- 1 名前：名無しさん [2023/05/28(日) 10:37:18.66 ID:UPPMLCJx.net]
- ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1683339012/
- 601 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:17:25.44 ID:iMErSRO/.net]
- 新たな人事制度は実力主義で評価とのことですが、これまでの実力主義ではない制度時代に管理者となった社員は、新制度において実力点検しなくていいのだろうか？
- 602 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 21:21:00.34 ID:2Rmr6WPw.net]
- >>601
G2、G3レベルとは言わないが、G4に上がるのに資格必須なんだから、G4資格すら持ってない管理職は降格させてほしいわ
- 603 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:21:35.90 ID:vAyfSIC3.net]
- 給料に充てる原資増やさない理由って説明されたっけ
- 604 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:23:30.13 ID:YPwPNH5M.net]
- 増やさないのはわかってたがサイレントで減らしてくるとは。
この前福利厚生ガッツリ減らしたばかりなのに。
- 605 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 21:24:44.72 ID:zBN5Xb4P.net]
- >>603
そこ説明できるやつはこんなわかりにくい制度作らないｗ
- 606 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:38:27.82 ID:ops1W09S.net]
- 労務費は増やさないと言うことは目標達成しても割り勘負け、高度すぎる資格取得基準は実力主義という名のコスト削減、、、
幹部はやたらとエンゲージメント評価を気にするが上がるわけないわ
スクラム活動で上がると思ってるようだが、評価される研修が増えたようなもの。
管理者は参加せず、評価者として高みの見物しとる。
- 607 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:40:22.24 ID:qg9emxke.net]
- G1課長って定年退職の60歳まで、G1課長なのでは？
役職定年無くなったような。。
途中でG2に降格とか、G1のままでヒラ社員になったりしないよね？
- 608 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:45:11.24 ID:NfZSy700.net]
- >>607
G2降格でしょ。
- 609 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:45:12.05 ID:qg9emxke.net]
- >>603
”状況に応じて原資を増やします”と説明していないと言うことは、
”増やさない”と言うこと。
不利な条件は説明しないことがビジネスなんや〜
- 610 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 21:47:48.41 ID:qg9emxke.net]
- >>608
途中で降格するんや
- 611 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/10(土) 21:56:11.03 ID:H+t4hMhS.net]
- 管理職は57歳役職定年じゃなかった？
組織長あたりはもっと早いけど
- 612 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 22:04:20.12 ID:ops1W09S.net]
- エンゲージメント評価でもし評価が上がったら、それはいつかの食べログ評価としか思えん
- 613 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 22:05:51.39 ID:qg9emxke.net]
- >>611
前の制度の時は、その通りですが、
新制度（Gx）になっても、役職定年は継続ですかね。
- 614 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 22:09:01.61 ID:oVL5mvRw.net]
- >>602
G4資格持って無いヤツなんているんだ？
すげえなｗ
- 615 名前：名無しさん [2023/06/10(土) 22:43:32.37 ID:ops1W09S.net]
- >>614
管理者の実力は公開した方がエンゲージメント評価上がるね
- 616 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 00:01:57.01 ID:9pEvXk7i.net]
- >>614
俺は運転免許しかないよ
- 617 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 00:44:18.96 ID:U1VA/5A2.net]
- 誰か成果手当額表をアップしてくれ
- 618 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 01:28:27.30 ID:oaEvmyPq.net]
- >>617
去年の九月に配布された資料に書いてあるだろ
実際は給与原資減って5000円くらい下がってるが
- 619 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 03:27:48.94 ID:tXgTXdLa.net]
- >>607
基本は役職定年なくなったみたいだけど、パワハラを繰り返してたG1課長は一人だけヒラに下げられてた
- 620 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 07:51:00.74 ID:aYYX+J3G.net]
- >>614
そんなやつそもそもいないと思うし、もしそういう制度になったらすぐに取るだけだな。
- 621 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 13:45:07.77 ID:/YpuM0mn.net]
- >>620
全員のスキルレベル見せれば良いじゃん
- 622 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 15:11:47.03 ID:kY6JP91f.net]
- >>621
管理職は、専門性よりマネジメント力が必要だからね。そもそも専門性判定なんて資格なくてもスキルチェックでパスできるし、G4レベルの資格なんて誰でも取れるレベルなんだから文句言わずに取ればいいじゃん。
- 623 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 15:51:29.35 ID:/YpuM0mn.net]
- マネジメント力を測るスケールが必要ですがナニかございまっしゃろか？
- 624 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 16:09:46.38 ID:vmBToLV4.net]
- >>622
専門性判定って、資格とスキルチェックの両方を満たす必要があるのでは？
資格（G4）でスキルチェック（G2）の場合は、
専門性判定の総合としてはG4になるのでは？
それとも、G2になるの？
後者なら、楽ですね！
- 625 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 17:02:27.43 ID:shvHHs01.net]
- 両方だけど管理職は専門性判定対象外だっけ
でも高い専門性とマネジメント力が必要みたいな記述も見たような気がする
- 626 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 17:11:41.81 ID:tnbdOfpy.net]
- 例えば分野外でG3、分野内でG4資格持ってる場合は分野内の配置にいる限りG4扱い？
- 627 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 18:55:47.32 ID:kY6JP91f.net]
- >>624
その場合は、G2になるよ。会社によって違うのかね？
- 628 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 19:17:53.38 ID:F4N3jR4t.net]
- >>627
えっ、資格とアセスメントってand条件だったはず
- 629 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 19:22:50.87 ID:D7GfdlqZ.net]
- >>626
G4
- 630 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 19:23:06.78 ID:D7GfdlqZ.net]
- >>628
うちの会社もOR条件
- 631 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 19:27:01.28 ID:vmBToLV4.net]
- >>626
主軸（分野内）の専門性判定なので、G4ですよ。
主軸の変えなないと、G3にはならない。
>>627
会社から、そのあたりの明確な説明されてないですね。
G2かG4になるか、分からないですね。
- 632 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 19:32:05.54 ID:RWvyPvKY.net]
- コムで言うと以前のマイルストーン認定の時は上位の資格を持ってることが昇格条件だったけど、
持ってないからって下がることはなかった
ベンダー資格とか期限付きのやつは失効するからその場合無資格になるからね
これも同じでしょ。一回上がったら/そのランクに居たら、必須資格がなくてもそれが原因で下がることはない
- 633 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 19:33:38.49 ID:vmBToLV4.net]
- >>630
専門性判定は、資格orスキルチェックの結果ってことですか？
資格（G4）、スキルチェック（G2）の場合は、
専門性判定の総合としては、高い方のG2に判定されるなら、
資格取る必要ないね。
- 634 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/11(日) 20:52:53.05 ID:5gcJasvg.net]
- 例えばG5からG3になるとかの飛び級ってありえるの？
- 635 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 20:57:57.16 ID:lG77n7S4.net]
- データは年2回の社内資格に推薦されて受からないといけないルールらしい。
- 636 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 21:07:29.65 ID:0FUS+TRQ.net]
- >>634
SGへの飛びつきはありだったはず
- 637 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 23:34:36.52 ID:oT570oqH.net]
- >>611
組織長も年齢的には他と同じだけど少し早めに子会社に行って一定年数子会社の椅子に座ってたほうが生涯収入が増えるからみんな早めに退くんだよ
- 638 名前：名無しさん [2023/06/11(日) 23:38:04.79 ID:ea04QaqT.net]
- >>637
こういうところにメスを入れてコストカットすればいいのに
- 639 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 00:38:23.87 ID:8DrZs6eW.net]
- >>634
あるよ。できる部下には飛び級受けさせるよ。
- 640 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 01:52:37.69 ID:w7Dt3vkA.net]
- ベアが成果加算のサイレント下げで消し飛んだ訳だがどうすんのこれ
- 641 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 04:36:37.76 ID:6roOGsU5.net]
- 消し飛ぶどころかマイナスなんだがｗ
他社は何万も上がってるのにまさがNTTは下げてくるとは
- 642 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 04:49:19.15 ID:vJVd9apC.net]
- ストやりたい
- 643 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 08:33:21.24 ID:FDn3Gzns.net]
- 春闘結果
他社→月数万〜10数万のベア
NTT→なぜか月数千円のマイナス
賃金改定
他社→大幅増加
NTT→基本給微下げ、福利厚生大幅改悪
社内上位2万人くらい転職でいなくなりそう
- 644 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 08:44:40.14 ID:GzTnOqyc.net]
- SGの面談したり、昇格予定の人いますか？
- 645 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 08:45:21.97 ID:mLEZRuU4.net]
- >>644
普通の G3→G2だわ
力になれんわ すまんな
- 646 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 09:02:00.20 ID:8DrZs6eW.net]
- >>643
どんどん昇格が楽になるな。
- 647 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 09:08:47.40 ID:8DrZs6eW.net]
- 何周遅れなのか。なんの期待も持てない。
https://moneyworld.jp/news/05_00100993_news
ＮＴＴ株が後場一段高 「23年度中に生成ＡＩ開発」報道
- 648 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 09:25:36.55 ID:vJVd9apC.net]
- 今は日本株と言うだけで上がる相場だからな
SJ、Eは勘違いしてそうだけど
- 649 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 09:50:37.52 ID:8DrZs6eW.net]
- 生成AI(特にテキスト生成)って、本質的には昔ながらのものと変わらんわけで、いまさら日本企業連合で作ることになんの価値があるのかな？
そもそも日本企業ではこういう分野に投資できる経営者はいない(費用対効果を説明できないと判断できないというか何の判断もできかい)ので、こうやって二番煎じばかりになるんだよね。
無理やり関わることになった研究所の人、ご意見どうぞ。
- 650 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 12:12:34.58 ID:u3GtedIn.net]
- 成果手当が下がった！
新制度は最悪
- 651 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 12:19:31.32 ID:/7GtyWJF.net]
- 成果手当の一覧なんてどこに掲載あるのですか？
教えてください。お願いします
- 652 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 12:58:07.16 ID:mLEZRuU4.net]
- >>651
なんで見つけられないの？新入社員？
社員限定通知
- 653 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 15:43:54.86 ID:h+Ka9b2+.net]
- 会社によっては掲示が異常に遅い
うち社員給与規則すら更新されてないんだが
- 654 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 16:11:39.13 ID:gI8KYqXg.net]
- 低すぎて載せられないんやろな
- 655 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 16:22:16.83 ID:/7GtyWJF.net]
- 給与規定にあるのか？
給与規定、そもそも旧制度のままだな
おせー。まいいや、迷彩出りゃわかる事やし
- 656 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 16:45:13.15 ID:QpghJD6K.net]
- 給与規定の更新遅いよな
コムHR、ちゃんと仕事しろ
- 657 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 17:05:02.56 ID:7AHjH6OJ.net]
- 評価Eとなったってことは下がる可能性大だなｗようわからんがボーナスの5段階評価の中央が下から2つ目から3つ目に移ったから上から2つ目でも騙されたらあかんわけか
- 658 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 18:46:16.39 ID:S1hoeTRw.net]
- >>652
成果手当は
ランクが一つ下がれば2万の差。
現状維持でも1万下がる！
デスクに目標件数求めるのは無理がある。
絶対に未達。下がる↓↓
- 659 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 20:10:08.45 ID:uYH42OWQ.net]
- 2月がAたったのに、今回Mだからメッチャ下がる
- 660 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 20:40:19.57 ID:jwqgqHEe.net]
- 昨年の組合資料より成果手当が下がってたのは自分の見間違いじゃなかったかあ。
- 661 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 21:20:24.96 ID:jI27en9j.net]
- 組合幹部、勝手に給与下げられてるんだから組合員代表として経営陣に交渉しにいけや！組合費取ってるのに静観してんじゃねーぞ！
- 662 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 21:22:47.93 ID:Ph4Trs9N.net]
- 今回のボーナスの基準内賃金って、6/1時点なので、昇給後をベースに算定で合ってますよね？
昇給タイミングも変わったので確認でした。
- 663 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 21:38:20.87 ID:JHhMJIg2.net]
- いまだにリクルートエージェント登録してない無能おる？
- 664 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 21:50:31.38 ID:/7GtyWJF.net]
- >>662
よくわからんが、新制度で賃金上がってだとすると上がる前の基本給でボナは計算だよ。
3年たたんと、新制度の賃金にならない
- 665 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 21:51:36.90 ID:/7GtyWJF.net]
- どうしても、払いたくないみたい…
- 666 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 22:11:19.47 ID:wlUbI8u0.net]
- 去年末鬱で病気休暇取ってたから業績評価pだったわ
もう辞めよ
- 667 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 22:12:54.07 ID:mLEZRuU4.net]
- ビズリーチ登録した
- 668 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 22:30:22.00 ID:NaCs34WB.net]
- >>666
それは仕方ない。
俺も過去３年くらい鬱で休みを繰り返したが、Dや1の評価ばかりだったよ。でも今は良い職場と上司に出会えてボーナスは4を何年も続けてもらった。仕事も楽しい。でもおっさんなので総合評価はCだが。
今回もEをもらったが今回の制度改悪には反対だ。
- 669 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 22:33:18.29 ID:m3NuLzva.net]
- オススメの転職サイト教えて
- 670 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 22:41:55.98 ID:QpghJD6K.net]
- >>669
ビズリーチ
- 671 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 22:42:25.20 ID:LkQlZAD/.net]
- >>669
JACは求人数こそ少なめなものの、丁寧なエージェントが多くておすすめです。
- 672 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/12(月) 23:16:10.66 ID:LPMcI3SD.net]
- Nってもうオワコンなんかな
まぁそりゃそうだよな、こんだけ社員バカにしたムーブかましてたら
- 673 名前：名無しさん [2023/06/12(月) 23:24:47.73 ID:S1LUxEYk.net]
- >>662
ボーナスの基準はグレード賃金で、グレードの昇給は10月だから昇給前の額が基準なんじゃないの？
- 674 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 04:17:47.71 ID:rdMEC2C0.net]
- かつての最早スレとは見る影もない書き込みだらけ
労働組合スレと内容ほとんど変わらなくなってきた
たとえ昇格して管理する側になっても、もうロクな部下がいないとなればなぁ
- 675 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 04:46:30.32 ID:q03dGxKD.net]
- >>674
転職できない無能とってはG2ベーシックインカムが最適解ってみんなわかってしまったからな
サイレント賃下げやってくると春闘も意味ないからもう騒がれもしないんだろうな
- 676 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 05:02:10.87 ID:JvZvwap3.net]
- >>666
俺なんて病休も無く普通に働いてたのに業績評価Ｐだったぞ、入社して１０年以上でこんなこと初めてだわ
- 677 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 06:25:15.26 ID:d+/NUiz8.net]
- 新制度の糞さ加減が顕在化してきたな
いまだ副業や転職活動を始めてない奴おりゅ？
- 678 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 07:07:02.14 ID:Wpld/EKu.net]
- 業績100%達成したらPなのかMなのか。Pだとしたら絶望
- 679 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 07:16:28.20 ID:Nf16on4W.net]
- >>676, >>678
業績は上からEx, E, M, P Ue
行動は上からA, S, F
普通にやってても目標達成できなければPになってしまうな
- 680 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 07:18:02.75 ID:Nf16on4W.net]
- >>679
すべての目標を達成するのは難しいだろうから、普通評価がPなのかもしれんな
- 681 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 08:08:21.30 ID:1GpsWy0X.net]
- いままでも目標達成で2だったんだけど、全員未達成でも相対評価でその中でも上位を3～5を付けていた。
今後はその場合全員Pになるが、みんな大好き絶対評価な。
- 682 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 08:08:24.38 ID:HprLTxdJ.net]
- >>680
上司、もしくは組織の基準で目標達成の難易度が平等じゃないよな。目標が厳しいところもあれば、比較的緩いところもあるから100％の難易度が違う。
- 683 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 08:11:26.45 ID:HprLTxdJ.net]
- >>673
昇給は6月で昇格が10月ね。ボーナスは昇給後の基準内賃金で計算じゃないかな？でも、制度変更後四年経過までは、旧制度の基準内賃金で計算されるから少なく算出されるはず。
- 684 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 08:18:23.78 ID:NoXgHWbd.net]
- 達成できる目標のみを計画できる奴のみが上にいける。
合格できそうに無い大学を目標にする奴は、結局、第2希望も合格できないのと同じ。
まぐれで合格できても、周り賢すぎて、成績底辺になるのがオチです。
無理の無い計画を心がけましょう。
- 685 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 08:26:58.84 ID:Nf16on4W.net]
- >>684
自分が達成できそうな目標にしていても、上司との面談で積み上げされなかった？
積み上げされたおかげで、いくつかの目標が達成できずにP評価だったわ
- 686 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 08:28:00.96 ID:7LD5fu0v.net]
- 自分の計画達成のために屁理屈こねて周囲に手伝わせる、自分は手伝わないを地で行くサイコが
面談しててワロタ
- 687 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 09:20:52.66 ID:d+/NUiz8.net]
- >>686
「周りを巻き込んで大きな仕事してます！」
Nではやらせたもん勝ちの世界よ
- 688 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 09:30:13.78 ID:7LD5fu0v.net]
- メンバー間の計画が整合とれているかの調整できない上長もゴミなんですよねホント
ｵｷﾆだけ引き上げる構図が余計ひどくなってるし、手伝わされる側はマイナス評価になって沈んでいく
- 689 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 10:22:19.21 ID:bUTd1TJV.net]
- >>678
実際は調整入るけど、公表の表向きは100達成でMでしょ。P、Ueは「下回った」だから。
- 690 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 10:24:50.63 ID:zgkVM/ov.net]
- このサイトに成果主義の失敗事例がのっております。
まさか同じ失敗をするようなことなないと思いますが参考まで。
https://www.ashita-team.com/jinji-online/organization/10670#%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%82%92%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%A4%B1%E6%95%97%E4%BA%8B%E4%BE%8B
・富士通
この方法では達成度合いによって評価が決まるため、あらかじめ無難な目標ばかり設定する社員が続出し、チャレンジが生まれにくい状況になってしまった
・日本マクドナルド
ベテラン社員が自分の成果を優先するあまり若手人材の育成が疎かになってしまい、若手の人材開発に問題が生じてしまった
・三井物産
成果主義を導入すると個人の成果を出すことを優先したがる社員が続出し、強みが生かされなくなってしまった
- 691 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 11:08:32.88 ID:9NPPTNUC.net]
- 共通ITのゴタゴタの裏で密かにヤバいことが進められてるんですよ（陰謀論
- 692 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 11:57:35.60 ID:figNOmLr.net]
- ゴタゴタ押し付けられるわ評価微妙だわの人キングカワイソス
- 693 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 12:03:43.43 ID:FeTf7s71.net]
- EとM連発しすぎたのか、成果手当が当初の資料より数万下がってんな
- 694 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 12:15:05.69 ID:IP+6N4Pv.net]
- 四年も経過措置いらん
- 695 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 12:15:54.43 ID:IP+6N4Pv.net]
- >>644
8月頃らしい
- 696 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 12:34:27.87 ID:E427f0PP.net]
- PとUEってマイナス度合い逆じゃね？
- 697 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 12:52:12.99 ID:20zKUSQF.net]
- >>693
なんで俺のほうが成果出してるのにこいつと同じE評価なのか？と言う人のためにExがあるのね。
- 698 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 12:58:15.24 ID:figNOmLr.net]
- >>697
それは絶対評価だから、ね
- 699 名前：名無しさん [2023/06/13(火) 13:01:17.58 ID:+e1OmH4Q.net]
- じわじわと賃下げするんじゃなくて、もう成果手当も全部廃止しろよ
- 700 名前：名無しさん mailto:sage [2023/06/13(火) 13:06:46.01 ID:figNOmLr.net]
- ぶっちゃけNで成果主義は無理ｗ年功序列制度がしっくり来るぜ。変に制度改革するから訳解んなくなってる。
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