- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/22(月) 01:43:21.77 ID:5c6hRbJB0]
- ※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
|| 誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。 ＼ (ﾟДﾟ,,,) ｷﾎﾝ。
|| スルー徹底。これが一番効果的 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
過去スレ
ブロリーの強さ議論24 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1308691655/
ブロリーの強さ議論23 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1306045776/
ブロリーの強さ議論22 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304243369/
ブロリーの強さ議論21 kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299483782/
ブロリーの強さ議論20 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292087306/
ブロリーの強さ議論19 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1288569559/
ブロリーの強さ議論18 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1283967555/
ブロリーの強さ議論17 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272442737/
ブロリーの強さ議論16 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261141571/
ブロリーの強さ議論15 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258725771/
ブロリーの強さ議論14 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255263794/
ブロリーの強さ議論13 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244119816/
ブロリーの強さ議論12 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242739640/
ブロリーの強さ議論11 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235891704/
ブロリーの強さ議論10 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231248151/
ブロリーの強さ議論9 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219584891/
ブロリーの強さ議論8 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/
ブロリーの強さ議論7 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213977635/
ブロリーの強さ議論6 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213462647/
ブロリーの強さ議論5 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212856192/
ブロリーの強さ議論4 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212303911/
ブロリーの強さ議論3 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211465164/
ブロリーの強さ議論2 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210057865/
ブロリーの強さ議論 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208858964/
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/09/20(火) 21:08:53.93 ID:???0]
- g
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:10:35.97 ID:???0]
- >>229
ブロリーより遥かに強いはずのジャネンバはノーマル悟空・ベジータに吹っ飛ばされてる場面があるよ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:13:15.83 ID:???0]
- ブロリーもビーデルにラリアットしても殺せてないじゃん
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:17:27.19 ID:???0]
- 純粋ブウや一星龍もサタンを殺せてない訳なんだが。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:18:39.31 ID:???0]
- >>224
パイクーハンが超２以下？
なんで？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:21:07.24 ID:???0]
- >>233
補正に決まってんだろ馬鹿
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:51:08.90 ID:???0]
- >>226
五体満足の純粋ブウを完全に消し去るのと、バラバラになったデブの破片を完全に消すのじゃ全く訳が違う。
それにベジータが自爆した時は叫び声を上げながら吹っ飛んでたし、ダメージは有る程度喰らってたんじゃないの。
そしてブウが再生するまで、ピッコロとクリリンの会話→ピッコロ移動→ピッコロ、しばらくブウの破片を見渡す。→
→ピッコロ、バビディを発見して止め刺そうとする→ブウ再生開始、と不自然なまでに長い時間が有ったからピッコロでもやろうと思えばできるでしょ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 23:56:30.60 ID:???0]
- >>238
>そしてブウが再生するまで、ピッコロとクリリンの会話→ピッコロ移動→ピッコロ、しばらくブウの破片を見渡す。→
>→ピッコロ、バビディを発見して止め刺そうとする→ブウ再生開始
ベジータが死んだのが分かって余裕もって再生してたからだろ。
それにブウがヘラヘラしてたのはどう説明する？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:09:03.29 ID:???0]
- >>239
それならブウがピッコロに全く気付いてないのはどうなるんだ？
ピッコロにも気がついてないのに、ベジータの生死なんて分かるはず無いと思うが。
それにブウがニヤニヤしてるのは特に意味無いでしょ。
自分より遥かに強いと分かった純粋ブウ相手でもちょっとニヤついてた奴だし。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 00:18:51.54 ID:/ZBBkgw70]
- ピッコロは雑魚だから取るに足らないって思ったんでしょ。
それくらい分かれよ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:24:47.86 ID:???0]
- サタンが「人影が見えた。」って言ったら「じゃ、ころそ。」って言って気弾撃つような奴だぞ。＞当時のデブブウ
ピッコロに気が付いたら真っ先に飛びかかって殺しにかかると思うんだが。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 00:48:26.11 ID:???0]
- そういやデブジャネンバはデブブウと互角ぐらいの強さなの？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 01:00:42.40 ID:???0]
- どうだろ。
復活のフュージョンの悟空は本編と強さが違うし、もし同じだとしても悟空が超３化したのは
相手の強さを見て「勝てない」と思ったからじゃ無くて「一気にカタを付けてやる。」って目的で超３化した訳だし。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 03:14:22.94 ID:bdEvJ19lO]
- ブウさんベジータの攻撃相手にさえしてないように見えるんだが…
少なくともベジータがラッシュかけてた時は
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 04:47:26.64 ID:???0]
- 惑星伝説ブロリー≧Pセルはない。
青髪の時点で防御力はPセル以上は確定だし。
惑星伝説ブロリー＞＞Pセル≧青髪ブロリーは確定。
基地外セル厨がまーた暴れてんのか。死ね
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 06:20:11.47 ID:SZ7iWuRb0]
- これがいいかんじか
１作目
かめはめ波時超２少年悟飯＞＞＞惑星伝説ブロリー≧Ｐセル≧セルと肉弾戦時超２少年悟飯
２作目
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＝超２悟空＝魔人べジータ
＞かめはめ波時超２少年悟飯＝超２ベジータ＝パイクーハン
３作目
バイオブロリー＝１６号＞超１ショタンクス≧超１悟天
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 11:52:56.75 ID:bdEvJ19lO]
- >246
気違い厨はお前だろブロッコリー
何が青髪でPセル以上の防御だ
ホントにそんだけあったらあの時点で勝てますか？
確かに最後の悟空は一時的にSS2以上の力を出せたって設定らしいが、お前が言うほど強かったから2以上でもパンチ一発じゃ無理だろ
ブロリー嫌いじゃなかったがお前みたいな馬鹿がいるから嫌いになるんだよ
一回目は時期的にもPセル横並びが最高値だよ
お前みたいなのがホントのブロリー厨
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 12:16:17.16 ID:???i]
- >>245
「怒っちゃったもーん！殺しちゃおー！」って言っといて相手にしてないって無理があるぞ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 12:20:17.21 ID:???i]
- ああ、攻撃の事ね。
勘違いスマン
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 12:57:25.27 ID:bdEvJ19lO]
- いや、無理はないでしょ
ブウさんベジータの攻撃防ごうという素振りもないし
かといってベジットの時の悟飯ぶうやチビ戦のデブみたいに苦しい表情してるわけでもない
効かないから受けない
一回目ブロリーと同じ
これが違うならブロリーも格下げじゃない？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 13:10:24.59 ID:bdEvJ19lO]
- あと攻撃って誰の？
ブロリーならありえないよ
ブロリーも攻撃高いけど悟飯2以下だもん
理由
悟飯はセルジュニア一撃＋あの時の悟空より遥かに強いセルにたった２発でこれだけのダメージ
大してブロリーはセルジュニアと同格のベジータたちを気絶はさせたが切り裂くまではしてない
手加減という話もあったが、それはPセルがベジータを切り裂けなかったのも同じ
しかし２発目の気功派が当たればどうだったか？
悟飯が一撃であんだけくらうんじゃベジータ塵になってた
最後に一番肝心
あの当時完全体セルより実力の劣る悟空にブロリーは全力パンチのラッシュを浴びせていた
しかし悟空を殺すどころか立ち上がる元気すら残してる
よってブロリーはPセル以下～良くてため
Pセル以上の実力であれだけ悟空にラッシュして殺せないわけないもんね
２回目ブロリーは妥当だと思う
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 13:33:47.28 ID:???i]
- >>251
えー、なんで強さの話になるわけよ・・・。
俺は>>245のレスを見て「攻撃」の文字を見落として「ブウはベジータを相手として見てすらない。」
ってレスと早とちりして>>249のレスを打ったわけ。
で、>>245がベジータのブウに対する攻撃って意味と分かって、
>>250で攻撃の事ね。って訂正した訳。
ブロリーの攻撃力の事なんて一言も言ってないぞ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 13:53:10.72 ID:bdEvJ19lO]
- ごめんなさい…
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 16:54:50.71 ID:SZ7iWuRb0]
- 超２少年悟飯と惑星ブロリーのだが
味方補正というもんをしらんのか？
そんなこといったらハッチヒャックとブロリーなんか
完全にブロリーのがうえなのに悟空はハッチヒャックのが
上と言ってる
それに戦闘描写に矛盾の多いＤＢは戦闘描写よりもキャラの意見のが
当てになる
それにＤＢを見通してみろ明らかに同格のものでも味方と敵とで
扱いが違う
敵キャラはすぐにやられるが見方キャラはすぐにやられん
それに敵キャラは見方キャラを悟飯のように残光な表現で
殺すことができん代わりに倒すことができる
ブロリーは気が高まった後セルジュニアと同じぐらいの
ベジータを手加減した攻撃で２撃ほどで気絶させてる
ベジータと同じぐらいのトランクスがもっと持ちこたえてるのにも
関わらず、それにベジータ寄りも弱いピッコロも持ちこたえてる
時点で時点でおかしい
そして悟空はみんなからパワーをもらってたから立ててただけだろ
だから戦闘描写よりもキャラの意見のが優先される
悟空は悟飯を逃がしたということは怒りパワーでも勝てない
相手がブロリー、完全体セルはいかりパワーで勝てると踏んで
戦わせたよってこうなる
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞＞惑星伝説ブロリー≧Ｐセル≧超２少年悟飯
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 17:22:17.92 ID:bdEvJ19lO]
- 君誰？w
ハッチとブロリー
ハッチのが上かもって悟空自信が言ってるのにそれは無視ですか？
かも…だから？
かも言われる時点で強い可能性のが上なんだよ
あとさ、手加減手加減てじゃあ悟飯がセルジュニアごときに全力だったかもわかんないんじゃない？
セルには『こんなやつもっと苦しめなきゃって』
セルジュニアも含まれてたけど手加減してもあの様だったかもしれないよ？
実際にブロリーが『手加減してやったのにもう終わり？w』的なことを言っていない以上手加減を強調したとこで説得力ありません。
仲間補正？
それを無視して一撃でトランクスを殺したPセルのが強いねw
ベジータの気功派でセルは怯んだ？
ブロリーに当てたのとセルに当てたのは大分大きさが違うような…
あとさ、悟飯がSSになってるからって言うのもあるけど、悟飯がSSの時期も２通りある
悟飯と悟空には直接関係ないけど、ベジータトランクスが精神と時の部屋一回目の時点でも悟飯はSSになってる
ブロリーと戦ったのが精神と時の部屋２回目を終えたベジータトランクスっていう証拠はどこにもない
Pセルがベジータの気功派で怯もうが時期がちがけりゃ比較対象にはできないでしょ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 17:27:58.11 ID:bdEvJ19lO]
- ハッチのはなしで
意味をとり間違えてた(^_^;)
完全体セルより強いのは認める
Pセルより強いのは認められん
悟空が自分を差し置いて戦わせたのはあくまで完全体だから
Pの時は悟空死んでるから自動的に悟飯がやるしかない
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 18:37:25.15 ID:SZ7iWuRb0]
- ハッチのは無しって何だよ
事実は戦闘描写よりもキャラの意見のが当てになること
だがＰセルよりつよいかはわからん
決定的な描写が防御力だけしかないし
だが惑星ブロリーが超２少年悟飯以上なのは
悟空が悟飯を逃がしたことからわかる
Ｐセル＝惑星伝説ブロリー≧超２少年悟飯
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 18:48:34.88 ID:SZ7iWuRb0]
- トランクスとベジータは時の部屋２回目が終わってる
理由として悟飯と悟空が出た時はトランクスは短髪
で時の部屋入ってから伸びている
のでセルゲーム時と時期は同じ
Ｐセルがトランクスに当てたのはデスビームでトランクスは超化も
していない状態
ブロリーがトランクスにやった攻撃は格闘ばかり
そして悟飯はセルジュニア相手にもうゆるさないと言ってる
完全に本気
完セルのときはちゃんともっと苦しめてあげなきゃ言ってるからいいが
そしてベジータとブロリーが戦闘になる前ちゃんとお前だけは簡単には
死なさんぞと言ってるのとベジータを倒した後、もう終わりかと言ってる
明らかに手加減してる
ブロリー戦では悟空が悟飯を逃がすということは
いかりパワーでも勝てない相手
ならＰセルと比べられるがどちらが強いか不明
タフさならブロリーのが上なのは描写見ればわかるが
それだけでは判断材料がたりない
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞ハッチヒャック≧Ｐセル＝惑星伝説ブロリー≧超２少年悟飯
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 18:51:24.71 ID:bdEvJ19lO]
- ハッチのはってのはその前のレスで俺が言ったこと
完璧な勘違いだったから(^_^;)
スーパー２より強いかは確定的なことは言えんよ
実際にブロリーがスーパー２悟飯をぶっ倒したわけじゃないから
だからまぁ平たくすればあの３者は＝が一番だと思う。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:08:26.25 ID:SZ7iWuRb0]
- いやＰセルは設定では超２少年悟飯と同じか
それ以上のパワー付けて復活したとあるから
少し強い
デンデもそのようなことを言ってる
だからこれが妥当
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー＝Ｐセル≧超２少年悟飯
そして２作目も入れると
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＝超２悟空＝魔人べジータ
＞力を爆発させた超２少年悟飯＝超２ベジータ＝パイクーハン＞ダーブラ
＞ハッチヒャック＝超２青年悟飯≧惑星伝説ブロリー＝Ｐセル≧超２少年悟飯
＞金髪ブロリー＝ブウ編超１ベジータ＞完全体セル＝青髪ブロリー
ダーブラってＰセルより強いのか？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:37:31.99 ID:bdEvJ19lO]
- ダーブラは実際は弱い
悟空が曖昧なこと言ったせいで誤解してる人がいるけど
理由は、ダーブラ戦で悟飯はSS2になっていない
大全集では2と言われているらしいがそれは結局後付け設定
アニメ・劇場版は別だが、原作ではSS2の絶対条件は体に纏うスパーク
それがないからにはSS1
鳥山がスパーク書き忘れたとか言う人間もいるが、見るとわかるが悟飯が纏っているオーラがSS2の鋭いものではなくSS1のアメーバのようなオーラになっている
それと髪型は途中からノーマルでも一本垂らしになっているため髪型は参考外
これはあくまで原作のみの話だがこれが理由
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:44:10.71 ID:bdEvJ19lO]
- 続き
セルより強い相手にわざわざ弱いSS1で戦う意味がわからない
こういう意見もある
が、魔人ぶうの体内で悟空たちがなっていたのはSS1
よっておかしくはない
悟飯のSS話になってしまったが、仮にSS2だとしても、今の弱体化した悟飯にまともに気功派当ててほぼノーダメージなところからPセル以上はあり得ない
Pセルは全盛期のチビ悟飯2を指から出した気功派一撃で気を半分まで減らしているから
長くなりましたが以上の理由からダーブラは完全体セルより強い程度となります
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 19:52:55.96 ID:SZ7iWuRb0]
- でも弱体化した悟飯って超１になっても完全体セルより
よわくないか？
あそこまで戦えるのおかしくね
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:06:54.15 ID:???0]
- ハッチヒャックはぶっちゃけレイブラ特典の奴だと色々省かれてて弱そうに見える
昔の奴を見ると普通にブロリーと並ぶくらい強そうに見える
だいたい悟空がパワーは～って言ったり、界王さまがブロリー倒した悟空達が居るのに
北の銀河は終わりなんて言うくらいだから少なくとも互角かそれ以上強そうなんだが
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:12:24.35 ID:???0]
- >>262
いや、あれは多分超２でいいと思う
公式で超２って言っててそれを否定する文も公式に存在しない
個人の感覚のみで公式発言否定したらキリないよ
スパークを言いだしたら魔人べジータにスパークないシーンとかもある
あとあの悟飯が超１ならダーブラは完全セルには遠く及ばない
少年より弱くなってしまった悟飯と互角のダーブラと少年時も圧倒する完全セル
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:14:14.16 ID:bdEvJ19lO]
- はっちのは悟空たちの顔が丸すぎてやだ(´；ω;`)
ドラゴンボールじゃないみたい(´；ω;`)
ダーブラ
あとは悟空のセルくらいってのがホントに大雑把だったとしか考えられない
セル第２形態よりは完全体のが近いかな…みたいな
確かに弱体化悟飯じゃ完全体にも劣る実際
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:21:31.11 ID:bdEvJ19lO]
- あっ、ベジータ曰く『ガキの頃のがまだ強かったぜ』だからそこまで落ち込んじゃいないんじゃない？
実際天下一武闘会に向けて勘を取り戻したり修行したりしてたんだし
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:35:21.01 ID:SZ7iWuRb0]
- でもＰセルは最終的には超２少年悟飯に
圧倒的差でやられるがそれまでの悟飯よりは
設定にも描写にも少し強いことが分かる
から青年悟飯が最終的な超２少年悟飯からみてなのか
それまでの超２少年悟飯なのかだな
でも一様ベジータは天下一武道会で超２青年悟飯みたとき
セルをやったときはあんなもんじゃなかったがなっていってたから
最終的な悟飯と比べてだと思うが
あの時、力を爆発させた時に超２悟空と比べられるほど強くなって
基礎戦闘力が上がってないとあの時一瞬だけ上がっただけなら
ダーブラがＰセル以上はおかしい
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:41:32.83 ID:bdEvJ19lO]
- >267
じゃあ極端な話、後付け公式で『セルの最後のかめはめ派はベジットですら消せる威力でした
よってそれに打ち勝った悟飯こそ最強無比の生物です』で納得できるんですか？
別に悟飯じゃなくてもいいさ
ウーロン最強かかれたらそれ納得する？
大全集なんて所詮原作から何年かして出た後付け
大全集なんか見たことないが、ダーブラ戦の悟飯スパークとオーラの変更あった？
なけりゃやっぱSS1だよ
なんか刺々しい言い方になってしまったが…
魔人ベジータだって最初から最後までスーパー2じゃないからなくても不思議じゃない
実際ダーブラ戦の悟飯のように最初から最後までスパーク出てない戦闘はベジータにはありません
てか２になってからスパーク途切れた場面なんか探してやっと見付かる程度
それも小さいコマややられてオーラが消えてるときのみ。
よってベジータと比較してもやはり悟飯はSS1
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:47:13.23 ID:SZ7iWuRb0]
- でも待てそれだと少年期より弱体化した
悟飯が超１になっても完全体セル以上の
ダーブラ相手は無理じゃね
それにウーロンどうたらとか
それとは別だろ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 20:56:04.24 ID:bdEvJ19lO]
- ウーロンは極端だったのはわかってる
でも設定設定と原作の後何年もしてから出た後付け設定に踊らされんのは嫌だってのはわかるっしょ？
実際作画的には絶対SS2ではないんだし
ダーブラのセルくらいってのはセルジュニアから悟飯が2になる前までのセルと考えればなんとか繋がる
弱体化といっても『まだ強かった』程度だし
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 22:21:06.11 ID:SZ7iWuRb0]
- てことはこうか
完全体セル＝ダーブラ＞孫親子と戦闘時完全体セル≧超１少年悟飯＞超１青年悟飯
でも実際悟飯は少年期の時よりも弱体化だから
少年期の超１悟飯よりも弱くなる
一様ダーブラも青年悟飯をゴミ扱いしてるが
何故さっさとダメージを奪わなかったのか．．．．．．
いや奪えなかったのか？
というか悟飯もなれや超２にｗｗ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 22:22:55.73 ID:SZ7iWuRb0]
- 一様ゲームの設定にも
ダーブラ戦の悟飯はなぜか超２にならなかったとある
だが大全には超２とある
そして描写には超１
ＤＢ設定矛盾しすぎだろｗｗｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/21(水) 23:02:23.11 ID:bdEvJ19lO]
- 矛盾多いよホント
因みにダーブラのゴミ発言
あいつバカだから相手の強さがわからない
悟空ベジータ悟飯に対してまとめてこいとか言うわ
ベジータたちまでゴミ扱いだわ
挙げ句の果てにはバビディですらなんとなく勘づいた悟空の瞬間SS2に全く気づかずと
完全におごり高ぶった愚か者
気を読む能力すらないみたいだから全部あいつの勘違いなんだよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 00:27:18.94 ID:???0]
- ブロリーがPセル以下とは笑わせるwwww
大体、苦しめて殺さなきゃとか言ってるのはセル本体であって、セルジュニアでは
なかろう。一瞬で終わらせてるんだから、本気とみて間違いなかろうよ。
それにさ、トランクスを殺した時も完全に不意打ちじゃんwwww
力の強い男を不意打ちで殺すなんて女でもできるわwwwww
立ち向かっていってもなお簡単にボコボコにしたブロリーと比較すること
自体が間違っている。
悟空を一撃で殺せなかったこともいってるが、そもそも悟空は仲間からパワーを
分けてもらってたんだから、悟空単体じゃ殺されるのがオチだろう。
第一、パーフェクトセルは悟空、悟飯、トランクス、ピッコロの４人相手に無傷の
バトルをやったんでしょうかね？wwwww
そして、さらに一言。本当に悟飯がブロリーに勝てるのであれば、悟空は新惑星
ベジータの時点で悟飯に「怒れ。パワーを開放しろ」と言っていたのでは？wwwww
逃がした時点で本気になっても勝てないと思ってたんじゃないんですかねwwww
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 06:05:26.08 ID:m1NQ7euNO]
- (´3`)厨
俺からすればセルより強いと決めつけるお前のが笑わせてくれてるよw
お名前は厨さんでよろしいですか？www
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 06:21:27.20 ID:mj+SeWN/0]
- Ｐセルと惑星ブロリーについてはＰセルの描写が
少なすぎて判断しにくいから互角でいい
よって
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー＝Ｐセル≧超２少年悟飯
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 06:33:18.55 ID:???0]
- >>277>>278
冗談だろ？本当にブロリーがパーフェクトセルと同等かそれ以下なら、悟空は
さっさと参ったして悟飯とやらせるだろう。現にセルゲームではそうしているし、
仙豆まで与えているんだから。にもかかわらず、悟空が逃がそうとしたのは本気
になった悟飯でも勝てないtと判断したからだろう？
そんな奴がパーフェクトセルと同等なんてどうして判断できるのか不思議でしょうが
ありませんなwwwww
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 06:47:17.11 ID:m1NQ7euNO]
- 挑発に乗ってあげる(^_^;)
悟空が自分を差し置いたのはあくまで完全体セルの時
パーフェクトの時はそもそも悟空は死んでいるので必然的に悟飯がやるしかない
冷めたこと言っちゃうとブロリーは悟空が倒す内容で、セルの前だから悟飯2出せない
わかるよね？
それに雑魚パワーで一時的にSS2越えたけど、たかが2以上3未満の力のパンチ一発でやられたんだから悟飯2のパンチ２発で大ダメージの完全体がパワーアップしたセルと同等で妥当
むしろ技の豊富さや再生能力までマジで考えたらブロリーのが劣るぜ
『ブロリー最強などとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜw』
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:51:20.76 ID:???0]
- まぁ、悟飯がやらなければならないのは、その通りだろう。
しかし、セルがPセルになったとしても力を爆発させれば勝てると言っている以上、
悟飯の全力をもってすれば勝てる程度の相手ってことだ。
ブロリーを悟空が倒す内容だからというのは関係ない。悟飯の本気が本当にブロリー
を倒せるほどならそれに任せるくらいの合理さを悟空は持っている。それはセルゲーム
でも証明済みだということを先の例でいったまでだ。にもかかわらず、悟空が悟飯に
任せなかったのは、悟飯の本気をもってしてもブロリーを倒せないと分かっていたからだろう。
本気になった悟飯の実力がどの程度かは精神と時の部屋の修行で分かっていたはずだしな。
それに、悟空が仮にSSJ2以上であったとした場合、悟空と悟飯の力関係がどの程度あったのか
わからない以上、悟飯のパンチと悟空のパンチを同等か変わらないものとするのはいかがなものか。
一般的に考えれば、悟空の方が鍛えぬかれているのだから、パンチの重さも悟空の方が上とみるべきであり
したがって、一撃のもとに腹部を貫いたとして、たかが９歳児のパンチ２発で弱った奴と同格とみるのは
かなり疑問であろうということだ。
ついでにいえば、ブロリー最強などとは言っていない。ブロリーがssj3以下だということは俺も認めている。
しかしながら、Pセルや超2悟飯以下だということは紛れもない事実だ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:53:22.22 ID:???0]
- 失礼、Pセルや超2悟飯以上だった。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 12:16:14.50 ID:m1NQ7euNO]
- ないない
逆に考えれば自分の息子を危険な目にあわせずとも自分でなんとか出来ると考えたともとれる
まずあの映画の時期的にセル以上はありえん
セルを倒した後、まぁボージャックとブロリーの時期が逆ならありえるがな
てか太陽拳＋気円斬のコンボでブロリー瞬殺だねw
前でも言ったけど技の豊富さでセルのが圧倒的に強敵です
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 13:04:02.28 ID:???I]
- セルの性格からいって太陽拳はよっぽど追い詰められてない限り使わんと思うぞ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 15:10:19.84 ID:m1NQ7euNO]
- いや、性格うんぬんは抜きにしよ
実力が違いすぎる場合は技の豊富さとかは別だけど(例えばブロリーとクリリンなど)実力に僅な差しかなさそうな場合(どっちが強いかわからない場合)は技の特性や豊富さで決着つけるのが妥当だと思う
強さの描写だけではブロリー派の人は譲らないだろうし、俺もセルを譲れない
ならば最後は技で決着しかない
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 15:47:42.83 ID:???0]
- 気円斬はバリアーを常時張ってりゃ問題無い。
それにブロリーは悟空達の超サイヤ人と違って、
気の消費が全くない所か逆に気がどんどん増えていくって言う厄介な特性もある。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 15:55:21.18 ID:???0]
- 雑魚セル厨死ね。どうあがいてもセル如きがブロリーの上にいく事は有り得ない。
普通の思考回路の持ち主ならわかるはず。
悟空のゼロ距離カメハメ波で上半身が木っ端微塵の雑魚セル。ブロリーはノーダメでかすり傷一つなし。しかも笑ってる。
超ベジータの不意打ち気弾に顔を背け踏ん張るPセル。ブロリーは青髪の時点でこの攻撃とケリを完全無視でノーダメ。防御力は完全に青髪ブロリー＞Pセルで確定。
どうあがいても惑星伝説ブロリー＞Pセル。
こんな前から決まってた当然の事を今更蒸し返す基地外雑魚セル厨w
昔たまに沸いてたゴミ屑w
常に論破されて顔真っ赤にして逃亡→また現れて同じネタ投下→また論破される。このループ。
真正の基地外w こんなゴミ虫生きてる価値ゼロなんだからさっさと死ねよ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 15:57:24.45 ID:???I]
- もう良いよお前。
ロクな反論もしてねーし。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:22:56.49 ID:???0]
- >>288
正論すぎて帰す言葉もないかww
雑魚は雑魚らしく大人しく死んでろw
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 16:41:39.18 ID:mj+SeWN/0]
- たしかに防御面では圧倒的にブロリーだろう
ブロリーはＤＢ内で一、二を争う防御力の持ち主だからな
描写からもわかる
なにより設定ではトリプルかめはめ波で死んだ設定だが
描写で見れば太陽のコロナで死んでいる
つまり表面温度では死ななかったぐらいの防御力
だがあくまで防御力であってそのほかの面ではＰセル以上かはわからない
からＰセルと互角とする
ならば技の豊富なセル、圧倒的防御力をもつブロリーこの
どちらが強いか
ブロリーは基本的に相手の強さによって攻撃を避けるか避けないかを
決めている、２作目の金ブロ戦参照
自分と戦闘力がさほど変わらないＰセルならバリア張るか攻撃を避けるだろう
そしてＰセルもブロリーに攻撃してもそのタフさの前になかなか決着がつかんだろう
ブロリーのタフさは悟空も認めてる
そしてブロリーは戦いつずけても気が減らず高まっていくがセルは戦えば戦うほど
体力を切らす
この両者の戦いは長期戦になるな
セルは頭が良いから何らかの方法で特殊な技を当てる
ブロリーはもと前の特性を生かしてじわじわとセルを追い詰める
ブロリーも２作目見ればわかるが相手の技が見切れんほど馬鹿じゃない
現に悟飯に当てると思わせて悟天達に気弾を当てるなどの事もしてるのと
ブロリーはサイヤ人そのものと言う設定勿論戦闘センスもサイヤ人随一だからこそ
７年間凍結状態でも腕が落ちなかった
まあ実際戦ってないからわからん
けどブロリーが力を爆発させたご飯以上だと惑星時ですでに
超２悟空ぐらいになるんだが
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 20:21:03.39 ID:m1NQ7euNO]
- あがいてんのは厨さんの方だろ？w
なにが論破なん？
意味わかってんの？
相手を納得させずに論破したつもり？w
過去の討論相手はあまりのブロリー馬鹿に呆れて去っていっただけだろ？
前スレ見てみりゃわかるさ
因みにセルさんもバリア張れるからw
ブロリーバリアでどや顔かもしれんがバリア出したらそれこそ決着つかんわ
てかバリアとか２回目の時でさえスーパー１が３人のかめはめ派にぶっ壊されてたしねw
てことは復活パワーなしのブロリーバリアは２回目以下
セルの太陽系破壊のかめはめ派で普通にぶっ壊されるねw
２回目で格下に壊されてんだからwww
長期戦ならブロリーのが有利は悔しいが納得できる
それでも＞程の差はうまれん
バカを人前でお披露目してそんなに楽しい？(^_^;)
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 20:45:53.28 ID:mj+SeWN/0]
- いや最期のかめはめ波時は
悟空と悟飯は超２になってる
超２＋超２＋超１が正しい
あとは親子三代かめはめ波は劇場版最強の必殺技
だから技の豊富さと圧倒的防御力がどちらが上か
結局どっちも戦ってないからわからんが特性考えて
これがよろしいかと
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー≧Ｐセル≧超２少年悟飯
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 21:04:27.29 ID:m1NQ7euNO]
- 悟空のゼロ距離カメハメ波で上半身が木っ端微塵の雑魚セル。ブロリーはノーダメでかすり傷一つなし。しかも笑ってる
<木っ端微塵になったのは気を完全に解放する前の完全体。パーフェクトではない
超ベジータの不意打ち気弾に顔を背け踏ん張るPセル。ブロリーは青髪の時点でこの攻撃とケリを完全無視でノーダメ。防御力は完全に青髪ブロリー＞Pセルで確定
<顔背けてませんが？原作みろよゴミ
パッと見ブロリー青髪のが硬そうだがわからない
なぜなら悟飯がスーパーになっていてもそれだけではベジータが精神と時の部屋に何回入っていたかわからない
一回目精神と時の部屋ベジータならセルも同じような反応だった
打撃はニヤケ顔で防御なし。気功派はファイナルフラッシュと普通の気弾では威力が全く違う。しかもファイナルフラッシュは十分に気を溜めていた。
よって比較にはむかない
ファイナルフラッシュを受けた後の『なんちゃって(≧ω≦)』を見るとわざと受けて喜ばせたように見える(高確率)
どうあがいても惑星伝説ブロリー＞Pセル<足掻いてるのは君だヨ君w
こんな前から決まってた当然の事を今更蒸し返す基地外雑魚セル厨w
<誰が当然と決めたのかもわからんことを当然と言い張る妄想癖w
雑魚とか気違いとか俺が小中学頃使っていた言葉を恥ずかしげもなく披露する低脳さ
昔たまに沸いてたゴミ屑w
常に論破されて顔真っ赤にして逃亡→また現れて同じネタ投下→また論破される。このループ。
真正の基地外w こんなゴミ虫生きてる価値ゼロなんだからさっさと死ねよ。
<話をループさせてんのはお互い様
セル側が正しいこと言えばほとぼり冷めた辺りでブロリー復活
逆もあり
ブロリー＝セルで話がついてもまた現れて＞にする
どっちがレベル低いか自分以外の人間に聞いてみな
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 21:16:09.65 ID:m1NQ7euNO]
- ↑
パーフェクトではないじゃなくてパーフェクトですらない
パーフェクトセルはブロリー時の気弾より高威力広範囲のベジータ気功派を受けて目を細め踏ん張り耐える
その後何発も高威力の気弾を受けたがすぐに手刀でベジータを悶えさせ、ベジータを消すつもりの気弾で悟飯の気を半分以下にした
- 295 名前：286 mailto:sage [2011/09/22(木) 21:22:12.44 ID:???0]
- >>291
馬鹿をお披露目って・・・。俺お前に何かしたか？
>因みにセルさんもバリア張れるからw
>ブロリーバリアでどや顔かもしれんがバリア出したらそれこそ決着つかんわ
そんなの知ってます。ドヤ顔もしていません。
だがブロリーは気の消費が無い分バリアーの持続力はブロリーの方が上だよね。
>てかバリアとか２回目の時でさえスーパー１が３人のかめはめ派にぶっ壊されてたしねw
>てことは復活パワーなしのブロリーバリアは２回目以下
>>292も言ってるが２回目の時は悟飯と悟空は超２な。髪型をよく見ればわかる。
風圧で髪型が変わってるんでしょって意見が有ったが、それなら悟天の髪型だけ変わってないのはおかしい。
>セルの太陽系破壊のかめはめ派で普通にぶっ壊されるねw
・・・？いくつか質問したいんだが、
①俺は気円斬を放ってくるセルの対策としてバリアーの事を言ったのに、
かめはめ波を防げる云々に話をすり替えてるのは何故？
「ブロリーのバリアはセルのかめはめ波も防げる！」なんて一言も言ってないけど。
②セルの太陽系破壊かめはめ波は滅茶苦茶長い溜めが必要って知ってる？
③ブロリーがセルのかめはめ波が溜まるまでボケーッとしてるのが前提なのはどうして？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 21:32:04.58 ID:???0]
- セルが太陽系破壊かめはめ波をしようとするなら、ブロリーも２回目の映画の終盤でやった悟飯に放った気弾撃とうとするだろうな。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 21:45:16.14 ID:???0]
- 正直Pセルと一回目ブロリーは議論不可能
両方とも本気で相手を殺すつもりで攻撃したシーンが見当たらないから
なんともいえない
あと技の破壊範囲とかは正直なんのあてにもならない
悟飯達のかめはめ波は太陽すら破壊できないけど、セルは太陽系まるごと破壊できるからセルのが強いなんておかしいだろ
ダーブラはどう考えてもPセルより強いは無いと思う
弱体化した悟飯がPセルより強い相手と互角にやりあうのはちょっとおかしな気がする
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 21:54:45.59 ID:m1NQ7euNO]
- 馬鹿をお披露目って・・・。俺お前に何かしたか？
すまん…それはあなたではなく『セル厨死ね』言ってたやつに対してだった
ホントにすまん…
どや顔の下りもあいつとごっちゃになってた
悪口は全部やつに向けた言葉だから忘れてくれ
ホントにごめん
しかし質問には答えます！
①これはやつに対する屁理屈でした…
②、③気を溜めないとダメなのはわかっている。
しかし気が遠くなるほど(ぶうを消すための一分間)溜めが必要なわけではない。
俺は原作しか覚えてないからあくまで原作だが…
それに溜めが一分以上必要でも瞬間移動がある
瞬間移動を使って十分な位置まで離れ、悟空がやったように瞬間移動で零距離まで接近し放つ
誰でもいいなら少し遠目の人間の元に瞬間移動すればいい
てか自分で気づいたがこれ使えば気円斬でも十分だった(^_^;)
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:50:55.75 ID:???0]
- というかそもそも厨って言葉を使った時点で無視してください
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 23:14:53.87 ID:m1NQ7euNO]
- 申し訳ない…
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 01:47:43.40 ID:p8n7CGgv0]
- 結局この両者は決定打になる
描写がない、特にセルは
異常なタフさと気の消耗がないブロリーと技が豊富なセル
結局戦ってないのでどちらが上かも分からない
だからこいつらどっちも互角でいいだろ
それよりもダーブラがＰセル以上はどう考えても
おかしいと思うが
原作なら超１青年悟飯に大きなダメージを与えれてない
本編の悟飯は少年期より弱体化してるのでセルジュニアと互角か
それ以下になる
その後は悟飯をゴミ扱いしてるが
設定では悟飯は超２だがたとえ超２でも完全体セルより強くＰセル未満となる
これではダーブラは思ってたよりずっとつええだから
完全体セルより強くＰセル未満で悟飯より少し強いからこうか
惑星伝説ブロリー＝Ｐセル≧超２少年悟飯＞ダーブラ＝金髪ブロリー≧超２青年悟飯
≧完全体セル＝青髪ブロリー＞超１少年悟飯≧超１悟空＞超１青年悟飯
＝時の部屋２回目後超１ベジータ＝セルジュニア＝時の部屋２回目後超１トランクス
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 01:49:08.70 ID:???0]
- >>283
言うと思ったよ。自分でなんとかできると思った。
悟空の性格からしてそれはない。悟空は自分でなんとかできそうな相手なら
１対１でやるのが普通。それに、放っといたら宇宙を破壊しつくしそうな
凶悪な相手なのに手段を選ぶほど悟空は不合理ではなかろう。
悟飯ではなんとかならないから、逃がそうとしたんだろうが。
それに、セルの技の豊富さをあげてるようだけど、いかに技が冴えまくってても
相手の自力が上だったら意味がない。現に悟飯はセルよりもレパートリーは少なくとも
圧倒してるしな。
それに、太陽拳と気円斬が最強タッグならわざわざ自爆するまでもなかったのではwwww
太陽拳と気円斬のタッグなんていざとなったら使い物にならんということだ。
技の多さ、能力の多様性なんて強さの一指標に過ぎず、それですべてが決まるわけではない。
少なくとも、太陽拳と気円斬のタッグが悟飯に通用しない以上、それ以上のブロリーに通じる
わけがないよwwww
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 01:59:22.31 ID:JNFtTRer0]
- >>298
瞬間移動をしたセルにブロリーは「消えた？」と思って警戒するだろうからどうだろうな。
かめはめ波を溜めてたら気を消す訳にはいかないから完全な不意打ちも無理だろうし。
もしかしたらブロリーもギガンティックミーティア溜めてセルを待ち伏せするかもしれないし。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 02:02:09.60 ID:???0]
- >>283
それにさ、時期なんて関係ないだろう。どんな時期だって強い奴は強い。
それに、ブロリーが登場したのは時期的にはセルゲーム前の三日間の出来事の1つ
とされているんだから、悟飯が超2になっててもおかしくない。
ともあれ、時期によってブロリーの強さが決まるわけない。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 02:18:54.31 ID:???0]
- セルなんてただのゴミじゃん。惑星伝説ブロリーと比べるとかブロリーに失礼すぎ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 05:57:42.34 ID:rkNyX2jLO]
- まともな反論出来てないじゃん(^_^;)
気円斬と太陽系のタッグが通用しない描写もありませんし(^_^;)
瞬間移動＋零距離太陽系破壊のかめはめ派は決まると思いますよ
ブロリーは気を探るの上手くない～もしかしたらできないから
それにわかったとしてもどのタイミングでどの位置から現れるかわからん相手に気功派構えていたって完璧に反応なんかできんよ
後ろに現れた瞬間打たれたら誰でも防げばせん
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 07:51:54.84 ID:???0]
- まだやってんのかｗ
おまえら死ぬまでやる気なのか？
ｗｗｗｗｗｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 08:22:19.75 ID:???0]
- >>306
あなたが言っている手段が有効だというのなら、どうして悟飯に使わないのですか？
それが本当に有効なら自爆などしなかったのではないですか？wwww
結局、あなたが言っていることは机上の空論。それが本当に有効なら悟飯になぜ使わなかった
のかを証明しなさいwwww
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 08:36:54.59 ID:rkNyX2jLO]
- 使わなかった理由は流れとしか言えないでしょ
そーゆーシナリオなんだから
その手段使って悟飯たち全滅させてたらドラゴンボール終わりじゃん
証明しろ言うけど出来ることと出来ないことがある
そんなこともわからないの？
それに自爆前のセルさんは逆上して冷静じゃなかったし
机上の空論とかちょっと賢いような言葉使ってみたようだけど、ぜんぜん賢くねぇから
話振りから見て君はブロリー厨でしょ？
ブロリーがセルより強いとか言ってるやつだって所詮は空論だから
実際戦ってないし
屁理屈ごねてないで技の特性とか見直してみれば？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 08:52:07.78 ID:???0]
- はいはい、流れ、シナリオ、何の証明にもなってませんね。
自爆前のセルが逆上してたら後は自分の命すらもかけなければならないのですか？wwww
本当にそれが有効なら普通は使うでしょ？wwwww
君が言っていることは、それが有効であることをなんにも証明していませんね。
では、馬鹿な俺にもわかるように説明なさってくださいwwwww
それが出来ない以上、机上の空論にすぎませんねwwww
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 09:05:56.85 ID:p8n7CGgv0]
- 結局描写上はタフさなら圧倒的にブロリー
それも青髪の時点でＰセルのタフさを超えてる
だがそれだけでは全てがＰセルより上かはわからない
攻撃力もどちらが上かは不明
スピードも不明となると
タフさで勝ってるブロリーがＰセルより少し上と扱った方が
良いのでは？
力を爆発させた超２少年悟飯＞＞ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー≧Ｐセル≧超２少年悟飯
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 09:17:36.86 ID:p8n7CGgv0]
- ブロリーがここまで強く認識されるのは
最期の一騎打ちやマグマ以外で傷を負ってないから
そもそも２作目の悟飯がはがいじめから脱出する際
全力パンチを顔面に受けてものともしないブロリーが
悟飯のひざ蹴りでひるむのもおかしい
これは完全に悟飯の思わぬ反撃にあったからだろう
実質あの時の悟飯は怒り状態
悟飯は総じて怒り状態なら格上の的にも通用するほどの
力を見せる
だがブロリーにはふいのひざ蹴り以外はくらわせれていない
それどころか完全に圧倒されている
この怒り状態の悟飯を圧倒することがどれだけ凄いかＤＢを見てるやつなら
わかるだろ
しかもブロリーの戦闘力の整合性をとる上で悟飯の相当パワーアップは必須の条件
悟飯があのまま修行すれば潜在能力の高い悟飯の方がベジータ寄りも強くなるだろう
ならば悟空と比べられるが結局どちらが強いか分からんため互角
つまり実質２作目のブロリーは超２悟空を圧倒したということ
しかも悟飯は怒り状態なためそれよりもさらに戦闘力が高い
よって２作目ブロリーの戦闘力は
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
善ブウとは結局どちらが強いかも分からない
だから能力の差で超３悟空ｖｓジャネンバになるかと
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 09:36:25.31 ID:???0]
- >>309
それと、空論だとは言っているが、なら何故悟空はブロリーと悟飯を戦おうと
させなかったのですか？wwww
本気になった悟飯が本当にブロリーに勝てるのなら、戦わせてもいいはずでしょwwwww
その辺の説明も合わせて受けたいものですなwwwww
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 10:03:03.55 ID:p8n7CGgv0]
- 本気になった悟飯はセルと肉弾戦時の悟飯
なのか力を爆発させた時の悟飯なのかだな
前者ならＰセルより少し上
後者なら超２悟空などに匹敵
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 10:13:28.86 ID:???0]
- >>306
・「その程度のパワーでこの俺を倒せると思っていたのか！」「気が高まる・・・。溢れる・・・。」って発言。
・悟空とトランクスに建物の中から不意打ちを浴びせた。
・超戦士は眠れないで悟空が来た事を察知している。
以上の事からブロリーは気はちゃんと読める。
それに１回目ブロリーのバリアがセルに破れるという保証も無い。
もしかしたらギリギリ耐えられるのかもしれないしね。
理由は２回目ブロリーのバリアーが破られたのは超２二人＋超１一人で、
「持っているパワーの全てを使いきった」かめはめ波だったし。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 10:14:04.22 ID:rkNyX2jLO]
- なんか一匹馬鹿がわいた(^_^;)
自分でバカだってわかってるならそのバカで他を巻き込まないでくれ
まぁ空論てのは同意するが悟空が悟飯を戦わせなかったのだって結局空論だろ？
自分を棚にあげてって言うんだよ
わかるかい？
まぁ攻撃力はわからないがスピードは完全体時で悟空の背後を軽くとれる程
『瞬間移動とまではいかないがスピードには自信がある』
そこからパーフェクトだからスピードはセルの勝ちだと思う
ベジータ曰くスピード≒戦闘力だからセルのが上とも言えるがブロリーの防御は俺も認めるため両者互格が正解ではと
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 10:22:23.04 ID:???0]
- スピードならブロリーも全力を出してない状態で悟空とピッコロの同時格闘攻撃を腕組みしながら避けたりもしている。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 10:50:34.53 ID:???0]
- >>316
防御力≒戦闘力でもある。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 11:20:33.26 ID:???0]
- >>306
瞬間移動はブロリーが変身を解いて気を落としたりしたらアウトじゃ無いのか？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 12:01:38.91 ID:???I]
- バリアーについては壊れる基準が分からんからなんとも言えなくないか。
作中でも破られた描写が有るのはブロリーだけだし。
死に掛けのバビディですらベジータの爆発をバリアーで防いでたりもしてる。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 12:05:06.13 ID:rkNyX2jLO]
- 瞬間移動の原理をブロリーが知ってればね
でもブロリーの前では一度も見せてないから対応に困るはず
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 12:42:11.43 ID:???0]
- >>316
はぁ？戦わせなかったのは事実だろうが。
ブロリーがPセルに匹敵すると主張するのなら、何故悟空が悟飯に戦わせなかったのか
その合理的な説明を求めてんだよ。仮にも本気の悟飯はPセルを倒してんだから、ブロリー
とPセルが互角なら悟飯と戦わせない理由はなかろうと言ってるのだよ。君は空論ばかり
となえて肝心のことに何も答えていないな。
スピードが悟空を上回るから何？あの当時の悟空とピッコロの同時攻撃を腕組みしながらよけて
ますが？
瞬間移動で後ろにまわりこんだって気配で分かんだろうがwwwww
第一、後ろに回り込んで一矢報いることができるのなら、悟空達があんなに苦戦するわけなかろうが
wwww
君のいう攻撃が有効かどうかちゃんと証明し、悟空が悟飯を戦わなかった理由をちゃんと合理的に
説明し、その上で語って欲しいもんですなwwww
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 18:34:11.02 ID:rkNyX2jLO]
- んじゃ悟飯を戦わせなかったからパーフェクトセルより強くなる理由を合理的に妄想抜きのキャラの発言から納得できるように教えてよ
てか完全体と伝説ブロリー比較してるみたいだけど、俺は完全体の時点であの速度だからパーフェクトなったらもっと速いっていってんの
突っ掛かりやすい言葉だけ拾って難癖つけんの辞めてもらいます？
合理的にとか言ってるけどあんたみたいなブロリー厨(´3`)が一番合理的じゃないから
悟飯逃がしたから何？
ほぼ互格であろう２人の勝敗を、技や特性を入れて考えて出した答えにまともな反論なしでアンチしてんのがお前だろ
人に合理的に相手を納得させる理由を求めるならまずてめえで説明してみろ
俺はお前みたいに正論まで蹴るような融通の効かない単細胞じゃないから
お前みたいな馬鹿がいるからドラゴンボール全体の強さ議論からハブられんだよ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:05:06.43 ID:???0]
- >>324
おいおい、聞いてんのは俺だろ？質問を質問で返すなよ。
まずは、お前から説明せよ。それが順序ってもんだろうが。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:07:53.69 ID:???0]
- 悟飯を逃がしたから何、とか馬鹿じゃない？wwww
悟飯が勝てるなら何で勝負させないのさ。要は勝てないからだろ？
そして、Pセルはその悟飯君に負けたんだろうがwwww
そんなPセルとブロリーが同格とか頭おかしいんちゃう？wwww
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 19:08:23.12 ID:p8n7CGgv0]
- 惑星伝説ブロリーは
スピードが遅いと思われてるが
完全体セルが本気のスピードでようやく
とらえられる超１少年悟飯に悟空が悟飯を
逃がしたあと悟空をぶっ飛ばしたあとにすぐ追いついている
ためスピードは完全体セルより速いのでＰセルがブロリーより
スピードが早いとは限らない
攻撃力＝不明
防御力＝ブロリーが上
スピード＝不明
これなら総合的戦闘力なら
惑星伝説ブロリー≧Ｐセル
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:09:53.56 ID:???0]
- 説明に窮すると質問を質問で返す。馬鹿がよくやる手口だな。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 19:25:48.58 ID:rkNyX2jLO]
- うん
326さんみたいな話ならわかるね
ありがとうございます
なんかすげー好戦的な君。
合理的だ納得だっとほざき始めたのが君なんだから僕に手本を見せてよ
簡単な質問には答えるが、難しい問題はまずお手本を見せてからが良心というか常識だぜ？
君が義務教育すら受けられなかった子なら失礼に値するが、学校の先生を思いだしな？
仕事だって同じさ
出来ないことを頼んで教えを乞われた時は教えてやるのが当たり前。
まぁ、あなたが社会人なのに仕事にありつけない方なら失礼に値するが(^_^;)
てか気付いてしまった！
ID表示のない君達
自演ですか？
口調とか発言見てると明らか(。∀°)よしよし＼(^_^;)だからわかりやすいよ？
セルとブロリーにかなりの差をつけたがる書き込みが自然とID非表示なとことかもね(^_^;)
全部が全部ではないかもしれんが
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:26:31.73 ID:???0]
- 大体、描写いうんなら、君の言う太陽拳＆気円斬、瞬間移動かめはめ波、何で
悟飯君に対して使わなかったんですかね？
全滅させたらドラゴンボールが成り立たない？
じゃあ、セルさんはシナリオを気にして自分本来の武器をフルに使わなかったんですか？www
いやー、セルさん紳士ですね。絶対にマネできませんよwwwww
瞬間移動で後ろに回り込む、でしたっけ？
使えばよかったじゃないですか、悟飯君に対して。
そうやったら、シナリオが成り立たないんですか？
セルさんはシナリオのために力をセーブされるんですかwwwww
自分の命が危うい局面でもシナリオのために命を投げ出してくれるんですかwwww
いやー、尊敬しましたわ。見直しますよwwww
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:26:46.04 ID:???0]
- 大体、描写いうんなら、君の言う太陽拳＆気円斬、瞬間移動かめはめ波、何で
悟飯君に対して使わなかったんですかね？
全滅させたらドラゴンボールが成り立たない？
じゃあ、セルさんはシナリオを気にして自分本来の武器をフルに使わなかったんですか？www
いやー、セルさん紳士ですね。絶対にマネできませんよwwwww
瞬間移動で後ろに回り込む、でしたっけ？
使えばよかったじゃないですか、悟飯君に対して。
そうやったら、シナリオが成り立たないんですか？
セルさんはシナリオのために力をセーブされるんですかwwwww
自分の命が危うい局面でもシナリオのために命を投げ出してくれるんですかwwww
いやー、尊敬しましたわ。見直しますよwwww
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:34:36.77 ID:???0]
- >>328
いや、だからさ。僕は君に説明を求めてんの。分かる？
Pセルは悟飯君に負けたわけだよな。んで、Pセルとブロリーは互角だと。
ということはだ、君の図式から言えば悟飯君は本気をだせばブロリーに
勝てるということになる。
だったら、どうして悟空は悟飯君を逃がしたのか。それさえ納得のいくよう
に説明してくれればいいんだよ。
君、全然説明してないよね。そんな人に対して何で俺が説明せにゃならんの？
まずは、君が説明しなさい。話はそれから。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 19:51:34.43 ID:rkNyX2jLO]
- 自演さん
その質問には答えられない
ごくうの気持ちなんかごくうにしかわからんから
でも逆になんでセルの時は諦めたのにブロリーの時は諦めなかったのかになる
あんたみたいにごくうの心理を妄想で語っていいなら俺は『ごはんに戦わすまでもなく自分で勝てる可能性を持っていたから』
こんなこと言い合っていてもらちが開かない
だから技の種類や特性で決めようと意見を出したのにまともな反論なし
ごはんに通用しなかった技がブロリーにも通用しないって根拠はなに？
気円斬の特性は防御力無視
実際にやったらどうなるかなんて知ってりゃ誰でもわかる
妄想にすらならないことだ
てか論理だかなんだかを振られて逃げ口実に質問した側とかいってんなよ
へたれ
立場が悪くなりそうになるとすぐに逃げ腰だな
お前はヤムチャか
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