:02:20 ID:nPFVQuPQ.net] >>289 グーグルで検索してシェリーブランデーが買えるサイトがヒットしなかったら教えてください。 291 名前：呑んべぇさん [2019/11/13(水) 23:05:17 ID:nPFVQuPQ.net] >>287 ありがとうございます。グーグル検索して出来る限り調べてみます。ダローズはちょっと前から気になってまして。 292 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/13(水) 23:48:32 ID:4l+MxuSG.net] ソーダ割りってその酒の旨さや個性減らして何が良いんだ？雰囲気とアルコール欲しいだけだろ？って悪感情持ってた けど考えてみたらビールも日本で売れてるのはドライなんだよな 美味さより飲みやすさとか喉越しとかに重きを置いてる人が多いんだろうな 293 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(Thu) 00:22:21 ID:LoylcZrW.net] 日本人は基本的にお酒に弱いから、40度の蒸留酒をストレートで飲む人自体が稀 焼酎だって40度問題なく作れるのに、売ってるのは25度が主流でしかもそれを割って飲むくらい酒に弱い 294 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(木) 01:12:32.03 ID:Yujft4yn.net] 言葉通りハイボールを旨いと捉えるとおかしくなる 安物はちょっと薄めた方が実際旨いと思うけど、ハイボールみたいに3〜4倍に薄めたものを旨いという人はそこまで味を求めてるわけじゃないから 295 名前：呑んべぇさん [2019/11/14(木) 04:09:31.53 ID:ChJTdqiz.net] >>292 ブランデーのソーダ割りって程よく甘くてさっぱりしてるから美味いと思う シェリーのPXとかも美味いし ただ、流行ると今のバーボンみたいにスカスカになってしまうから、今ぐらいでいいかなあ 296 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(Thu) 05:03:10 ID:z11umdkE.net] 香りよりも冷たさ、のど越しを重視するのは結構普通じゃないかな その２つって一応味として認識されるし味が美味いとはなると思う まあ例えとしてちょっとおかしいけどジュースとかぬるかったらマズいでしょ フレンチハイボールは香りも有りつつ味も美味い冷えてて美味い喉越し最高で炭酸割りの酒の中で一番だと思うよ 贅沢感強くて流行ってないだけで一番美味いよ 297 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(Thu) 14:54:55 ID:PVD/JRb2.net] >>291 ダローズは若いけどfolle blanceもまだ市場流通してるよ 298 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(木) 21:08:53.46 ID:ld9tQBaV.net] >>292 飲み方が違えば味わいは全然違ってくるし優劣は付けられないよ 割ることで引き立つ味は確実にある。割ったら味が薄くなるなんて考えは間違い。 まあ自分もブランデーはストレート以外はやらないけど 299 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(木) 21:10:00.74 ID:QbMfavUu.net] 40度でもした濡らす程ちびちび飲めばそんなに気にならないけどなクソ安いやつ以外 300 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/14(木) 21:33:41.76 ID:b8RlbtPL.net] トワイスアップとかもあるし間違いなく引き立つのはあるね ただハイボールほど薄めちゃどうかな 301 名前：呑んべぇさん [2019/11/19(火) 06:08:42 ID:2AnE9N3u.net] テセロンのlot60飲まれた方いますか？テセロンの味が知れればいいなと思うのですが29は高いので手に入りやすい60を 302 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 09:47:28 ID:1siDOVCs.net] >>277 当時は一本8千円くらいだった これと、イザンバール、ルプーってのがあって、シングルコニャックとしてヘネシーから限定で売り出された もう味は覚えて無いが個人的にはルプーが好きだった まぁ飲んでみればいいよ 303 名前：呑んべぇさん [2019/11/19(火) 11:08:26 ID:pQ9qZff8.net] ブランデーの炭酸割り試してみるわ。実際、ハイボールって不味いよな。 あと、外人は日本酒を炭酸で割るそうだな。 304 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 11:31:27.99 ID:g0B3m5al.net] どこまでが本当か分からんぞ。むしろ日本酒流行らなさすぎて、sakeハイボール流行らそうとはしてる。 ハイボールが不味いは、銘柄か作り方悪いだけだろ。普段VSOP以上しか飲まないのにスリースター飲むようなものだぞ。 俺スリースター飲んだことないから分からんけど 305 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 14:37:44 ID:Ng+4hlzZ.net] なんでハイボール流行ったのか謎なくらいコニャックソーダの方が美味い 2つ作って比較して目隠し街頭アンケートしたら9:1くらいでコニャック勝ちそう 306 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 15:21:29.41 ID:Vc/cdr43.net] ハイボールもウイスキーを選べばうまいんよ。 俺はウイスキーもコニャックもどっちも好き。 307 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 15:33:33.62 ID:g0B3m5al.net] >>305 ボトル800円くらいの銘柄で美味しいコニャックソーダに合うの教えてくれ。コニャックってそこそこの値段のしか飲んだことないから 308 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 16:45:10.68 ID:FCKCLGXw.net] サントリーVOのハイボールと角ハイってどっちが美味いんだって話よ そりゃ高い酒をハイボールにするならウイスキーだろうがブランデーだろうがラムだろうが美味いわな ハイボール用に最適化されたブランデーが無いから流行らないのはしゃーない 俺は角は不味くてハイボールにしても飲めたもんじゃねえと思ってるけどあくまでも世間の評価だからなあ… 309 名前：呑んべぇさん [2019/11/19(火) 17:08:49.16 ID:2bmuyQ5w.net] >>302 >>277です そうですね、とりあえず開けて飲んでみることにします ルプーも飲めたら良いのですが ありがとうございました 310 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 17:36:04 ID:cdcDBOUO.net] アプルヴァルとかたまに気分で炭酸で飲むよ 311 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 18:58:08 ID:k6f1f3uc.net] >>308 角はにわかが飲むもんだし、俺も不味いと思うわ。値段で言えば白馬デュワーズ(1L￥850_1200)に比べて割材で良いブランデーがあるかって話よ 312 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 18:58:30 ID:k6f1f3uc.net] 700mlで850_1200だわ 313 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 18:59:55 ID:Ng+4hlzZ.net] サントリーVOと角だと値段も良い勝負かな どっちも処理に困るけどVOの炭酸の方が美味い この価格帯だとレモンとかオレンジ突っ込んでガブガブ飲むのがええね 314 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:28:58 ID:nq5N/CFp.net] ソーダで割ったら味の違い小さくなっちゃうのに高い酒をハイボールにするなんてもったいない 315 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:09:24.21 ID:t/Hb5l6q.net] 今の時代に通用するかは知らないけど、昔のブランデーのハイボールは 「ソーダを入れて、ガーッとステアする。炭酸と一緒に香りがバーッと広がる」と書かれていた まあ当時は現在に比べてかなりの高級品を、わかってて雑に扱うという面もあるにせよ 安ウイスキー（デュワーズとかサントリーとか）をなんとか飲もうという飲み方と同列に扱うのはいかがな物か 316 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:29:10 ID:j2FE94Xt.net] なんでブランデーを高尚なものだと思ってんだよw 317 名前：呑んべぇさん [2019/11/19(火) 22:07:00 ID:0DVrJCW7.net] 最近メルカリでカミュのロングネックXO買ったんだけど、あそこ転売屋ひどいな 318 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 22:46:41 ID:BiaPpWez.net] 穀物を原料にするお酒と、果実を原料にするお酒では果実原料の方がどうしても高くなるよ 1000円ブランデーなんかはほとんどぶどう入ってないんじゃないかな 内容の大半はブレンド用スピリッツで、色もカラメルで着色 319 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/19(火) 23:28:46.72 ID:NovACnyC.net] サントリーVOも角瓶も炭酸で割っても消毒液みたいな香りが鼻を抜けて美味しくないよ レモン果実とピールガッツリ入れて冷たさで誤魔化す感じ 5000円くらいのブランデーが炭酸割りでもブランデー感あって美味い、同価格のウイスキーより良い 手頃なのだとレミーマルタンVSOPとかその辺 320 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/20(水) 00:43:53.34 ID:hFjzT/D9.net] そんなん言うから飲みたくなってきて炭酸水1本開けてしまったではないか… カルヴァドスだけども https://i.imgur.com/RMKH8l6.jpg 321 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/20(水) 03:01:44.59 ID:KOLfG+ir.net] アルマ、ドンフロの方がええんだろうか 322 名前：呑んべぇさん [2019/11/20(水) 22:09:12 ID:KmGJOBEd.net] 現行のカミュエクストラと昔のカミュエクストラロングネックは全然味が違う。 現行のエクストラは、さらっとしているけど、 カミュエクストラロングネックは、濃厚ネットリ。 熟成感も後者のほうがしっかり感じられる。 個人的には、３０年以上の原酒が使われているのではないかと思う。 けっこうカラメルも添加しているけど。 323 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 00:25:03 ID:6onPD1Wc.net] コニャックブランドで世界で唯一、ドヤ顔で（いい意味で） 「若者向けにライトな味付けにしたぜ！」と宣言した正直兄貴だからなCAMUS でもラベルの深い刻み時代のロングネックはこれぞCAMUSって路線で本当に好き。 普段超熟ばかりでも時々買いたくなる。 まあ今飲んでるのラフロイグ10年なんですけどね！（外道） ポンポン痛くてお部屋にコニャック取りに行けないのん(´･ω･｀)　あとストーブから離れたくないスマヌ… 324 名前：呑んべぇさん [2019/11/23(土) 17:04:18.13 ID:Y5hndkPj.net] カミュって、免税店販売で大儲けして経営立て直したって聞いたな。 お金の振込が２か月か３か月か後になるけど、 それでも免税店販売に踏み切ったそうな。 それで経営がＶ字回復。 当時の経営者の決断がなかったら、今のカミュもなかった。 325 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 18:59:49.19 ID:mqDVIXdJ.net] https://i.imgur.com/97X6Mjw.jpg 326 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 21:51:20 ID:XFLu6SZF.net] ちょうど話題に出てるカミュのXOでちゃんと手順守ってハイボール作ってみたんだけどさ まともなブランデーでハイボールなんて金の無駄じゃないかね ハイボールがそもそも嫌いとか好みの話じゃなく良いところ捨てまくってるとしか思えないわ カミュがハイボールに合ってないというなら俺が悪かった 327 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 22:40:42 ID:HcdHT+Hu.net] そりゃ不味いウイスキーを何とか飲めるようにする飲み方がハイボールだからな ウイスキーだって高価格帯はストレートが基本よ ぶっちゃけ酒が高けりゃ高いほどコスパ悪いからVOかあってもVSOPまでだろブランデーハイボールは わざわざ高いXOクラスのブランデーでやるもんじゃねえわ 328 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 22:45:46 ID:i7jHQTuN.net] そもそも冷たい炭酸好きな人が好んで飲むモノだから ストレート好きな奴が無理して飲んでもそういう感想になる 俺はフレンチハイボール大好きだよ 5000円前後のコニャックとスコッチはハイボールにするとたまんねえ 夏場とか至福 329 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/23(土) 23:19:03 ID:4gwYeEUK.net] 夏はハイボールウマー、ストレートとか暑苦しいわ 冬はストレートウマー、やっぱこれだわ 330 名前：呑んべぇさん mailto:sage [2019/11/24(日) 03:23:58 ID:CddQtHAz.net] 炭酸入れたらごくごく飲まなきゃダメよ 口の中で転がしたりしたら意味無い 香りは気泡が連れてくるから1/3くらい1回で飲め

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