- 1 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/07/14(木) 23:54:33.98 ID:go7PC723.net]
- メガドライブvsPCエンジンスレが復刻!
スレルール(最優先) 争いokだが、コピペ荒らしはNG 前スレ メガドライブvsPCE 7戦目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1464210910/
- 968 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 07:30:28.97 ID:Hz1vND9i.net]
- >>933
まあマークIII初期までの特殊な例だなそれは MD時代はアーケード事業ととくに険悪な中になり 自社のアーケード作品すら情報共有ができずにまともに移植できなくなった セガCSといえば粗悪の代名詞が確立されていった で、セガがいよいよヤバくなってきた90年代後半にはパソナルーム行きだ
- 969 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 08:28:58.06 ID:8AlGJjkl.net]
- フィルターが掛かり過ぎてお前のいう事は信用ならん。
とりあえず、ソース出しとけ。
- 970 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 09:38:13.45 ID:oSWA7Qz9.net]
- >>927
その5人同時プレイのダンジョンエクスプローラーはガントレットのパクリだろw 革命というならガントレットが革命を起こした訳でPCEは只のパクリでしか無い。 そもそもPCEには、多人数ゲーム自体が少ないじゃないかw 嘘を吐くのもいい加減にしておけよ。
- 971 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 09:45:54.91 ID:oSWA7Qz9.net]
- >>936
>セガCSといえば粗悪の代名詞が確立されていった >で、セガがいよいよヤバくなってきた90年代後半にはパソナルーム行きだ なぁ、こんな事書いてソースあるのか? お前のせいで、まっとうなPCEユーザーも嘘つき呼ばわりされているんだよ。
- 972 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 10:16:57.84 ID:OaJ1+rzX.net]
- ID:oSWA7Qz9
日本語でお値したい
- 973 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 10:25:38.88 ID:OaJ1+rzX.net]
- ガントレットのパクリだろうが
MDがPCEのパクリだろが 片仮名がハングルのパクリだろうが 大声を張り上げても >>927を否定する要因にはならない
- 974 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 11:01:18.82 ID:qxdf58qg.net]
- >>941
>>>927を否定する要因にはならない なるよw 革命なんて起きてないからw 所詮はパクリw パクリと嘘はPCEの専売特許w
- 975 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 11:38:27.74 ID:Hz1vND9i.net]
- MDはX68kとNEOGEOを劣化してパクリ
ハドソンからCDROMとマルチタップを盗んだ忌々しいハード
- 976 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:12:15.13 ID:bl1eveV9.net]
- >>943
MDは1985年のセガ・システム16の家庭用版なのに基地外なことを言っているな ちなみにX68kが1986年、NEOGEO1990年 CDROMはフィリップスの1985年だし、マルチタップはジョイペア1985年と同じ これが平壌運転というものか。。。
- 977 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 12:23:26.19 ID:Hz1vND9i.net]
- システム16とかアタリシステム1の丸パクリだから
どうあがいてもMDがパクリという事実は消えない
- 978 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 12:29:27.33 ID:Hz1vND9i.net]
- >>944
「MDがシステム16の家庭用版」ってのはパクリの指摘に対する反論になってないことに気付こうよ 68000とYM2151の組み合わせは1983年にアタリが始めたこと SEGA信者がシステム16がオリジナルと思っているならあまりにも無知 ちなみにセガ最初の家庭用ハードSG-1000もコレコビジョン、M5、MSX等をパクっただけ
- 979 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:36:40.20 ID:bl1eveV9.net]
- アタリシステム1のサウンドコントロール側はM6502
システム16はZ80 汎用シリパラ端子を多重接続でオリジナルを主張するよりは ずっとオリジナル性のある製品だなw
- 980 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:39:32.70 ID:VUr0DlTc.net]
- メガCD5万円だっけ
それだけ予算あればCDロム専用の新ハード作ったほうがユーザーも嬉しかったんじゃないの NECのコア構想なんて反面教師にするのが普通だろ 松下はNECの真似して自滅した ソニーはちゃんと分かってた
- 981 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:42:36.87 ID:9UJ51ja5.net]
- 4人対戦はatari2600のWarlordsが最初?
- 982 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 12:42:36.93 ID:Hz1vND9i.net]
- >>947
そこまで同じにしたらアタリから訴訟起こされた時負けるからな
- 983 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:45:30.29 ID:8AlGJjkl.net]
- ファミコンは本体の中にパッドを4つまで繋ぐ事の出来るポートを持ってる。
それを外に追い出したのがマルチタップなだけだしな。
- 984 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 12:45:58.73 ID:Hz1vND9i.net]
- SEGAはコア構想って名前つけてないで
CDROMやマルチタップとか32XとかワンダーメガとかMD2、カラオケにラジカセ、拡張性ゼロのメガジェットとハード、周辺機器出しまくってるし 結局やってることはコア構想の後追いパクリだったな しかも同じMDでもVA1〜7まであって微妙に中身が違う型番商法も同時にやっていた
- 985 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:46:44.97 ID:bl1eveV9.net]
- >>946
セガはSG-3000で今風に言うとコレコのIPのライセンスを受けてると思うよ よくみると市場が被らないようになってる それでもパクり扱いならビックリマンとか酷いなw
- 986 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:48:22.14 ID:8AlGJjkl.net]
- >>950
構成で訴訟なんて起きるかよ。「Z80を使ったコンピュータは全てパクリです」ってか? じゃぁ、「6502ベースのPCEはFCのパクリです」でもいいんだなw
- 987 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 12:50:55.78 ID:Hz1vND9i.net]
- メガCD出すくらいなら独立した新ハード出したほうが良かったというのはその通りだな
色数64色とかメモリ2メガビット制限とか MCD側の68000でMDソフト動かせないとか MDの性能に足引っ張られまくりで制限がありすぎて糞
- 988 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:52:18.05 ID:bl1eveV9.net]
- 6502ベースの起源はApple II だからw
ファミコンなんて孫みたいなもん アタリもこっちの系譜だね
- 989 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:53:54.27 ID:8AlGJjkl.net]
- 型番は「HAA-2500」のまま。リビジョンは分解しない人にはわからない。
周辺機器が多いのがコア構想ならPCやFC全てにも当てはまるよなぁ。 >>946 それこそ反論になってないわw MDはYM2151ではなくYM2612。既に違う。
- 990 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 13:00:39.76 ID:8AlGJjkl.net]
- で、まぁ、ついでに書くとFCのPPUって仕様が9918に似てる。
でもって、MK3のVDPは9918のほぼ上位互換。MDのVDPはMK3の上位互換。 更にPCEのVDCはPPUに似てる。BGとスプライトのキャラジェネを分けてる構成とかな。 そもそも「スプライト」と「BG」の組合わせはハドソンが作り出したものじゃない。 さらにCPUにサウンドジェネレーターを内包する手法も。 波形メモリ音源はkonami、namcoがACで使ってるし。 お前的に言えばPCEもパクリじゃんw
- 991 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 13:05:12.85 ID:bl1eveV9.net]
- PCEはコンセプトからしてFCのアップグレード版だからたちが悪い
いわゆる市場(マーケット)荒らしだろw 他のはそれなりに自分のアイデンティティを感じる
- 992 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 13:10:06.50 ID:bl1eveV9.net]
- >>958
ファミコンはコレコの社長が任天堂にIPを売りに行ったけど 任天堂が蹴って自社開発した結果できたんだよな 同じように売りに行った先がソード、セガだったんだろう
- 993 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 14:19:46.43 ID:VUr0DlTc.net]
- ファミコンのアップグレード版なら
中身だけじゃなく外回りの使い勝手もアップグレードすればよかったのに Huカードとかコントローラーひとつしかつなげられないとか逆に退化した部分すらあったというね 小さい本体小さいカードリッジ 何の意味があったのか
- 994 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 14:24:43.57 ID:bl1eveV9.net]
- >>961
Huカードはアウェイの問屋で流通してもらうための苦肉の策だろうから 同情は出来なくはない かさばる商品を新参者のために保管しておく問屋は居ないからな
- 995 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 14:43:26.38 ID:P9oZpygk.net]
- >>911
こだわりの強いユーザーと期待に応えようとする開発の空気感も面白かったね >>912 バンキラはドラキュラの名前を使えなかった分、メディアの扱いも微妙だったからねぇ^^; >>935 鳴り物入りのヴァーミリオンは微妙な出来だったけどレンタヒーローは肩の力が抜けた良作だった あ、大傑作バーチャレーシングを忘れちゃ駄目だよな どれだけ遊び倒したかw
- 996 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 15:26:27.41 ID:xhTWNhXO.net]
- 今日もID:Hz1vND9iが負けてるのかw
一回ぐらい勝っている所を見てみたいもんだw
- 997 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 15:40:50.44 ID:8AlGJjkl.net]
- >>963
レンタヒーローはあのOPといいBGM、ふざけた感じがよかったねぇ。OTERADRIVE・・・w しりあいのVRレーシングは何故かタイヤが無かった・・・。スルメが走ってる・・・。
- 998 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 16:23:53.54 ID:qxdf58qg.net]
- >>961
>小さい本体小さいカードリッジ >何の意味があったのか この辺は初めからユーザーから金をボッタクる腹積りだったとすると全て辻褄が合う。
- 999 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:31:49.30 ID:Hz1vND9i.net]
- セガはハードをパクった制裁として
サードが一社も参入しなかったからねえ ファミコンに次ぐ市場ができたのはPCEが最初かな
- 1000 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:34:21.19 ID:Hz1vND9i.net]
- >>957
MDは高級品のYM2151が載せられないから 代わりの安い偽物で代替しただけ コストの関係でパクりたくてもパクれなかった まあPCMを鳴らすとフリーズする欠陥品だったが
- 1001 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:39:37.58 ID:Hz1vND9i.net]
- >>958
ファミコンはキャラクターはROMに焼かれ256パターンしか持てないから 仕様としてはかなり貧弱 PCEとは全然世代が違うね 横320ドットが家庭用機で扱えるのもPCEが最初 MDはPCEをパクったことになるね RAMが64KBなのもPCEのパクリ。
- 1002 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:47:28.34 ID:Hz1vND9i.net]
- SG-1000の時点でコレコ、M5、MSXの劣化でゲーム業界から制裁され
サードが一社も参入しなかったところからセガはスタートした そしてSGは2年で切り捨てられ、色だけ増やして他はファミコンに完敗のマークIIIに鞍替えするも やはりサードが一社も参入せず その後アタリシステム1をパクった1983年レベルのハードMDを出し、 新規ハード参入して成功したハドソンからCDROMやマルチタップを盗んだ 思想・哲学が皆無でとにかくゲーム業界の妨害を発展することしか考えていなかったのが セガというメーカー
- 1003 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:53:36.10 ID:Hz1vND9i.net]
- セガが考えた、セガタップを売るために作ったゲームがこれ
vc.sega.jp/vc_pengo/03.gif なんかハドソンの某有名作に似ているような気が…
- 1004 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 16:54:47.37 ID:Hz1vND9i.net]
- 天外に嫉妬してこんなものも作っていた
i.imgur.com/ziQU0RK.jpg SEGAはハドソンがよっぽど羨ましかったんだろうな 当時SEGAは常にPCEを意識して対抗しようとしていたね
- 1005 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 17:22:19.51 ID:taQXVndj.net]
- セガの和風ものなら古くからあるがそれそら知らねえのか
- 1006 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 17:29:19.34 ID:klNXXcY0.net]
- ゲームギアのソフトなのに、天外魔境とか関係ないだろ
昔話風のロープレなら桃太郎伝説な 知識がないともうしようもないね
- 1007 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 17:32:54.49 ID:fZPC72ql.net]
- ゲームギアの画面をメガCD画面と間違ってるって老眼なんか?w
- 1008 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 17:37:14.36 ID:Hz1vND9i.net]
- 何故セガは必死にPCEから周辺機器やゲームをパクっていたのだろうか
まあ当時CDROMやタップを普及させた最も先進的な家庭用ゲーム機だったのは分かるけど ゲームまで真似てくるのは気持ち悪いな
- 1009 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 17:48:34.65 ID:7a7P1V+1.net]
- >>976
なんか、韓国人みたいな人だな 何でも起源を主張するとかね とにかく、キムチ悪いな
- 1010 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 17:54:13.13 ID:DXqxLdz2.net]
- 朝鮮民族の血がこうさすんですwwww
- 1011 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 17:58:01.33 ID:VUr0DlTc.net]
- >>962
だったらせめてケースで覆わないとな ディスクシステムでも起きた話だけど触るな言われてた部分を子供が興味本位で触って故障したとか続出したからな 開発者への配慮はあってもユーザーへの配慮は全然駄目だったのがPCEの敗因
- 1012 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 18:03:52.76 ID:bl1eveV9.net]
- >>977-978
これがPCE代表の平壌運転
- 1013 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 18:11:06.73 ID:bl1eveV9.net]
- >>969
横320ドットというより横40文字のモード 40文字のモードはSC-3000にあったからPCEがパクりになるなw >>971 ペンゴがいつのゲームか知ってんのか?
- 1014 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 18:44:33.06 ID:Hz1vND9i.net]
- PCEの場合、ハード発売前に予めCDROM発売や、周辺機器を出すコア構想を予告していたから良心的なんだよね
マルチタップも2人用や5人用が本体と同時に発売された 自分で環境を構築することを想定したのだろう MDの周辺機器が全て大失敗した敗因として 次々に聞いてもない周辺機器が出てユーザーに愛想を尽かされたという面も大きいだろう FDDを出すと言っておきながらPCEのCDROMの登場に衝撃を受けて発売中止になっちゃったしな その後のセガの展開を見てるとMDが最も影響受けたのはPCEだと思うね
- 1015 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 19:18:19.03 ID:dS+2EYiq.net]
- コア構想の発表当時はCD-ROMでなくCDプレイヤーって言ってなかったっけ?
- 1016 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 19:22:39.34 ID:/wALB68F.net]
- 最近の代表は当事者の心情まで把握するようになって人を超えた存在へと変わりつつある
- 1017 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 19:44:33.50 ID:iNVUbQZg.net]
- マルチタップって
只のマルチプレクサだろ? 昔からそんな機構は腐るほどあるんだよ 金がなくて端子増やせない貧乏ハードで生まれた技術だよ
- 1018 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 19:55:24.34 ID:VUr0DlTc.net]
- 明らかに本体の面積が足りてないよな
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org377866.jpg blog-imgs-53.fc2.com/2/c/h/2chnokakera/f4a0e7de0e5607e014008321a048c8d5f649ed4f_82_2_2_2.jpg
- 1019 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 19:59:37.18 ID:3GPrmsaQ.net]
- NECはセガや任天堂のソフト交換式テレビゲーム機をパクってPCエンジンを作った。
PCエンジンそのものがファミコンやマークIIIのパクリ。
- 1020 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 20:01:49.49 ID:Hz1vND9i.net]
- セガは家庭用ハードではかなり後発の部類に入る
任天堂が参入したのは1977年、セガは83年とかなり遅い
- 1021 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 20:06:08.85 ID:8AlGJjkl.net]
- >>968
偽物って何?YAMAHAが自社のスペック違いで製造したものが偽物ならば、 PCEは初期CPE以外はすべて偽物だなw >>969 基本仕様の事を言ってるんで「容量が〜」は言うだけ無駄。FCでは少なかったから拡張した。それだけ。 でねぇ、FCの後期はキャラクタROMを持たずにPCEのワークRAMと同じ8KBのSRAMを乗せる事で パターンの自由化を図ったんだよ。たしかドラゴンクエスト2(1987年1月)あたりから。 だからROM云々も言うだけ無駄。 >>976 PCEが他のゲーム機を基準にしているのだからPCEが似てるんであって、 SEGAがPCEに似せてる訳じゃない。時系列がおかしい。 PCEよりも先に家庭用機を作ったのはSEGAだしな。 都合の良い時だけSEGAが他社を〜といい、PCEには目をつむるのかw >>982 「コア構想」と言う言葉を作っただけでやってるのは、周辺機器を別売にしただけ。
- 1022 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 20:29:34.55 ID:Hz1vND9i.net]
- そりゃSEGAだってMDにYM2151を載せたかったわな
ただ、コスト的にそれは不可能だったからYAMAHAに代替となる廉価版を作らせた それがMDの音源に採用されたわけだ まあそのおかげでPCMもろくに鳴らせないゴミが出来上がったんだけど YAMAHAとしては汚点だろうね
- 1023 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 20:51:42.34 ID:8AlGJjkl.net]
- >>990
そんな御託は要らん。偽物ってなんだ?って聞いてるだけ。 お前の頭の中じゃ型番違いは偽物なんだろ? FMを鳴らしながらPCMをリズムとして使ってるゲームが有る以上、 お前の言ってる事は嘘。 1%を知り99%を妄想で語ってるだけ。
- 1024 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 21:42:10.04 ID:8AlGJjkl.net]
- あれ?何しれっと「フリーズする」が「ろくに鳴らせない」に変えてんの?また逃げる準備か?
- 1025 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 22:28:48.39 ID:SOOAl1xC.net]
- またMD代表が博学ユーザーに論破されたのかw
- 1026 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 22:36:44.74 ID:xhTWNhXO.net]
- やはり今日もID:Hz1vND9iがVSスレ住民に負けてるのかw
妄想じゃなくてハードとソフトをきちんと勉強すればいいのにw
- 1027 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 23:16:31.33 ID:0R8y2PXB.net]
- ちゃんと勉強してしまうと自分の妄想が全て嘘だという辛い現実を突きつけられてしまうことが判ってるから、怖くて出来ないんだろう
- 1028 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 23:18:45.42 ID:8AlGJjkl.net]
- ちゃんと書いてある資料を自分で持ってきて、自分が嘘をついたと証明してしまう位の奴だからなぁ
- 1029 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 23:20:10.84 ID:Qh4KNewZ.net]
- ほい
メガドライブvsPCE 9戦目 [無断転載禁止]©2ch.net tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1474813167/
- 1030 名前:名無しの挑戦状 mailto:sage [2016/09/25(日) 23:23:40.09 ID:bl1eveV9.net]
- 埋め
- 1031 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 23:24:11.06 ID:bl1eveV9.net]
- 埋め
- 1032 名前:名無しの挑戦状 [2016/09/25(日) 23:24:20.83 ID:bl1eveV9.net]
- PCE代表の負け
- 1033 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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