【BLACK JACK】　手塚治虫

1 名前：ブラック・ジャック [02/01/13 17:18] 患者は２ちゃんねらー、典型的な漫画中毒症候群 症状は末期…　すぐにオペする必要がありますな。 手遅れになりたくなければすぐにレスしなさい。 手術料は１千万円いただこう 331 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/05 00:25] >>297 これって植田まさしかと一瞬思っちゃったけど、ピノコなのね 332 名前：ンモー mailto:sage [02/03/05 14:15] 植田まさし・・・確かに（ｗ 333 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/05 14:22] 植田まさしじゃなくてピノコのセリフなの？ 334 名前：ンモー！ [02/03/05 20:06] sagaってゆのよさ！ 335 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/06 04:56] 　─── 、 ⌒ヽ （＿＿＿ノ（ 　　) （ノ　ー　 　|　　/ ［・］［・］─-6 / 　　>>331 ンモー、そゆこと言う〜 ⊂　　　　　　ソ （!!!!＿,_　 　/ 　　ヽ、 ｀／ 336 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/07 12:42] ずいぶん下がっちゃってるじゃないのよさ！ あげるついでに、OVAの、「サンメリーダの梟」と 「しずむ女」は結構出来がいいと思うんだが、どうか。 やっぱり原作ありだからか？ （ただしサンメリーダのピノコナレーションは除く。。） ちなみに、サンメリーダのゲストモデルってロック？ 337 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/08 03:42] ピノコ・ラブストーリー　「ハレワハヤホ　ホイヒホコッホ　ハノヨハ」 ハッスル・ピノコ　「あちーのぷあんさー」 ピノコはいったい何て言ってるんでしょうか？ 338 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [02/03/08 07:08] >337 上「あれはただの　コイビトごっこ　なのよさ」 下は・・・わからないです 339 名前：あっちょんぶりけ [02/03/08 14:31] ☆☆☆お願い☆☆☆ブラックジャックの漫画を買いたいのですが、秋田文庫から出てる文庫サイズのやつ（あの小さいの）と、豪華版 ハードカバーのちょっと厚めのほう（表紙がリアルっぽいのo小さいのもそうだけど）、どっちがみなさんはお勧めでしょうか？？？？ おしえてください！！！！！！！！！ 340 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/08 14:39] チ　ャ　ン　ピ　オ　ン　コ　ミ　ッ　ク　ス　を　お　す　す　め　し　ま　す 341 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/08 14:43] 題名は忘れてしまいましたが ピノコのせりふで、「シーウーノアラマンチュ」っていうのがあったような 記憶があるんですが、なんて言ってるんですか！？ 342 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/08 16:58] >339 どちらも内容はまったく同じ。 収録話数は、チャンピオンコミックス＞文庫＝豪華版 >341 過去ログ読む楽しみがあってええのぅ。 343 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/08 17:06] www.kaimonoda.com/index.htm 344 名前：337 [02/03/09 00:06] >>338 わーありがとうございます。　２０年間判らなかった謎が解けたってかんじ。 345 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 00:57] こういうメソメソした場面は俺には合わんよ じゃあな だっけ。 346 名前： [02/03/09 01:29] 既出だったらもうしわけないですが、 「植物人間」のお話はどうして削除されちゃったんでしょうか？ 誰か教えて♥ 347 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 02:46] はやく女の体になれろよ じゃあな！ Ｂ・Ｊ最後のセリフ 348 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 13:09] ピノコとブラックジャック先生はどーゆう関係なの？ 349 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 13:11] ＞347 あの話で切り札として使われるロボトミー療法は、 現実世界では人権侵害だとして禁止されたんだよ。 開発した学者はあれでアカデミー賞まで獲ったけど、 患者に恨まれて殺されたそうな。 実際にどんな感じの治療なのかは映画「カッコ−の巣の上で」 の終盤を観ればわかる。 あんたも絶対受けたくないと思うはずだよ。 350 名前：３４９ [02/03/09 13:12] ＞346の間違い。スマソ。 351 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 13:23] 申し訳ないが、揚げ足取りをさせていただく。 「アカデミー賞」！！ 352 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/09 14:09] ＞３４９ 現実のロボトミーは前頭葉を切除して精神病を治療する方法だったが人格まで 破壊するということで問題になり今では行われていない。 でもブラックジャックで出てくる「ロボトミー」という言葉は単に「頭蓋骨切開」という 意味でしか使ってないと思うんだけど。 「ある監督の記録」→脳性マヒ治療 「植物人間」→脳に脳死の確認 「とざされた記憶」→記憶喪失治療 なわけだし。 というか植物人間の話はロボトミーは関係なくて、脳死と植物状態を混同している から削除しちゃったんｐじゃないのかな。 ＞３５１ 「アカデミー医学賞」かも(w 353 名前：346 [02/03/09 15:43] >349,352 ｻﾝｸｽｺ 354 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/03/10 00:56] >>348 らんなさまとおくたんなのよさ。＞BJとピノコの関係 355 名前：３４９ [02/03/10 01:00] は、恥ずかし〜！ 351、352さん、ありがとうです。 「ノーベル賞」ですわな。 ２ちゃんねらーになって１年、ついにこの言葉を使うときが来た！ 鬱だ氏のう・・・。 356 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/10 14:16] アチョンブリケて何ざ〜ぁます？ 357 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/10 20:40] >356 ンモー、知ってて言うー 358 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/10 21:21] BJの机の上にある鉛筆立てに フワフワのついた耳かきが立ってるのが、 可愛らしくて好き。 359 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 03:09] ブラックジャック先生オペお願いします。 360 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 04:21] >>359 3000万、即金で頂こう。 払えるかね？ 361 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 04:51] BLACK　JACK　BOX買った人いる？ あれの中に収録されてる「ブラックジャック病」の続きって イヤすぎない？ 362 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 10:14] >>361 なんで？ 363 名前：361 [02/03/11 12:32] >>362 正当防衛とはいえ、BJが明らかに「殺人」を犯しているから。 364 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 16:09] >>363 それを言ったら「失われた記憶」はどうなる 365 名前：361 [02/03/11 17:08] でもさ、メス投げて、人が何人も乗ってるヘリコプター大爆発だよ？ そういうキャラじゃないと思うんだけどなぁ・・・。 話自体もつまらんしね。 366 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 17:56] >>365 だから未収録だったのです。 ヘリには一人しか乗っていなかったんじゃないの？ のこりの四人は原子炉衛星回収係（内一人はＢ・Ｊとルンバ処刑係） 367 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 20:32] ヘリが人に突っ込んでるように見えるな 368 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 21:54] 買ったよ。BJ限定ボックス。 複製原画にカンドウ。これだけでも、買った甲斐があった。 増刊号の復刻本は、話の出来はともかく 読んだ事のない話ばっかだったので、読めて良かった、ってトコか。 そして、ピノコ柄マウスパッドは現在、マウスでグリグリされている。 369 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 23:37] BJは好きだが・・・ この板はｻﾑｲな 370 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/11 23:41] >369 ンモー、そゆこと言う― 371 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 00:02] >>369 寒かったら暖かい所にいけば？ 372 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 01:02] ［第144話］金！　金！　金！ 選挙資金を借りに男がＢ・Ｊの家へ…!? 大人の選挙にはなぜか金がつきもの。天馬医師もふだんは娘にやさしいオヤジなのだが……!? 373 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 01:06] おとなのたたかいは いつ　どこでも みにくいものだ 関東地区医師連盟の理事長の選挙の時も…… お金をたくさんバラまいた ほうが勝ちに決まって いた 374 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 01:06] 「そんなわがままな子はパパの子ではないっ！！ 帰りなさい　ウラン！！ ウランじゃない　カスミ！！」 この話の見どころはココ↑だけ。 375 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 01:13] ［第171話］壁 絶賛連載!!医学大ロマン 進級したのはいいけれど、受験地獄が待っている。ケンちゃん、ルピちゃん、佐々木くんにも…!? 376 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 01:17] しょくんは…………… あと一年で卒業だ …… そして 受験地獄がまっている 進学は… ……… まァいわば 人生の壁みたいなもんだ 377 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:21] 注＝多発性動脈炎は軽い症状のものなら治ります。 助からないのは相当重症の場合です。 378 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:24] ずっと気になってるんだけど、BJと山田野先生の関係ってなんなの？ BJは恩師って言っているけど、大学時代の恩師なのかなあ そんなエピソードってありましたっけ。 379 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:24] ※門跡＝一門（同じ宗派）の仏門の系統を伝承する（資格を持つ）寺院 ★この話はフィクション（作り話）であり、登場人物は実在の人、または団体等にはいっさい 関係ありません。 380 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:30] >>377 水上くんは重症だったんだね 381 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:43] >>379 ──これだけいっとくが可仁先生… 格式だの家柄だのってやつは 人間のいちばん下劣な病気ですな！ そいつァ 人間の一番愚劣な病気みたいなもんだ！ ガチャン 382 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:45] ＞３７９ 連載中は「あれは書くな」「これはデタラメ」「謝罪しろ」とさんざんだったらしい。 それで放射能関連＝「落下物」「死に神の化身」あぼーん ロボトミー関係＝「ある監督の記録」「植物人間」　書き換え＆あぼーん やんごとなき関連＝「おとずれた思い出」あぼーん で、モチベーション無くなって連載やめちゃったらしい。 383 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 02:55] 週刊連載でモチベーション無くなったらそりゃ書けんわな 384 名前：　 [02/03/12 02:58] >>382 今の文庫本ってあぼーんな話が結構あるって話ですね。 小学生の頃古本屋を巡ってコミックを買い揃えたときはほとんど初版本に近いもの ばかりだったのに、いつでも読める名作だからと思って引越しの時売ってしまいました。 ものすごく悔しい。 「おとずれた思い出」は分かるのですが、他のはどんな話でしたっけ？ 385 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 12:23] >>384 「おとずれた思い出」は今まで１度も単行本に収録されてない。 雑誌で読んだの？(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ… 386 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 20:14] 国会図書館へＧＯ おととしの夏、２回行って欠番全てコピーしたが 紙質が劣化してインクの状態がかなりやばい 387 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 21:59] 純粋なファン心理として、全てのBJ作品を読みたいyo〜。 内容の善し悪しや、つまるつまらんはさぁ〜。 読んだ後で自分で判断するからさ〜。 388 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 22:02] >>382 ブラックジャック描くのって、辛いんですよ。 とか言ったらしいな。＞手塚御大 389 名前：388 mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/03/12 22:15] 補足だが、 絵じゃなくて、話をつくるのが辛いって意味っす。 390 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/12 22:50] >>387 狂ったように激しく同意。 391 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/14 19:23] age 392 名前：ピノオ [02/03/14 23:19] そうそう。 削除された話といえば、 鉄棒が得意な少年が病気で腕の切断を余儀なくされ、 その後棋士に転向するってゆー話はなぜ削除なの？ 393 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/14 23:41] >392 意味不明。　その話はコミックス1巻、文庫版１３巻、講談社全集９巻に載っているが？ この辺チェックしてから書き込みしてみては？ ttp://www.ne.jp/asahi/blackjack/list/ 394 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/14 23:47] comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/l50 1-10をぜひご覧あれ 395 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/15 20:19] ageあげ 396 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/16 16:01] これが本スレですか？ 397 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 10:49] >>396 これは漫画スレです。 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [02/03/17 16:03] 自殺志願者をキリコのところにつれてく話が好きだな。 キリコが本気で困ってておもしろい。 後味が悪い話は好きじゃない。 399 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 17:51] 「最後に残る者」で一卵性の三つ子はひとつの卵子に３つの精子がくっついて受精する、 とかいう説明があるけど、こんなことホントにおこるの？ 400 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 19:04] 一卵性の双子はひとつの卵子に２つの精子がくっついて受精するんでしょ？ 2つくっつけられるなら3つも有り得るんじゃないの。 401 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 19:10] そうでなきゃ一卵性とは言えないもんねえ。 402 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 19:14] キリコが軍医だったのは太平洋戦争なの？？ だったらBJとも妹さんともかなーり年離れているんじゃないかなあ。 ・・・なので、脳内ではどこか別の国で軍医やってたことにしているよ。 403 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 19:49] ベトナム戦争とかじゃネーノ？ 404 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/17 21:50] キリコって、日本人なの？ 幸薄い彼の妹は、日本人っぽい名前だったよーな気がするが。 405 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/17 22:37] キリコの妹さんに惚れた。 ていうかキリコって初登場の時とその後だと明らかに顔つきが違いますな。 406 名前：399 [02/03/17 22:52] >>400,>>401 いや、一卵性の双子、三つ子って別に精子が複数受精するわけじゃなくて 細胞分裂の段階で2つか3つに分かれたのだと思うんだが。 407 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/18 05:43] うわー　はずかしー　>>400 www.asahi-net.or.jp/~dz5y-mrt/neta8.htm >高校生が未だに信じているまことしやかなウソ >　　高校生になったのに、変な迷信・ウソを信じている生徒がたくさんいます。 >　私が知っているものを挙げてみましょう(^_^)。 >１．一卵性の双子は、一つの卵に精子が２匹受精してできる 408 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/18 10:13] え？ホント？逝ってきます。 でもじゃＢＪのこの話って？こんなことホントにおこるの？ 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [02/03/18 11:04] ２個の精子じゃそっくりな双子にならないじゃん。 一卵性は遺伝子まったくいっしょでしょ。 違う精子だったら似てても兄弟くらい 410 名前：401 mailto:sage [02/03/18 18:03] >406>407>409 ありがとう、そうだったのか！いやーんはずかちー。逝って来ます！ 411 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/18 22:28] >>405禿同 妹さんいいよね。ああいう奥さんほしいな。 412 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/18 23:41] にいちゃんの件で、散々苦労してんだろうなぁ…。＞キリコの妹さん 413 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/19 00:14] >>412 父親殺されちゃったしな 414 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/19 07:21] BJがキリコの手術を（無理矢理）した時に、 終わるまで海で泳いでなさいと言われたことがあったよね＞妹さん 他に行く所もすることもないもんなあ、あの島じゃ。 415 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/20 01:05] >>414 洋服は消毒済み、とか言ってたが、妹さんのパンツはそのままだったような… 416 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/21 05:57] ageちょんぶりけ！ 417 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/23 20:21 ID:aVmSB5TY] ある掲示板で以前出ていて、気になっていたんだけど。 「U-18は知っていた」のはじめに出てくる、オースチマン・オマリーって誰？ ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。 418 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/24 19:04 ID:Ke9vcjo.] しーうーのageまんちゅ♪ 419 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 19:15 ID:VzAsH30w] わたしの持ってる４巻（初版に近い頃に買った物）の最後には ｢植物人間」が収録されているのですが、落丁になっていて、 二人の脳をつないだ後にそこを指差しながら、「もう脳は死んで いるのだ(だったかな？）」みたいなセリフで、ブチっと終わっちゃってます。 今更ながら、この話はいったいどういう結末だったのか、 ご存知の方、教えていただけませんか？ 420 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 20:15 ID:DvQ9M23I] >>419 母と息子が精神で交流して 母親が「おかあさんの傷は今の医者ではなおせない」と言う。 母親は植物人間のままだが 息子が、将来医者になって母親を治す決心をするのです。 脳を脳を電極で繋ぐのがまずかったらしいけど 昔のエグイ実験で、被験者の脳をむき出しにして 電気刺激を与えて被験者が何を感じるか確かめるってのがあって その映像をテレビで見たことがあります。 421 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　　　　 [02/03/25 20:20 ID:???] 母親じゃなくて姉だったような・・・ 422 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 20:36 ID:wht.4gpQ] 母ですよ。 「ぼくはおかあさんをなおすぞっ 　きっと…きっとなおしてみせるっ　医者になって！！ 　それまでおかあさんは生きているってさ！」 423 名前：419 [02/03/25 20:36 ID:zijkEfgI] >420 なーるほど、そうだったのですか ん十年にわたる(ﾋｨｨｨ）モヤモヤがやっと解消されました ありがとうございます 424 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 21:20 ID:FIEQzt.k] 自分は東京から大阪まで歩く足の不自由な少年の回が好きだな。 最後に街の灯りが見えたところのシーンは今も覚えていますよ。 425 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 21:58 ID:wht.4gpQ] >424 「毛布がある！」　でしたっけ。 BJはわざわざ遠回りをして（車で逆方向に走っていっちゃったし） 毛布を買って置いてったんだよね。 なんでわざわざそこまでしてあげたのかな？？ 426 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 22:23 ID:5qv9iN2A] >>425 そりゃあんた･･･ 427 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/25 22:39 ID:???] >>426 ねぇ 428 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 22:42 ID:zfa7i0FQ] >>42 うんうん 429 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/25 23:34 ID:Ul5H.68g] そっと毛布を置いて行かなかったり 暴走族から財布を取りかえしてあげたりしないBJなんて、 BJじゃないのよさ！ 430 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/26 10:06 ID:???] ｵﾑｶｴﾃﾞｺﾞﾝｽ 431 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 12:36 ID:nhV8mMtM] ４月３日、BSまんが夜話なのよさ。 432 名前：ＢＪ一筋２５年 [02/03/26 13:31 ID:Peilfdqk] おいおい、かんべんしてよ。好きなマンガをあの番組でしたり顔で語られると、作品が汚されてるようでムカツキ度１２０％なのよねーー みんな、あんな番組おもしれーかぁ？ 433 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 13:37 ID:pfN.uExk] ムカツクなら見なきゃいいだけ。 434 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 14:02 ID:R327/Ap6] もっとも異色なブラックジャックはどれだと思う？ 初期の鳥になる話や、馬のトミーもよかったけど、 俺はＢＪが宇宙人の手術をする話。 ﾜﾗﾀ 435 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 14:29 ID:.RVkBaYY] 雪の夜話かな 幽霊までオペかよっ！ オスメント坊やがいればオペしやすかっただろう そいえばミイラにもやってたな 436 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 15:01 ID:YUw0AuFc] サブタイ忘れたけど、日光に当たれない華道の家元の話。 どんな美女の患者でもほとんど顔色変えることがないのに 「松本零二のかく女そっくり（by父親）」の家元を診る時は 頬を赤らめていた先生…　ピノコがあんな先生見たらなんて言うかな。 437 名前：　　 [02/03/26 15:05 ID:QKKtTcF2] なんで文庫版には「二人のジャン」が入っていないのだ！！ 438 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 15:11 ID:nhV8mMtM] >436 「花を生ける」だったっけ？ 患者が女性で態度が変だった話といえば、 外国の夫婦の奥さんに義手義足を作ってあげた話。 あの「ほれ」っていうセリフに中年男のいやらしさが 滲み出てるような・・・。。 439 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 15:16 ID:R327/Ap6] >>436 ｲｲ！ >>438ﾜﾗﾀ！ >>437　シャム双生児ってまずいんですかね。 推理小説でクイーン「シャム双生児の秘密」ってのが売られているのにね。 文庫版読んでないんですけど、 無頭児と心霊手術のおっさんという２つのぶっとんだネタを 掛け合わせた衝撃の話は含まれてますか＞文庫 440 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/26 21:08 ID:qrIMytnY] 異色だと思う話は、「ドラキュラに捧ぐ」かなー。 良いとも悪いとも言えず、BJもさほど活躍しないし、 ン？って感じ。 >>432 気持ちは分かるYO。 でも、私は見たいなぁ。 441 名前：「その子を殺すな！」 [02/03/26 21:41 ID:2tJK2wgQ] >>439 12巻に載ってるよ。＞無頭児と心霊手術のおっさん 442 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 00:15 ID:U0kASpqk] 「ある老婆の思い出」だっけ。時間軸がね。 あの冒頭＆ラストシーンの頃にはＢＪいくつになってんだろ。 >>439 >>441 おっさんですか (ｗ 443 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 01:07 ID:/O3Wa/Tg] ＞442 本間先生のように寝たり起きたりの隠居生活。 そして、「人間が生き物の生き死にを…」と、 かつて自分が恩師に諭されたよーに、自分を慕う若い医者を諭している。 ……と、想像してみる。＞ラストシーンの頃のBJ 444 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 10:08 ID:9Nx6a/T2] >>442 心霊手術って、黒人のオヤジじゃなかったっけ？ 無頭児の絵が衝撃的すぎてよく覚えてない・・・ 自分の記憶チェックきぼんぬ。これで正しいですか 琵琶丸＝ゲーハーの針師 本間先生＝鼻の大きいぼさぼさ髪のオヤジ 戸隠先生＝小さくなった人 ブラッククイーン＝金髪？の美人、ヒョウタンツギスープ キリコ＝ロンゲ、片目 キリコの妹＝ﾊｧﾊｧ 445 名前：437 [02/03/27 10:13 ID:ijtltc.w] ＞439,441 ハリ・アドラはおっさんというより兄ちゃんだぞ。 しかし、あの典型的土人スタイルがOKで、シャム双生児が不可というのも分らん話だ。 ＞444 表現がかなり自分色に染まってはいるが、概ね合ってる。 446 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 10:22 ID:9Nx6a/T2] >>445 ｽﾏｿ　なんか不安だったのでこんな書き方しちゃった 若かったのかあ。勝手にオヤジにしてました。 ｽﾏｿ>ハリ・アドラ うわー、また読みたくなった！買い直そうかな。 じゃあ、みんなのいちばん印象深い脇キャラだれ？ 自分はとりあえずジョーズ。薔薇の中で死んで、ｶｺｲｲ！ 447 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 22:16 ID:cfdQmhi6] そりゃ〜、ピノコでしょ。＞いちばん印象深い脇キャラ ってか、ピノコは脇役じゃないか…（オクタンだし） 448 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/03/27 23:08 ID:???] >>446 古城に住むイカレた兄妹かな〜。 DV男の兄と、兄を憎みつつ愛している妹。 あと、シャムの双児の男の子。 449 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/27 23:09 ID:???] ピノコが登場して、ブラックジャックは天才作家の職人芸的な 作品から、永遠の名作になった。と思う。 連載当時はなんかうっとおしい、とオモタげど、後で何度も 読み返してみると、実はもの凄く重要な位置を占めていた ことに気づいたよ。 実質上？の最終回で、１８歳化したピノコにブラックジャックが ある台詞を告げて、それから二人で手術室？に消えていく シーンは、ホント泣けたよ。 450 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/03/27 23:17 ID:???] >連載当時はなんかうっとおしい、とオモタげど 設定の屈折ぶり、造形の愛らしさ ピノコたんは手塚治虫の生んだ最高傑作キャラ 451 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/27 23:46 ID:BBEIfrKk] >449 ｦｲﾗはそん時の八頭身ピノコがうつむきながら言う『アッチョンブリケ』に激萌えしました。 452 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/28 00:56 ID:Tj4mXfgE] 「熱さましといたみどめと頭痛用のとねむ気ざましと かゆみどめと痔の薬と虫くだしをまぜてシロップでわったの」 痔だったのか？ 453 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/28 02:45 ID:GvlfF3.c] のろ切っちまうよっ！ 454 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/28 12:37 ID:wKP35kIQ] ピノコ関連でいちばん泣けた話は、「ピノコ西へ行く」。 先生を思うあの表情は、幼稚園児にゃあ無理だ。 455 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/28 12:39 ID:Qw840YAw] ＞454 だって18だもん。あら20だったかしら、手塚治虫がいい加減で・・・ 456 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/28 13:11 ID:???] 18よのさー 457 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/28 13:30 ID:5UcBgpHc] ＞456 でもハタチって記述もあるのよ。本人も混乱してたし。 （柔道部員と銭湯の話で） 458 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/28 13:42 ID:???] どっちにしても今なら40代ってことで 459 名前：「ピノコ西へ行く」 [02/03/28 20:23 ID:HOgDvR/U] あんた、恋ちたことないんれちょ。 今なら40代か〜…、ピノコﾀﾝ。 今もあの姿なのかねぇ。 460 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/28 22:47 ID:???] 先生にしうつしてもらって、今は 山口百恵みたいな8頭身美人よのさ 461 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/29 02:34 ID:iyQH8fkY] ＞４５７ 最終回では「ピノコは２１歳よ、ご存じれしょ」 462 名前：sage mailto:sage [02/03/29 04:36 ID:???] >>384 「おとずれた思い出」ってどんなの？ ざっと他スレ調べてみたがみつからぬ。 大ざっぱなあらすじｷﾎﾞﾝﾇ｡ 463 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/29 06:53 ID:WSA70x3A] >448 どこの国のいつの時代の人と思うような生活だたね、古城の兄妹。 ラストで、高笑いする兄貴の顔の開いた傷口がコワカッタ。 464 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/29 20:42 ID:DOh99DDE] >>462 記憶喪失になったピノコの姉ちゃんがBJんとこに来る 465 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/03/29 20:43 ID:???] >>464 漏れのIDｶｺｲｲ！ 466 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/29 23:25 ID:bof3x6Uw] >463どこの国のいつの時代の人と思うような… ﾜﾛﾀ 467 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/30 22:16 ID:5Kw8wX3o] ﾓﾅ板の過去ログ choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002228948/ 468 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/31 05:35 ID:/eUa95FA] 多分、ブラックジャックだったと思うんだが、 作中にヒョウタンツギのスープとかが出てきて、 そのコマの欄外に「作り方は○○ページ」ってペン書きで書いてあるが、 でもそのページを見てもどこにも作り方が載っておらず、 （というより、ページさえなかった気がする） はがゆい思いをした記憶があり。 もしかしてチャンピオン連載時にはこのページが存在して 作り方が載っていたんだしょうか？詳細キボンヌ。 ついでに存在してたら作り方もキボンヌ（ｗ 469 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/31 09:43 ID:ZgWD6Hy2] >>468 「ブラック・クイーン」だね。 連載時でも「存在しないページ」だったよ。 よく憶えてないけど、 その号のチャンピオンは全部で300ページくらいなのに 「作り方は400ページ」いう風に なってたと思う。 470 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/03/31 11:33 ID:???] 「ヘウタンツギスープの作り方」は、どこかの作品で見たことある。 471 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/03/31 19:33 ID:???] 「植物人間」ってどんな話だったの？ 472 名前：愛蔵版名無しさん [02/03/31 23:46 ID:A6xrE/l.] >４６８ 残念だけど ヒョウタンツギやスパイダーと一緒で 手塚さんの遊び心なんだと思う でもヒョウタンツギは手塚さんの妹が作ったキャラで 食べたら美味という設定だったらしい デベソの達にゴルゴがでてます 473 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 16:18 ID:v/JyzRVI] そういや ピノコって 姓は、間なのか？ 474 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 16:44 ID:06UxQIaw] >473 戸籍上はそうなんじゃないかね？ 「ハッスル・ピノコ」で、ピノコが機嫌良く歌ってた キノピヨの歌がかわいい。 475 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 20:11 ID:v/JyzRVI] やはり、戸籍上は ブラックジャックの娘となってるのかな 476 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 20:39 ID:afKx3mnA] あぁ〜、日常会話で『おまえさん』って逝ってみたい・・・。 477 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/01 20:43 ID:???] 未婚の父って、どうやってなるんだろう 478 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/01 20:53 ID:???] 単純に「未婚の父」になるなら、簡単かも。（子供産ませても、入籍しないだけ） でも、母親不明で出生届出して、自分の子供として戸籍を得る、って 実際あるのかね。父親不明の例より大変そうだ。 479 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 21:10 ID:4hOWoFmw] >>469 , >>472 そうだったんですか・・・ どうも情報サンクス。 480 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 22:35 ID:qOdqMuUs] ピノコはズラのはずなのに プールに入っても外れないね。 481 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/01 22:52 ID:UUwfjav6] 縫ってあるんじゃないか？ 482 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/01 23:37 ID:???] >>481 　ワロタ 483 名前：愛蔵版名無しさん mailto:p [02/04/02 01:31 ID:???] 白い正義の解体ピノコはショックだった。 あれがリアルピノコだとしたら嫌すぎ。 484 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/02 17:45 ID:wWaIZHdk] ピノコといえば、まだ歩くこともできてない頃に 既に頭にリボンがついてたから、 きっと先生がつけてあげたんだね♪ ついでに、ピノコの絵が違う回が何回かあるみたいだけど あれは誰の絵なんだろう？ 「ブラックジャックそっくり」とか…。 485 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/02 19:19 ID:???] >>484 リボンも頭に縫い込まれてるのだと思われ。 486 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/04/02 22:02 ID:???] >>485 風呂に入ってるシーン、寝てるシーンでは外してることもあるので リボンは縫ってはいない 487 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 01:59 ID:1B.8s39g] >>484 アシスタントが描いてたんじゃないの？ アシ時代の石坂啓も描いてたようなこと、 どっかで読んだ記憶があるけど間違ってたら どなたか訂正して下さい。 488 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 02:17 ID:CRBG5vSo] 大塚英志原作のリヴァイアサン ブラックジャックっぽい 489 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 02:47 ID:is/sFiKU] 明日、ＢＳマンガ夜話でブラックジャックやるんでけど、ガイシュツですか？ 490 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 05:29 ID:.JvNV33s] >>489 ＢＳマンガ夜話ってどうも気持ち悪くて。 491 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 14:01 ID:g96EFa6o] 豚田の声きもいよなぁ。ＯＶＡのピノコの方が良かったヨなぁ？ 492 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 20:41 ID:uPPNp4AY] >489 ビデオに録るよ！ 493 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 20:52 ID:8EiVoIkE] >>487 「ピノコの水着を描いた」とかいう話は読んだ事あるYO。 アサヒグラフの手塚治虫追悼号で読んだような気がする。 494 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/03 20:57 ID:aztPDeVk] >>491 宇多駄とＯＶＡで声を当ててた水谷優子をくらべると 水谷優子の方がイイ。 でも水谷優子が適切か？と云われると大疑問。 BJの声も、しかり。 495 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/04/03 22:39 ID:???] ﾔﾊﾟｰﾘ　リアル子役たんがいいな 496 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/04 00:07 ID:64q2dd8k] ＢＳマンガ夜話はじまるよ〜 497 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/04 01:03 ID:4n2OoVb2] マンガ夜話終わったー ブラックジャック論というより、手塚治虫本人についての話ばっかりで物足りないなあ。 もっと各エピソードとかサブキャラとかを掘り下げてほしかった 498 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/04 01:10 ID:dI1AVYm6] >>497 ﾏﾀｰﾘと同意。 BJのスレも何かテーマが決まって無いとあんまし盛り上がらないね 499 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/04 01:18 ID:vwFEbaLs] ウチは地上波しか見れないので 「ＢＳマンガ夜話」のビデオ録画を友達にお願いしたところ、快諾。 これが１ヶ月くらい前の話で、以来マンガ夜話についての会話は交わしていない。 はたして覚えていてくれているだろうか…。 500 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/04 02:47 ID:???] ぁポチッとな！ 501 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/04 10:28 ID:???] 各エピソードや登場キャラを掘り下げていったら 新書1巻あたり1時間さくとしても25時間だな。 何しろ作品群が膨大だからねえ。 手塚さんのそれまでの作品の集大成としてBJがあるわけだが 中でもピノコは手塚さんの集大成的なキャラクターだと思われ。 それまでの手塚さんの要素が詰めこまれているわけで 手塚さんが30年漫画を描き続けていなかったら生まれなかったキャラだと思う。 考えてみれば30年描き続けて、更に自己模倣でない新しいキャラを生み出せるというのもスゴイが。 松本零士なんかが自己反復を繰り返しているのを見ると、余計に手塚さんのすごさがわかるな。 502 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/04 11:07 ID:???] 編集長の名前（故・壁村耐三氏）が上がっていなかったのが残念。 503 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/04 21:53 ID:???] またいつか手塚治虫スペシャルやってくれないかな、マンガ夜話。 「火の鳥」「アドルフに告ぐ」「ブッダ」あたりで。後期に偏り過ぎか。 でも結局またそれぞれの手塚論を語って終わり、になりそうで怖い。 ＢＪの話してないのでsage 504 名前：かばちたれ　　　 [02/04/05 00:24 ID:ucTg5MIw] 短編のメトロポリスだって、語りだせば１時間なんかでは語りつくせないよ。 BJなんか、もしも各エピソード毎に、その背景や、他の作品との関連性を 検証していったり、着想のヒントを推定したり、などと掘り下げていけば、 一エピソードについて５分ずつでも割り当てて、検討していったら、いったい 何時間になるやらわからん。ある意味で、コナンドイルのシャーロック ホームズシリーズを研究するという組織があるように、鉄腕アトムとか BJとかは、それに相当あるいはそれよりもより豊富な、検討研究の対象と なりうる素材である。 505 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/05 03:04 ID:???] メトロポリスって短編だったのか・・・ 506 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/06 10:18 ID:QFqI..g6] >ピノコの髪 自前じゃないの？畸形嚢腫の中に髪の毛も入ってなかった？ ところで「畸形嚢腫パート２」のピノコたんは表情豊かで可愛いね。 ラストは可哀相だったけど。 507 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/06 10:42 ID:H.bONj/w] ハローＣＱage 508 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/06 23:01 ID:J7lMC4UM] >>504 同意。シャーロキアンvs黒男オタク、てとこ。 509 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/07 15:25 ID:???] 未完なの？ Ｂ．Ｊって 510 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/07 22:02 ID:mN.9QHbA] 未完だってさ。 でも、未完で正解なりー。 BJは今もどこかで奇跡のメスを振るっているよのさ。 511 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/08 03:38 ID:r4S4U.6U] 「人生という名のＳＬ」で一応完結してるんじゃないの？ 完結編が先に出ただけで。 512 名前：ヅカオサム [02/04/08 10:22 ID:QOikSenM] ブラック・ジャックはボクも好きな主人公ですし、本当はもっと続けたかったんです。 でもね、いろんな団体や組織から抗議やら苦情がたくさん来て、 本当に描き辛くなってしまったんですよ。 これは描くな、あれは困るっていろいろ制限や制約が多くなって、 実際描きようがなくなってしまったんです。 そういうわけで、ブラック・ジャックの連載はやめることになりました 513 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/08 21:42 ID:N5b1Y5/.] もっとBJ読みたかったのに。 つまらんイチャモンつけるヤツらがいたばっかりにさ〜 どうしてくれんだよ！ゴルァ！ 514 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 00:14 ID:QTQvecWc] >>513 ホンっっトそうなんだよ！！ お陰で、コミックス未収録話まで出てる始末だし！！！！ 515 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 00:15 ID:IJipgi8o] 部落ジャック？ ジャックしてどうするんだよ？　部落なんか。 516 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 08:43 ID:c5bn7Jhk] >>515 つまらん 517 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 16:57 ID:P2H00ZVQ] この板は初めて（BBSTABLEの画面でマウス動かしてるとき間違えてｸﾘｸした） なんだけど、このスレが目に入った。 個人的には「２人のジャン」が衝撃的だった。当時小学生。 生き残ったほうが脳だけの双子の兄弟の水槽を実験道具はいやだとか言って ぶっ壊す話だったよね?記憶違いだったらどうしよう。 518 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 18:46 ID:BiQBVIl6] ＞517 合ってます。しかし何故か文庫未収録。どうなっとるんじゃ秋田文庫。 あと「植物人間」と「ピノコふたたび」と「訪れた思い出」と・・・ 519 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/09 19:41 ID:qSN1LTUI] 「ピノコふたたび」の文庫未収録の理由ってなんだろう。 コンビニ本には収録されてるよねー。 520 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 01:30 ID:XLsm2NxA] アフリカ象はきらいっ！ 521 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 01:55 ID:pzN4ndVM] >520 何の話しだったかは忘れちゃったけど、 BJがそこまで崩れるとは思わなかったよ(ﾜﾗ。 522 名前：在宅よっちゃん [02/04/10 07:01 ID:qHjP0..2] これって和製アメリカンドリーム？？ こんな超不景気の時代に、儲かっている人がいるなんて！！ 信じられな〜い！！！ www.richdad.jp/ 認証番号　a777　 だって。 523 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/10 08:16 ID:???] 天才外科医になって闇で開業した方が儲かりますが何か？ 524 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 12:55 ID:BPmWwmSs] 実在する病気で話を描くと「それを描かれては困る」 架空の病気や治療法で話を描くと「漫画とはいえデタラメ描くな」 てな具合に苦情がくる。 一体どうしろっていうんじゃ〜いっ！ おさむブチギレ！ 525 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 13:20 ID:SOvifkMo] >524 確実に直りかつ命の危険も無い病気でつないでいく、というのはどうか。 患者「先生！魚の目が痛くて歩けないと主人が！！！」 ＢＪ「三千万円いただきましょう」 患者「うちの子がカッターで手を切っちゃいまして！！」 ＢＪ「４千万円いただきましょう」 これに人情噺をからめる。ガンバレ手塚治虫。 526 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 21:50 ID:XLsm2NxA] >525 それだとザ・シェフになってしまうぅ 527 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 22:03 ID:HiYZrLBk] >>526 ワロタあぁ 528 名前：マックロオトコ mailto:sage [02/04/10 23:16 ID:???] >525 おいおい、おまえさんふざけなさんなっ その程度の治療でわたしが金とると思ってんのかい ラーメンの一杯ぐらいはおごって貰うかもしれんけどな 529 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/10 23:44 ID:???] >>528 水虫なおしてください 530 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/10 23:46 ID:???] >>528 包茎なおしてください。 531 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/10 23:54 ID:hTmmZQoo] >>530 ちんこの皮やら農家の四男なんてものは、 やたらめったら切っていいもんじゃないだろう。 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/04/10 23:59 ID:???] >531　私には、切るだけが人生なんだ。 533 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/11 00:17 ID:BfblA2Xk] >>531 IDがQOO 534 名前：病弱名無しさん mailto:sage [02/04/11 02:12 ID:???] ガイシュツだと思うけど、 ブラックジャックに、よく子供の頃の爆発ｼｰﾝでてきますよね、 それに描かれているクﾛｵは既に車椅子に乗ってるんですが、もとから体悪かったんですか 535 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/11 02:42 ID:uiuM6.XU] >534 普通に歩いていて爆発、になっているシーンもあるよ。 治虫先生いわく、設定はあとから思いつきでいきあたりばったりで 決めているので矛盾があります。ということらしい 536 名前：病弱名無しさん mailto:sage [02/04/11 15:52 ID:???] >>535 なるほど・・・ 漫画喫茶で読んだだけなので、そこまで知りませんでした。 全集買おうかな 537 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/11 21:00 ID:l11vo5Os] 全集より、チャンピオンコミックスの方がいいんじゃない？ 収録話数は一番多いとか。 私は「場所を取るから」という理由で文庫版を買って、ちと後悔…。 538 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/11 21:48 ID:???] 文庫の最後に載ってる解説は読んでてムカツクのが多い。 俺はもちろんチャンピオンのコミックスの方を持ってるぞ。 ガキの頃古本屋でまとめて買った。 539 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/11 22:51 ID:???] 文庫版はとりあえず買ったけど最悪だよ。 台詞の改悪があるし。 540 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/11 23:24 ID:RUjDDb5M] 台詞の変更で一番ひどいのはサボテンこぞうの話。 あんな変更の仕方しなけりゃならないなら、載せない方がマシだよ。 コミックスの方も、最近発行されたヤツは修正だらけなのかね。 541 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/11 23:46 ID:3ylholnQ] >>538 冷静に読めるのもあるが、妙にコウフン気味のは引くね。 興奮ぎみではないが、菊池秀行のがイヤ。 菊地秀行自身に恨みはないが、 メフィストとBJは同じステージかよ…とオモタ。 >>540 多分、そうでしょう＞修正だらけ やはり古本屋で頑張って初版を集めるのが一番かも。 私が持ってるサボテン坊やのソレは文庫版収録で、 すでに「病人ではない！」だが、私は脳内で変換して読んでいる。 542 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/12 00:59 ID:0V85c8d.] 全話じゃないけど、ココ↓で初出/コミックス/文庫/漫画全集の違いがわかる ttp://rx.x0.com/~ngt/research1a.shtml これを見て自分で脳内変換するといいね 543 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/12 01:06 ID:uiXVLwCE] 手塚プロの公式サイトで、文庫未収録の分が 題名だけの表記で内容が伏せられてるのは納得いかん。 コミックスに収録されてる話まで無かったことにする気なのかよ〜 ところで公式サイトの掲示板って書き込む気になれん。 もう少しどうにかならんのかね･･･ 544 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/12 05:19 ID:???] >>540 本当にねぇ。アレはひどすぎるよな。 545 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/12 09:29 ID:zzVj15eo] ＞５４３ なにがだめなの？＞公式掲示板 546 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/12 12:39 ID:nrwBKvMg] >540 ちょい前にチャンピオンコミックス買ったけど、 （もちろん第１００版以上だった） 本間先生がメス置いてきちゃう話、ピノコのセリフ 無修正だったよー。 547 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/12 15:41 ID:???] ピノコ無修正 548 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/12 21:38 ID:i9J8FXqU] >>546 何かヤバイ表現あったけ？ 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/13 01:11 ID:???] てかメス置き忘れ自体、ヤバイな。 消防の時はあり得んと思ってたけど たまにガーゼとか鉗子置き忘れとかニュースになりますな。 550 名前：ピノコ [02/04/13 06:46 ID:qB.8DrnQ] バカ　チクショ　先生のフンヅマリ カンポラチンキのチンドンヤーッ 551 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/13 15:04 ID:???] >>549 「時には真珠のように」って題名は綺麗だけど、 内容はトンデモだよな。恐ろしや。 本間先生頼むよ･･･ 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/14 02:25 ID:???] >>551 >内容はトンデモだよな。恐ろしや。 鳥人間よりはマシだと思われ（ﾜﾗ 553 名前：ピノコ mailto:hage [02/04/14 16:31 ID:???] >>548 れもメスをこんなに ばらっちいもんれ くるんれ送ゆなんて きっときちがいね 554 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/14 20:46 ID:???] 色々と世間的な問題はあるにせよ もうBJみたいな漫画は生まれないのかねぇ。 面白い漫画はゴマンとあるが、 カンオケまで持って行きたい！って漫画って 今のところ、BJと火の鳥くらいだなぁ…。 555 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/14 21:23 ID:26Cnc9pY] ブラックジャックって実は高額な金とって ないんだよな。 せいぜい１０万円とか。 556 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/14 21:56 ID:fZWW1zKI] 悪いやつからはとってるよ。 そして、大概はあげてしまう… だからいつもボンカレーなんだろ。 つーか、如月先生の話はいつも納得がいかない… 子宮取ったら女じゃ無くなるなんて。 557 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/14 23:10 ID:fZ5QFlnk] >>556 あ〜、そうそう。 如月先生の一件は、私も複雑な気持ちになる。 病気や事故でチンチンもげたら、男やめんのかYO！ と、問いたくもなる。 558 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/04/14 23:13 ID:???] 　スターが妊娠したからBJのところへくるやつ、闇医者なんだから現実 なら中絶だが、そうしなかったところに手塚の甘さがある。 559 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/14 23:28 ID:???] ＞５４０ さぼてん小僧って顔体から芽ふく子の話ですよね？ 文庫でしかよんでないけどもとはどういう話だったの？ 560 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/14 23:47 ID:1iB27FDI] 台詞がさしかえられてんのさ。 「弟がカタワとしったら、悲しむし…」 「カタワではない！」 とかいう部分の「カタワ」が、現在は「病人」に置き換えられてる。 結果、何故BJが激したのか、分からなくなっちゃったんだよなぁ。 561 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 01:36 ID:Q2hfW/R6] >>553 ホントだ。コミックスだと「きっときちがいね」のところが 文庫とかだと「変人ね」になってる。「きちがい」ってマズイのか･･･ >>560 「病人ではない！」だと、胸ぐら掴んでまで ＢＪが怒る意味がわからないよな。 もとの「カタワという言葉、二度とつかうな、わかったか！！」って場面は そういう差別用語は自分は軽い気持ちで言ったとしても 自分が思っている以上に相手は苦しんでいるんだと 気づかせる為の大事な場面なのに。 台詞の差し替えで全く説得力が無くなってしまった。残念。 562 名前：愛憎名無しさん mailto:sage [02/04/15 02:00 ID:???] >>561 はげ同.. 書き換えはやめてほしいなぁ あしたのジョーでも「カタワ」が「失格者」に替えられてて変だった。 563 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 02:17 ID:q.sgmyJM] 「わかっていない」と言われるのは覚悟のうえで。 「戦場が原のゴリベエ」 母猿よりも、指を噛み切られた親子に同情してしまった。 ほくそえみながら金を要求するブラックジャックが人の 弱みに付け込んでいて嫌いになった。 「鳥たちと野郎ども」 じいさんが全財産やるというのに、瀕死の孫を見殺しにして 去るブラックジャックが嫌いになった。命がけで頼み込んでいるん だから、その気持くんでやれよ。 なんか、ブラックジャックが人の弱みに付け込むのが思っていたより 多くて、アンチになってしまいました。 どうかこんな私を説得していただきたいものです。 564 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 10:14 ID:/BsuNCaE] ブラックジャックは聖人君子じゃないし、 どちらかというと気まぐれな自己中野郎なんで 擁護のしようがありません。 その人間くささの中でたまにあるいい話が映えるというか。 ヒーローのBJが見たければアニメ版がお勧め。 565 名前：563 [02/04/15 16:54 ID:HJ2OQ4.o] >564 煽られると思っていたけど、冷静なコメントありがとう。 あと、「タイムアウト」で事故に巻き込まれた青年に５０００万 要求したのには、これで完全にアンチになってしまったので。 聖人君子でなくていいけど、弱いものいじめするキャラというものは 嫌いなので。 　青臭い正義感振り回していますが、このように思っていることを 頭ごなしに非難しなくてうれしく思っています。 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/15 17:42 ID:???] >>563 ＢＪは手術の腕は天才的でも、決して「良い医者」ではない。 人としてはかなり嫌なヤツだと思う。 弱みにつけこんで恐喝する事も稀ではない。 そんなＢＪでも、意外と情にもろかったり義理堅かったりする。 そういう限りなく人間くさい部分に惹かれるものがある。 自分は主人公だけでなく作品全体を通して、ＢＪに惚れているんだけどね。 まあ、アンチに対して弁護しようがないというのも確か。 >>564 同意。 でも原作マンセー者にとってアニメ版はツライな･･･ 隆大介の実写版は意外と出来が良かったと思う。 567 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 18:18 ID:DTNPsiCY] >>565 弱い者いじめ･･･か。 あの話の最後は手術代がどうこうっていうより 身の潔白を証明する為にも裁判に持ち込めって言ったのかと 自分は思ったが。 ＢＪってかなり屈折した性格だから、本当に言いたいことは何なのか 分かり辛い部分が多いと思う。 568 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 21:58 ID:DXbaDPLA] 金を貰うもらわん、助ける助けない、その他医療技術とかってのは 副次的なものであり、むしろそれらに肉付けされた物語を楽しむ漫画だと思う。 そんでもって 他人に対してどーしても斜に構えた態度しかとれない、 そんなBJの本当の気持ちを 手探りしながら読む漫画だとも思うがどうか。 私自身はBJファンだが、しかしBJ全話が手放しにマンセー！って訳でもないし、 皆も同じようなモンではないかと思っている。 アンチを含め、色んな意見があって当たり前っすよ。 イタタな話を肴に「ありゃーないよね」と話し合うのもまた一興ナリ。 569 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/15 22:01 ID:9ctDgA1I] 同じくヒューマニズムをテーマにした作品に 「ゴルゴ１３」があるが、ヒューマニズムを真剣に 嫌味なく描こうと思うと、どうしても主人公が クールにならざるを得ない。 でも、そこがニヒリズムや悪と解釈されると、 その作品はとんでもなく最低のものとして受け止め られやすくなるので難しい、と言われてるよ。 また、ヒューマニズムを描こうとした作品では、往々にして 作劇上の理由から、主人公がメタファー化してしまうことが あるよ。ＢＪでも、それはあると思う。 一見すると「悪」となるＢＪでも、その陰に隠された意味や 彼が取る行動が、やがてどういう結果を招くのか、という ところをよーく考えてみると、好きになれると思うよ。 あれだけの劇画の天才が描いていても、デューク東郷は 作品中で、結果的に表層的な人間性を剥奪され、その 燃える思いは十重二重のベールに包まざるを得なくなった。 でも、ＢＪは回数を重ねることに人間性を露わにし始め、 最後には大抵の読者にその人柄を愛されるという結果に なったが、これは手塚さんの筆力の凄まじさを証明していると思う。 少なくとも、ＢＪを書いた頃の手塚さんは虫プロ倒産という 大試練をくぐり抜けてきた後の苦労人として描いていた。 だから、読み手は人生経験を積んで行くに従い、今まで 気づかなかった側面や意味に気づかされることが少なくないと 思う。 どうかこれからもＢＪを機会に触れて読んでみて下さい。 きっと、何か新しい発見があるはずだよ。 570 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 00:08 ID:???] >565>567 私もあれは「・・・と会社側は言ってるがどうだい」という感じで 運転手に話しに言って、『裁判に・・・』というのは「会社と戦え」という アドバイスだと思ってたな。坊やから風車もらうシーンから考えても。 まあ、それ以上は青年に親身になるわけでもない（もう関わらない）という 態度が冷たいっちゃ冷たいと言えないこともないけれど。 蒸し返しスマソsage。 571 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 00:19 ID:???] ＞５６５ 僕もあの話を読んだ時は同じ感想を持ちました。 572 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/16 00:34 ID:???] >>570 同意。 そんなに非情かねぇ、「タイムアウト」のBJって。 むしろ彼らしい対応と物語、と思う。 青年運転手の肩を持ってたら、逆にオヨヨだなぁ。 最後、男の子から風車をもらって「5000万円のかわりだ」って言う台詞が 全てを語っているんじゃないでしょーか。 煽りじゃないので、誤解なきよう。 私も蒸し返して申し訳ないので、sage。 573 名前：(* ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ [02/04/16 07:01 ID:cGG73iKo] >>563 ＞どうかこんな私を説得していただきたいものです。 望むところだ！（ｗ ＞「戦場が原のゴリベエ」 ＞ 母猿よりも、指を噛み切られた親子に同情してしまった。 ＞ほくそえみながら金を要求するブラックジャックが人の ＞弱みに付け込んでいて嫌いになった。 ＢＪはいつものように、患者（その家族）の治したいという必死な思いが 見たかったんでしょう？　ほくそえみながら金を要求してるってどの場面？　 あのラストの表情なら「サギ師志願」でのＢＪと同じ物に見えたけど。 「法律的にやってこられちゃまずいねぇ」ってお茶らけながら言ってるし。 本気で取り立てる気なら「あなたは約束したじゃありませんか？」とか 「ふざけるな！」とか「真剣な表情（ここ重要）」でいつも言わない？ 予想だけど、 ○指を噛み切られた子供　＞　恐らく完治（ＢＪの腕からして） ○手術料金　　　　　　　＞　最終的に要求しない 　　　　　　　　　　　　　（あのラストの表情はそういうことでしょう） となるのだから、あの親子にとっては思いっきりハッピーな結果なんじゃない？ ＢＪにしかできない難しいものならまだしも、たいして難しくも無い（簡単？）手術で、 いつまでもグダグダ言うようなことはしないと思うなぁ。 一応、手術したのだから、報酬を要求する行為は当然だよね？　最初に高いからやめとけ、って 断ってるにも関わらず、お願いされたんだし。 長いので続く・・ 574 名前：(* ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ mailto:sage [02/04/16 07:02 ID:???] >>563 ＞「鳥たちと野郎ども」 ＞ じいさんが全財産やるというのに、瀕死の孫を見殺しにして ＞ 去るブラックジャックが嫌いになった。命がけで頼み込んでいるん ＞ だから、その気持くんでやれよ。 ＢＪは見殺しになんてしてないよ。　 患者の容態、どうすればいいか、を適切に指示しているじゃん。 その指示通りでも助かるんだよ？ 冷静に考えて、 ○すごくやっかいなことに巻きこまれている模様、下手すれば自分の命も危ない。 ○報酬は無いに等しい という状態の時、あなたならどうするの？（ｗ 自分に置き換えてシミュレートしてみなよ。　二束三文の報酬で 自分の命を賭けれるかい？　ＢＪのそれまでの対応がベストに思えない？ もう一度いうけど、その対応（ＢＪの指示通り）でも助かるんだよ？（たぶん＾＾） オイラに言わせりゃ、先祖代々の土地に固執するあまりに かわいい孫を瀕死の状態にまでさせた、あのおじいちゃんがどうかなぁと 思うのです。孫の命と土地のどっちが大事やねん！・・と。 でも、それを言っちゃあ物語にならんのです（ｗ 長いので続く・・ 575 名前：(* ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ mailto:sage [02/04/16 07:04 ID:???] >>565 ＞「タイムアウト」 ＞事故に巻き込まれた青年に５０００万 ＞要求したのには、これで完全にアンチになってしまったので。 ＞聖人君子でなくていいけど、弱いものいじめするキャラというものは ＞嫌いなので。 このコメントには呆れたね・・　あなたは真剣にＢＪを読んでいるのかと 小一時間問い詰めたい。　なんか斜めな視点で読んでるんじゃないの？ どう読んだらＢＪがあの青年に5000万要求したって読めるのよ？ ＢＪは槍杉建設の社長のコメントをそのまま伝えただけでしょう？ で、このままなら君にあの事件の責任が押し付けられるよ、と。 だから「裁判に持ち込むんだね」でしょう？　違うのかな。 あの事件に関わる金銭的なものは車の修理代やら賠償金やらで莫大なものに なるでしょうし。 で、ＢＪ自身は風車で納得してるじゃん。「５０００万円のかわりだ」と・・。 手術を受けたのは青年じゃないんだよ？ 事故の原因となった過積載トラックの責任者に取り立てることはあっても 被害者の一人である青年をせめていじめるようなことをＢＪが行うと 本気で思うの？　 ＢＪが人の弱みに付け込むのが多い＆弱いものいじめ・・だぁ？ まだまだ読み足りないんじゃないの？（もう煽りまくりｗ） チャンピオンコミックス　1〜25巻を激しく読み直しなちゃい！（ピノコ風味） 文庫本はダメだよ？（全巻もってるけどｗ）　 掲載順がバラバラで、「ブラック・ジャック」という 壮大な物語の一連の流れが全然わからないからね。（掲載数も少ないし） 感動的な映画があったとします。それを断片的にバラバラに見せられても 最初から最後まで通しで見た時よりは　感動が薄いもんでしょう？ 576 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 14:36 ID:???] 「海は恋のかほり」で少年にささやかな嫉妬心を抱くBJが好きだ。 「この瞬間は永遠なんだ」 577 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 14:43 ID:???] >>575 長文には概ね同意。 でもチャンピオンコミックスも掲載順バラバラだYO！ 578 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　 [02/04/16 17:24 ID:???] 565のようなあほは放置しよう いちいち相手してたらきりがない 579 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/16 17:36 ID:3mnzSoIQ] ＞578 これこれ煽ってはいけない。見方は様々なのだ。彼も年をとればいずれ分ろう。 580 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/16 17:47 ID:AwWXI1PQ] すみません。場を荒らしてしまったようです。 でも、これらの話は小学生のころ読んで以来、ずっと ひっかかっていたものなのです。長い間わだかまって いたものなので、他の見解が知りたかったのです。 私の「タイムアウト」についての解釈はこうだった のですが、他の解釈を知りもう一度読み直してみよう かと思います。 >578 こんな解釈をするあほですみませんね。お許しを。 581 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 17:53 ID:???] 言葉をそのままの意味にしか読み取れない人は 手塚作品を理解するのは無理。 582 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/16 20:46 ID:XXZGmjBI] >>576 私も好き。 少年への冷静な応対が、カッコエエ〜。 「キミはあんな少年を使いにたて、私の心を揺り起こしてしまった」 583 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/16 21:05 ID:???] まあまあ、そう煽らんと。 ﾏﾀｰﾘまいりましょう。 584 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/16 21:32 ID:???] ブラックジャックが金にこだわるのも、実は反意から 来ている、ということが判れば、ブラックジャックが ガメつい、という印象は薄れるよ。 同じく、冷たい、と印象は、「余計なお世話」と いう言葉の意味をちょっと考えてみると、そうでも ない、と思えるようになるよ。 585 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 00:17 ID:iG2PPCNE] ＢＪ当初はピカレスクで始めたものだけど、 読者の実はあの人はいい人だという反響が 増えるにつれてＢＪもヒューマンへと方向 転換していったと作者はゆっていた。 ＢＪの半分白髪も当初は髪のつやだったし （これまた読者の手紙を採用）ＢＪは読者 によって作られたキャラなのだった 586 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/17 00:20 ID:???] 　>585　手塚漫画自体がそうだ。 「人間ども集まれ」の雑誌掲載版見たらわかるだろ!本質はただの職人。 587 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　　　　　 [02/04/17 00:28 ID:???] ピノコたんさえいればよい。 588 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 00:47 ID:P8MenOaw] >>586 自身の作品を、試行錯誤しながらコントロールし続けていた（出来不出来はともかく） 手塚氏の姿勢を、「本質はただの職人」と軽く言い切るのは、如何なものか。 むしろ、氏がプロの漫画職人でありえたからこそ 死後も多くの人々に読まれているのではないのか。 漫画に限らず、職人ワザの光らないモノは、所詮それだけのモノ。 永久に感動を呼べないし、共感も得られなければ、批判もされない。 589 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/17 00:50 ID:???] >>586 職人を「ただの」呼ばわりできる貴方はさぞかし 素晴らしいお方なんでしょうなぁ。 590 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　　　　　 [02/04/17 00:52 ID:???] 手塚も戦後知識人のひとりだから 青臭い理想が敗れた後の 大衆に対する絶望、ニヒリズムは根深いものがあったと思うよ 591 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/17 01:03 ID:???] これは猟奇漫画だよなー 592 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/17 01:15 ID:???] >>591 チャンピオンコミックスで最初の方の巻は 「恐怖コミックス」の部類に入ってる。 エコエコアザラクとか恐怖新聞あたりと同じあつかいなのよさ。 593 名前：(* ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ [02/04/17 08:14 ID:WrYCBkls] >>577 >でもチャンピオンコミックスも掲載順バラバラだYO！ うん、知ってる（＾＾ （98年からお気に入りに入っているＨＰ） ttp://www.rinc.or.jp/~kurata/t-osamu/osamu_9.html でも、文庫本と比べたら遥かに（・∀・）ｲｲ!! よね！ 594 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 09:49 ID:ERD0/qE6] >593 ただ、文庫は各回扉の英訳タイトルが秀逸 595 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 10:57 ID:Pcwopxwg] >>588 オレは手塚職人説に賛成。基本的に読んで面白ければいい、という姿勢しかない。 ただ、ミケランジェロ、バッハ、北斎といった古今東西の芸術家も、 そういう意味では職人だった。 596 名前：577 mailto:sage [02/04/17 11:53 ID:???] >>593 (･∀･)ﾊｹﾞﾄﾞｰ! 597 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 17:24 ID:zVQ5mwqw] >>594 はげどー！　タイトルだけ読むことある(w >>595 はげどー！　職人こそプロフェッショナル。 池波正太郎もそうだ。 598 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 22:33 ID:mKOpoRDE] ＢＪが大金を請求するのは金が欲しいからではない。 彼が欲しいのは優越感なのだよ。 自分が相手より絶対的な優位に立ってる快感に酔いたいのだ。 あの黒マント姿を見ても分かるだろう。 ＢＪはナルチストだ。 いい歳をして結婚もせず風俗にも行かない（たぶん）のはなぜか？ 「クールで孤独な天才」という自分に陶酔してるのだ。 もうおわかりだろう。 ＢＪが貧乏人を無料で手術するのは、別に善人だからではない。 「クールな態度と裏腹な暖かい人」 というヒーローな自分に酔ってるからなのだ。 「いかにして俺をカッコよく見せるか」 という彼の不純な動機に気が付きさえすれば 気まぐれで一貫性がないと思われがちな言動の全ては もはや不可解でも何でもないのである。 599 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/17 22:37 ID:???] 理屈などこれっぽっちも考えなしで 単純に漫画の世界を楽しめた子供の頃が 今となっては懐かしい… 600 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/17 23:28 ID:???] 多額の手術費を請求するのは、 命を救うことの大変さと尊さを患者側に教えるためでしょ？ 払う気力ができなければ、ブラックジャックの「すべてを掛ける」治療も受ける資格はないと。 これは貧乏人だろうと金持ちだろうと同じ扱いをする。 ただし患者から自分の気持ちが大きく揺れるような「何か」を得た時、 それは治療費にも勝るものとし、お金は取らない。 601 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 23:32 ID:XFPKvSmc] >>598 これは劇中ブラックジャックを目の仇にする医者のような意見だね。 602 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/17 23:57 ID:cPVT10b.] 照れ隠しってのもある気が。 603 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/18 00:14 ID:???] ハッスルピノコの回の、 一番最後のコマのブラックジャックは何を物語ってるの？ 自分と同じく人と馴染めないピノコへの同情？ 604 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　　　　　　 [02/04/18 00:28 ID:???] あれは素直に読めばいいと思う 605 名前：ピノコ [02/04/18 22:04 ID:y0D80RWs] トンデモデレデのageチョーブクロ 606 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 00:17 ID:hvxnA4vs] >600 あなたの意見におおむね同意だけど ただ「命の尊さを患者に教える」っていうよりは もっと端的にＢＪ自身の生い立ちのせいだと思ってる。 自分の少年時代、事故後のリハビリで死ぬほど苦しんだ経験のせいで 病気やけがの克服にはそれなりの苦労をすべしって意識が刷り込まれたのでは。 だから相手が貧乏人か金持ちかってことには関係なく 何の苦労もせずに治してもらおうっていう安易な患者は許せん、って信念ができたと。 それともう一つ、小さい頃から世間の冷たい仕打ちを受けてきたせいで 人間不信と世の中への復讐心に凝り固まってる、っていうのもあるでしょうね。 結局頼りになるのは金と自分の技術だけ、っていうのはたぶん本気で思ってる。 正直、仮に自分がＢＪと現実世界で会ったとして、やっぱり第一印象は良くないと思う。 でもお母さんとか本間先生とかタカシとかゲラ達の思い出もあるせいで （あとピノコと一緒に暮らし始めてから） どこか人間嫌いに徹しきれない弱さが残ってるって感じかな。 なお、両親の遺伝による性格っていう面もありそう。 冷たくて金に執着する父親、それに優しくて薄幸な母親という両極端なタイプ。 たぶん両方の血を半々で受け継いでるんでしょうね。 それにしてもあの父と母のなれそめってどんなものだったんだろう？ 607 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 00:58 ID:WYFyjqBM] ブラックジャックは強烈なマザコンだと思う 「あんなにすてきでりっぱなおかあさんをなぜすてたんです」 「わたしはおかあさんこそ世界一美しい人だったと信じていますのでね」 こんなセリフを真顔でいわれてもなぁ。 鈴木このみ先生とか如月恵さんとかもおかあさん似なのかも。 608 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/19 01:10 ID:???] そりゃあんな家庭環境じゃマザコンになるって・・・ 609 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 01:14 ID:AKyJHVR2] >>607 おかあさんに似ているのは人間鳥のイカルちゃんです。 美人には間違いない。 610 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/19 01:25 ID:???] 「あなたは、私の母に似ている」とかいう台詞が、 どっかになかったっけな。 妄想だったら、スマソ。 611 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/19 01:41 ID:???] >>610 妄想じゃないよ。鳥人間の話。 母親似の美人さんを鳥にするのは、さぞ辛かったろう。 つーか鳥にするなよ！俺も鳥になった姿みてショックだったぞ！ 612 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/19 02:00 ID:???] 俺、ブラックジャックは動物絡んでくるほうが圧倒的に泣ける。 613 名前：名無しさん [02/04/19 02:14 ID:sHLfc8Q6] www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg さぼてん少年の例の台詞のｼｰﾝがうｐされてる 本もってない人は是非見て。 614 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/19 02:19 ID:???] >607 母を捨てた父親への復讐のために 父親の再婚相手の顔を死んだ母そっくりに整形してしまうという 話もありましたね。 世界一の美女に整形してくれ、という父の注文どおりに 「私が世界で一番美しいと思っているのは母さんなんでね（うろ覚え）」と。 マザコンというか、すごく効果的なオチ（復讐）だと思いました。 615 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 02:19 ID:WYFyjqBM] >613 氏ね　ブラクラ小僧 616 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 02:28 ID:sHLfc8Q6] >>613 ブラクラではなかった。 精神的ブラクラ。 617 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 03:07 ID:82e0MlHU] >>612 俺も動物モノには弱い。 「もうやめてくれトリトン！もうなおせないんだ！！」 「･･･ギー･･･」 トリトン･･･うお〜ん！ 618 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 07:12 ID:jVZoFbWQ] >614 事情をまだ知らない後妻も鏡見て「ワンダフル！ベリ…ベリ…ナイス」って 喜んでいたから客観的にも相当美人だったんだろうな＞おっ母さん 619 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/19 12:08 ID:???] >>617 やーん せっかく忘れてたのにー あの話、思い出しただけで泣いちゃうんだよーｳﾜｧｧｧﾝ 620 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 13:30 ID:s8aGkxR2] 鳥人間の話も相当だけど、空港か何かの騒音に悩まされてる 人の話も、トンデモじゃなかった？ 騒音を聞こえなくするために、音を聞こえなくしちゃうって話。 なんで騒音で悩んでる人間が、外科医に相談すんねんな。 ちょっとうろ覚えなんだけど。 621 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/19 13:38 ID:EHJq.8PI] ＞620 違うよ。最初に騒音で悩んでいる人がノイローゼになって鼓膜自分で破って 担ぎ込まれてくる所が発端。その治療の延長だっただけで、いきなり相談に来た わけではない。 622 名前：620 mailto:sage [02/04/19 14:39 ID:???] ありゃ、そうでしたか。失礼しました。 623 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/19 19:46 ID:???] ところでその騒音の話だけれど、 やぶれた鼓膜を張りかえる手術の説明が書いてあったね。 ＢＪのやった特別な手術ではなく、一般的な手術の方。 鼓膜って放っておいても自然に再生すると思うんだが… 昔の漫画だからなのかな？ 624 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/20 22:10 ID:???] 「誤診」と「はるかなる国から」という２本の作品で、BJの同期生だったという 太った院長が登場しますよね。 『BJ　300STARSエンサイクロペディア』の彼に対する解説部分、明らかに「当 時の掲載順序を把握してないな〜」と思ったのは、漏れだけ？ リアルでは「誤診」→「はるかなる国から」の流れであるのに、それを弁えずに 『意外な二面性を見せる』なんて妙ちくりんな説明してるし・・。 再発刊の文庫版だけじゃなしに、オリジナル掲載分の『時制』というものにもも っと目を通して欲しかったよ、監修者には。 （『300STARSエンサイクロペディア』未読の方、お目汚しｽﾏｿ） 625 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/21 04:38 ID:WudOMbxo] >>624 300STARS〜は読んでないからよく分からんけど、 大して作品を把握してない奴がこの手の解説書いてると 腹が立つ。 626 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [02/04/21 05:10 ID:???] ＢＪは説教クサくてあんまり好きじゃない。 627 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/21 18:30 ID:re77fjZ2] ところで、如月センセとはやったのか。 ブラッククイーンとは、どうかな。 離島の小学校の女医さんともまちがいないな。 お茶漬け食ったあと、「さて」てな感じで。 ほかにすることもなさそうだし。 628 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/21 19:10 ID:SFGTL/.I] チンコもツギはぎだらけですか？ 629 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/21 19:14 ID:???] >>620 ラストで結局、騒音だけ聞こえなくした耳を 元に戻しにやってくるんですよね。 630 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 20:49 ID:???] >628 それ以前にBJにチンコあるのか？ 631 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 21:06 ID:???] コミックス1巻を見つけて「鳥人間」（タイトルは人間鳥）読んだけど ほぉーんと、トンデモだったね！童話だな。 サファイアが魔法かけられて白鳥になってしまうのを思い出してしまった。 632 名前：スーパードクターＫ mailto:sage [02/04/21 21:13 ID:???] すみません。俺って・・・・パクリなんですか？ 633 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 21:22 ID:???] >>627 めぐみさんとはやれなかったと思われ。手術前にチュウしただけで終わった。 なんでもっと早く手ぇ出さなかったんだろ。 でも後々「めぐみ」呼ばわりしているから、脳内では「俺の女」状態なのだろう。 >>630 本間丈太郎特製のチンコがついてるよ。 634 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 21:44 ID:???] 本間先生特製のチンコ・・・、ひょっとしてメカなのか？イザっつー時に 動作不良起こしたりして＞本間血腫 635 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 21:44 ID:???] >>632 う〜ん、読んでて結構「これＢＪのパクリじゃん！」って思った話多い。 ヤー様の刺青に傷をつけたら許さん！とか、無医村で頑張る無免許医の話とか。 でもＫはＫで好きだぞ俺は。 636 名前：スーパードクターＫ mailto:sage [02/04/21 21:49 ID:???] >>635 そだね。あの老医師が詰め襟姿で現れるイメージシーン、「あ！これって、 古和先生のラストシーンじゃん！」なんて思っちゃった。あと、真田とかいう 医師もちょっとキリコとキャラ被り？ Ｋ的には、監察医のハゲ・石動が好きですね←バカ 637 名前：味沢匠 mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/21 22:01 ID:???] 私も見た目が似てるって言われるんですけど・・・ 638 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 22:02 ID:???] >>637 あなたは見た目だけでなく、行動まで『クリソツ』です。 639 名前：635 mailto:sage [02/04/21 22:08 ID:???] >>636 Ｋもいい話多いけど、殆ど笑った覚えしかないからなぁ。 どっかに「ＫvsBJ」のスレあったけど、廃れちゃったかな。 640 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 22:13 ID:???] >>633 つーか、折れなら手術前にやるね。 この瞬間は永遠なんだ、とかいってね。 >>634 本間先生特製か。リハビリのメニューに含まれていたのかな。 微妙に凹凸があったりして。実は、名刀？ 641 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/21 22:24 ID:???] >>639 少年漫画版にあったね。 642 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 22:56 ID:???] >>640 憑二斎先生に牝間先生特製のチンコを鍛えてもらってるBJ、萌え。 ・・・医の道はよそにありと知るべし（ｗ 643 名前：642 mailto:sage [02/04/21 22:59 ID:???] ↑「牝間先生→本間先生」じゃろがボケ！ ・・手塚先生、カテーテルかイレウス管で首吊ってきます。 644 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 23:02 ID:???] >>633>>640 あの手術がBJにとってはセクースと等しいんじゃないかと思ったり。 めぐみの女性の部分を摘出するのだから、誰の手も借りたくなかったのだろうし 自分ひとりだけで手術したいといい張ったのも、それが愛の証としての行為と 等しいからじゃないのかな。 645 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/21 23:31 ID:???] >>627 清水先生とは間違いなくやっただろうな。 あとやったと思われるのは「ある女の場合」だったかな？ 二人でラーメン食ったあと一発。 厨房時代はナッちゃんとやってただろうな。 646 名前：BJの女性遍歴 mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/21 23:48 ID:???] 「おくたん」には、永遠にナイショにしとかないと 寝てるトコをバットで殴られるのよさ！ 647 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/22 00:00 ID:???] 人生という名のSLで、 如月先生を思わずめぐみさんと呼んでしまったブラックジャックに切なくなった・・・。 648 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/22 00:08 ID:3ID/jHbY] >620 騒音がたまらずに自分で鼓膜をつきやぶいちゃう男をどうにかしてほしい って誰かにたのまれ…たんじゃなかったかな。 649 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/22 00:15 ID:???] 「人生という名のSL」に出てくるめぐみﾀﾝは、どこか色っぽかった。 650 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 00:18 ID:???] キリコの手術の後、妹のユリともやったのかな。 起きて来たキリコに見つかり 「キサマぁ〜俺の妹に何をする！」ダイナマイト爆発ちゅど〜ん！！！ 「にいさんやめて〜！」 その辺まで読みたかったなぁ。 651 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 00:23 ID:???] BJやりまくりかよ!! 652 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 00:24 ID:???] おまえら、何気に下半身ネタに走ってますが、何か？ 653 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/22 00:43 ID:???] BJもピノコに内緒でフーゾクに行って… とかいう話で盛り上がったこともあったな。以前。 654 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/22 01:03 ID:Kt6dtCXw] みんな欲求不満そう・・・ 655 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/22 02:53 ID:???] 愛ちてゆ 死ぬほど愛ちてゆ 656 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 03:40 ID:???] 異様に伸びてると思ったらチンコにセクースネタかよ。 前に半ば無理矢理読まされたＢＪ同人誌 ＢＪとキリコのセクース満載ホモ話だった。 …泣いた。 657 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/22 12:10 ID:???] あれほどオナゴにもてながら手を出してなかったとすると やっぱし性的な機能に問題があるから、と言ってみるテスト。 看護婦さんにリハビリさせてもらってたなら別だが。 658 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/22 12:42 ID:7TOeHNhw] 子供の頃の大事故で不能になってても不思議ではないわな 659 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 12:58 ID:???] 何かの才能に異様に秀でてる人間は、 わりと性的欲求が薄い人が多いらしいが 660 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 13:02 ID:???] で、クズみたいなDQNほど、猿のようにやりまくりで子だくさんだったりする 661 名前：猿 mailto:sage [02/04/22 13:43 ID:???] >>660 失敬な！ 662 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/22 16:33 ID:aHPNW16w] あの部分は、腐るのが早いので、もげてもつなぎ難い。 663 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 18:48 ID:???] >>659 でも、英雄色を好むともいうからね。 となると、モ〜ホ説も信ぴょう性ありと思われ。 マザコンの性癖からモ〜ホ、というのもフロイト的には一致するのでは？ （折れは精神分析知らないからなんとも胃炎が） 664 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/22 20:30 ID:???] >>656 私も読んだ事ある… BJ・キリコ・間久部の三角関係だったYO（鬱 665 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/22 21:30 ID:AUZRDh4E] １、巨大な卵焼き ２、ソースを入れたみそ汁 ３、六時間焼いたパン 666 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/22 21:41 ID:???] ダークヒーローに必須なのは異常なまでの ストイシズムだろう。 もてるけど、言い寄る女にはいっさい手を 出さない。そこがいいんじゃないか 667 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/04/22 23:01 ID:???] >>665 ピノコの巨大卵焼き、BJはゲーと言っていたが けっこううまそうと感じたのは折れだけか？ 668 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/22 23:48 ID:???] >>666 んで実はかけがえのない子供がいる・・・みたいな 669 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/23 00:39 ID:eot6PeC2] 64.26.15.120/kubrick/index.html 670 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/23 01:18 ID:???] 「オペの順番」のピノコ、なんか雰囲気違うよね。 671 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/23 01:48 ID:???] >>667 同意。旨そうだよねぇ。 長谷川町子の漫画（いじわるお手伝いさん）にも同じようなネタがあって やっぱデカイ卵焼きが出てきた。これもウマそうだった。 今となっては、 大量のタマゴはコレステロールが心配…とか、考えてしまうなぁ。 672 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/23 02:48 ID:???] うまそうもなにも、 転んで篭ごと潰してしまった卵をそのまま焼くところを見せられたら、 生理的にまずそうに感じてしまうのだが・・・ 673 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/23 04:56 ID:???] >>669 これか…あんまり欲しいとは思わんなぁ。 >>670 連載終わった後のＢＪ（人生という名のＳＬ以降）って 回によって絵の雰囲気が違ったりする。 アシスタントに任せる事が多くなったのかな。 674 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/23 09:02 ID:???] どこぞの火山地帯でBJが食わされた「灰ライス」も、なにげに美味そう・・・ 675 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/23 17:28 ID:???] >>673 手が震えて丸っこい絵が描けなくなったのです 676 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/24 19:49 ID:???] 文庫で読んでたので気付かなかったけど 夜話で言ってて改めてよーくみたらすごかった。 アゴのﾖﾚﾖﾚ線。 特に右向きの顔の時によくﾖﾚてる 677 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/24 21:29 ID:p0251sgo] >>676 あっ、ホントだ。けっこうヨレヨレしてる！ 今まで気付かなかったよー。 678 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/24 23:18 ID:???] 確か、長年マンガ描いてたことによる、 後遺症と言ってたね。 679 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [02/04/25 05:03 ID:???] おいおい、無頭児は絵より写真で見るほうが衝撃的だよ。 あんなキレイなもんじゃないから。 大学生にもなってトラウマになりそうだよ。 あれ貼った左翼系サークル逝ってよし！ 680 名前：名前いれてちょ mailto:sage [02/04/25 10:45 ID:???] 線がヨレヨレなのは気づいてたけど、あれはわざとやってるのかと 思ってた。 だから、自分で絵を描くときもマネしてヨレヨレの線引いて 「う〜ん、味がある」とか思ってたなぁ。 681 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/25 13:30 ID:???] 「ファウスト」の最後のほうなんて露骨にヨレヨレで 見ていて辛くなるよ。 682 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/25 14:03 ID:???] 丸が描けなくなってしばらくしてから始まった『ミッドナイト』に ヒゲオヤジが出てきた時は感動したもんだが（リア厨の頃） 今思えば、アシさんが描いていたのかもしれないのう。 683 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/25 20:17 ID:???] 蒸し返しスマソだが、離島の清水先生の話 もし食中毒事件の夜に誰もケガ人が出なかったらBJ間抜けだよね きよみ先生もブラコンのまま生涯を終えちゃったかもしれない 684 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/25 20:23 ID:???] それも人生よのさ。 685 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/25 22:44 ID:???] >>683 たしかに、むちゃくちゃ気まずいだろうな。 686 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/25 23:43 ID:9/3DZpr2] >683 そんなこと言ったら「病院ジャック」でドアが開いたり誰かがライター持ってたらへタレ医師呼ばわりだし、 「オペの順番」で代議士が都合よくガンじゃなかったら訴えられて懲役刑だったかもしれないし、 「アリの足」で光男君が毛布にきづかないかもしれないし、 「きたるべきチャンス」で新聞ダネに]したとたん綿引博士がおっ死んで妹さんに恨まれたままかもしれないし、 「気が弱いシラノ」でやっぱりジュンちゃんは栗栖さんのことが好きなままで、顔を変えたほうがよかったかもしれないし。、 ……書いてて気分が鬱になってきた。こういうことは気が付かないふりをしているのがいいみたいね。 687 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/04/26 00:04 ID:???] ほんと・・・ただの揚げ足取りだ。 688 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/26 00:08 ID:P8hCeRd6] 手塚治虫がＢＪを描いていた頃、 アシスタントに寺沢武市（コブラの原作者）がいたそうな。 主にＢＪの背景を描いていたそう。 昔本人がラジオに出演して喋っていた。 手塚が長年愛用していたペン拭きを雑巾として使っちゃったと 面白おかしく喋っていたよ。 689 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/04/26 01:25 ID:???] 手塚治虫のアシスタントをしたことがあり、 なんらかの「折れだけの手塚エピソード」を持ってるってのは 漫画家にとっては一種のステイタスやね。 嫌味ではなく。 690 名前：愛蔵版名無しさん mailto:.. [02/04/26 01:54 ID:???] 普通に羨ましいもんナ。手塚の仕事手伝ったってことが。 691 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/26 12:51 ID:???] 今身内で古いマンガブームで、丁度コブラのコミックス全巻を 友達に借りたとこだよ（w １巻の後書きが手塚治虫で、アシスタント云々の話しをしてました。 そう言われてみると、コブラ初期の背景や脇キャラが手塚っぽい。 692 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/28 00:07 ID:I.QN0cmY] なんで文庫版に人を鳥にした話ないの？ 693 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/04/28 02:47 ID:???] >>692 トンデモ系だからじゃネーノ？ 694 名前：愛蔵版名無しさん [02/04/28 19:45 ID:J1h..2NI] アシスタントしたわけでもないのに、手塚治虫作品体験という 形で思い出をつづって本を書いた人が何人もいる。 695 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/01 05:38 ID:0/3qb0c6] あちーのぷあんさーage 696 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/01 06:25 ID:???] >>694 どういうことなんだ･･･ アシでもないのに「作品」体験とは。 ？ 697 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/05/01 11:08 ID:???] 作品へのアンソロジー本てことじゃなくて？ 698 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/01 14:02 ID:???] 脳内での体験とか？ 699 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/01 18:49 ID:Ds8v2PW.] >>697 …オマージュ？ 700 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/03 18:46 ID:2qs7xJmU] ＢＪネットアニメ再配信するとか。 壁紙とかスクリーンセーバーとか同人女の趣味入ってるっぽくて なんかイヤだったんだけど。 あと、原作に近い作画にすんならＢＪのリボンタイは 青か黒にして欲しかったな。 701 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/03 23:13 ID:1Q.rSynM] 無料の壁紙やスクリーンセイバーは もうないみたいね 702 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/04 10:52 ID:???] 昔、ＣＤ−Ｒで売ってたね。＞壁紙やスクリーンセイバー 買ってしまった。 琵琶丸の壁紙が好きで、使ってたＹＯ。 703 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/04 12:46 ID:cer8CsHg] やっぱり マンガ原作至上主義だなあ ドラマもアニメもラジオドラマも宝塚も 一長一短というか・・（一長もないのもあるし・・） やっぱり原作のファンだから映像化されたりすると、きになるけど 好きになれない 704 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/04 15:51 ID:vhBFeuaE] 原作が一番に決まっとる！ ＯＶＡはがっかりした、というより失望した。 ネットアニメはもう少しマジメに作れ。 加山雄三のドラマは観た事ないので何とも言えん（怖いもの観たさで観てみたいとは思うが） 宍戸錠のも怖いもの観たさで観てみたい。 でも原作が一番に決まっとる！ でも隆大介のやつはちょっと好きだ。 本木のはギャグの部分ばっかり固めてつくっちゃた様なキャラでびっくり。 やっぱり原作が一番イイ！ 705 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/04 15:54 ID:CY/gdpSo] 加山雄三のは手塚自身が見て激怒したらしいね。 706 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/04 16:17 ID:cer8CsHg] 加山のBJはヤフーの検索で 加山雄三　ブラックジャックで検索したら たくさん出てくるよ しかしあれはタイトルが「加山雄三のブラック・ジャック」 だったしOPがすごいし 普段は青年実業家の人間がモグリ医者になるという 変身物だし・・ きわめつけ 「この世に果たしてロマンはあるか、 　　　　　人生を彩る愛はあるか　　」（OPより） 　　　　　　 707 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/04 16:20 ID:???] 是非見たいような絶対見たくないような。 708 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/04 16:41 ID:???] 加山雄三のすげ〜観てみたい。勿論怖いもの観たさ。 よくある「懐かしのテレビ番組〜」とかでちょっと観たことあるが ぶっ飛んだ憶えがある。 709 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/04 16:51 ID:???] >706 「加山〜」のOPやってたグループ、好きだったんだよなあ・・・ 映像はちょっとアレだったけど。 曲はいいので、曲だけ聴いてみてほしい。 カラオケ入んねーかな。巻上の歌マネは癖になる。 710 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　　　　　　　　　　　　 [02/05/04 20:51 ID:???] 関心あるのはピノコ役だけ 711 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/04 21:04 ID:???] ピノコは樹木希林。 712 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 02:53 ID:???] 誰か２万くらいで売ってたブラックジャックの原作に忠実なOVAが付いてくる 画集（？）買った方いませんか？ あのビデオの中身がとっても気になるんですが････。 よければ内容教えてくださいませ。 （本屋が予約分勝手に売った上に、オークションでも全敗っす） 713 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 08:06 ID:WHdfcDRc] ＞７１２ 空からきた子ども ブラックジャックの家にウラン連邦の軍用機がきて難病の息子の治療をたの む話だとおもう 714 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 09:07 ID:WHdfcDRc] page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16429684 ベトナム版BJ・・ 表紙がすごい 715 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 09:37 ID:xsK37h9Q] >>714 ピノコ。。。魚醤の素材を集めているみたいだ。 716 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 12:44 ID:???] >>713 わざわざありがとうございます、でも タイトルはわかるのですが、どれだけ原作に忠実な内容なのかとか声優とか 知りたいんです。 まともなアニメのBJって見たことないので気になります。 717 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 13:17 ID:WHdfcDRc] ＞７１６ たぶん声優は大塚明夫だとおもうね＞BJ ピノコは水谷優子、出崎のアニメと一緒 大塚はOVAより若い声にしようとしたとかいってたらしい 718 名前：７１７ [02/05/05 13:31 ID:WHdfcDRc] ＞７１６ つけたしだけど 長さは２２分 719 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 14:36 ID:qe9yybow] >>712 そのOVA持ってるけど、原作そのまんまって訳でもないです。 軍人ガガノフ（タッタ）の暴走っぷりが凄いです。 ＢＪ投げ飛ばしたり、ＢＪの周りを銃で撃ち抜いたり 壁を手が血だらけになるまでガッツンガッツンぶっ叩いたり。 ガガノフのキャラが濃すぎて、ＢＪが喰われちゃった感があってチト惜しい。 ラストシーンはガガノフが自爆したのを知って ＢＪが受け取った治療代が入った鞄を蹴っ飛ばして 中身をぶちまけてしまいます。 （あとでピノコが拾い集めたんじゃないかなぁ） 自分は出崎アニメの方は頂けなかったけど この感じだったらもっと観てみたいと思ったな。 あと軍人妻のミゲーラが可愛くて嬉しかった。 720 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 15:24 ID:???] >>712 まだ売ってる店知ってる 721 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 16:43 ID:6/SXBAmM] >712 本屋が予約分勝手に売ったって、ひっでぇな。 意外とまだ売ってる店ってあるみたいだから ちょっと探せば見つかるかもよ。 自分もつい最近ネット上で1点だけ 地方の書店に残ってるの見つけて手に入れた。 オークションでリミテッドBoxがすんごい高値で取り引きされてたりすると まだ定価で買える所あるだろうに、とか思ってしまう。 722 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/05 16:54 ID:7M9p63gc] ＞719 あの作品、「飛行機よこせ」というしたたかなB・Jが ガガノフの自爆を知って、「あんたはたいした軍人だぜ」と 絶句するあたりがいいのに。 723 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 16:59 ID:???] 宇多田ヒカルが卵巣に腫瘍か・・ ピノコ役されたときはいやだったが・・ かわいそうに 724 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 18:26 ID:???] ＞722 そうなんだよな。 アニメだとBJが熱くなっちゃってて。 出崎モノに比べりゃ、まあイヤになる程でもないんだけど。 でも自分は別にビデオとかフィギュアとかはいらないから もっと手塚先生の原画入れて欲しかったなぁ。 一万五千円ってぼったくり価格に買うかどうか迷ったが まあ、結局買っといて良かったとは思ってる。 輸送用のダンボールに入れたまま大事に保管してあります。 725 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 18:37 ID:???] ピノコフィギュア BJ＆キリコピンズ ピノコマウスパッド BJ携帯ストラップ はいらないなあ・・ 726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [02/05/05 20:58 ID:PS6thjbA] www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8207/bj.htm genie.gaiax.com/home/diamond_i やめときゃよかったのに 727 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/05 22:03 ID:???] >726 加山ＢＪ･･･絶句。 何もかも怪しすぎですな。 でも観てみたい。 728 名前：712 mailto:sage [02/05/05 22:23 ID:???] みなさんありがとうございます。 どんな内容かわかってますます興味が出てきました。 ヤフーオークションで数点みつけたので、入札しようと思います。 個人的にはキリコが出てくる忠実アニメを見てみたかったです。 出崎版キリコはあんまりなので（笑 729 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 00:06 ID:???] 出崎キリコ服装最悪。 紺色コートに黄色いスカーフ。どういうセンスしてんだ。 ネットアニメでも黄色スカーフ巻いてて萎えた。 キリコは黒スーツだろうがぁ！ 730 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 00:25 ID:???] ついでにＢＪの赤りぼんもイヤじゃあ！ つーか顔があしたのジョー！ 出崎ＢＪはスーパードクターＫのまがいもの。 731 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/05/06 01:06 ID:???] 悪趣味、時代遅れ。出崎からＢＪを取り上げろ。 732 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 02:31 ID:???] 出崎アニメ、スーパードクターＫだったらピッタリだっただろうね。 くどい演出&濃ゆい作画もＫだったらイイかんじになるかも。 あとはあの妙な効果音をどう上手く再現するかだな。 ＢＪにはなあ、妙な演出はいらねぇんだよ！ 原作ファンで出崎アニメマンセー者っているの？ 733 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 04:39 ID:???] 自分は出崎版BJの安易な改悪が本当に嫌いだ。 きちんと吟味した上で原作直すならまだしも、原作をぱらっと読んで表面上だけしか 理解できてないようにしか見えない。 服装が今風じゃないとか、「リアリティが･･」とか言ってクロスワードの名前を変えたり （そういうリアリティを追求する漫画じゃないだろっての）、最悪なのが ストーリーの改変だけならまだしも”テーマ”まで変えているところだ。 しかもむちゃくちゃ安易な改悪。 出崎ＢＪは新Drスランプで「ナウい？」を「イケてる？」にした奴や 実写版のエスパー魔美作った原作に対する敬意のかけらもない奴と本質的にはまったく同じだと思う。 734 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/06 04:52 ID:BgZt7nmY] べトナム語版は、明らかに海賊版でしょう。こんな著作権法違反歴然な 商品をYahooでオークションしているとは、けしからんね。 735 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 09:09 ID:???] 出崎ＢＪ観てると、この人の演出技法も限界を迎えている のがよくわかるよ。 ごく昔の、ほんとうにリミテッドアニメの初期には、少ない 枚数でいかに演出効果を上げるか、という点では、出崎さんの 過剰な効果演出で、むしろちょうど良かったんだけどね。 出崎さんの不幸は、そのスタイルを脱ぎ捨てられないところに あると漏れは思うよ。 それでも、この人の名前で売りに出すのだから、あの鼻に ついた、いわゆる一オクターブ高いＢＪで作らざるを得ない。 企画に乗ったり、仕事を請け負う側にも問題があると思う が、一番許せないのはそういう勘違い改悪を良しとしている 最低プロデューサーだと思う。 736 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/06 11:52 ID:3uikX9NE] >>636 俺は真田は花京院に見えましたが 737 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/05/06 11:54 ID:???] 出崎の名前くらいじゃ売れないだろ。 せいぜい３０代後半以上にしかアピール力ないのでは。 服装が今風でないっていうこと自体がふた昔前のセンスだな。 今風の格好なんて全然知らないくせに。 738 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/06 17:58 ID:2.LYkfXQ] 出崎のOVAは昔、民放で２話続けて放送してたので見たんだけど 北の町で４人の少女たちとあって次々とその子たちが事故で死んでいくのだけど 院長が手術を拒否する と言う話はまだよかったんだけど 次の話があまりにひどかった ブラックジャックがかっこつけすぎだし、変態だし ピノコはおばさんだし あのビデオって１万円ぐらいするよね 買う人いるのかよ ９６年頃のBJの映画みたひといるのか・・ 739 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　　　 [02/05/06 18:06 ID:???] ＞北の町で４人の少女たちとあって次々とその子たちが事故で死んでいくのだけど 院長が手術を拒否する と言う話 この話の女の子のファッションがまた酷いんだ。 ２０年間冷凍睡眠でもしてたのかって感じ。 740 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/06 18:30 ID:HIcvjf1s] >738 あの話で麻薬を注射されたＢＪが自分で自分の足を ハサミでぶっさして正気を取り戻す所。あの場面 かなり悪趣味だと思ったよ。 あとはラストで女子高生にキスなんぞする所。 カッコつけが過ぎてもうキショかった。最悪。あんなのBJじゃねぇぇ！ 原作だったらメス投げで捕まる前に敵どもを蹴散らしてただろう。 映画版も深夜のTV放映で観たが、あいかわらず なんじゃこりゃ？！って感じでした。 741 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 18:31 ID:???] ＢＪがラストシーンで女の子にキスすんだよね。 最悪。 742 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 18:40 ID:???] キリコは幽霊のようにＢＪの後ろにフラリと現れるような奴だと 思っていたのに･･･アニメは････ なんじゃあの登場シーンは！あの声は！ 743 名前：７３８ [02/05/06 18:48 ID:2.LYkfXQ] 葬列遊戯はあまり評判よくないのか・・ まあ他のよりまだマシだっただけだが・ 秋田文庫でBJのOVAのマンガが出てたのはびっくり オールカラーだからすごい高いし８００円ぐらいするみたい 普通の文庫サイズの厚さの半分しかないのにさ まあ一応 ja-f.tezuka.co.jp/anime/sakuhin/subtitle/oa013.html でも私的にはマリア達の勲章のほうがひどかった 野宿？のときに 変な女がまともに服も着ずに ブラックジャックの横に寝たような・・・ そんなシーンがあったと思うのだが うろ覚えだからなかったかもしれない 744 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 19:28 ID:???] >>737 いや、それが実はかなり効き目がある。 かつて出崎さんはいろいろなヒット作を生み出し、業界での ネームバリューもあるから、何か企画が持ち上がったとき、 この人を担ぎ出すといろいろとスムーズに運ぶんだな。 出崎さんつながりでアニメ仕事の流れもできるしね。 アニメーションの企画なんてそれこそどうしようもないもの ほど通りやすいと言うジンクスがあるけど、その典型だね。 あのファッションセンスのなさは、出崎さんのせいかも知れない けど、もしかしたらプロデューサーが昔の少女漫画オタかも。 どうせ手塚さんのＢＪなんだから、レトロやっても平気だろう、って タカくくってんじゃないかな。 どっちにしても、観る側を相当バカにして作られているようであるが。 745 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 20:08 ID:???] >>743 マリア達の勲章は何のサービスのつもりか 女が裸になるシーンが多かったね。 いきなり服を脱ぎ捨てて自分の体の傷見せて 「これが私の勲章…」とか。 裸の女がＢＪの寝床に入りこんできて ＢＪに抱きついてたっけ。 次の日の会話（うろ覚えだが） 女「どうして昨日、私を抱かなかったの？」 BJ「十分楽しんださ」 な…なんじゃこらぁ。 （十分イメージぶっ壊してんだから、やっちまって構わんかったぞ！） あんまり呆れたのでOVAは３巻までしか観てない。 >>742 キリコ、どんな登場の仕方したんだろ。 誰が声あててたっけ？ 746 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/05/06 22:18 ID:???] やっぱ、OVAは評判悪いなぁ。 私も嫌いだ。 何ひとつとして、しっくりくるモノが無いし。 747 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 22:59 ID:???] Ｏ　Ｖ　Ａ　の　Ｂ　Ｊ　は　キ　モ　イ　 748 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 23:16 ID:???] OVAのキリコは善人すぎだと思うのですがどうでしょう？ 749 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/06 23:48 ID:???] とりあえずこれ、 www01.u-page.so-net.ne.jp/ra2/aikoh/shin-jibunshi1.6-7.html 手塚治虫が障害者をどうみていたかすこしわかります 750 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage@d6.dion.ne.jp [02/05/07 00:25 ID:???] ＞手塚治虫が障害者をどうみていたか どんな差別発言が飛び出すか…と思わせるようなカキコやね。 ロボトミー事件の顛末じゃないですか。 751 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 02:55 ID:???] 自分は多分ＢＪ読まなかったら自殺してた。 中坊の頃、いじめられていた自分は世の中に絶望していた。 毎日死ぬ事ばかりを考えていた。 ある時、学校の図書室にあったＢＪを何となく読んでみた。 何だか心にズシンと来た。生きる事と死ぬ事の意味を教えられた気がした。 感動した。泣いた。 自殺なんかする様な奴を、ＢＪは「くだらない」と言うだろう。 ＢＪに軽蔑されるような人間にはなりたくないと思った。 今が辛くても、生きていれば何かいいことがあるだろうと思える様になった。 ＢＪを誰がどんな評価の仕方をしていようと、自分の中では最高の物語です。 自分はＢＪによって救われたのだから。 今思う。生きてて良かった。 （コピペではねぇっすよ） あのねぇ、ＯＶＡは…何なのアレ？ 752 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 07:47 ID:NKPa4EwM] さあ、キモイスレになってまいりました！！！ 753 名前：　 [02/05/07 09:32 ID:90iKEGW2] 「時々、馬鹿をやりたくなるのさ!」 754 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 16:50 ID:???] >725 ンモー　そー　ゆー　こ　と　い　うー 755 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 17:02 ID:???] 限定ＢＯＸのビデオのパッケージ、ＢＪとピノコがすっげぇブサイク。 なんでわざわざあんな絵使うんだ。 756 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 17:14 ID:BG9ZlUBQ] >>751 なんかもろに「三者三様」を地でいってる書き込みだな。 労務者の加藤さんが、図書室の「BJ」だったようなものか。 757 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 17:52 ID:gie.Ipjo] 私がいっちばん原作以外のＢＪでよかったと思ったのは、 ２４時間テレビで昔毎年手塚治虫のスペシャルアニメが放送されていたときに でてきたＢＪ。もうかな〜り前だから３０年代の前半の人なら覚えているかもね。 第一回目は「バンダーブック」での宇宙海賊役。手塚本人が作画を 書いているからもう原作そのものの姿だったYO！声は伊部雅刀←漢字わからん。 第二回目は「マリンエクスプレス」。手塚有名キャラが総出演。 作画は手塚本人じゃなかったけど、けっこうみんな違和感なかった。 その中のＢＪは性格も言動も原作と全く同じで思わずＬＤ買っちゃったほど。 声は野沢那智。すっごくぴったりだったよ！大塚明夫もいいんだけど、 渋すぎるんだよね〜！ＢＪのひょうひょうとしている感じをだせるのは 野沢さんしかいないと思う。 私の中では「マリンエクスプレス」のＢＪで声：野沢那智が今までの中で一番！ 758 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 19:05 ID:22VAY.Uc] ＞757 バンダーブック、シーンによってキャラの顔が変わりまくってたなぁ。 たまに手塚先生が原画描いたと思われる場面は、漫画のＢＪそっくり だったけど。宇宙ギャング（時代を感じるいいまわし）って設定上か、 ＢＪの声が荒くれ者って感じ。自分は結構好きだった。 特に「ばかやろう！」てのがドスきいててイイ。 野沢那智のは、これぞＢＪって感じだよね。 やっぱり手塚先生自ら監修してるだけあって 原作のイメージにピッタリだと思った。 大塚明夫は声は別にいいんだけど、口調がジジ臭くてイヤだ！ 759 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 19:56 ID:???] >>749 難しい問題をはらんでいるね。 障害者の甘えの問題も含んでいるし、手塚さんを含む一般メディアの 障害者の表現の問題もあるし。 でも、ある程度問題提議としての形であるなら障害者の表現を認めて 行かないと、結局メディアには健常者、そして行き着くところは超人 ばかりが登場するようになり、それが結果的に人々の深層意識に 障害者＝特別→忌むべき存在、という意識を植え付けていく恐れがある。 理想は障害者も健常者もシームレスに共存できる社会の実現だが、 その為には健常者が障害者をよく知り、かつ、障害者もその意思が 障害者にとって危害を加える目的でない表現に対しては、寛容になり つつ、間違いを指摘する、といった態度で臨まないと、飛躍して申し訳 ないが、結果的には優生主義者の復活を招く恐れがあると思う。 760 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/05/07 20:55 ID:???] 　>759 手塚はSFの名手で医者なのに、なぜ障害者の科学的分析が無いのかずっと 思ってた。基本的には、そのせいかもな。 761 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 21:35 ID:4nS7/FAg] >>757 メチャクチャ同意。 アニメ化されたＢＪでは「マリン〜」をこえるやつって無いよ、マジで。 762 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 21:41 ID:???] 誤解を承知で言うと、>>749の文章はもし健常者が書いたと 仮定したら、少なからず嫌悪感を感じる文章だと思う。 ヒステリックに手塚漫画に反応した人物については、その 点についてたしなめず、後から論理的だとか持ち上げて 身内びいきに擁護しているし、特に手塚氏の行動について、 関係者が弁解するあたりの描写は、粘着的な悪意すら感じる。 自分自身はあくまでも安全な鎧を着つつも、裏から手を回して 後ろ向きの人の後頭部を小突いているような、そんな文体 だと思う。 障害者の置かれている境遇を差し引いても、これはちょっと？ と思う。これでは障害者に対する理解の光はいつまでたっても やってこないと思う。 手塚さんは鋭い人だったから、こういう人たちの正体を 見抜いていたのかも。だから、こういうテーマから逃れることの できないＢＪ、嫌気がさして止めちゃったのかもね :-P 763 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/07 23:22 ID:???] >>751 折れの周りでも、消防、厨房あたりでBJ読んで、 その後医者をめざした（単純な）人間は多い。 折れはそれほどでもなかったけど、751みたいな人もいるんだろうな。 それくらい影響力強いだろうな、てのは認めるよ。 764 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/07 23:36 ID:OhWJvwYM] 実は、鉄腕アトムの「ブラックジャックの大作戦」が何げに好きだったりする。 これもたしか、野沢ＢＪだった。 765 名前：ピノコ [02/05/10 00:41 ID:paHTcMss] 　　 , へ、 　　　　, ヘ、 　　ヽ.., '　⌒｀´⌒ヽ ノ 　　　.ｌ　　　　　　　 ｌ 　　　ｌ　　,.,.,.,.,.ll,.,.,.,. | 　　 （| 　ｌ （o　, o） ｌ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　ヽ.,.j､＿σ_ ﾉ.ﾉ　　＜　　ごくようちゃまage 　　　　／| | ￣| |ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ,.ヘ （><)(><) > 　 ⊂ｃ （人.人.人ｌ ｃ⊃ 　　　　（人.人.人.ｌ 　　　　　|　.｜　| 　　　　　|　.｜　| 　　　　　|＿_|.＿| 　　　　 .(＿__)＿__) 766 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/11 02:44 ID:j.lOjIKE] 「笑い上戸」の回の「笑っていいとも」のタモリの絵は描き直し？ 767 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/11 03:11 ID:RQ3.QQAM] 77 名前： 投稿日： 02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG 帝京の犯罪行為一覧 ○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ ○いじめで校舎から飛び降り自殺 ○暴走族、麻薬、食堂放火 ○集団レイプ ○薬害エイズ ○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り ○暴力団を雇って組合員を銃撃 帝京大学の過去の犯罪特集・１ choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html 768 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/11 15:06 ID:DgwWBW0w] >>766 いや、むしろ当時の時事ネタ。 (w はじまったばかりの頃かな。 見ながら描いていたのかもな。 769 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/11 16:13 ID:pkC6gynk] ＞757 禿同。 ちなみに ２４時間テレビ手塚スペシャルアニメのスレだよ。 comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1011021389/-100 やっぱここでも野沢ＢＪの評価はﾀｶｰ 770 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/12 21:46 ID:Q2Xk1wEc] 自分はキリコの声の酷さに、思わず山路和弘が嫌いになっちゃった口です。 最近やっと、実は結構上手い人なんだと気づいたけど、まだリハビリには 時間がかかりそうだ。時任三郎版の清水「糸宏」治くらいはっちゃけた キャラと化してればまだ許せたかもしれんのだが。 771 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/12 23:32 ID:zzVj15eo] 誰か BJの車の車種がわかる人いるでしょうか？ 原作のほうの車です 772 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/13 00:31 ID:oP8OWALg] リンカーン と、どっかで聞いた。 773 名前：ピノコ [02/05/15 14:01 ID:gYXJRvsI] ひゃーひよいめにあわさえたage 774 名前：； [02/05/18 01:13 ID:O3Bg75Go] >>764 だけどピノコの声がハットリ君で萎 775 名前：ピノコ [02/05/18 04:51 ID:DRWzYoNU] 　　　　　　　　_,,..-――--､　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,_ 　　　　　　／　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽ 　　　　　 /　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,/　　　　　　ヽ 　　　　　 |　　　　　　　,,--┴'''""""`＼/'　　　　　￣`ヽ､　　　 ヽ 　　　　　　＼　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　_/ 　　　　　　 　 ー／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ--´ 　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 　　　　　　 　 ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ 　　　　　 　　　 ヽ 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |　　　　　　　 　　 | 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　, vwWy　　 　 | 　　　　　/　　　　　　　　　　　　ｗyvvﾉV/|ﾉ　ｿ´',,,,;;::''''' ν　 　 | 　　　　　i　　　　　　　　　　/ν　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　 __ヽ　　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　|　　　| 　　　　 　|　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　|　　　| 　,,..-――|　　　　　　　　　 |.　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､.　　　 |　　 |―‐､ /　　　　　 |　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/　 　ヽ |　　　　　　|　　　　　 　　 　　　ヽ　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　|　 　ア　 　 | ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　 ミ 　　　　　ヾニ二ン"　　/ 　 マ　 　 / 　 ＼　　　　　＼　　　　　　　 ア　　　　　　　　　　　　　 / 　_Ｚ＼＿ ノ 　　　 ｰ､　　　　／`ｰ＿＿--マ　 `ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ-´ 　　　　　｀ー‐ ´　　　　　　 　 人　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ 　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　,.-'"　　 ＼ー-､ 　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　 　.,.-''"　　　　 | 　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　| 　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/ 　 　　　　　　　　　うちょはうちょであうと見抜けう人れないと 　　　　　　　　　　　　（８頭身美女になるのは）難ちいよのさ 776 名前：ピノコ [02/05/18 04:52 ID:DRWzYoNU] 　　　　　　　　_,,..-――--､　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,_ 　　　　　　／　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽ 　　　　　 /　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,/　　　　　　ヽ 　　　　　 |　　　　　　　,,--┴'''""""`＼/'　　　　　￣`ヽ､　　　 ヽ 　　　　　　＼　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　_/ 　　　　　　 　 ー／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ--´ 　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 　　　　　　 　 ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ 　　　　　 　　　 ヽ 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | |　　　　　　　 　　 | 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　, vwWy　　 　 | 　　　　　/　　　　　　　　　　　　ｗyvvﾉV/|ﾉ　ｿ´',,,,;;::''''' ν　 　 | 　　　　　i　　　　　　　　　　/ν　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　 __ヽ　　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　| 　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　|　　　| 　　　　 　|　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　|　　　| 　,,..-――|　　　　　　　　　 |.　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､.　　　 |　　 |―‐､ /　　　　　 |　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/　 　ヽ |　　　　　　|　　　　　 　　 　　　ヽ　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　|　 　ア　 　 | ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　 ミ 　　　　　ヾニ二ン"　　/ 　 マ　 　 / 　 ＼　　　　　＼　　　　　　　 ア　　　　　　　　　　　　　 / 　_Ｚ＼＿ ノ 　　　 ｰ､　　　　／`ｰ＿＿--マ　 `ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ-´ 　　　　　｀ー‐ ´　　　　　　 　 人　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ 　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　,.-'"　　 ＼ー-､ 　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　 　.,.-''"　　　　 | 　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　| 　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/ 　 　　　　　　　　　うちょはうちょであうと見抜けう人れないと 　　　　　　　　　　　　（８頭身美女になるのは）難ちいよのさ 777 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/18 09:47 ID:???] ＞６７９ 同意です。自分も最近学生会館でみたっす。 778 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/18 10:56 ID:???] ピノゆき？･･･（ ；´Д｀）ンモー、きもいなぁ。 779 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/18 11:55 ID:T5ONTJyo] 手塚治虫全集のDVD版のセットについてくる冊子の中に、手塚の多誌の原稿 仕上げの日程表が出ている。チャンピオンの連載には一週間のうちで丸１日 もしくは丸２日しかかけていない時期があったことがわかる。土曜日曜は 予定表には何も入っていない。（アシのためのスケジュールなのか？） 　週間連載をするということは、基本的には毎週、毎週、原稿を上げねば ならないことは当然だが、週間以外にも月間とかたくさんの掛け持ちで 制作しているから一週間の中で、実際に割り当てられる日数は１、２日 なのは、ある意味では当然だが、それぞれの作品のストーリーも当然 考えておいてからでなければ作画に入れないのだから、いったいどういう 頭をしていたのかと、いまさらながら驚異に感じる。　こんな具合に ４０年以上もやっていたのだから。。。 780 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/18 23:27 ID:???] さすが手塚治虫！としか言い様がないですな。＞779 781 名前：　 [02/05/19 19:44 ID:YchktrG2] 危惧すること： ブラックジャックは身体障害者（主人公）を 見世物にしているといわれて封印されてしまう可能性。 782 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sag [02/05/19 20:28 ID:???] >>781 改造人間ヒーローものが封印されないうちは大丈夫だ、と思い込みたい。 783 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/19 23:08 ID:q9qjmvp6] どこかで読んだのだけど 加山雄三はBJを演じたことはよく覚えてないらしい。 784 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/20 05:16 ID:???] >>783 おいおい、あんなに心臓に悪いもん観せといて 本人覚えてないのかよ。 785 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/20 22:18 ID:gPgS1FTg] 要するに手塚ってペン入れしてる最中に他の作品の構想を練っていたのかな。 だとしたら「ネームを切ってる間は苦しいけどペン入れに入ってからは楽」 とか言ってる漫画家なんぞ永遠に手塚に追いつけんな・・・ 786 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/21 01:48 ID:???] >>785 そんな生活じゃあ、胃も悪くなるわナ…。 787 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/21 23:00 ID:ZnKOBP5Q] 個人的には眠気覚ましに無理して濃いコーヒーを入れて何杯も飲んでいると、 てきめんに胃の具合がわるくなる。 788 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/23 00:02 ID:Re9fpo92] 誰も言わないみたいだけど 間黒男ってさあ、爆発事故にあう以前から車椅子だよね。 あれってなんでだろ？ 789 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/23 00:43 ID:md//Ftlg] >>788 そういえばそうだね。 ただ、母親と一緒に爆発に巻き込まれた瞬間、 「不発弾」の一コマでは車椅子っぽいけど、 「二人目がいた」では歩いてて踏んづけたような描写。 790 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/23 00:48 ID:???] >>788 >>789 その辺の設定は、あやふやらしい。 もともと短期連載（5話）の漫画だったから あとで付け足した内容も多いとか、手塚御大がゆうてはりました。 ピノコの実年齢も、同様ですね。 791 名前：えらい古い話だけど mailto:sage [02/05/23 00:54 ID:???] このスレ、今、遡って読んでたんだけど、 ＞５６５ の辺りの「タイムアウト」関連の話を読んで 少しショック。 あれは物凄く綺麗に落ちた話だと思ってたん だが、あまり伝わってなかったのか･･･。 あの話のブラックジャックの言動って、悪役 ぶっていて、それでいてさりげなく運転手を 誘導して、手助けしてやろうって姿勢が透けて 見えてて、最後のセリフも合わせて、とても「彼らしい」 行動で、人間味があって、好きなんだけど。 古い話を蒸し返してすまんです。 子供の頃、この話を読んで感動したのがきっかけで、 BJ好きになったもので･･･。 792 名前：788 [02/05/23 01:02 ID:5hjWDw9w] >>789 「友よいずこ」ではもともと車椅子で半分白髪っぽい。 爆発事故のせいで白髪になったんじゃなかったんだ・・・ 793 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/23 09:48 ID:gu9Ij1J.] >>791 気にしない方がいいよ。565も思い込みが強いところがあるから。 たずねていくまで、BJにはトラック運転手がどういう人間でどういう境遇かもわかるわけないし、いきなり「5000万払え」ではなく、「こういう事情なんだが…」と説明した時点でも「うそだ！槍杉建設は…」になるだろうし。 とりあえず両者の言い分を聞いただけで、弱い者いじめとおはいえないだろう。 794 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/24 00:02 ID:???] コマ割りの間のインプリケーションとか、 マンガはああいうふうに終わっているけど、 あの話の結末はこうなったと思うとか、詮索してみるのもBJの楽しみ。 "報復"では、BJは医師連盟会長の息子を手術したのか、とかね。 795 名前：　 [02/05/24 01:55 ID:N9ep7EMM] 結局　「偽医師ブラックジャック」の最期は描かれずに終わってしまったが、 熱愛読者のみなさんだったら、あるいは手塚作品研究家の皆さんだったら、 もしも連載が中座することなくつづいていて、どこかで結末をつけねば ならない、はなしに完全な終わりを与えるものとしたら、どういう最期 にしたかな。タイガーマスクのような終わり方だろうか？ 796 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [02/05/24 03:28 ID:???] BJは終わらなくて正解。短編だからこそ面白いんだし。 797 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/24 15:36 ID:???] そもそもキレイに最終回を迎えられるマンガなんてそうそうない。 ・結婚／カップルになって終わり ・主人公が破滅（死亡）して終わり ・主要キャラが旅立って終わり 普通そんなもんだろ 798 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/24 19:33 ID:???] >>794 禿同！！！！ あれこれ考えられる、あの余韻がｲｲ！ 799 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/24 19:55 ID:???] ＢＪのラストについてだが、 第229話｢人生という名のSL｣ このタイトルと内容がすべてを語っていると思うんだが。 あそこまで綺麗で潔い終わり方は珍しいと個人的には思っていた んだが。 800 名前：愛蔵版名無しさん [02/05/25 00:46 ID:yE/4OJVE] ブラックジャックの結末が知りたい人は 火の鳥〜未来編〜を読もう。 猿田教授→猿田彦博士 BJ→マサト ピノコ→ムーピー だよ。 つまりBJは猿田教授の教えを受けて 命を生み出そうとするけど上手くいかなくて… 「人の命をどうかしようなんておこがましいじゃないか」とかなんとか。 で、最後はBJが神になると。 801 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/25 09:28 ID:???] なんだよ、８００番までカキコ逝ったかと思ったら 電波かよ。 　 　 ☆　 　。　 　 +　 　　　　　。☆ 　　　　　　　　　　　　　 。 　 　　　 　*　　　　★　 　　+☆ 　 ☆　・　　　　　　　 　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　 　 　 　 　∧＿∧　　　 　／ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）つ　 ＜　>>800　ぼくは、キチガイ星に帰ります。みんな元気でね！ 　 　 　　　　／￣￣￣￣.＼　 　＼ 　 　 　 　 　|) ○　○　○ （|　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　　　／″　 　 　 　 　 ＼ 　 　　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ 　（（　 ￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣ 　 　 　　　　　 ￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 （　ﾟ/　__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ /　/∀ﾟ ）つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　|) ○/　/￣￣.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／″. /　/○　○ （| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿/　/ 　 　　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ∪∪ /_＿＿＿＿＿_＼ 　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　　　 　　∪ ∪ ∪∪　￣ 　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ 　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ 　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ 　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_> 　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡≡≡＝- 802 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/25 09:46 ID:???] 本間教授ですよ。電波さん。 803 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/25 12:26 ID:???] >>802 ワロタ。 804 名前：愛蔵版名無しさん mailto: sage [02/05/25 23:41 ID:???] 宇多田はピノコを汚すな！！売国奴氏ね！！ 宇多田はピノコを汚すな！！売国奴氏ね！！ 宇多田はピノコを汚すな！！売国奴氏ね！！ 805 名前：ピノコ [02/05/29 22:16 ID:/5wgox8Q] 　　 , へ、 　　　　, ヘ、 　　ヽ.., '　⌒｀´⌒ヽ ノ 　　　.ｌ　　　　　　　 ｌ 　　　ｌ　　,.,.,.,.,.ll,.,.,.,. | 　　 （| 　ｌ （o　, o） ｌ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　ヽ.,.j､＿σ_ ﾉ.ﾉ　　＜　　レレイなのよage.....　 　　　　／| | ￣| |ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ,.ヘ （><)(><) > 　 ⊂ｃ （人.人.人ｌ ｃ⊃ 　　　　（人.人.人.ｌ 　　　　　|　.｜　| 　　　　　|　.｜　| 　　　　　|＿_|.＿| 　　　　 .(＿__)＿__) 806 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/29 23:47 ID:???] 勘当息子、二つの愛、両方ともすごく好きなんだけど、 還暦のおばあさんといい、タクのおっかさんといい、 60歳にしてはちょっと老けすぎでは。 タクのおっかさんなんて90ぐらいに見える。 807 名前：　　　　　　　 [02/05/30 04:13 ID:COytq8X.] ／￣＼ _,. -‐‐‐-､　,.- ‐‐‐- ､ /⌒ヽ.　　　 ／　　，， 　　　　〈　　　／:.　　　　　`´　　　　 ,:::＼　　 ｝　　 　　　 　ヽ､_./:::::::::.゛"'' -,,,,∧ ,,,,-‐' "::::::::::'i,__/ 　　 　　　　　　,i'::::::::::::::::::::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::.'i,　 　 　　　　 　,i'::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::::::::'i　　 　　　　　 | ::::::::::::::::::::::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　 　　　　　 |:::::::::|,,|,,| lﾉlﾉlﾉlﾉ　|ﾉlﾉlﾉlﾉ|,,|,,:::::::::::/　　 　　　i'￣`､:::::::|,.-､　;ﾞi'^ヽ　　i'^ヽ';　,..､|::::::::/￣ヽ ））　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 >''"⌒^＾　　i)　i.{:}ﾉ　　i.{:}ﾉ (l´　 Y^＾`‐‐< 　　＜　AMARINI　HIDOIKAO 　　　｛　　　　　　 |'） ヾ、 ^　,. '´ （|　　　　　　　｝ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 ＼__　　　　 |　　　）｛i（　　　 |　　　　 _..-´ 　　　　　　`‐‐'~`'´‐- ､.__こ__ .. -‐`ｰ‐--''' 808 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/30 07:20 ID:???] >>806 幼い読者にもイメージが伝わり易いようにという配慮かもしれない まあ若いころ苦労して体を酷使していた人は早く老けるし タクたんのおかんはその上病身っぽい雰囲気があるけど 809 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/05/31 23:07 ID:???] 「ただいまメアリ母さん」 「おかえりなさい大統領閣下」 810 名前：愛蔵版名無しさん mailto: sage [02/06/02 02:20 ID:???] 宇多田はピノコを汚すな！！お前は結局ムネヲと一緒！！ 宇多田はピノコを汚すな！！お前は結局ムネヲと一緒！！ 宇多田はピノコを汚すな！！お前は結局ムネヲと一緒！！ 811 名前：　　 [02/06/03 07:41 ID:ffCKxg82] うただのあの声をきいてはたと思い立ったが 彼女には実にうってつけの役がある。ヒョウタンツギ。 812 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/03 09:41 ID:???] >>811 ヒョウタンツギしゃべんないじゃん。ガス吹き出す音とかやらせんの？ プスーとかスカーとか。あとはブタナギとかどうよ？ ウタダピノコって、今にも氏にそうな老婆の声にしか聴こえんかった。 柔道部の主将がピノコの声だけ聴いて惚れてしまうって話あったけど あまりにも彼に失礼じゃないかー！あんな声の女に惚れっかよ！ つーか俺も泣いたぞ。 813 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/03 21:21 ID:???] ピノコは…きっと声帯ポリープができたんだ！ でなければあんなキタナイ声が出るはずない。 ブラックジャック先生！手術でピノコの声を元に戻してやってください！ 814 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/03 22:03 ID:aSGvCV2I] 未完の作品の続きが気になってしょうがないのは自分だけ？ 815 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/03 22:55 ID:???] >>814 お前馬鹿だろ？ 気にならないわけねえだろ？ 816 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/04 00:50 ID:???] >811 「オムカエデゴンス」でもいいよな。 817 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/04 20:26 ID:???] ウタダのピノコもそうだけど、 ドラマの森本レオのキリコもミスキャストだと思う。 彼の雰囲気はキリコより椎竹先生だ。 818 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/04 21:19 ID:???] >>817 レオキリコ、職場の昼休みにCMで観て 椅子から転げ落ちそうになって危うく食ってた弁当 ひっくり返すとこだった。やめろよ… レオにやらせるのなら椎竹先生。同感。 819 名前：　　　　　　　 [02/06/04 21:26 ID:FdBr3E/o] コンビニに置いてる「いきなり最終回」でBJ最終回「人生という名のSL」再録！ 夏目房之介先生の評論もついてオトク！　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…オレは買わないけど。 820 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/04 21:27 ID:???] 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…オレも買わないけど。 821 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/05 11:31 ID:voeOvxqE] この間ガソリンスタンドにあった看板 「ハイオクの走りのよさ！！！」というのを見て「ハイオクの走りなのよさ！！！」 と脳内変換してしまい、「何故ここでピノコ？」と思わず呟いてしまった。 助手席にいた嫁が本気でイヤな顔していたのが印象的だった。 822 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/05 19:10 ID:???] >>821 ワロタ。 823 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/05 23:18 ID:PwLmWWuw] 誰か人生という名のＳＬのあらすじ詳しく教えてください！ おながい。 824 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/05 23:36 ID:WAGDwntY] B.Jが蒸気機関車の客車に、一人座っていると、かつて出会ったことのある人々… 車掌姿の山手線の哲（＝ヒゲオヤジ）や、如月めぐみが現れる。 やがて、ドクター・キリコが車イスの老人とともに現れ、これから老人に安楽死をほどこすつもりだと言う。 「待て！」 後を追って、別の客車に入るとそこは手術室。 なぜか、本間先生が手術中で、手伝えと言われる。 ベッドの上で瀕死の重傷を負っていた少年は、かつてのB.J自身だった。 あまりにひどい傷に、B.Jが人工臓器への交換を提案すると、本間先生は「身体をすべて人工物に取り替えたら、患者はどう思う？我々医者は、患者が治ろうとするのを助けるだけだ」と諭す。 いつの間にか消えた本間先生を探すと、手術着姿の見知らぬ娘が、本間先生は、あとはB.Jに任せると言っていたと告げる。 その娘は、ピノコがまともに成長した、本来の姿だった。 「八頭身の美女よ。先生、愛してると言って…」 「私はな…八頭身にも美女にも興味はないんだ」 「先生、ピノコきらいなの？」 「手術をすませよう…何してる。お前、私の奥さんじゃないか。それも最高の妻じゃないか…行こう、患者が待っているぞ」 B.Jは旅客機のシートで目を覚ました。 ひとりぼっちのB.Jがどこへ行くのか…それは誰も知らない。 825 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 01:24 ID:jjnRx.oc] >>824 まとめかたウマイね。 「この汽車は片道だけ… いったきり帰りの列車がないんですよ」 人生という名のＳＬ…う〜ん深い。 826 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 02:04 ID:PwLmWWuw] >>825 それ誰のセリフですか？ 銀河鉄道９９９の車掌さん？ 827 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 02:09 ID:PwLmWWuw] >>824 ありがとー。 なんか想像できました。読みながら。 最後のＢＪとピノコの会話で二人の愛情の形みたいなのが なんとなくわかるような気がするのよさ。 説明ありがとうなのよさ。 828 名前：これで最後にするが..... mailto: [02/06/06 02:58 ID:???] 宇多田はピノコを汚すな！！アメリカマンセー ＝ 戦争マンセー ついでに↓（声云々以前の問題だ！！） news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10140/1014024001.html こんな奴にピノコの声やる資格なんか..... 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　無いね！ 　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　(ぃ９　　| 　　　　　　　 　 /　　　 /、 　　　　　　　　 /　　　∧_二つ 　　　　　　 　 /　　　/ 　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　ない 　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ 　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｲｯﾃﾖｼ!! 　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 829 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 06:29 ID:???] >>828 空気嫁 オマエがピノコ狂なのはワカッタ 830 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 07:39 ID:XkkzQBQE] ピノコに萌えたいう人、正直に手を上げるのら。 831 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 07:48 ID:xF395BUQ] ８月創刊のチャンピオンＲＥＤで単行本未収録作品が掲載されるって？ 漏れは国会図書館行ったからいいけど･･･アコギな商売だ･･･。 832 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 09:05 ID:???] >>830 はい！ 833 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 10:02 ID:U/mH5U0c] >>826 SLの車掌＝山手線の哲のセリフ。 834 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　 [02/06/06 10:21 ID:???] >>833 つーか、ヒゲオヤジだあね。 835 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 11:47 ID:U/mH5U0c] ヒゲオヤジ、何度も出てるから、車掌もそういう受け答えしてるところが面白い。 「失われた記憶（だっけ？）」のアパート大家とか、「二人三脚」のオヤジとか、あと何に出てたっけね。 836 名前：834 mailto:　 [02/06/06 13:06 ID:???] >>835 「とざされた記憶」だな。 あとは「灰とダイアモンド」の松方老人、「デベソの達」の考古学者・伴俊作 「サギ師志願」の医者、「フィルムはニつあった」の映画監督・野崎 これで全部か？ 837 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 14:33 ID:U/mH5U0c] >>836 「勘当息子（だっけ？）」に遺影で登場。 (w 838 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 17:48 ID:???] 数年ぶりに最初からまとめて読んでみた。 やっぱりいいね。いまだに俺の中での名作漫画ベストワンです。 以前読んだときよりも感動が大きい気がするのはいったい何故なんだろうか。 特に中期の作品は涙なしでは読めない素晴らしいものが多いね。 「おばあちゃん」「勘当息子」「老人と木」「曇りのち晴れ」などなど…。 839 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 18:55 ID:j9xuU7x2] 落語の人情話に通じる語り口の絶妙の作品をあげてきたね。 こういうのを書かせたら、やはり昭和２０年代３０年代の 週刊化以前の漫画家に分があるな。 840 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/06 19:20 ID:oh38iGqU] 落語の話がでてきたからちょっと言いたいことがあるんだけども。 漫画家・小説家・脚本家・監督・その他問わず、全てのクリエイティヴな 職業にとって必須の素養は、やっぱり古典落語だと思うよ。 漫画・小説・映画・TVなどが急速に詰まらなくなってきたのは、落語を 聴かない世代が台頭してきたあたりからではないかな。 ブラック・ジャックは、現代の漫画から消えてしまった人情噺が満載だね。 841 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 23:00 ID:???] なにせ、作者が噺家に弟子入りしたくらいっていうから。 842 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 23:00 ID:???] 映画にせよ漫画にせよ、 最近のは寝言みたいな内容の物が多いかならぁ。 それもやっぱ、>>840の言うように 「落語を 聴かない世代が台頭」したせいなんですかね。 とかエラソ−な事を言うほど、自分も熱心に落語を聞いてないが…。 843 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 23:11 ID:???] >>840 分析深いねぇ。感心しました。 談志が4，5年前にテレビでいってた。 今の若い世代のほとんどは、落語聞いても分からないって。 手塚さんのマンガは、落語的な「笑い」があるから、救われている部分もあるよね。 でも、談志のいっていたこととのコロラリーで、 それが今の中学生くらいの読者に理解されているのか、ちょっと疑問。 844 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/06 23:54 ID:???] >>843 どうもありがとう。 若年層がこの漫画の面白さを理解できるか、という命題についてちょっと 興味深い経験があるよ。 少し前、TVのバラエティ番組でブラックジャックについて紹介したことがあった。 漫画のカット割りの映像にナレーションを入れて「おばあちゃん」のあらすじを 追っていく、という趣向だった。 ゲストは数人いて、誰だか失念したが年配のゲストの方は残らず、このすぐれた 人情話に心を動かされたとみえて、読後のコメントは絶賛の声が多かった。 女性ゲストの中には、涙が止まらなくなった方もいたと記憶している。 ところが、同じくゲストに呼ばれていた某十代女性アイドルは、この話に感動すら しなかったと公言したばかりか、ラストシーンでBJが三千万円を請求するいわれが ない、理解できない、などとのたまいおった。 これを見て俺は、ああ、現代っ子達とは永遠にわかりあえないんだなぁ、と納得して、 とても淋しくなったのを覚えているよ。 既出だったらごめん。 845 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 00:23 ID:???] >>844 それってダウンタウンの番組だよね これ見てブラックジャックを読み始めた 846 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 00:38 ID:???] 十代だけど、「おばあちゃん」や「勘当息子」でボロボロ泣けますよ。 命の尊厳さや親が子を思う心がわからない、そのバカアイドルみたいなヤツら ばかりじゃないですよ、若者は。 最近、そういうバカが多いのは否定できないけど・・・ 847 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 00:47 ID:???] >>846 「それを聞きたかった」 848 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 01:53 ID:???] >>846 よかった。それを聞いて少し安心したよ。 俺はその番組を見て某十代女性アイドルのことが大嫌いになった。 849 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 02:40 ID:XkkzQBQE] 手塚は立川談志から、稀代の天才と評価されていた。 ＃ 落語の人気が凋落した原因の一つは、昔の作品を繰り返していかに うまく話すかという、まるで音楽でいえばクラシックの有名曲ばかり を奏でる演奏家のような伝統芸能にとどまってしまうようになったから。 　常にその時代を基盤として今現在を舞台とした落語の新作を、 それこそ週間漫画家並に毎週作って話すような新風がなければ、 古臭い権威主義的な伝統芸能として衰退するのも当然かもしれない。 850 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 03:17 ID:???] >>848 知りたい。教えてください。ダレ？ 851 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 03:20 ID:???] 古典落語と、いわゆる「差別的な表現」とは切っても切れない関係。 元来、落語が庶民の娯楽だったことを考えれば、これは当たり前の話。 しかし、現代は第三者的クレーマーが幅を利かせているせいで メディアが先回りして自主規制をしてしまうから、放送できるネタなんて 数あるうちのごく一部にすぎない。 寄席に足を運ぶ落語ファンの数なんて、たかがしれたもの。 マスメディアの恩恵なしには、新しい客層を開拓することもままならない。 従って、落語という伝統芸能は廃れてゆく運命にあるのであった。ああ・・・。 852 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 03:25 ID:???] >>850 名を秘すのは2chらしくないから書いてしまうが吉野紗香。 853 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 04:00 ID:i0Oiar4.] >>844 あれイイコーナーだったな。 毎回名作が紹介されてたっけ。 良い作品に感動するしないに年齢は関係ないだろう。 感受性の問題。 某馬鹿アイドルの人間性が知れるね。 854 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 05:11 ID:???] >>852 そうか・・・あれじゃ仕方ないよ。 855 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 06:22 ID:J.Pn3nck] >>852 ああ・・・あれじゃーね。 叩く気にもなれん。 856 名前： mailto: [02/06/07 07:28 ID:???] うん、仕方ない… 857 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 08:55 ID:???] >>852 松ちゃんが「キミ読み方間違ってる！」って突っこんでなかった？ 858 名前：愛蔵版名無し [02/06/07 11:07 ID:DY8FDUtw] 一話だけ見ても理解できないと思われ。 きっと彼女のことだから・・・ しかし番組で扱うなら、事前にゲストに読ませたりしないのかな？ 素の反応が見たいから？ もし事前に読んでいたとしたら、相当の・・・（以下自粛） 859 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 11:17 ID:FUVFKENU] 俺はあの番組かなりイタかったけどな。 せっかくの名作を訳の分ってない芸能人にアフレコさせるなよ。 正直寒かった。 860 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 12:51 ID:???] 少なくとも視聴者は、奴を同世代の女の子の代表者とみた筈だ。 正常な感受性をもった同世代の若者にとってみれば、全く迷惑な話だな。 もともと奴は小生意気な性格が売りのタレントだけど、あの放送のおかげで いくらかのファンを失くしたのは間違いない。十代の女の子の特殊な感受性を 浮き立たせるために書かれた台本通りの演技だったとしたら可哀想だけど、 まあ素のままなんだろうな・・・。 861 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/07 17:06 ID:3E2PF5dk] >>847 泣けた・・・ 862 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 18:02 ID:???] 以前、NHKで、その吉野紗香がBJに感動して云々、というの番組をやっていたような.... どういうことだ？吉野紗香じゃなかったのかな。勘違いかしら。 863 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/07 20:04 ID:???] >>862 事務所が危機感抱いてフォロー入れたのかもしれん。 864 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/08 00:38 ID:IdYzAR/w] >>764の話の詳細が知りたいです。 鉄腕アトムのアニメとか特別番組とかですか？ 865 名前：江川達也氏ね！ mailto:sage [02/06/08 00:44 ID:???] ガキの頃好きだった「まじかる☆タルるートくん」。 あの作者がこいつだった。 「ONE ZERO NINE」とか見てなんか見た事ある絵だな〜って思ってたら まさかこいつとは。正直ショック！ レイプされた気分だ！(された事ないけど) だれか頃してくれ！ 866 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/08 01:17 ID:F6QByY6c] >>864 特番ではない 867 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/08 01:40 ID:Xj30fSqw] >>864 「ブラックジャックの大作戦」は、'80年リメイク版アトムの１エピソード。 確か、手塚自身が脚本を書いていた。 B.J、サファイア、アトムなどの手塚キャラ共演のサービス編。 男しか王に即位できない国（シルバーランド？）の王位継承争いに、タイムスリップして来たアトムやらB.Jやらがからんで、悪者に命を狙われる王女サファイアを助けるという話。 868 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/08 02:18 ID:???] >>867 なんか面白そう・・・ビデオ出てるのかな。 869 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/08 05:32 ID:???] >>868 　それ知りたいね 870 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/08 06:01 ID:AC9BLrNg] ８０年代リメイク版アトムならば、DVDのセットBOXが出ているはずだが。 まだ買っていない。あの放送の頃は大学生で実験が忙しかったからあの 時間に戻ることができない場合が多々あって、全話見たわけではなかった。 あんなに早めに打ち切られるとは思ってなかったしなぁ。 　マジックカプセルだったかの、ロック調の編曲したテンポをわざと ずらしたテーマ音楽がいやだったし、最後の不調和音の音もいや。 　何より効果音が凡であって、はやり初代モノクロアトムに、かなわない 点が多々あると思ったよ。ウランの声もがっかりだったしね。 871 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/09 02:36 ID:cDZLdQQw] >>785 えらい遅いレスですまん。なにかで読んだのだが ＢＪは毎回何本か話作って、そのうち１本を編集に選ばせてたらしい。 本当だとしたら手塚はいかれてる…。人間じゃねーよ。 872 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/09 02:44 ID:USk6DzIw] BS漫画夜話で、いしかわじゅんか誰かが言ってたんだが ネーム切る時間ないから最初から直接ペン入れしてたって話は 本当かな？人間業じゃないが手塚ならさもありなんと思えるところがスゴイ 873 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/09 04:00 ID:6oHEjlSo] ３つアイデアを考えて編集にどれがいいかな、とたずねるんだけど、 本人は自分ではどれが一番いいかを決めていて、要するに編集の人間を 測って試して喜んでいるという意味合いがあったのだろう。たいていは 最初に考えついたものが一番だともいっていたように思う。（これは 自慢しているんだよね。） 874 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/09 10:29 ID:???] >>873 アンタ、相当捻くれてるね。 逝ってヨシ 875 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/09 11:06 ID:???] > ＢＪは毎回何本か話作って、そのうち１本を編集に選ばせてたらしい。 「めぐり会い」だけだと思ったが、他にもあったの？ この時は人事異動で離れる担当に餞別代わりで 「君の好きな作品を描こうじゃないか。三つシノプスを書くから一つ選んで欲しい」 そう言って、その場でサラサラと瞬時にシノプスを書いてしまった。 で、その三つから担当が気に入ったのが「めぐり会い」という話。 こういった特別な時に限らず常にやっていたのだったら、すごいね。 876 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/09 19:12 ID:YkganWls] 篠原千絵の「闇のパープル・アイ」という作品に お金さえだせばどんな治療でも黙ってしてくれる医者がでてくる。 腕はたしかでもぐりの医者で金次第 住んでる場所は海辺の人里離れた診療所だしな・・・そっくり でも顔は全然似てないけどな・・（藁 877 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/09 20:35 ID:odsOUDg2] >>876 そりゃ顔まで似てたらマズイよな。 そっくりっていうかそのまんまだよ。 878 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 00:31 ID:d2nqVN1k] 新進気鋭の刑法学者である山口教授（東大）の教科書に、無免許だが患者の同意のある医者の治療行為は、 傷害罪にあたらない、という記述がある。これもBJを意識したものと思われ。 879 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 00:45 ID:???] >>875 めぐりあいってどんな話だっけ？ 一応全巻呼んだんだけど、タイトルはすっかり忘れちまった 880 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 02:39 ID:???] >876 あの作者、海辺、断がい絶壁の一戸建て、大好きだよな。 良く見かける。 881 名前：　 [02/06/10 03:46 ID:myRdc3.o] ＞＞８７８ 免許を持っていないとはっきり告げたうえで同意のもとなら 傷害罪ではないだろうな。だが料金を取って業として医療 行為を行ったら、医師法違反にはなるのだろう、多分。 無料での施療だと、多分なんにも、もんだいないはずだ。 882 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 04:00 ID:???] じゃあ、どうしてＢＪは捕まらないの？ 883 名前：871 [02/06/10 05:32 ID:VaWcU/Fc] >>873　>>875 自分の記憶は曖昧なんで、873・875がいってるほうが本当かも知れない。 読んだのはチャンピオンの編集が書いたかインタビュー受けてた記事。 やっぱ873のいうようにアイディア（簡単なプロット）だけだろうな。 875のいうように毎回じゃなく数回だったのかも。ｽﾏｿ。 >>879 「めぐり会い」はBJと恵の恋物語のやつだと思う。自分も絵やセリフ、 各話のストーリーはほぼ暗記状態なのにサブタイはわからず今確認した。 ＢＪのもどきなら「頑丈人間スパルタカス」のブラック・ヂョーブが一番うけた。 ドクター・グリコ、看護婦のへの子ちゃんも出てます。 マジで怒るＢＪファンも多いだろうけど。 884 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 06:14 ID:1rXTqoDY] ピノコの素のナントカ奇形腫とかいうやつ。 ネットで画像はじめて見たけど、すごく臭そう。ｹﾞﾛ 885 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 09:36 ID:gcr7VVU.] >>884 ああ、ありゃ実物はグロイわな。 実写版のやつも作り物とはわかっていてもウゲーっときた。 886 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 11:45 ID:U39mJE02] 手塚がいなけりゃ今のマンガ界は存在すらしていないと思う。 887 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 11:51 ID:???] >>875 いい話だ…(涙 あと２つがどんな内容だったかも気になるけど 担当さん、「めぐりあい」選んでくれてありがとう 888 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/10 12:22 ID:MXD5Nqig] >>879 数年ぶりに日本へ帰って来た如月恵という名の船医がB.J宅へ電話を入れ、横浜の「港の見える丘」公園で落ち合う約束をする。 B.Jが彼のためにと用意した古いアルバムに、若き日のB.Jと美しい女性の２ショットを発見したピノコは、疑心暗鬼にかられ、無理矢理同行する。 B.Jは、女性は如月の妹であり、思い出の精算のためにアルバムを返すのだと言う。 夜、如月と再会したB.Jは、とっととピノコを紹介すると車に押し込み、二人きりで話をする。 車を抜け出したピノコはこっそり姿を隠し、B.Jが自分を探しているすきに、如月から彼の妹とB.Jのなれそめを聞き出そうとする。 如月の妹、めぐみは、若き日のB.Jと同じ医局に勤めるインターンであったが、B.Jには近寄りがたいものを感じていた。 が、実験動物の世話をしたり、暴漢に襲われそうになった自分を救ってくれたりしたB.Jに次第に惹かれていく。 が、間もなくめぐみは子宮癌という病魔に侵された。 B.Jは、まるで誰にもめぐみを触らせぬかのように、子宮の全滴手術を自ら買って出る。 二人きりの手術室で、B.Jは「君が女であるうちに言っておこう」と愛を告白。 めぐみは喜びの内に彼の言葉を受け入れ、二人は永遠の瞬間となる口づけを交わす。 手術は成功するが、めぐみはすでに女ではなかった。 そこまで話がすすんだところで、B.Jが二人を発見。 B.Jは如月に詫びると、地団駄を踏むピノコを車に押し込み帰宅の途につく。 それでも、B.Jの意外な過去を知ったピノコはそれなりに満足げだった。 翌日、出発のために船に向かっていた如月を、B.Jが待っていた。 忘れていたアルバムを手渡すためであった。 「君の昔の写真だ…」 如月の乗せた船が水平線へ消えてゆくのを、B.Jはいつまでも見守っていた。 889 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 21:07 ID:???] 「めぐりあい」のピノコがBJの膝にのるあたりから、ラストまでのページ。 間の取り方が、絶妙すぎる。 映画みたいで、すんごい好きだ！。 890 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 21:56 ID:???] 如月先生って、昔はわりとスタイルよかったのに、 手術後に胸がペタンコになっているのは何故だろう。 最終話ではちょっとあるみたいだけど。 891 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/10 23:41 ID:???] >>882 実際問題、同意があっても手術して死なせてしまうと、 刑法上は少なくとも同意殺人（202条）が成立しちゃうんだよね。 （傷害罪とは決定的にことなるところ） 免許があれば正当行為で違法阻却されるけど、無免許じゃそれもないし。 てなわけで、実はBJは犯罪を犯しまくっていることになるのさ。 それでも日常生活を過ごせるのは、執行猶予付けてもらってるから？ 892 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/11 01:21 ID:???] >>882 >>891 主人公が違法性ある事をしているってのが、まずこの物語の大前提なのでは…。 無論、作中でBJはよく警察に捕まったりしてる。 しかし、結局は警察のお偉方が釈放してくれたり、多額の保釈金払ったり、 交換条件で告訴を取り下げられたりって、 アゲられた時の対処の仕方が、いろいろ出てきてるじゃん。 何かと闇で顔が効いたり修羅場をくぐったりするBJだからこそ、カッコエエのでは？？ 893 名前：　 mailto:　 [02/06/11 01:47 ID:???] >>881 免許を有する医師であると誤解していた場合、 法益主体の処分意思に錯誤があるという理屈になるかな。 894 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/06/11 01:58 ID:???] 現実の無免許医は、闇の中絶が主では？ 895 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/11 04:23 ID:???] >>894 確かに。夢の無い話だな（ﾜﾗ 896 名前：おさむっちん mailto:sage [02/06/11 05:57 ID:???] 現実がどうのこうのなんて関係ないですよ。 ボクが描きたかったのはですね、 ロマンですよ、ロマン！ 897 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/11 07:11 ID:kr6cwid.] 戦争中軍医だったものは、果たして戦後、陸軍海軍が廃止になったときには 自動的に医師になれたのかな？　それとも医師の国家試験に合格しないと 医者としては開業できなかった？ 898 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/11 10:07 ID:9CKlD/rw] >>890 子宮とっちゃうと、女性ホルモンも分泌されなくなるからね。 899 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/11 12:28 ID:???] 軍医は国家試験パスしてるんじゃないんかい？ 900 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/12 00:34 ID:???] 900ゲットォー！ >>899 ということは、キリコは無免許じゃないんだな。 901 名前：　 [02/06/12 00:44 ID:IgiQe7Ko] 手塚の卒業した阪大高等医専（名前あやしい？）は戦時中の軍医の 不足を補う為の臨時措置でつくられた医学専門学校だったはずで、 戦後も時限措置でしばらく続いたが、解消（廃校）されたはず。 ＃ BJの中にもうひとりの人のいいにせ医者が出てくるエピソードで、 経歴をごまかしているのがいるのを、最後にBJがその学校は XXXXXでYYYYYなはずだからすぐに偽だとわかった。あまりよく 知られていないけど、だから注意しろみたいなことをアドバイス していたな。最後にその人は医学校に通い直して資格をとるように 勉強しているというオチになっていた。 　なんだか手塚の部分的なコピーのような設定だった。 902 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/12 09:00 ID:???] 古和先生の話だね＞901　地味ながらいい話だ。 903 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/12 12:35 ID:gIV.6Ab.] ＞901 手塚治虫は、マンガ家としてデビューした後に阪大医学部の大学院に入学しなおして、そこで医学博士の学位をとっています。 ブラックジャックには、その当時の恩師や友人達の協力が欠かせなかったそうですよ。 904 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/12 14:44 ID:???] 手塚治虫が例の「タニシの精子の研究」で学位を取ったのは奈良医大じゃなかったっけ？ 確か劇画ブームで周りからマンネリといわれ、躁鬱になったときに気分転換で 奈良医大の研究室へいって、学位を取ったはず。（この時、もちろん恩師にお世話になった） 905 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/12 19:08 ID:c0zfWcrs] >>901 「戦前はインターン制度はありません」 だったかな。 906 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/13 21:10 ID:pofk1dis] >マンガ家としてデビューした後に阪大医学部の大学院に入学しなおして、 >そこで医学博士の学位をとっています 知らなかったです。 多忙だった彼にそんな時間があったのですか？ ちなみにいつごろの話でしょうか。 907 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/13 21:20 ID:???] www.villagecenter.co.jp/soft/tezuka_prof.html >1961(昭和36)年： 医学博士の学位をとる。 これのことかな？ 908 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/14 10:16 ID:u3cMW.5I] >>901 阪大大学院にはいって学位を取った（課程博士） のではなく、奈良医大研究室に出入りして研究し 論文提出して学位を取った（論文博士） 909 名前：Ｒ＆Ｂ [02/06/14 11:32 ID:N2JqdElo] ぜひブラックジャックの未収録話（「快楽の座」「金、金、金」「壁」「訪れた思い出」「不死鳥」「落下物」「植物人間」）を 復活させてみませんか？ このままお蔵入りされるのは残念ですので。。。（宣伝すみません） www.fukkan.com/vote.php3?no=4148 910 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/14 18:36 ID:???] >909 これねぇ、やっぱり何かしら理由があって未収録になっているんだから いくら票が集まった所で無理なモノは無理だと思うよ。 実際、殆どがなんじゃこりゃ？って話だしなぁ。 未収録作品を一冊にまとめたら「鬱(-＿-)作品集」になるかと。 読んでみたい気持ちはわかるけど、でもあんまり… 911 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/14 18:45 ID:???] >>910 でもさ、たとえ読んだ結果鬱になるようなデキでも やはり読みたいってのがファンの心理じゃないかなぁ。 ＢＪＢＯＸで不死鳥と落下物読んだけど、確かにつまらないと思った。 けど、やっぱり読めて嬉しかった事は確かだし。 ＢＪＢＯＸで手塚プロの人が「ロマンが無い作品は単行本に収録してない」 と言ってたけど、余計なお世話って感じ。読んだ人間が判断する事だと思う。 実際はクレームとかで収録できない作品が多いんだろうけどね。 912 名前：　 [02/06/15 01:03 ID:hdnwRxMI] ＞＞９０９ それらのエピソードの多くは、チャンピオンコミックスの初版には 収録されていたと思うが。 913 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/06/15 01:07 ID:???] >>912 ｢植物人間｣以外されてないよ！ 914 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 11:39 ID:B0g1pSo6] ＞９１１ うん、おおむね同意。 なんでブラックジャック病の続きをのせないのか手塚プロの森さんという人 が書いていたけどその理由に全然納得できなかった。 ただ森さんがこの作品を好きじゃないだけではとおもってしまう。 915 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 11:41 ID:CScJilI.] ブラックジャックって最後死ぬの？ 916 名前：　 [02/06/15 11:50 ID:hdnwRxMI] こっそりどこかにスキャン画像としてアップしてあったら、読みたい。 917 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 16:02 ID:???] >916 ウプしたい所だが、吊るされるのが怖くて出来ない。 918 名前：　　　　　　　 [02/06/15 17:36 ID:CvMulXD.] 昔　「植物人間」upしているサイトがあったが、すぐに削除されて、お詫びの文が載ってた。 つるし上げくったんだろうな。 まあ国会図書館行けば無料で読めるのだからそっちいきなさい 919 名前：名無し募集中。。。 [02/06/15 17:41 ID:???] 神保町の古書店街に出かけたときに、なんとなく棚から手に取った BJの4巻が、偶然にも初版だった。しかも価格は他のと同じ。 すぐにレジへ持っていったのは言うまでもない。 10年以上前の話。 920 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 17:44 ID:UNHGoKxg] 漏れは多羅尾伴内の続きが読みたい。 921 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 19:13 ID:6mZ8bBdE] ブラックジャックの会員登録したいのにページが表示されない…何故だ…（涙 922 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 20:01 ID:3T08gAgg] 今BJ読んでたけど、「海賊の腕」の最後で イッチンをBJが見送ってるシーンあるけど この一番最後のコマ、BJも義手してる…（ﾟдﾟ* 923 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 20:12 ID:6mZ8bBdE] ブラックジャックの漫画を買いたいんですが、色々種類があってどれを買えばいいのか…。 全話収録されていて、オススメなのはどれですか？教えてください。 924 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 20:14 ID:???] つか、なんか見たことあると思ったら 自分で立てたスレじゃんか！！！ てっきり沈んでなくなったと諦めてたのに… 925 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 20:28 ID:???] >>923 既出ですが一応。 チャンピオンのコミックス全25巻をオススメします。 コレクション用には手塚全集。表紙のイラストが結構カコイイので。 926 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 20:56 ID:???] 秋田書店のコミックスは絶版がないって話は本当？ 927 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 21:07 ID:???] やっぱり次スレ立てるよね？ 950超えてからでいいか 928 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/15 21:36 ID:3T08gAgg] 今イウレガ星人のオペやる話を読んでたけど これなごむねえ（ｗ メス入れるたびに大騒ぎする主人と 「ああ！すばらしい美人ですよ！」で笑うBJ 偽札容疑で留置場に入れられながらも楽しそうに笑ってるBJが なんかいいよね 929 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 22:06 ID:???] >928 あの話好きだなー。 偽札掴まされたっていうのに笑い飛ばすだけのＢＪがイイ。 930 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/15 22:13 ID:???] >>928 トンデモ系なのにイイ話なのはあの話くらいじゃないか？ 931 名前：923 [02/06/15 23:13 ID:FY52AOvc] >>925 お答えありがとうございます。 チャンピオンのコミックスも、手塚全集も中身は全て同じなのでしょうか？ 何度も質問すみません…。 932 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 00:03 ID:ZRdbj7zk] >>930 「U-18は知っていた」はどーよ。 あれ、チャンピオンの「BJ特集増刊号」で巻頭書き下ろしだったんだよね。 「なんのことはない。脳の血管をいじるようなもんだ」 とかいって、スパコンを修理するBJ。 (w 933 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/16 00:07 ID:???] >931 収録話数が一番多いのがチャンピオンコミックス。 ワケありで未収録となった数作品以外は、全て読むことができる。 文庫版（豪華版）はそれに次いで収録数が多いが 表現に問題あり、と判断されたらしき作品は収録されず。 手塚全集は選り抜き作品集って所ですかね。 934 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 00:29 ID:iJtZbIXo] グギーッ！！ 935 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 00:34 ID:MyFLoDAM] >932 あの話、どうもＢＪの行動がｷﾃｨっぽいんだよな（ﾜﾗ 「人間を治すのは、やはり人間にしか出来ない」ってテーマはいいんだが。 そーいや本木ドラマのＢＪはメカオンチだった。 あれじゃＵ−18ぶっ壊しちまうよ。 936 名前：931 [02/06/16 00:38 ID:mnwgP9.c] >>933 わぁ、ありがとうございます！ チャンピオンコミックスが一番多いのですね…頑張って集めてみます。 ご返答ありがとうございました。 937 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/16 00:43 ID:???] 934はメカオンチの本木ＢＪに回路を壊された Ｕ−18の断末魔の叫びです 哀れ900人の患者ﾁｬﾝ達… 938 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 00:47 ID:ZRdbj7zk] おっと、そー言えばだいぶ前に話題になったヒゲオヤジ・バリエーションネタ。 U-18病院（？）の患者にいたじゃないか！ 939 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 02:21 ID:5mUIjN4U] 表現に問題、で思い出したけど、例の"差別用語"書き換えバージョンってのは チャンピオンコミックスでも新しい版のやつはそうなってるの？ 過去ログで「カタワ」を「病気」と書き換えられてて意味が通らなくなってると 憤ってる人がいたけど。 俺も原作の意図をだいなしにする書き換えには断固反対なんだが、俺の持ってる チャンピオンコミックス版は古い版なのでわからない。どなたかレポート求む。 940 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/16 02:36 ID:???] >939 そういやコミックス同士は読み比べた事ないから分からんなー。 文庫とコミックスなら読み比べた事あるけど。 でもいまだに1〜８巻が「恐怖コミックス」だったら笑うぞ。 941 名前：　 [02/06/16 02:43 ID:yjTYbLSY] そういえばずいぶん昔に、ハトよ天まで、の一部で、 河豚と不具をかけてたギャグがつるし上げにあって、 台詞の書き直しをさせられたことがあったな。 　手塚先生は有名人だったから、なにかとつるし上げに あっていたのだ。 942 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 19:49 ID:qg5MZJCY] 文庫版をお持ちでない方へ。 スレの上の方でちょこっと挙がっていましたが、 文庫版では各話に英題が添えられています。 以下はその一例ですが、さて原題はなんでしょう？ 「Maternal Affection」 「Summoned By Ghosts」 「Burning Revenge」 「Call It Life」 943 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 23:04 ID:OiYEWmxg] 「Not Only Water」 >>934はイウレガ星人 イッチンの回で最後のコマBJもイッチンも義手してるのは ガイシュツだったの？こないだ見つけてビビッタのに 誰も反応してくれないのは 944 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/16 23:15 ID:4SuzJoDE] 「Burning Revenge」 は廃人の館か？ 945 名前：942 [02/06/17 00:04 ID:KM/lqDDI] >944 はい、正解です。 正確なタイトルは「灰色の館」ですね。 946 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 15:03 ID:k6KX4C.s] 「Call　It　Life」（人はそれを人生と呼ぶ）＝「人生という名のSL」 文庫版の英訳は秀逸であることだなあ。 947 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 15:48 ID:RnMnmp46] そういえば秋田コミックス版「二人のピノコ」の副題〜緑柱石より〜 って独特のムードがあって子供心に好きだったケド、どういう意味？ 948 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 16:02 ID:uEnspNhw] >>947 あのピノコのモデルはベリリウム中毒だったんだけど、ベリリウムつーのは 緑柱石って石から取るんですよ。古い理系の本だと緑柱石にまんま『ベリリウム』 ってルビが符ってあったりする。 元々は「緑柱石」っていうサブタイトルだったんだけど、関連が分りづらいので 「二人のピノコ」になった、というもっぱらの噂です。 949 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 16:05 ID:vsl8fcDA] ggf.tripod.co.jp/ahaha.html 950 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 16:19 ID:E43a13pY] 「二人のピノコ」で、試験回復を受ける患者、どーみてもハムエッグなんだが、その後平気な顔して工場でB.Jを出迎えに出てる。 ふしぎ。 951 名前：950 [02/06/17 16:20 ID:E43a13pY] もとい、試験開腹。 952 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 19:49 ID:OZKjL.gY] >>950 これぞスターシステム 953 名前：　　　　　　　 [02/06/17 20:17 ID:7f8nfc0I] 緑柱石は連載時、前後編だったんだけど、コミックスにするとき大幅に 書き換えています。　↓この辺参照。 ttp://www.osamushi.com/bj/bj67.htm ハムエッグがピンピンして出てくるのもこのせいですね。 お話は緑柱石の方がちょっと中途半端な感じ。 954 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/17 21:15 ID:uCAClAzk] まだはっきりと決まっているわけではないらしいけど BJの単行本未収録作品のうち一部が秋田書店から８月１９日 に創刊される「チャンピオンレッド」という雑誌に収録予定とか・・ とりあえずここ↓ www.akitashoten.co.jp/index2.html BJの絵があるから本当かも・・ 955 名前：あっちょんぶりけ [02/06/17 22:47 ID:7f8nfc0I] >954 表紙の文字を見ると、 「幻のエピソードが明らかに！！」 「封印された１４４話がスペシャル袋とじで復活公開!!」 「単行本未収録作品完全収録!!」 … 「これまで　○も収録されなかった 幻の○○エピソードを 袋とじ小冊子として完全収録！！」 …あとは解読できないや。　１４４話という事は「金！金！金！」が 収録される、ってことかな。袋とじということは立ち読みは出来ないわけね。 （金！金！金！はあまり面白くないエピソードなんだがな） 956 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/06/17 22:57 ID:???] まあ何も出ないよりはいいだろう。無難なところ(面白くない作品)からでも、欠落が埋まるなら・・・ 957 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/17 22:58 ID:???] 秋田書店もすごいな・・ 文庫がでつくしたらこれだし・・・ 958 名前：072 [02/06/17 23:19 ID:lyfMnbq.] 　　　 ／￣￣￣＼ 　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ サンプルでイっちゃってぇ〜 　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　 　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WJH 959 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/18 06:12 ID:mexWeUJU] >>943 うちのチャンピオンコミックス1巻は第35版、昭和53年12月10日発行のやつだけど 最後のコマでBJの手は書かれていないよ・・・ もしかして最初の方の版で修正されてる？ 960 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/18 09:18 ID:???] >>954 これもヤンチャンと同じくらい部数少なそうだね… 961 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/18 09:31 ID:m3dQKjLw] 秋田書店ってブラックジャックだけで一体幾ら儲けたのやら・・・ まさか「手塚先生の死に水」だった作品がここまで延々とお金を稼いでくれるとは 思いもしなかったんだろうなあ。 962 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/18 12:08 ID:bA0ItF2w] 秋田書店というと、トイレというイメージがある。 スカンクの手下が五条ミナの名前をつきとめるために、秋田書店のトイレに一ヶ月こもっていたという話を、いまだに忘れられないせいだが。 963 名前：947 [02/06/18 15:11 ID:h0x8XOkw] >>948,953さん どうもありがとうございます。積年の謎がスッキリしました。 964 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/18 20:38 ID:P7ljab/s] ＢＪ、ドカベンシリーズ、バキ、クローズが秋田書店の４大柱ってとこだな。 965 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/19 02:37 ID:???] >>962 我は、BJの手術患者に入れ替わるって話がいまだに忘れられない。 開腹した時に、気付かれなかったのかねぇ。 966 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/19 18:15 ID:???] >>959 おそらく、最後のコマの一つ前のコマだと思います。 「さあ決勝戦だ　行けよ」 とBJが言ってるコマです。 967 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/19 21:11 ID:???] >>966 いや、そのコマにもBJの手は描かれてないよ。 やっぱり修正されたのかな。 968 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/20 20:23 ID:???] カルシウムの鞘に包まれてたかどうかレポートきぼ〜ん。 www.yomiuri.co.jp/00/20020620i412.htm 969 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 01:07 ID:OI/FIXgQ] さっき録画しといたBS漫画夜話のBJの回見てたんだが、 「人生という名のＳＬ」が23巻っていっとる。 うちのも番組中と同じCC版なんだがうちではSL20巻だぞ。 なんで？　順番変わってる？　>>925見ると総巻数は同じ25巻だなぁ。 謎。どなたか教えて下され。 ところで次スレはまだないの？ 970 名前：　 [02/06/21 01:18 ID:sVPvln76] 出崎統（でざきおさむ）監督版のアニメBJ、１０話といわずに もっとつくれないのかいな。 971 名前：>969 [02/06/21 01:54 ID:jzZrndQc] たんにかんちがいしたんでしょ 972 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [02/06/21 03:07 ID:???] 連載当時、ブラックジャックを読んで感化された受験生が進路 を医学部に変更する例が続出したとか、しないとか・・そんな噂を聞いたことがある。 973 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 03:10 ID:LdT4Pq5s] 動物のお医者さんを読んで北大の獣医学部に進路変更するみたいなもんか。 30〜40代の医者のBJ感化率は高そうだなぁ。 無免許で開業して目も眩むような治療費を請求するようになった奴はいるのかな。 974 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 03:23 ID:VVFz9E9c] >>967 言い出したの漏れなんだけど、 持ってるのは秋田書店の文庫です。 修正加えられてなぜ義手なんだろう… 明日ちょっとだけうｐしてみます いいすか？ 975 名前：969 [02/06/21 03:56 ID:OI/FIXgQ] 話順やっぱ勘違いか？　でも確かに番組中では「23巻の〜」つーて みんなでそこ見てたぞ。うちのが第二版で番組中のは最新版だろうから 20年くらいブランクがあるので入れ替わってるかもと思ったんだが。 >>974 うちのはCC21版ですがイッチンの回のラスト、>>959同様BJの手すら 出てきません。その前の数ページBJ自体出てこないので、 ＢＪが両手なしに見えるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとか、 指４本がまずいと 同様の規制がかかり、あわてて描き足したら間違えた？ ただよく見るとイッチンの左足下の影の線がBJの腰あたりで かすれてるな。消したと取れなくもないね。 976 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 08:53 ID:O1bzzwx.] 秋田文庫の２７版をもってるけど 海賊の腕の最後から２番めのコマには B・Jの腕は義手になっています 977 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 11:10 ID:zX77Z93E] >>965 いてえ… (w 978 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/21 18:29 ID:pIrslamI] 深まる義手の謎… 自分が持ってるCC7版ではBJは義手になっていた。 あの話ってイッチンの母ちゃんの描かれ方も 妙で気になる。 979 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [02/06/21 18:43 ID:???] 手塚さんは作中によくジョークを使うからね。 980 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/21 19:22 ID:???] 漫画全集9巻を見てみた。やっぱりBJの左手には義手がついているね。 コミックス版では義手はないものの、>>975さんも書いてるように、イッチンの 影の線がかすれていて、修正した後のように見える。 線の汚さからみても、修正したのは作者ではなく、入稿直前に間違いに 気づいた編集者が慌てて勝手に修正したものではないだろうか。 そして、全集&文庫ではチャンピオンコミックス版修正原稿を用いず、修正前の 自筆原稿を底本にしたのでは。 でもまるで自信なし…。 981 名前：974 [02/06/22 00:57 ID:POeczHzk] >>980 納得いく説明さんくす！ 結構、義手バージョンの本持ってる方多くて良かった（？）。 次スレどうしますか？ 982 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/22 01:52 ID:???] 次スレほしいなぁ。BJは専用スレないとまずいでしょ。 ただ最近この板に来たからここの状況がわからん。 手塚スレ乱立でうざがられたりしてますか？ 一応「新規スレッド立て相談スレッド」で聞いてみたので返事待ちですが。 983 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [02/06/22 21:56 ID:???] 1000使い切る充実っぷりなんだし、専用スレあっても十分いいと思う。 984 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/22 23:19 ID:???] >>973 影響されました。医者にはならなかったけど。 なぜか反主流派に回ってしまう。人と反対のこと（逆バリ）したくなる。 損はしてるけど、充実してます。 985 名前：982 [02/06/23 02:27 ID:a5Vdt.b2] 「新規スレッド立て相談スレッド」で１日待っても いいともダメともいわれなかったので、 勝手ながら立てさせていただきました。よろしくお願いします。 【BLACK JACK】ブラック・ジャック〜２【手塚治虫】 comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1024766630/l50 986 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 04:56 ID:???] >>985 オチュカレ！ 987 名前：　 [02/06/23 15:30 ID:mWR42mSo] タクシー呼んで！ 988 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 16:46 ID:???] タ…カ…シ…！ 989 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 17:36 ID:???] 　　　　　　　　　　　て声は 　　　　　　　　　　　く 帯や 　　　　　　　　　　　だを く　 　　　　　　　　　　　さつ人 　　　　　　　　　　　いけ工 990 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 18:08 ID:???] 先生の宍戸錠！ 991 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 18:10 ID:???] ボンカレーはどうつくっても ウマイのだ 992 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 19:04 ID:???] 先生の加山雄三！ 993 名前：愛蔵版名無しさん mailto:　　 [02/06/23 20:45 ID:???] くそったれめ！ 994 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/23 23:01 ID:???] 三木おろし、バー・弾劾 995 名前：あっちょんぶりけ mailto:sage [02/06/23 23:29 ID:???] 808 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:35 アッチョン-ブリケ [独][医]　achzion-brucke 　　　　　横隔膜矯正帯 809 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/12/18(月) 04:28 しーうーのあらまんちゅ [独][医]Schwerner Armanche 変異性劇症膠原病（皇帝病） 996 名前：　 [02/06/24 00:35 ID:28x/gwYE] ４００円の単行本が１億冊出たとしてみよう。商品価格は４００億円に なるね。著者への印税がその１割で４０億円。出版社は３〜４割程度 の利益だとすれば100億から150億円程度の利益をあげたことになると 思うのだが。この計算はどうだろうか？ 997 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/24 01:05 ID:???] あんた、恋ちたことないんれちょ。 998 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [02/06/24 04:44 ID:???] >996 1000人くらいはオペしてもらえるな。 999 名前：愛蔵版名無しさん [02/06/24 12:14 ID:jAfJQofg] エブリシャラララ〜 999を掠め取らせていただきましたぜ。 1000 名前：　 [02/06/24 12:16 ID:28x/gwYE] 1000をとったぞ。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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