【その割に】つけ麺食う奴はバカ6【バカな否定派】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 03/26 19:38 / Filesize : 340 KB / Number-of Response : 969
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/05(金) 08:28:47 ID:gHQIK4t4]: がんばれおまえたち
623 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 11:35:27 ID:cYATkinp]: >>621
まずラーメンが素人が作ってるしな
ラーメン専門店てラーメン以外作れませんてことだし

脂は読んで字のごとくうまいし
ラーメンの油と違ってギトギトには感じないし

＞具だって、なんでラーメンと同じなんだ？おかしいだろ。
イミフ
624 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 11:35:58 ID:E9P83qvt]: やはり、ターゲットは、ズバリ、ジロリアン。
大勝軒といい、つけ麺の出自について納得の今日のコピペ。
つけ麺ヲタ＝ジロリアン
＝味障のドピザでおK?

■松戸■中華蕎麦とみ田　PART8
food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1212895439/994:ラーメン大好き＠名無しさん :2008/09/08(月) 20:38:09 ID:YEqKmGYt [sage]
角ふじ系も大黒屋も、富田氏が二郎をインスパイアしてタシログループの中で先頭切って立ち上げたんじゃなかたけ？
625 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 11:41:52 ID:Hm3rvUb+]: まぁ洋食はコールドでもオイルタップリが多いからな
脂抜きに期待するなら和食調理の部類かな
626 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 11:42:40 ID:9AToTW5w]: >>622
とらのこはイタリアンではないですよ。
627 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 11:51:06 ID:F4+PaVz9]: >>622
つまりイタリアンは修業もろくにして無い素人がシェフだとパスタは言ってる訳だね。
628 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:01:08 ID:6nHMEaYt]: >>624
何で自分の伝えたいことにそった物を見つけると、
裏も取らずに喜び勇んで改行も出来ないのに貼り付けちゃうの？
しかも疑問文をソースに貼るって。。。。。
富田さんが始めたわけじゃないし、
角ふじと大黒屋が何でつけ麺の出自になんのよ。
629 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:18:30 ID:F4+PaVz9]: 今週のパスタの実績

ランキングサイトで、ラーメン＆つけ麺に全くパスタが人気が及ばない事を証明

イタリアンのシェフはろくに修業もして無い素人と批判

今のところこの２点だね。
630 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:18:34 ID:E9P83qvt]: 単なる燃料投下です。
後は、ご自由に。
631 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:23:44 ID:W2cD6wHg]: >>623
やっぱり脂好きなんだねぇ。具の意味もわからないらしいし。

脂好きつけ麺ヲタなんぞこの程度だろな。
632 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:29:42 ID:8oHY1olI]: >>631
お前もあんまロクなものくってないよな。

俺が貼ったこれ、食べログのだよパスタ。

ラ・ベットラ・ダ・オチアイ（新富町 / イタリアン）料理・味 3.96
山岸食堂（東銀座 / パスタ）　料理・味 3.91
ヒロプリモ（東京 / パスタ、イタリアン）料理・味 3.68
ビストロボンヌ・マール（神田 / フレンチ）料理・味 3.58
LA PORCHETTA （京急蒲田 / イタリアン）料理・味 3.10

ロクな店行ってねえんだな。

めん創桜花（神奈川新町 / ラーメン、つけ麺）料理・味 3.91
六厘舎（大崎 / つけ麺、ラーメン）料理・味 3.97
頑者（川越 / つけ麺、ラーメン）料理・味 3.92
ひるがお新宿御苑前店（新宿御苑前 / ラーメン、つけ麺）料理・味 3.92
美学屋（木場 / ラーメン、つけ麺）料理・味 3.85
麺屋吉左右（木場 / ラーメン、つけ麺）料理・味 4.07

＞自分の味覚と、ネットの情報が、世界の全てだとでも？
＞こんな大馬鹿な判断基準平気で書くようじゃ、何もわかってないってこと。

＞なんだ、やっぱり検索厨か（笑）

＞それ以前に、君は検索なんかで判断しちまうのかい？ネット脳くん。

こんなこと言ってるヤツが検索やネットにたよっちゃいかんだろ。
633 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:31:25 ID:W2cD6wHg]: つけ麺とラーメンでは温度その他違うのに、つけ麺に合わせた具の定番すら、
開発されていない。つけ麺ってまだその程度なんだよ。
山岸さんのつけ麺は、プロトタイプみたいなもの。
それを完成された料理に発展させる人が、まだ現れてないんだな。
634 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:38:05 ID:8oHY1olI]: >>633
ラーメンがいつ完成されたんだよ。
何十年、先人のアイデアに甘んじてんだ。
温度が違ってもつけ麺のチャーシューやメンマは
ラーメンのそれより旨いぞ。
温玉だってラーメンよりはるかに合うし。
もしかしてつけ麺のためにあったんじゃないか。
635 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:45:32 ID:F4+PaVz9]: そうだなイタリアンのシェフみたいなろくに修業もして無い素人が幾ら作っても完成しないよな。
636 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:47:08 ID:W2cD6wHg]: ほんとあほだなぁ。
チャーシュー、メンマ、葱が、ラーメンの具として定番になって何年経ってる？
最初からその組み合わせだったわけじゃないんだぞ。
なんで温度食感その他違うのに、一緒でいいんだよ。
637 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:52:20 ID:8oHY1olI]: >>636
味がより生きてるからだろ。
お前一人の感覚でこうあるべきと、
勝手に考えてそれで考えが凝り固まってるから、
実際に食べても頭でっかちで、
その味の良さが全然わからないんだろ。
なんで違わなきゃいけないんだ。
誰か気にしてんのか。
それともお前一人だけの感覚か。
638 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 12:57:29 ID:F4+PaVz9]: ろくに修業して無い素人同然のイタリアンの元シェフが作っるからですよねパスタさん。
639 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 13:09:27 ID:F4+PaVz9]: さて>>621のパスタさん理論だと

現在つけ麺を作ってる人は

・現役ラーメン屋店主＆ラーメン屋で修業した店主
・元イタリアンのシェフ
・元フレンチのシェフ
・元和食の料理人

全て、ろくに修業して無い素人なんだそうです。
640 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 13:13:11 ID:8oHY1olI]: >>639
＞現在つけ麺を作ってる人は
より
＞現在つけ麺を作ってる人で

の方がわかりやすい。
641 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 13:26:24 ID:Rmqjh9L6]: あつもりについて

85 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 00:18:36 ID:/tvH/ZFc
今だに、茹で置きあつもりの明快な説明が無い

86 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 00:48:13 ID:WRoT6GI+
>>85
説明ってなんだよ？バカだろお前。
つけ麺肯定派の誰かが積極的にそれを肯定してるか？
茹で置きしてる店は手抜いてるだけだろ。知らねえよそんなのは。
底辺の店をあげて料理全体の採点すんのかお前は。

あつもりだって一部だろが。
何人もがそう説明してるだろ。

88 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 03:25:25 ID:/tvH/ZFc
あつもりに関しては一部ではない
あつもりを提供しない店を探すのは困難だ

91 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 09:22:07 ID:K7Y1pvg2
>>85 >>88
>今だに、茹で置きあつもりの明快な説明が無い

何度もいろんな人が説明してるのに、逃げ回ってるのはお前だろうがｗ
茹で置きやってる蕎麦屋があるから、蕎麦はいんちきなのか？
ひやあつもあつあつもあるから、讃岐うどんは矛盾してるのか？
明快にお前らが馬鹿すぎるだけだｗ
642 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 13:28:08 ID:Rmqjh9L6]: 92 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 09:51:55 ID:RukVmKXa
>>88
あつもりの注文に応じてくれる店は多いけど、
あつもりをメニューとして載せてる店はごく一部だよ。
脂量、味、麺の固さと同じように、
客の好みにある程度合わせてくれる店側サービスの一環に過ぎないわけ。

店があつもりを提供してたからって、
それをもって、つけ麺に欠陥がある証明ってことにはならんのよ。

大部分のつけ麺は、冷たい麺で提供されているし、
ほとんどの客も、わざわざあつもりで頼まないというのが現実。

世の中のつけ麺すべてが、あつもりになったら出直しておいで。

93 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/03(日) 11:12:09 ID:WRoT6GI+
>>88
｢牛丼はツユが命だって言うならなんでツユヌキがあるんだよ！？｣
自分の質問がどんだけ頭悪いか理解出来てるか？
643 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 13:59:18 ID:W2cD6wHg]: >>637
何がどう合うの？
ちゃんと説明もできないのに、無理矢理擁護しちゃあかんねぇ。
ぬるい方が、チャーシューは旨いのか？（笑）
644 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 14:03:00 ID:W2cD6wHg]: >>639
ちゃんと修行した人が、何割いる。
ぽっと出料理のつけ麺は、その比率が異常な低さだろうね。
645 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 14:41:54 ID:6WKaxngd]: >>643
自演カスさ、ラーメン屋は何でぬるいチャーシュー出すのか
教えてくれよ。

>>530
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1218/12186/1218659127.dat
mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1218/12186/1218659127.dat
903 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/22(金) 21:00:09 ID:SDG8NQHw
パスタで評価高い店は、どこも自家製だよ。
924 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/23(土) 01:00:35 ID:toQSeC5x
そうつまり、ちゃんと自家製を作ってるってこと。大事なのはそこさ。
丸投げしないわけよ、わかるでしょ。
928 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/23(土) 01:15:59 ID:toQSeC5x
わかってないね。
パスタは確かに乾麺でもいい。
でもそれなりの店なら、必ず自家製の生麺も作ってる。
そこに店としてのプライドやポリシーが表れてるわけ。
つけ麺屋だって、自家製を作った上で製麺屋の麺も置いて使い分けてるんなら、
立派なもんですよ。
646 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 14:43:10 ID:F4+PaVz9]: >>644
言い訳が見苦しいですね

それが得意の現実逃避ってやつですね

修業経験の無い店主の方がはるかに比率が低いですよパスタさん。
647 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 14:58:40 ID:6WKaxngd]: ラーメンの修業比率なんざ、つけ麺よりもひどいもんだろうな。
648 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 15:52:41 ID:W2cD6wHg]: >>645
ラーメンのチャーシューは、熱いスープであっためられるから。

ラーメンとつけ麺で温度も食感も違うのに、なぜつけ麺に合わせた具を工夫しないか？

この疑問にも全く答えられないようだな（笑）
649 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 16:01:31 ID:F4+PaVz9]: 何処で修業してても、ろくに修業して無い素人って決め付ける馬鹿の言い分になんの説得力も見出だせないね。
650 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 16:18:27 ID:ixzCVjjM]: >>648

>>622
>>632
>>634の
＞ラーメンがいつ完成されたんだよ。
＞何十年、先人のアイデアに甘んじてんだ。
>>637の
＞なんで違わなきゃいけないんだ。
＞誰か気にしてんのか。
＞それともお前一人だけの感覚か。

↓さんざんこだわってた
>>641-642
>>646
にも全く答えられないようだな（笑）←寒いなこれ（笑）
651 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 17:20:44 ID:F4+PaVz9]: 一応おさらい。

>>621のパスタ理論だと、つけ麺を作ってるのは、全てろくに修業して無い素人

>>644のパスタ理論だと修業してる人間が少ないに変ってる

きちんとした修業をしてる人間が少ないながらも居るのなら、今までのつけ麺とは全く違うつけ麺が完成してる事に成る

もう矛盾だらけで纏まりませんね。
652 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:52:34 ID:CeJzEpyY]: 俺がつけ麺最適の具を考えた。

その前に、麺はカンスイ不使用が望ましい。小麦の味を味わうためと、中華臭さを消しラーメンと一線を画する為だ。
汁は、動物系を避けるべきだ。やはりラーメンと差別化するために。
具はまず、アクセントとしてネギは外せない。
煮卵はいらない。具としては中途半端。%
653 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 17:57:53 ID:CeJzEpyY]: チャーシューはいらない。
その代わり、甘辛く煮た薄切りの牛肉がいい。
ヌルいという苦情を解決するために、あつもりの麺に最初から汁と具をかけても良い。

人はこれを、肉うどんと呼んだ。
654 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 18:08:43 ID:ixzCVjjM]: 噛むなよ。
655 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 18:23:06 ID:ixzCVjjM]: こういう方がシンプルでいいな。

新しいラーメン考えた　
food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1201656658/

14 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/02/03(日) 18:58:08 ID:77LOxxNK
ツナギを使わず水と小麦粉のみで打った太麺を魚介スープで食べてみるってのはどうだ？

15 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/02/03(日) 19:07:43 ID:JjZd1iai
>>14
四国あたりで当たりそうだな。是非やってみてくれ。

16 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/02/03(日) 19:30:09 ID:zdiclnrO
>>14
う、うどん

17 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/02/03(日) 20:52:58 ID:3t47xTPZ
>>14
強力粉ではきつかったから中力粉に変えて打ってみたらうまくいきました＾＾
656 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:22:54 ID:kfrgS+db]: >>634

味音痴自己紹介乙
657 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 23:18:46 ID:W2cD6wHg]: >>652
そうそう。
つけ麺の利点である小麦の風味を堪能するには、カンスイなしの麺と、
動物系なしのすっきりしたつけ汁にすればいい。
658 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 23:23:40 ID:W2cD6wHg]: で、早食い禁止な。
ラヲタはロット最速とか、信じがたいキモい事を誇るけど、体に悪いだけだから。
659 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 23:27:28 ID:F4+PaVz9]: パスタって脳ミソはありんこ以下の大きさだろうけど、心臓は鋼の毛が生えてる程強いよな。

ID変え忘れただけかも知れないけど。
660 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/09(火) 23:36:46 ID:1qKSbQ0Q]: つけ麺食う時は殆ど噛まない。
661 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 00:35:32 ID:U6O9LiBU]: つけ麺ごときに修行ww
修行なんかしなくても、コンサルさんが一式世話してくれるよ。
麺もたれも、具も、業者さん届けてくれるしね。
工事とかもそれらしくしてくれるし、
店主の能書きみたいの用意してくれて、選べる。
肝心の味も、いろいろ、選べるしね。
オペレーションもゆがいて、タレを入れるだけ。
バイトもすぐ覚えるし、楽。
バカじゃん、つけ麺なんて、
ブーームwだよw
w遊休ストックを有効利用する小金持ちのポートフォリオに利用されてんのわかんないのねんw
カラオケでもコンビニでもいいけど儲かるんだよw
オートマテックにねw

311:ラーメン大好き＠名無しさん :2008/09/02(火) 15:25:31 ID:pYaaMaoR
254 名前：素振り名人(東京都)[] 投稿日：2008/09/02(火) 14:52:28.34 ID:UejTVTog0
>214
店側からするとスープの消費を抑えられるのがメリット。
多少ラッシュになっても放置になって作り置きでも誤魔化しが効くとか。
そんな経緯で苦肉の策で生まれたのがつけ麺。
真面目な話つけ麺がうまい店はラーメンの方がもっとうまいｗ
だけどラーメン1本の店には到底かなわない。

260 名前：素振り名人(東京都)[] 投稿日：2008/09/02(火) 15:01:36.23 ID:UejTVTog0
>259
俺は元飲食だけど素人はお前の方だろ？店側で一番コストかかるのが材料費でスープと麺。
麺は量減らせないからスープを減らせるつけ麺はメリットが大きいんだよ。
ラーメンで100玉出る店がつけ麺やれば客単価変えずに150玉は出せる。
ゆで時間なんて汎用リテール麺なら時間変わらないけど？
つけ麺は水通して麺を締めれば茹ですぎもごまかせるし放置して取り置きもできる。
ラーメンみたいに伸びるリスクがないからつけ麺ほどおいしい手はない。
スープ割用のスープは別出汁だからタダ同然のスープだよ。
662 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 00:46:52 ID:DQyalwrl]: 昔のパスタの書込みなんかはってどうたの？
663 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 01:38:08 ID:/OfdkBm/]: 名古屋味噌うどん
固くて腹持ちがええ
つけ麺キショイ
664 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 09:51:21 ID:WekK0K0f]: >>651
>>621のどこにも、「全て」とは書いていない。
全体像の話であって、少数の例外があることなど常識。
こいつの頭には常識というものが欠如してる。
他人の意見を全て極論に置き換えてしまってる。

こうした負け犬捏造ばかりで、パスタコンプを撒き散らすというのは、
よほど手ひどくやりこめられた証拠だな。
665 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 09:52:08 ID:VD8COP+F]: うるさいよ本人
666 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 10:19:40 ID:WekK0K0f]: 捏造で粘着してることと、手ひどくやりこめられたことは、認めましたね。
667 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 10:24:13 ID:vBfExVrD]: >>583以降キャラ模索が続いてるなｗ
668 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 10:27:40 ID:DQyalwrl]: >>621は
ちゃんと修業した料理人がつくてれば、全然別なまともなつけ麺が出来てる

と結んでるな。

例え少数でもちゃんと修業した料理人が居るなら、その全然別のまともなつけ麺がもう完成してる事に成るぞ。

全然別のまともなつけ麺の提示が無い以上

>>621は全てのつけ麺を作る料理人を例外無く否定してる事に成る。
669 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 10:30:29 ID:vBfExVrD]: >>666
>>665のどこにも「認めた」とは書いていない。
単にうるさいという話であって、内容が真実かそうでないかに触れてないことなど常識。
>>666の頭には常識というものが欠如してる。
他人の意見を全て都合よく置き換えてしまってる。

こうした負け犬捏造ばかりで、肯定派コンプを撒き散らすというのは、
よほど手ひどくやりこめられた証拠だな。

こうですかわかりません。
670 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 10:36:21 ID:DQyalwrl]: 取り敢えず、少数の例外が作った、全然別のちゃんとしたつけ麺を提示して貰うよ。

和食、フレンチ、イタリアン、色々な分野できちんと修業した料理人が居るんだから、さぞ今までの常識を覆す全然別のちゃんとしたつけ麺が少数とは言え幾つも無いとおかしよな。
671 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 11:02:10 ID:9+VPn41k]: つけ麺の麺って固すぎるのが多い。大勝軒系は柔らか過ぎだけど。
あのやたらゴワゴワしたコシのない固いだけの麺は、どうも好きになれない。
好みなんだろうが、本当にコシのある旨い麺を知らないんじゃないかな。
672 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 11:13:44 ID:DQyalwrl]: 誤魔化しに必死で色々なキャラで登場するのは良いけどパスタ好きなら麺は硬い方が好きなんじゃ無いの？

そこらのパスタハウスのアルデンテより本格イタリアンでのアルデンテはもっと硬いよ。

本物嗜好が強いパスタ好きなら、当然硬い麺が苦手なんて有り得ないけど。
673 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 11:52:09 ID:9+VPn41k]: 固さとコシの区別もついてないようだな。基礎知識すらないようだ。
パスタは固いほうがいいとか、馬鹿丸出し。
適度な茹で加減がいいに決まってるだろ。
確かに、時々生茹でに近いやたら固いパスタ出す店があるけど、
そんなの本格派でもなんでもないから。むしろ勘違いに近い。
いずれにせよ、麺は固きゃいいと思いこんでる馬鹿は、麺類初心者。
674 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:08:33 ID:DQyalwrl]: 俺新婚旅行で２週間イタリアに行ってたんだけどさ。

一流ホテルでも、一流レストランでも、街の食堂でも日本のそこらのパスタハウスのアルデンテより硬い麺がデフォで出て来たけど、イタリアって国は勘違いなシェフしか居ない国なのか？
675 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:13:07 ID:K9aReBwZ]: >>674 いつ行った、というかどんなコース？

青の洞窟いったついでに1泊して2回（ミシュランの1☆レストラン
とホテル近くのカフェ風の店）食べたけど

スパゲティは全て普通に茹でてあったよ？
芯の残っていないアルデンテの状態ね
676 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:24:11 ID:9+VPn41k]: 「日本のそこらのパスタハウス」って基準が、曖昧すぎて無意味。
リトル小岩井とセキヤじゃ全然違うから。
どんな店を基準にしてるのか、明確にしろよ。
677 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:26:19 ID:DQyalwrl]: >>675
もう10年ちょい前で、俺がイタリア語が全くダメだから、全て嫁任せにしてたけど、２週間居たから、かなりあちこち周ったと思うよ。

嫁は独身時代に何度も海外へ行ってたみたいだが、俺にはそれが唯一の海外旅行だ…
678 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:30:49 ID:DQyalwrl]: 何処のつけ麺の麺が硬過ぎるか明確な店名も出さない奴が何言ってるの？

せっかくキャラ変えて出て来たのに、すっかり口調がパスタに戻ってるな。
679 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:34:22 ID:MuKJf9mK]: この話の流れは
イタリアンかぶれがつけ麺を評価するな
という方向で進みますか？
680 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 12:34:54 ID:9+VPn41k]: どこぞのカラス麺が特に最低。頑者、とみ田、勢得も固いな。
681 名前：664 [2008/09/10(水) 12:44:51 ID:UcH51Kdh]: >>670
なんで全体像の話をしてるのに、例外の実例を挙げなきゃいけないんだ？
揚げ足とりも大概にしろよ。

例えばいっぱしの中華のコックがつけ麺作ったとして、魚介豚骨山盛り極太つけ麺とか、
作ると思うか？それくらいの想像もできないのかよ。

馬鹿が何も言い返せず、混ぜ返してきただけだけど、こっちはそれにも
答えてやろう。俺はラヲタじゃないから、そんなにあちこち知らないが。
上野のシューマイ屋のご主人は、明らかに中華の修行をした人だ。
そして独自の工夫をしたつけ麺を出してる。
具も、チャーシュー＋メンマじゃないよ、ちゃんと変えてる。
682 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:45:25 ID:wgR7NzwW]: つけ麺とパスタと同じに論じたら
イタリヤ人に悪い。
日本のジャンクフードの恥部みたいなもんなんだから。
683 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:46:11 ID:DQyalwrl]: たった３軒？

その３軒は何処と比べて硬い過ぎるんだ？
684 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:47:37 ID:9+VPn41k]: >>683
どこが３軒なんだ？
大馬鹿（爆笑）
685 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:50:59 ID:DQyalwrl]: 興奮するなよパスタ。
(爆笑)なんて最もパスタらしい特徴だぞ。

誤魔化さずに、何処と比べて硬い過ぎるんだ？
686 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:54:26 ID:9+VPn41k]: （爆笑）なんて普通に使うだろ。
自分のみっともない間違いをごまかすなよ。どこが３軒なんだ？
カラスも知らんのかお前は。
687 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:54:51 ID:GRx19mH2]: >>686
使わねえよ
688 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:55:40 ID:DQyalwrl]: パスタだけは普通に使うな(爆笑)を。
689 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 12:56:29 ID:GRx19mH2]: >>681
とらのこが中華出身
具はチャーシューにメンマに味玉
690 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:00:23 ID:GRx19mH2]: >>680
頑者と勢得はしっかりコシもある
とみ田に至ってはコシがあって固くない
パスタよりも柔らかい
691 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 13:02:32 ID:9+VPn41k]: >>688
だから俺は最初からちゃんと名乗ってますけど？（爆笑）

こっちが挙げた軒数すらまともに把握できずにケチをつけてくるし、

お前らホントに馬鹿だな。
692 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 13:10:04 ID:9+VPn41k]: >>690
その辺は感じかただな。
とみ田は俺は固いと感じたけど。そもそも好みの問題だし。
やばいのはカラス麺だよ、コシねーぞマジで。

パスタよりもって、パスタの茹で加減なんて店によりけりなのに。
比較対象を曖昧にすっから、わけわかんなくなってるよ。

ちなみに讃岐うどんと比べて、つけ麺は全体的にコシが弱い。
その分固茹でにしてごまかしてる感じだ。
昔の東池とかべんてんは違うけど。
とにかくカラス麺は最低。ありゃくそまずいよ。
693 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:18:55 ID:DQyalwrl]: さて、スレに少し関係無いが(爆笑)って死語を、今でも普通に皆が使ってますって県の人居る？

そんな県が在るならパスタはその県の奴だし、無いなら俺が想像してたより遥かにオヤジだって事だろうな。
694 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:22:40 ID:vBfExVrD]: >>691
じゃ>>686で普通に使うだろって答える必要がねえだろ。
お前は本当ーーーーーーーーーーーーーーーにバカだな。
695 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:32:39 ID:DQyalwrl]: >>681
一般的な話なら、和食出身の店主も、イタリアン出身の店主も、フレンチ出身の店主も、チャーシュー＋メンマの方が大多数だが？

パスタは昨夜動物系の出汁も否定してたが、その店動物系の出汁使って無いの？
696 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:39:00 ID:vBfExVrD]: >>678で明確な店名って言ってるのに
「カラス」って基準が、曖昧すぎて無意味。
凪と文蔵と八島ととうかんやと和麺屋長介と台風と
ど・みそとまるきゅうとTETSUと璃宮とじらい屋と
六厘舎とぽっぽっ屋と呉屋じゃ全然違うから。
どんな店を基準にしてるのか、明確にしろよ。

カラス麺は最低って、カラス麺の頼み方も使い方も店によりけりなのに。
比較対象を曖昧にすっから、わけわかんなくなってるよ。

こうですねわかります。
697 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:43:16 ID:K7VMzb3k]: >>693関西方面の奴等は(爆笑)をよく使っている
698 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 13:48:05 ID:DQyalwrl]: >>697

オヤジだけじゃ無く若い人も使ってるの？
699 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 13:59:15 ID:9+VPn41k]: 明確になってるじゃん、カラスの飛んでる店だぜ。違う店まで混ぜてるようだが。
カラス臭い太麺はまずくて食えないよ。
700 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:01:41 ID:K7VMzb3k]: >>698若い世代でもメールに使ってたりしますよ
中部地方では（爆）が多いですね
701 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:02:29 ID:vBfExVrD]: >>697
大阪京都兵庫関西神戸これで検索して、
現存スレでこれしか見つからんわ。

43 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 16:20:22 ID:2QKys9dh
42>>
美味かった時代があったのか??

おそらくこのスレ立てたのも、養護する人間も関係者だと思われ。
それがふくちあんの「価値観」だろ(爆笑)

63 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2007/07/15(日) 15:16:38 ID:1ormw7Ju
>>62
馬鹿発見！！(笑)
お前そういうのはジサクジエンじゃなくて連カキって言うんやわ・・・

子供は無理してカキコせんとROMっとけや(爆笑)

452 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2007/10/09(火) 18:51:10 ID:bEc8Mpox
>>451
おまえ三宮まで用事あるのに神戸で降りてラーメン食ったんだ。
その後、普通なら電車で三宮まで行くのに、電車代ケチって歩いたんだ？
うわぁケチケチ君だ。
それは食後歩きすぎて胃がもたれただけだな（大爆笑
702 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:04:43 ID:vBfExVrD]: >>699
太麺て条件がこっそり増えてるけど？
違う店？どれ？
703 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 14:10:41 ID:9+VPn41k]: カラスが細麺売り付けてる店なんかあるの？それは知らない。
704 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:10:43 ID:vBfExVrD]: 「何処のつけ麺の麺が硬過ぎるか明確な店名」
を出せって言ってるんだから、
凪と文蔵と八島ととうかんやと和麺屋長介と台風と
ど・みそとまるきゅうとTETSUと璃宮とじらい屋と
六厘舎とぽっぽっ屋と呉屋じゃ全然違うから、
やっぱりカラスじゃ明確な店名にならんよなｗ
705 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:10:45 ID:iztkGu4P]: 文蔵は三鷹にもあるからな

三鷹は自家製麺
706 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:12:27 ID:9+VPn41k]: >>704
なるだろ馬鹿。そんなかでカラスが飛んでる店だ。そこまで具体的なら十分だろ。
707 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:13:07 ID:vBfExVrD]: は？
708 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:14:11 ID:vBfExVrD]: >>704
これは俺が具体的にしたやつだろ。
バカか。
709 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:15:02 ID:vBfExVrD]: 間違うた・・・死のう。
>>706
これは俺が具体的にしたやつだろ。
バカか。
710 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 14:26:34 ID:9+VPn41k]: カラスの餌場はどこでしょう？これ以上露骨な言い方は趣味じゃないから書かん。
カラスの売り付ける麺は、固いばかりでコシがない。
俺が言いたいのはそんだけさ。
711 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:33:38 ID:N7HW0/Xv]: パスタ本来の人格は穏やかなんですよ自演だとか言われてますがあんなに攻撃的な人達とは違いますよキャンペーン
712 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:35:19 ID:DQyalwrl]: いえいえ、今日そのIDでもしっかり攻撃的な書込みしてますから。
713 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:38:16 ID:9+VPn41k]: 個人攻撃ばかりしてるくせに、ひとのこと攻撃的とかよく言うわな（爆笑）
714 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:51:46 ID:vBfExVrD]: 自らの間抜けさで責められて個人攻撃だ、
ってそれは違うよなｗ
715 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 14:56:57 ID:DQyalwrl]: 馬鹿な書込みを指摘してるだけで、個人攻撃と認定されるのは、馬鹿な書込みをしてるのがIDが違っても独りって事ですね。
716 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:00:17 ID:9+VPn41k]: >>714-715
ＩＤの違うお前ら（？）のその双子のような書きこみが、かしこく見えるとでも？
717 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:04:33 ID:vBfExVrD]: >>156
>>471
>>484
>>716
お前の双子ポイントって適当だよなｗ
お前が間抜けなだけで、他の人からどう見えようと、

自らの間抜けさで責められて個人攻撃だ、
ってそれは違うよなｗ
718 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:06:32 ID:DQyalwrl]: その双子ってのもよく使ってるね誰彼構わず見境無く。
719 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:11:28 ID:9+VPn41k]: いつも連レスする馬鹿ってよくいるよな（爆笑）

で君達のレスは、攻撃性のないまともな書きこみなのかな？
720 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:15:51 ID:vBfExVrD]: >>718
会社ドメインで晒せないとかの理由がなければ、
俺もfusianasanで晒そうかと思うんだけどどう？

>>719
いつも

初めて来たようなふりをする
肯定派ってマジでキチガイだな的なワードを入れてくる
肯定派が自演じゃんというワードを最近は入れてくるようになった
比較的長い時間滞在する
(笑)(爆笑)といったいささか寒い表現を使う
都合が悪い部分を無視して変なところに答えて終わる
自分に特化して要点を整理してみたりおさらいをしてみたり纏めてみたりする
そういえば妄想や粘着だと最近は言うようになった
前に自分が難癖つけて答えが得られてない質問を他人のはずなのに拾ってくる
自分が答えられなかったものは他人のはずだから答えない

バカってよくいるよな。

攻撃してるに決まってるだろ。
そんなことも確認しないとわかんないのか。
本当ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにバカだなｗ
721 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:17:06 ID:DQyalwrl]: そうそう確か、パスタじゃ無いって言い張ってた時にも使ってたんじゃないかな。

双子の様なってね。
どんどん墓穴掘ってるよね。
722 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:17:26 ID:9+VPn41k]: 個人攻撃は常に二人組。
同じあだ名を使い、言う内容もそっくり。
笑えるのは常に同じ時間にいること。
同一人物じゃなかったら、二人ともずっと張り付いてるってことになるな（爆笑）
723 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 15:21:17 ID:9+VPn41k]: 俺は逃げもかくれもしないパスタ好きだから。
せいぜい俺の監視を続けてくれ。
ただし人違いして迷惑かけるなよ。言っとくが俺は顔文字なんか使わないから（爆笑）

ホントお前最高。いや笑ったわ。
724 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:23:46 ID:DQyalwrl]: お前を攻撃してりIDは３つに成ったり４つに成ったりしてるけど？
725 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:27:56 ID:vBfExVrD]: >>722
例えばおとといの
>>493
>>497
>>499
>>510
>>512
>>515
>>525
>>534
>>549
同じあだ名。
ざっとだけど。
726 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:31:58 ID:DQyalwrl]: 逃げない宣言をしつつ、逃げちゃっいましたか？
727 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:32:42 ID:vBfExVrD]: >>723
逃げも隠れもしてるだろｗ
>>495
＞ちなみに俺は和食好きです。イタリアンはそんなに好きじゃないんで。

ちなみにお前の公称の前回の書き込みはいつだよ？ｗ
728 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:35:08 ID:vBfExVrD]: ちなみに今日は>>664＝>>681の人格は捨てたみたいだなｗ
729 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:43:34 ID:DQyalwrl]: >>711のこいつはどおなんだパスタ、お前の自演じゃなきゃ、否定派すらお前をパスタと言ってるが。
730 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:46:34 ID:TXSrPruo]: m.ameba.jp/m/blogImageUp.do?imageUrl=/user_images/0d/59/10091436132_s.jpg&flag=2&unm=tsukemen-daijin&guid=ON
731 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 15:48:52 ID:vBfExVrD]: >>489 >>491ならともかく、>>711はパスタを揶揄してる書き込みでしょｗ
732 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 16:28:21 ID:h8KQxT0k]: 否定派の、肯定派が自演してるっていう指摘は根拠が弱いんだよな。
733 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 16:41:58 ID:N7HW0/Xv]: >>729
肯定派だってばww
734 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 16:42:11 ID:DQyalwrl]: 結局>>534と同じ様な認識を、肯定派はもちろんパスタ以外の否定派も持ってるって事だろ。

だから、みんなが奴をパスタと言うだけ。
735 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 17:01:31 ID:9+VPn41k]: 言い訳見苦しす（爆笑）
736 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 17:08:37 ID:6HjUGMQk]: >>725見て言い訳見苦しすとか抜かすんだからたいしたもんですよ。
737 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 17:29:59 ID:DQyalwrl]: 現実逃避と虚言が得意技だからな。
738 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 18:03:22 ID:N7HW0/Xv]: 逆に聞きたいんだけどどうしてパスタはいつも一人かそれともエサと二人なの？否定派は他にいなくなっちゃったの？
でもどうしてエサとは絡まないの？今朝に至っては修行で意見が分裂してるけど
パスタじゃない人が他にいるんなら時間帯がかぶって出てきてもいいんじゃないの？
739 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 18:26:09 ID:9+VPn41k]: 自分の見苦しさに気付かないってある意味幸せだな。

お前どんだけ張り付いてんだ？（爆笑）

俺のいた時間にも他の否定派書いてるし。
行列と２chが日課の肯定派ほど、暇じゃないだけさ。
740 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 18:43:22 ID:N7HW0/Xv]: 3～4日丸々張り付いてたの誰だっけ？指摘されて自分がパスタであること認めたのただの一人もいなかったと思うけどお前の言う俺のいた時間ていつ？
741 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 18:45:32 ID:DQyalwrl]: パスタっぽいのしか今日は見て無いな。

こいつのお仲間と思われるのが嫌なんだろうな。
742 名前：↑ [2008/09/10(水) 19:50:52 ID:9+VPn41k]: 完全に人違いしてる基地外
743 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 19:54:00 ID:9+VPn41k]: 俺は一度も本人じゃないなどと書いたことはない。
どんだけ迷惑かけてんだ基地外。俺はコテ張るからもう迷惑かけるなよ。
744 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:06:40 ID:oWZbMvYW]: 前々スレあたりで複数回線がバレてるのに見苦しいな。
745 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:10:06 ID:9+VPn41k]: 肯定派には、同じ言い回しを使い、完全に同調する荒らし二人組が常に現れる。

しかもまともな議論はせずパスタコンプを二人して、いつも同時に爆発させる。

有り得ないから（爆笑）
746 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:10:47 ID:oWZbMvYW]: >>740は認めたのは一人もいないと書いてて、
それに対して、パスタは、本人じゃないと書いたことはない、
ってそりゃそうだろ。
747 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:19:41 ID:DQyalwrl]: おかしな、既に今日は二人どころじゃ無い筈だが？
748 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:20:40 ID:oWZbMvYW]: >>745
で、お前いつ居たのよ。

962 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/23(土) 19:15:07 ID:toQSeC5x
収入も乏しく、彼女もできず、これといった趣味もない。
んな奴がラーメンに持て余したエネルギーをぶつけた結果、異様なつけ麺になったんだな。

これを書いた後に
張り付き具合と自演バレして、以後特徴丸出しのくせに否定しっぱなしだけど。

＞同じ言い回しを使い
具体的じゃないな。
肯定派の書くパスタの特徴みたいに挙げてみろ。
＞完全に同調する荒らし二人組が常に現れる。
一人はいつも長くいる事はわかる。が、他は様々だな。
749 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:22:38 ID:/OfdkBm/]: 名古屋アルデンテ
味噌煮込み太麺

台湾ラーメンに
カレーうどんも旨いでかんわ

ハヤシは、にゃあでよ
750 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:28:32 ID:oWZbMvYW]: あれ？不思議だな。
直近で>>664がパスタコンプという言葉を使ってて
でも>>664は>>681らしいけどその時間にID:9+VPn41kも>>680あたりにいるな。

同じ言い回しを指摘するにもこれぐらい具体的に。
751 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 20:55:26 ID:JKtR6SUl]: パスタの奴、この前は俺の事を双子とか言って来たけど

今日は別の奴に双子って言ってたみたいだな
752 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 21:40:50 ID:oWZbMvYW]: なんでこいつこんなにアホなん・・・？
753 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 21:47:55 ID:oWZbMvYW]: 結局このパスタの沈黙って、>>748と>>750の内容の肯定にしかなんない。
今も見てて、何も言えねえ、のくせして、
後で、行列と２chが日課の肯定派ほど張り付いてられない、
って言い出すんだよな。
754 名前：681 [2008/09/10(水) 21:53:20 ID:IT9am8XS]: >>695
それらの店の主人はどこで何年修行したか、そこまでは示せないんでしょ。
～出身だけじゃ、きちんと修行したとは言えない。

温度も食感も違うのに、ラーメンと具が一緒でいいのか？って、
俺の疑問への回答には全くなっていない。

チャーシューは、明らかに熱いラーメンスープに入れた方が旨い。
ぬるいつけ汁の中では美味しくない。
その辺をちゃんと見直して、工夫するべきだろう。

甘辛く煮た牛肉を入れたらって意見もあったね。
いろんな可能性があるだろう。
個人的には、麺の旨さが売りだったら、無かんすい麺にして具なしにするべきだと思う。
で、オプションとしてつけ麺に合う具を用意すべきなんじゃないの？
まだまだその辺、課題が山積みって気がするねつけ麺は。
755 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:09:17 ID:N7HW0/Xv]: 疑惑を晴らすために>>664＝>>681という設定の>>754を投入してかえってIDのコロコロ変わる回線の存在を浮き彫りにするパスタ
じゃあ上野のシューマイ屋は修行したとは言えないわけね
756 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:12:32 ID:Y0eFgaCR]: つけ麺って具いらなくね？
757 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:18:42 ID:N7HW0/Xv]: >>754
チャーシューは明らかに熱いラーメンスープに入れた方が旨いって
何がどう明らかに旨いの？
ちゃんと説明もできないのに、無理矢理擁護しちゃあかんねぇ。

何でラーメンにぬるいチャーシューを入れるんだろうね。そのぬるチャーシューは熱いスープに入れても全然温まらないし。
つけ麺のチャーシューと温度帯変わらないんじゃないかな？でも明らかにラーメンのスープに入れた方が旨いんでしょ？
全然熱々のチャーシューじゃないのに。
758 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:25:13 ID:Y0eFgaCR]: つけ麺はトッピング自由制にして、金とってくれよ。
ネギ、辛味噌、大根おろし、温玉。
で＋200円とかにしてくれ。
759 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:29:42 ID:Y0eFgaCR]: 唐揚げに大根おろしのっけて、つけ汁につけるという箸休めとか
760 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:30:26 ID:LEbBTJng]: イケメン食う奴はウホッ！

あーつまんね
761 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:33:05 ID:Y0eFgaCR]: つけ麺の現状が変だと思うから、俺みたいな否定派からしか新提案が出ないんだな。
762 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:39:04 ID:IT9am8XS]: 現状で頑張っているお店があるのも認めるし、それなりの位置づけはあってもいい。
でも、まだまだ大勝軒の影をひきずったままのお店が多いよね。
それはそれでいいんだけど、一皮剥けたつけ麺が食いたいって、俺は思うわけ。
現状でも全くないわけじゃないが、あまりにも少ない。
大勝軒の影を断ち切らないと、どうしても大食い志向になってしまうから。
763 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:41:09 ID:N7HW0/Xv]: >>761
このスレで何か言うとそれが具の革命を起こすとでも思ってるの？最初の一歩にもならないよ。
日本語も変だけど
764 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:44:25 ID:IT9am8XS]: >>757
あ、返レス来てたのか。失礼。でも内容が・・・・
熱いスープに入れれば、温まるだろうよ。「全然温まらない」っておいおいｗ
反論が無理やり過ぎてなんだかもう・・・・
765 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:47:26 ID:DQyalwrl]: >>754
否定派アホばっかり。ってかパスタは馬鹿。
実例を出して上げますよ。
天神下大喜の店主武川氏は20年以上和食の修業をした方。

天神下大喜のつけそば、名前こそつけ『麺』では無く『そば』だが、間違いなくつけ麺。

麺は細麺だが、つけ汁は鶏と魚介がベース、具はチャーシュー、メンマ、煮玉子、小松菜。

和食を20年以上修業した料理人がつけ麺を作っても、動物系スープにチャーシュー＋メンマは変わりませんね。

きちんとした修業をした料理人が作っても、全然別のつけ麺になんて成ってませんよ。
766 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:49:25 ID:N7HW0/Xv]: >>762
図星を突かれると何事もなかったかのようにもっともらしい長文書いておためごかして
挙げ句の果てに結論が大食い志向じゃパスタですっていう自己紹介にも等しいですよ
そこでつけ麺が小食から大食漢までレンジ広げたまま進化していくの指くわえて眺めてなさい
767 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:50:56 ID:Oxkxf++Q]: ただ何も考えずに、ラーメンをそのままつけ麺にして売ってる店も多いし、
当然、そういう店のつけ麺は不味くて当たり前。
頑張ってるお店も多いけど、それだって
まだまだ改良の余地はあるでしょ。
まさか、つけ麺ってもう完成されたメニューって言うやつはいないよね？

結局さあ、ここでつけ麺を盲目的に擁護してる奴らが、
自らつけ麺の可能性を狭めちゃってるわけでしょ？
店だって、それでも売れちゃうもんだから、それ以上開発しようって気にもならない。
ラーメンと同じスープ、具、麺が使えたほうが楽に決まってるわけ。

それで満足してるつけ麺ヲタが行列作るんだから、
あいつら舌がどうかしてる、って思われても仕方ないんじゃないかなあ。
768 名前：パスタ好き [2008/09/10(水) 22:55:05 ID:9+VPn41k]: >>748
スレの流れが早過ぎて、ついていけない。お前書きこみ過ぎだろ。
一々面倒なことすんのは俺大嫌いだから。
769 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 22:56:28 ID:N7HW0/Xv]: >>764
肉や玉子って温まりにくいんですけど知りませんでした？薄切りにしますか？
それかスープに入れることで熱々のチャーシューが食べられる店を教えてください
おそらく思い違いだと思いますけど一応聞いてあげます
770 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:00:16 ID:DQyalwrl]: >>769
彼＝パスタだと思うけど、俺が実例上げて奴の書込み否定しちゃったから奴は逃げちゃうと思うよ。
771 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:01:54 ID:N7HW0/Xv]: >>767
肯定派が盲目的に擁護してるとか肯定派はつけ麺を高級料理だと思ってるだとか全て否定派の作り出した見えない敵ですけどね
肯定派はつけ麺はジャンクな食べ物ぐらいにしか思ってないでしょうね。ラーメンは超えたかもしれませんが。
772 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:02:18 ID:IT9am8XS]: >>765
大喜ですか。それならこんな創作つけ麺が。

＞ひやむぎ風冷やしつけそば(細麺)
＞夏野菜（ナス、ピーマン、カボチャ、焼きネギ）が、各2個ずつ入っていて

gabugabukun.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_be69.html
やっぱり、ちゃんと修行した方は、一味違いますねぇ～
情報サンクス。
773 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:09:36 ID:Oxkxf++Q]: 食品には、味わうのに適した温度というものがあるのに、
つけ麺を出す店の殆どは、熱々で出すことを前提としたラーメンスープを流用する。
ちょっと考えれば、あり得ない話だよ。

いつまでもラーメンスープに依存しておきながら、
ラーメンを超えた、とか馬鹿じゃないの？
つけ麺専門のスープを作る店がどれほどあるっての。

結局、ラーメンという大黒柱に頼らなければやっていけない店が大部分だし、
そのために、つけ麺はラーメンの材料を流用するという怠慢が横行している。
それをありがたがって食べる客がいるもんだから、いつまでたってもつけ麺は微妙なメニューのまま。。。
774 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:10:02 ID:DQyalwrl]: >>772
わざわざ大喜の限定メニューを引っ張りだして来てもお前お馬鹿理論が破綻したことに変わり無いぞ。

その大喜の年間メニューが鶏と魚介つけ汁にチャーシュー＋メンマだからな。ちゃんとした料理人の答えがこれだね。
775 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:10:06 ID:N7HW0/Xv]: >>768
またまたご冗談を
>>769
彼には無視という必殺技がありますからね
>>772
そんなんでいいんでしたら庄のやけいすけあたりでもどうぞ
776 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:11:54 ID:IT9am8XS]: >>774
ちゃんと修行した人は、つけ麺の可能性を模索してるって、いい例証だったね。

俺の意見を補強してくれてありがとう。君のは誰がみてもただの言い逃れだから。
777 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:13:41 ID:07K/h4Ov]: 相変わらず栃木県対茨城県みたいなことやってんなw
778 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:14:38 ID:IT9am8XS]: 大喜は定番のつけめんにも、油通しした茄子などを入れてるね。

やっぱり工夫してる。明白ですね。
779 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:15:11 ID:DQyalwrl]: >>775

無視ってか現実逃避な
>>772は俺の書込みに嘘が無いか慌てて検索したら、アレが出て来たんだろうね。

苦しい紛れの見苦しい言い訳に、わざわざ同じ店の限定メニューを持ち出して来るとはね。
つけ汁にはしっかりと動物系の出汁が使われてるのにさ。
780 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:16:13 ID:N7HW0/Xv]: >>773
もりラーメンとかけラーメンがあってもりラーメンの方が優れてるよというだけの話ですから
781 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:19:45 ID:DQyalwrl]: さあ、お馬鹿はあんな自信を持って否定していた、カンスイ入りの麺、動物系のつけ汁、チャーシュー＋メンマ全て含まれるつけ麺を作る店主を認めてしまったよ。

自身の論理は何処に忘れて来たんだパスタ。
782 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:20:12 ID:IT9am8XS]: >>780
どこが優れてるんだい？ちゃんと説明しなきゃ無意味だよ。
783 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:20:32 ID:N7HW0/Xv]: >>776
クラシカルなフレンチとヌーベルキュイジーヌを同じ土俵で比べるような人間ですね
784 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:21:50 ID:IT9am8XS]: >>781
人意見を歪めることしかできないんだな。

俺は、ちゃんと修行した人なら、何か工夫するといったんだ。

立派にその証拠になってるね、大喜は。
785 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:22:02 ID:Y0eFgaCR]: 肯定派に、つけ麺はラーメンを越えたって言ってる奴いるけど
他の肯定派から見てどうなの？
786 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:22:51 ID:JKtR6SUl]: パスタさ、なんでこの前は俺を双子呼ばわりして置いて

今日は別の奴を双子呼ばわりしたんだ

双子ってのは三人以上いるのかよ
787 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:23:35 ID:IT9am8XS]: ちなみに「パスタ」とか意味不明ですから。

チャーシューは、熱いスープに入れたほうが温まる。

こんな当たり前のことすら否定してくるし、イミフな個人同定ばかりするし。

話になってないね。
788 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:28:40 ID:N7HW0/Xv]: >>782
まだラーメンのチャーシューが旨い理由その他をいただいておりませんが
>>784
｢修行した｣を何か変な風に歪めてましたね
789 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:29:39 ID:JKtR6SUl]: >>785
何処の書き込み?

俺はラーメンも食うしどっちもどっちだが

>>787
俺から見てもお前はパスタに見える

言い逃れの仕方なんかと決め付けのしかたは

パスタにしか見えない
790 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:33:18 ID:JKtR6SUl]: >>784
原文な

621 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/09/09(火) 09:43:20 ID:W2cD6wHg
それはある。あんな脂ぎとぎとにしてるのが狂ってる。
具だって、なんでラーメンと同じなんだ？おかしいだろ。

ろくに修行もしてない素人じゃなく、ちゃんと料理の修行をした人が作ったら、
全然別のまともなつけ麺ができるよ。

何か工夫するなんて意味合いの言葉は一切ない。
791 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:34:36 ID:N7HW0/Xv]: >>787
＞ちなみに「パスタ」とか意味不明ですから。
嘘ですね
＞チャーシューは、熱いスープに入れたほうが温まる。
＞
＞こんな当たり前のことすら否定してくるし、
温まるかどうかYes or Noのみの質問にすり替えるようなパスタみたいな真似をしないでください
旨いかどうかと旨い理由の説明をお願いします

＞イミフな個人同定ばかりするし。
普段と違う言葉を使おうとしたのでしょうが少し無理があります
792 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:41:39 ID:IT9am8XS]: >>790
俺の意見の主眼はこれ、きちんと書いている。
＞温度も食感も違うのに、ラーメンと具が一緒でいいのか？って、
＞俺の疑問への回答には全くなっていない。

まともな理解力があれば、この疑問と「何か工夫するはず」ってのはちゃんとリンクする。

個人同定粘着や、言葉尻の言いがかりしかつけられないようだ。

話の本質を理解して、きちんと渡り合ってみたら？
793 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:42:22 ID:N7HW0/Xv]: そのID:W2cD6wHgと今日のパスタ好きの文体が一緒でむしろID:W2cD6wHgとID:IT9am8XSの文体が違いますけど
でもID:W2cD6wHgとID:IT9am8XSの言い分は似ているって不思議ですね
794 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:42:28 ID:JKtR6SUl]: こんな書き込みもしてたな

657 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:18:46 ID:W2cD6wHg
>>652
そうそう。
つけ麺の利点である小麦の風味を堪能するには、カンスイなしの麺と、
動物系なしのすっきりしたつけ汁にすればいい。

658 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:23:40 ID:W2cD6wHg
で、早食い禁止な。
ラヲタはロット最速とか、信じがたいキモい事を誇るけど、体に悪いだけだから。

あの日のお前の最初の書き込みが>606の01:31:31そこから>658の23:23:40まで

どの書き込みもパスタと同じ感じだ
795 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:48:42 ID:DQyalwrl]: >>792

ほんと馬鹿だなお前

>温度も食感も違うのに、ラーメンね具と同じでいいのか？

きちんと修業をした料理人が年間通して出してるつけ麺に、チャーシューもメンマも使われてるだろ。煮玉子だってラーメンの普通の具だ。

結果出てるだろ。

お前の>>621はただ単に思慮も無くつけ麺を馬鹿にしようとした結果だアホが
796 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:49:01 ID:IT9am8XS]: やっぱり、まともな話をする気はないらしい。

大喜は和食の修行をした店主で、やはり一工夫したつけ麺を出している。

ヲタ好みの濃厚極太つけ麺とは、一線を画する。

具も独自なものを採用してるし、創作つけ麺の開発にも熱心だ。やはり一味違う。

大喜を出してくれた人、拝借させてもらったよ、ありがとう。では。
797 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:54:27 ID:JKtR6SUl]: 逃げ方までパスタそのもの

細めんなんて最初のスレから出てきてる事
798 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/10(水) 23:57:27 ID:DQyalwrl]: 製麺所批判の時に既に細麺は話に出てるのを何を今更

高はし、浅草開化楼製の太麺と細麺が選べる店、確かこの話の時にも、高はしの細麺は無くてる筈とか適当な事を書いて恥を書いてたなパスタは。
799 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 00:08:27 ID:TS4EbBH1]: 俺たまにしか此処来ないから肯定はの誰か時々以下の文章のコピペ頼む

621 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/09/09(火) 09:43:20 ID:W2cD6wHg
それはある。あんな脂ぎとぎとにしてるのが狂ってる。
具だって、なんでラーメンと同じなんだ？おかしいだろ。

ろくに修行もしてない素人じゃなく、ちゃんと料理の修行をした人が作ったら、
全然別のまともなつけ麺ができるよ。

アンサー
実例を出して上げますよ。
天神下大喜の店主武川氏は20年以上和食の修業をした方。

天神下大喜のつけそば、名前こそつけ『麺』では無く『そば』だが、間違いなくつけ麺。

麺は細麺だが、つけ汁は鶏と魚介がベース、具はチャーシュー、メンマ、煮玉子、小松菜。

和食を20年以上修業した料理人がつけ麺を作っても、動物系スープにチャーシュー＋メンマは変わりませんね。

きちんとした修業をした料理人が作っても、全然別のつけ麺になんて成ってませんよ。
800 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:14:30 ID:VAlLIL7E]: てか、肯定派的には
つけ麺は非の打ち所のない料理なわけ？
801 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 00:21:46 ID:8YwAAsVd]: そもそも非の打ちどころの無い料理なんて在るのか？

そんなの論点にすら成らない。
802 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:25:12 ID:2V9J014e]: 22:47:26 ID:Dqyalwrl
20:55:26 ID:JKtR6SUl
23:00:16 ID:DQyalwrl
23:10:02 ID:DQyalwrl
23:15:11 ID:DQyalwrl
23:19:45 ID:Dqyalwrl
23:22:51 ID:JKtR6SUl
23:29:39 ID:JKtR6SUl
23:33:18 ID:JKtR6SUl
23:42:28 ID:JKtR6SUl
23:42:28 ID:JKtR6SUl
23:48:42 ID:Dqyalwrl
23:54:27 ID:JKtR6SUl
23:57:27 ID:Dqyalwrl

今日もハイペースで荒らしてましたね^^
そんで、ID変わった途端に、「俺たまにしか此処来ないから」ｗｗｗ

そんなに受け狙いがしたいのか？ｗ
803 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 00:47:29 ID:8YwAAsVd]: 判りやすいね

その部分に否定派に都合悪い書込みが集中してるんだww
804 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 01:01:17 ID:JBhA3vd+]: >>802　
質問してもいいですか？
この人のIDは、二番目のQが小文字大文字の違いがあるだけで後は、一緒。
しかも、頭もドキュンになっているし。
IDって、自分で選べたり作れたりするんですか？
805 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:15:41 ID:VAlLIL7E]: >>801
そんな料理ないだろうねえ。

で、つけ麺の場合は
どこが非になると思う？
806 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:02:05 ID:2V9J014e]: >>804
あれぇ、コピペしただけなんだけどな？ま、どの道同一人物だからいっかｗ
807 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 02:18:16 ID:1pDZ41ra]: >>799
大喜では、全然別なつけ麺ができてたね。>>772参照。
残念でした。
808 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 02:42:01 ID:8YwAAsVd]: >>805
栄養バランスですかね。
ほぼどの料理にも共通ですが。

>>807
既に大喜には無いメニューですよ。
残念でした。
809 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 02:54:46 ID:1pDZ41ra]: >>808
できたのは事実。それにまた創作つけ麺作るでしょ。
定番の方でやると、具の仕込みが増えてしまうから大変なんだな。
それでも独自の具を増やしてるけど。

ちゃんと料理の修行した人なら、ラーメンの具そのままにせず工夫するはずって、
俺の予想通りの例を教えてくれて、本当にありがとう。

蕎麦なら、冷温どっちでも旨い具が色々あるけど、つけ麺はまだそこも課題なんだな。
810 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 02:58:35 ID:8YwAAsVd]: 大喜の話を出したのは私では在りませんよ

私ならもう無いメニューなのは知ってましたから
残念ですが
811 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 02:59:54 ID:2V9J014e]: では出してくれた人に感謝ってことで。
812 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:05:09 ID:8YwAAsVd]: 意図的に『ちゃんとした』を外したり、勝手に大喜の話を出したのが私と決め打ちしたり、残念な方ですね。
813 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:12:29 ID:2V9J014e]: >>812
あんた誰に言ってるの？
俺はあんたが無意味なことばっか言ってるから、やめときなっていってるだけよ。
814 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:15:05 ID:8YwAAsVd]: そうですね
貴方には何を言っても無意味な様です
残念ですが
815 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:16:14 ID:2V9J014e]: だから、誰に対するレス？アンカーくらいつけたら？
ま、どうせ言ってること意味ないから同じか。
816 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:21:08 ID:1pDZ41ra]: >>810
自分は>>799にあててレスしたのに、君がことわりもせず返レスしてきたんでしょ。
人違い扱いはお門違いだよ。
817 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:37:31 ID:8YwAAsVd]: こんな時間帯に私以外に二人も居るとは思って無かったのでIDを確認してませんでした。

文体も文面も似てたので余計に気が付きませんでした。

私が何を言っても無意味だと感じたのは>>621の方の方で、あんな書込みをする方にはとの意味です。もうひと方には申し訳ないが、結局同じ様な考え方の様ですね。
818 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 03:54:40 ID:2V9J014e]: >>817
俺はあんたの言ってることが無意味だからちゃちゃ入れちゃっただけ。
文体も言ってることも全然違うし。
まどうでもいいやｗ
819 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 09:38:50 ID:lVtzVQzj]: 修業せずに具を工夫してる人もいりゃ
修業してチャーシューとメンマを追求する人もいるだろうし
＞俺の予想通りの例を教えてくれて、本当にありがとう。
たったこれだけのことなら自分でググれカス

修業した人間が出身の色濃く出た具を出していれば
経歴をひけらかしているだけとも言えるな
客としちゃ構わんが実験メニューでしかないし
通常の商品がチャーシューメンマに海苔や味玉で

＞ろくに修行もしてない素人じゃなく、ちゃんと料理の修行をした人が作ったら、
＞全然別のまともなつけ麺ができるよ。

＞大喜は和食の修行をした店主で、やはり一工夫したつけ麺を出している。
＞
＞ヲタ好みの濃厚極太つけ麺とは、一線を画する。
＞
＞具も独自なものを採用してるし、創作つけ麺の開発にも熱心だ。やはり一味違う。
ちゃんちゃらおかしいわ
820 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 10:40:20 ID:1pDZ41ra]: まぁ、魚粉でも飲んで落ち着けw
821 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 10:59:37 ID:rzw8Ekx0]: おや的確な指摘から逃げたぞ
822 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 11:13:51 ID:rzw8Ekx0]: ID:W2cD6wHg
ID:WekK0K0f
ID:UcH51Kdh
ID:IT9am8XS
ID:1pDZ41ra
（笑）もｗも両方使うんだな
IDコロコロ変わるんだからお前も数字かなんか名乗れば？
823 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 11:14:49 ID:8YwAAsVd]: 自覚が無い様なので指摘します。
文体はそっくりですよ。
>>621の人が>>621を書いてた日の文体と、今日の>>621じゃ無い方の筈の人が

そして>>621の人は自分のミスを隠そうと必死に文体を隠そうとしたり意図的に要点を誤魔化してるのがよく解りました。

同一人物とは言いませんが、同じ様な思考同じ程度な文章能力、同じ様な卑屈さ、相違点を見つけるのが難しいですね。

私に誰にレスしてるんだと言う割に、他人の書込みに別の方がレスしてる辺りも含めて
824 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:23:52 ID:VAlLIL7E]: >>808
すべての料理に言えることなら、それは欠点とはいえないねえ。
色鉛筆の赤に対して、赤は赤色一色しか出せないのが欠点、と言ってるようなもの。

つけ麺ならではの欠点を教えてほしいなあ。
825 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 11:50:41 ID:1pDZ41ra]: つけ麺に冷たい人が多いんだな。盲目擁護しかしない。
つけ麺のことより、下らない言い合いが大事らしい。それすら内容では負けてるけど。
826 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 11:54:31 ID:1pDZ41ra]: 現在主流の魚介豚骨極太つけ麺は、バランスが悪いのが欠点。
刺激一辺倒だからね。極端な味覚の客層向けになってる。
827 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 11:58:54 ID:rzw8Ekx0]: >>824
相手からぬるいとかそういう言質を引き出したいだけだろ？
>>800みたいなこと言ってないで
>>771に答えてみたら？

>>825
擁護とかでなく事実の指摘だろ
お前は自分擁護だけが大事なんだろ？
黄金のパスタパターンに陥ってるぞ
内容でどのように負けてるか説明をしてみろ
828 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:01:37 ID:8YwAAsVd]: >>824
つけ麺だけに限定される物は在りません。
最初に論点にも成らないと書いてのをお忘れですか？
段々、他の二人の否定派に似て来てますのその卑屈さ等。

>>825
つけ麺に温かい人が書く文面が>>621ですか？随分と常識から外れた方ですね。
829 名前：↑ [2008/09/11(木) 12:03:25 ID:1pDZ41ra]: こんな風にただ喚く人ばかり。感情的になってるだけで、内容が何もない。
830 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:06:40 ID:8YwAAsVd]: 本当に何を言っても全く無意味で、可哀相な人達なのですね。

料理の前に貴方達自身の内面の問題点に視点を向けた方がいいですよ。
残念ですが
831 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:07:50 ID:rzw8Ekx0]: >>826
フランス料理よりストレートなイタリア料理を好むような人間のことか
一品物でバランスの良いものを試しに聞いてみたいんだが

>>829
言い負かされて悔しくて張り付いて
次から次へと新しい難癖をつけてくる人のお言葉とは思えませんな
自分の「料理の修行をした人が作ったらまともなつけ麺ができるんじゃないかな？」
っていう自分で調べもしないくだらない予想に内容があるとでも？
832 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:15:08 ID:VAlLIL7E]: >>825
結局、そこだよね。
もはや議論がしたいだけの暇人の集まりみたい。

つけ麺が好きなら、批判的な意見も受け入れられるはずなのに。
もはや肯定派というより、単なる信者だよね。
つけ麺の欠点は見当たらないらしいし。
冷静な自己批判もできないんだよね、こういう人たちって。
833 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:26:14 ID:rzw8Ekx0]: >>832
受け入れるも何も誰か肯定派で例えばぬるいことに気づいてない人間がいるのか？
盲目ラーメン信者に言われる筋合いはないってだけのことだ
高級イタリア料理と比べてダメとか言い出すやつなんてもっと論外

レスが無いけど偉そうな事いっといて自分達は否定派同士で傷のなめあい？
834 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:30:07 ID:8YwAAsVd]: つまりこう言う事ですか

貴方達否定派は自分達の事が好きじゃ無いから自分達への批判が受け入れられ無い。

例えば、つけ麺をよくして行こう的な論議がしたいなら、つけ麺の長所を出し合いその長所を如何に伸ばして行けるか、これが論議のマトモなやり方です。ただ、スレ違いなのでやりたいなら別スレを立ててどうぞ。

イチローや野茂にフォームのバランスが悪いから修正しろとか、ストライク以外バットを振るなと言うのが意味の在る論議と言えますか？
835 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:31:41 ID:VAlLIL7E]: >>833
ん？
ぬるいのが欠点てことでいいのかな？
836 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:36:48 ID:1pDZ41ra]: 何が「長所を出し合い」だよ。ゆとりそのものじゃん。
甘やかされたガキだから辛口嫌いで、ぬるい環境が好きなだけだろ。

批判精神無しに進歩なんかあるわけがない。
「良薬は口に苦し」ってことだ。
837 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:42:02 ID:rzw8Ekx0]: >>835
お前にとっては欠点なんだろ？
いちいち確認しないとわからないのか？
肯定派はぬるいのは理解してる
改善すべき派と改善しないでいい派と色々だろう
改善しないでいいというのが盲目擁護になるのか？
>>800については自分擁護で終始するのか？
838 名前：パスタ好き [2008/09/11(木) 12:43:49 ID:vovE0WqQ]: 俺はラーメン信者なんかじゃないぜ。
だからついついつけ麺を、他の料理と比べちまう。
パスタなんか持ち出したから、ラーメン・つけ麺しか知らないラヲタの
コンプレックスを刺激しちまったんだなぁ。
それで荒れちゃったのか。
俺が悪いのか？困ったなぁ。
839 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:47:21 ID:rzw8Ekx0]: >>836
都合の悪いとこ一切無視してたわけたこと抜かすなよ
何も生み出さない団塊左派のおっさんかお前は
ここで批判精神？どっかに店主でもいるのか？

>>838
一流店はどこも自家製麺なんだって？
840 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:50:39 ID:VAlLIL7E]: >>837
は？私そんなこと一言も言ってないけど。
ぬるい云々言い出したのは、アナタ。
ぬるいって言わせたいんだろ！とか勝手に勘違いしてね。

それで、つけ麺の欠点って何？
自己分析してごらんよ。
それとも、盲目信者だから全肯定しかできないかな？
841 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:51:08 ID:0ZGsQ8D0]: >>838
そうだ、お前が全て悪い。
842 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 12:54:53 ID:1pDZ41ra]: >>837
そういうスタンスなら盲目ではないね。
その先の具体的内容まできちんと話し合えれば。その上で見解が食い違うならいい。
でもその前に感情的になってめちゃくちゃ言い出す人ばかり。
843 名前：パスタ好き [2008/09/11(木) 12:59:09 ID:vovE0WqQ]: >>839
>一流店はどこも自家製麺なんだって？

だよ。乾麺を置いてないとは一言も言ってないけど。

ってまたパスタの話していい？やっかまないででね。
パスタ好きだからもてるとかお洒落とか、そんなんじゃないからね。
確かに、つけ麺よりは洗練されてると思うけど。
844 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:03:29 ID:8YwAAsVd]: そうですね。
仕入れる事は完全に否定してましたが、自家製乾麺って事ですね。
845 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:08:44 ID:vovE0WqQ]: はぁ？一流と言われるお店なら、自家製生麺を作ってる。
その上で乾麺も用意している店は、たくさんあるってだけのこと。
乾麺だけ出してる一流店ってどこよ？
探せばあんのかね。
846 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:09:17 ID:lVtzVQzj]: >>842
修業せずに具を工夫してる人もいりゃ
修業してチャーシューとメンマを追求する人もいるだろうし
＞俺の予想通りの例を教えてくれて、本当にありがとう。
たったこれだけのことなら自分でググれカス

修業した人間が出身の色濃く出た具を出していれば
経歴をひけらかしているだけとも言えるな
客としちゃ構わんが実験メニューでしかないし
通常の商品がチャーシューメンマに海苔や味玉で

＞ろくに修行もしてない素人じゃなく、ちゃんと料理の修行をした人が作ったら、
＞全然別のまともなつけ麺ができるよ。

＞大喜は和食の修行をした店主で、やはり一工夫したつけ麺を出している。
＞
＞ヲタ好みの濃厚極太つけ麺とは、一線を画する。
＞
＞具も独自なものを採用してるし、創作つけ麺の開発にも熱心だ。やはり一味違う。
ちゃんちゃらおかしいわ

どこかにぬるいことを認めてない肯定派がいたのかよ
847 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:10:14 ID:vovE0WqQ]: ってまたスレ違いな話でボコっちまうと荒れる元だなｗｗｗｗｗｗｗ
自粛自粛ううう。
848 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:13:43 ID:8YwAAsVd]: このスレに都合の良い事に、過去ログへのリンクを貼ってくれた人が居ますから、貴方が麺の仕入その物を否定して居たのが良く解りますよ。
849 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:14:17 ID:lVtzVQzj]: >>845
>>847
まずお前は>>748と>>750と>>793の疑惑に答えてから
ヒロプリモとボンヌ・マールとラ・ポルケッタそれぞれで
自家製麺があるか自分で調べちゃどうだ
そのスレ違いの話でボコられまくったくせに
850 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:17:28 ID:1pDZ41ra]: >>846
肯定派が勝手に出してきた店が自爆だっただけなのに、「自分でググれカス」
だもんね。
つけ麺のぬるさの話は俺はしてないし。

やっぱり感情的になり過ぎてるでしょ。少し冷静になってよ。
851 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:23:17 ID:Mk+OVG3n]: パスタくんのマヌケさ加減が読めるのはこちらだけ！

4
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1218/12186/1218659127.dat
mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1218/12186/1218659127.dat
5
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1219/12194/1219424474.dat
mimizun.com/log/2ch/ramen/food8.2ch.net/ramen/kako/1219/12194/1219424474.dat
852 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:24:09 ID:vovE0WqQ]: ヒロプリモ　有名店が、気軽にパスタだけ食べられるように出した簡易型のお店。
ボンヌ・マール　シェフは一流の店で修行した人だけど、気軽なビストロ。フレンチ系。
ラ・ポルケッタ　単なる俺のいきつけ。シェフはイタリアで修行してるけど、有名店じゃないよ。

俺は最初から、「気軽に美味しいパスタを食べられる店」を書いてる。
つけ麺との比較なんだから、一流イタリアンなんか出してない。
ちゃんと断ってるぜ。
うわうわあああああ、怒るなよ。でもなぁ。。。。。ううう
853 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:26:46 ID:Mk+OVG3n]: 5 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/24(日) 09:17:59 ID:fdOfOZSy
例の彼が、日付変わってID:oyc3Jtk3で自説の保持に必死だなｗ
「自家製麺じゃないのはあり得ない」と言ってるのが一人しかいないのに、自分で気付いてないのか。
俺は否定派じゃないよ、と他人のフリの上塗りされてもバレバレ過ぎるｗ

しかも特定されないように、そば、うどんだけ挙げてパスタは抜いてくるセコさ。
最初、パスタの名店はどこも自家製麺みたいに言っておきながら、乾麺は仕入れだと言われると、
そうなんだよパスタは丸投げしないんだよ、とさも知ってたように、話の方向をずらしつつ取り繕う。
十何種以上の乾麺に一種類の手打ちが混ざったからといって、それはパスタの名店は自家製麺だ、とは到底言わない。
その日の麺の状態で使い分けてる、みたいなことも言ってるがこれも大嘘。料理によって使い分ける目的が主だ。

大体、乾麺文化のイタリア南部はどうなるんだ？名店はどこも自家製乾麺だと言い出すか？ｗ
854 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:28:47 ID:8YwAAsVd]: 既に『ちゃんとした』も、『チャーシュー＋メンマ否定』も『カンスイ入りの麺否定』も『動物系の出汁否定』も、何もかもどうでも良く成ってますね。

つまり料理人に工夫する意思が在れば、カンスイ入りの麺で動物系の出汁でチャーシュー＋メンマで問題は無い。

大喜の定番メニューがそうですし、否定する要素が無くてしまった様に見えますね。
855 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:29:20 ID:Mk+OVG3n]: 783 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/22(金) 10:58:48 ID:EpV8xCxq
>>780
俺の行きつけの中だと、フェットチーネはラグー系が好き。
鴨とか子羊のラグーとかが好き。クリーム系が好きではないので。
カッペリーニは冷静トマトを書いてるよ。ヒロの看板メニューだ。
キタッラは食べてないなぁ。蒲田の店にあるから、今度食べてみようか。
てか、完全にスレ違いなんで、これ以上続けるなら板替えましょうｗ

819 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/08/22(金) 13:19:10 ID:7T7672xh
>>783
あの、山岸食堂ってクリーム系じゃありません？
他は結構どうってことないですよね。

室町砂場も至って普通の出汁だと思うんですけど。
ていうかｍ開花楼のカラスさんとか違いますか？
お店ではないですけど。
856 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:33:20 ID:UuwodhFf]: 否定派はｇｄｇｄですな。
857 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:39:03 ID:vovE0WqQ]: >あの、山岸食堂ってクリーム系じゃありません？

山岸食堂をいきつけとは書いてないよ。なかなか行けない店として出してる。

>室町砂場も至って普通の出汁だと思うんですけど。

これは味覚を疑われても止むを得ないと思・・・・わない。
そういう好みだってあるよね、人それぞれだよ、うん。
自粛自粛。。。。。
858 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:40:55 ID:UuwodhFf]: 室町砂場の5、6年前からの出汁の劣化に気付かない奴は素人。
859 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:44:26 ID:UuwodhFf]: 出汁というかつゆ。
860 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:50:10 ID:1pDZ41ra]: >>854
ちゃんとした修行をした料理人だったら、何か工夫をしようとするはず。
つけ麺専用の出しや具を用意したら、仕込みが倍になっちゃうから大変だけど。
そばなんかは、その辺をすでにクリアしてる。つけ麺はこれからだと思う。

それでも大喜はチャレンジしてるよね。独自のものを作り出してる。
そこは評価できるでしょ？他の店にも頑張って欲しいと思うだけさ。
つけ麺屋が全て努力してないなんて言わないけど。
むやみにつけ麺否定してるわけじゃないんだ。
ただ言い合いにムキにならずに、もう少し冷静に考えられないかい？
861 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:52:30 ID:UuwodhFf]: 急に口調だけ変わってｗ
>>819や>>846には答えられない時点でもうｗｗｗ
862 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 13:57:37 ID:8B+BRat4]: >>750
>>793
パスタもうあきらめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:02:25 ID:vovE0WqQ]: >5、6年前からの出汁の劣化

へぇそれは知らなかった、できれば詳しくおせーて。
でもさ、劣化なら劣化って、先にいってよね。
864 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 14:21:13 ID:8YwAAsVd]: >>860
以下の否定は取下げですか棚上げですか？
・カンスイ入りの麺
・チャーシュー＋メンマ
・動物系の出汁

全てちゃんとした修行をした料理人が、年間提供するのに適した物と考えメニューに入れてる物ですが？
865 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 14:28:52 ID:WMU6lNhK]: >>863
結局今は、普通のつゆに成り下がったものを、
ありがたがってたんだｗｗｗｗｗｗｗ
お前さ、

>>853にも答えてなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけじゃないけどｗ
866 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 14:33:16 ID:1pDZ41ra]: これからの課題だろうね。
無カンスイ麺はやってる店あるし、低カンスイを目指してる店は多いでしょ。
他の件もそう。大喜は茄子を定番の具にブラスしてるし。
動物系の出しの在り方もいろんな可能性がある。

議論のための議論なら、もう付き合わないよ。
867 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:52:09 ID:vovE0WqQ]: >>865
たくもう、こっちが遠慮してるうちに引けよな。
砂場のつゆが、そこらの蕎麦屋レベルか？食えばわかるぞ味音痴。

室町砂場の入り口は、手開きか自動かどっちだ？
帳場は入ってどっち側？帰りのお土産（サービス）は何をもらった？
味の劣化を言い出すくらいなら、こんくらい楽勝だよなぁ。

あーあ、結局またやっちまったよ。今度は「砂場君」を大量生産かなｗｗｗ
すまんみんなううう
868 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:04:20 ID:/kpLXTR/]: 最近、つけ麺が騒がれることがなくなった
定番の食い物として定着したのかと思ったら、
ただ単に消費者が大したもんじゃないって気づいたんだなｗ
並んでまで食うやつは、店の信者と田舎者だけだな
869 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:06:00 ID:JBhA3vd+]: たくもう、こっちが遠慮してるうちに引けよな。
とみ田のつけ汁が、そこらのつけ麺屋レベルか？食えばわかるぞ味音痴。

とみ田の入り口は、手開きか自動かどっちだ？
帳場は入ってどっち側？帰りのお土産（サービス）は何をもらった？
味の劣化を言い出すくらいなら、こんくらい楽勝だよなぁ。

あーあ、結局またやっちまったよ。今度は「とみ田君」を大量生産かなｗｗｗ
すまんみんなううう
870 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:09:11 ID:JBhA3vd+]: つけ麺なんて、どこで喰っても、同じ味。
871 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:11:29 ID:vovE0WqQ]: >>869
とみ田のつけ汁はなかなかじゃない。ゆずは俺は要らんけど。
でもとみ田系の大黒屋本舗のは、脂が凄すぎてくどい。
入り口は普通に自動だったよなぁ？でまん前が券売機。帳場は存在しない。
調理カウンターは右手ね。お土産は買ってません。砂場みたいに只ではくれない。
やれやれ。
872 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:19:48 ID:JBhA3vd+]: >>871　生真面目にレスありがとw
オレは、行列してまで食べるほど他店との差異を見いだせないな。
蕎麦、ラーメンなら、旨いところと不味いところ差異が大きいが、つけ麺はどこも変わらない。
麺も同じところからの外注ばかりだし、つけ汁もどこも同じ。
変わるのは、オペレーションの丁寧さだけ。
行列店は、茹で置きやつけ汁ヌルイの多くてオペレーション的にダメなとこ多いな。
873 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:20:24 ID:rzw8Ekx0]: >>840
ぬるい「とか」な？
何かを言わせたがってたのは間違いないだろうよ
非の打ち所がないってのこそどこからだよ？

欠点？
不味いつけ麺の欠点ならいくらでもあるぞ
あつもり茹で置き麺が柔い芯が残る不味い油の味が先に来る
旨いつけ麺の欠点は料理としてはわからんな
深夜営業がほとんどない
行列の長い店もある
旨い店がまだまだ少ない

>>842
お前が感情的うんぬんをどうこう言うな
都合いいことしか答えないくせに
真摯に人の質問に答えてから言え
人を腹立たせるだけだ

>>843 >>845 >>847
なんかもう見てて哀れだな

>>850
どこが自爆なんだかさっぱりわからないが

>>860
だからそれを抜かす前に>>819に何か答えてみろ
>>819を言われる前の状態でとまってるんだよお前

>>867
>>853に答えるのが怖い
まで読んだ
874 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 15:20:27 ID:vovE0WqQ]: 入り口はうろ覚えだなぁ。確か開けっ放しだった印象がある。
なんせあの行列だからね。
全体として、つけ麺の中では、頑張ってるお店だと思うよ。
でも例えば、室町砂場みたいな店と比べると、ぎこちなさを感じる。
そりゃまぁ、年季が段違いなんだから仕方ないけど。
とみ田も並んでまで行く気はしないってのが、正直な感想。
875 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:25:35 ID:JBhA3vd+]: >>874
なんか、茶化した改変に丁寧にレスして貰ってすみません。。
ちょろっと、覗いただけなので、どうぞ、続きを。
876 名前：パスタ好き mailto:sage [2008/09/11(木) 15:25:37 ID:vovE0WqQ]: >>873

なんでID違う人が、他の人の代わりに返事してくるんだろう？

不思議なスレだねぇ（爆笑）

>>853はごちゃごちゃして読みにくいし、論点絞れてないからスルー。
だれか要点まとめてくれたら返事してやるよ。
877 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:31:15 ID:rzw8Ekx0]: >>876
返事ってなんだ？
朝からいるがどれを読み違えてんだ？
>>853はまとまってるからもしそれでも読みにくきゃ
それなら最初から言えよまとめてやるよ
逃げてから言うなよ
878 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:34:56 ID:rzw8Ekx0]: >>876
お前がパスタの名店はどこも自家製麺みたいに言った
乾麺は仕入れだと言われると、
そうなんだよパスタは丸投げしないんだよ（よそからの仕入れ自体を悪く言っていた）
とさも知ってたように、話の方向をずらしつつ取り繕う。

十何種以上の乾麺に一種類の手打ちが混ざったからといって
それはパスタの名店は自家製麺だとは到底言わない
その日の麺の状態で使い分けてるみたいなことも言ってるが
これも大嘘で料理によって使い分ける目的が主だ

大体、乾麺文化のイタリア南部はどうなるんだ？
名店はどこも自家製乾麺だと言い出すか？

要点も何も1個1個答えりゃいいだけじゃね？
879 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:44:15 ID:vovE0WqQ]: >>878
パスタは乾麺も使うなんて、一々ことわるまでもない常識だろ。
そんなもの踏まえて上で言ってるに決まってるのに、
「話の方向をずらした」だもんな。
屁理屈ばっかでマジ嫌になる。
自家製の生パスタは、イタリアンでは大事にしてるだろうに。

それから論点を絞らず、わかりにくくごちゃごちゃいろんな要素を混ぜるのは、
馬鹿かごまかし野郎の話の進め方だから。
賢い人間は、論点を絞るものだ。

まずは、砂場の件の返事を待ってるから。どこ逃げたんだよ？（笑）
880 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:53:50 ID:rzw8Ekx0]: >>879
淡々と返答するならともかく真っ向から
俺に向けて説明されても困るんだがな
ただ「パスタはどこも自家製麺だよ」ってのはどうか？
あとイタリア南部は乾麺文化みたいだがそれは？

それと誤魔化し野郎はお前

砂場も俺に向いて言ってそうだが
お前逃げてる質問山積みだから全部答えて待ってたら？
めんどくさい事は嫌いだとか逃げずにな
881 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 15:54:34 ID:8YwAAsVd]: 確かこんな主張をしてましたよね。
一流イタリアンは何処でも自家製生パスタ、寿司屋がシャリを仕入れるか？
麺を他人任せの仕入れにするなんて有り得ない。
違いましたか？
882 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:07:22 ID:vovE0WqQ]: ほんと粘着気質だなぁ。
だからどうしたのって、内容でしかないじゃん。
言葉尻をおいかけるんじゃないくて、少しは頭使えよ。

乾麺は店で作れない。だったら仕方ないだろ。
心ある店ならそれだけで済まさずに、自家製パスタを用意するわけだ。
そういう店の誠意みたいな部分を言ってるわけ。
料理人としてのプライドっていうのかな。

自家製できる麺を１００％業者まかせにするなんて、手抜きでしょ。
ましてやつけ麺は、麺が主役の食べ物。主役を他人まかせにするってどうよ。
その点だけだって、パスタとは微妙に違うぞ。
883 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:11:15 ID:rzw8Ekx0]: >>882
そんなことは聞いてないんだが
884 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:12:17 ID:vovE0WqQ]: いや俺はそう言ってるんだが？
885 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:14:43 ID:rzw8Ekx0]: >>884
淡々と返答するならともかく真っ向から
俺に向けて説明されても困るんだがな
ただ「パスタはどこも自家製麺だよ」ってのはどうか？
あとイタリア南部は乾麺文化みたいだがそれは？

それと誤魔化し野郎はお前

砂場も俺に向いて言ってそうだが
お前逃げてる質問山積みだから全部答えて待ってたら？
めんどくさい事は嫌いだとか逃げずにな
886 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:21:32 ID:rzw8Ekx0]: >>882
638 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 14:28:11 ID:1xH+662Y
>>612
麺作りは「調理の延長上にある作業」とは言えるでしょうが
それ自体を「調理の一部」としてしまうと、
製麺所が麺の製造をする事も「調理」と言わなければなりません。
ラーメン屋・つけ麺屋にとっては、麺を茹でる事以降が「調理」ではないでしょうか。

自家製麺に拘りがある人へ。
お店の店主（店長）が部下に製麺を命ずる事について、どう考えますか。
この場合、店主から見て他人に製麺を任せていますけど。
私は、ある程度は信頼できる人なら、身内だろうが外注だろうが構いませんが。
万が一、よくないものが出来上がったら、作り直しさせるまで。
887 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:22:05 ID:JBhA3vd+]: 『つけ麺は、麺を味わう食べ物で、麺にこだわりあり。
つけ汁はすぐヌルくなってしまう欠陥品でもいい』っていうのが肯定派の見解だったよね？
それに対して、『それならば、つけ麺の肝たる麺は外注じゃまいか』との指摘がそもそもだよね？

もう、この際だから、つけ麺は、麺にこだわる食べ物っての引っ込めたほうがいいんじゃね？w
つけ汁もダメだし、麺もダメ。
別の活路を見いだすんだ！
思い出せ！
つけ麺の原点を。

ボリューーーーム（笑）
これこそが、つけ麺だし。
唯一の利点（笑）だ。
ひ・ら・き・な・お・ろうぜ！
いいじゃまいか、味障のドビザで。ガンガレよw
888 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:22:10 ID:vovE0WqQ]: イタリア南部でも手打ち麺普通に食ってるし。
南イタリア系のリストランテにも、ほとんど置いてあるし。
889 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:23:17 ID:rzw8Ekx0]: >>882
540 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 02:37:15 ID:Mw9FrCH3
>>538
だからさぁ、つけ麺の利点は、
＞冷やして締めた麺の旨さや魅力が味わえる。
＞スープが支配的にならない。
って、主張してるわけでしょ。ラーメンとは違うじゃない。
麺を売りにしてるのに、その麺を自分の店で作ってないわけでしょ。
例えば、「うちはハンバーグが看板です」って洋食屋が、
よそから買ったハンバーグ出してたら、なんじゃそりゃって思うでしょ？

そうやってすぐ意味の通じない言い訳するから、呆れてるんですけど。

551 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 03:31:23 ID:BwZ0fsgl
客側が感じる利点を、店が売りにしてるのとごっちゃにしてる
程度の低い奴がいるなあ。

外注の麺でも
＞冷やして締めた麺の旨さや魅力が味わえる。
＞スープが支配的にならない。
客がこれを感じてるのに

＞麺を売りにしてるのに、その麺を自分の店で作ってないわけでしょ。
＞例えば、「うちはハンバーグが看板です」って洋食屋が、
＞よそから買ったハンバーグ出してたら、なんじゃそりゃって思うでしょ？
妄想で突っ走っててお話にならない。
890 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:28:47 ID:rzw8Ekx0]: >>888
まあそれはパスタに詳しい人に任せるわ
個人的にはロングパスタじゃなかったりすんじゃないの？
とか思うが
891 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:29:51 ID:rzw8Ekx0]: >>882
579 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 05:07:18 ID:MupfxBWH
>>576
うわチキン、また逃げた。
まあわかりきってたことだけど。

＞麺を売りにしてるのに、その麺を自分の店で作ってないわけでしょ。
＞例えば、「うちはハンバーグが看板です」って洋食屋が、
＞よそから買ったハンバーグ出してたら、なんじゃそりゃって思うでしょ？

↑お前の主張だよチキン。
客が感じてる利点を店の売りにすりかえてるお前の主張だよチキン。

しかし、店にとっちゃパスタ全体が売り物だろうに、
その大切な物の一部を他から仕入れてて、
お前それはよく食えるよな。
俺は別に思わないからいいけど。

>>578
お前はこっちの質問に答えてるのか、チキン？
どこで分裂してるんだ？
しかも正体がバレたら隠しもしないで(爆)とか、
いつもの寒い文体に戻るんだなｗ
892 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:31:26 ID:rzw8Ekx0]: >>882
584 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 05:31:51 ID:EgRDT3ni
>>580でなく>>582でしたね

>>582
＞麺を売りにしてるのに、その麺を自分の店で作ってないわけでしょ。

麺を売りにしてるのに自分の店で作っていないところはどこですか？
肯定派が麺が旨いとずっと言っているのと店が麺を売りにすることは別のことですが
麺を売りにしてるのに自分の店で作っていないところはどこですか？
故意にすりかえてると思いますが
麺を売りにしてるのに自分の店で作っていないところはどこですか？
893 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:32:20 ID:vovE0WqQ]: >>886
最近のラーメン職人は粉を扱うのは自分の仕事じゃないって思ってて、
製麺は業者任せにしてる人が多いんだけど、ほんとはそれじゃダメなんだよな。
codezine.jp/article/detail/2084
だそうです。
894 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:32:56 ID:rzw8Ekx0]: >>882
585 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/01(月) 05:38:55 ID:MupfxBWH
>>581
客の、手打ちパスタならもっといいのに、ってニーズを無視して、
乾麺出し続けるんだから大層な商売だよなあ。

未だに>>540のすり替えの説明がないのに。
人は屁理屈で逃げた扱いか。
肯定派が単に麺が旨いと言ってることに対して、
店が外注してることを問題にする頭のおかしさを指摘してるのに、

＞こちらは客の視点も店の視点も区別してないよ、肯定派から言い出したこと。
＞これは明白だ。
＞ただしそちらはあくまで、客の視点だっていうわけね。

何が言いたいんだか。

麺がうまいことに問題はない。
だから外注でも差し支えない。
お前は麺がうまくても外注だと問題。

外注の麺でも
＞冷やして締めた麺の旨さや魅力が味わえる。
＞スープが支配的にならない。
客がこれを感じることが出来るほど料理として素晴らしいのに、
お前は変な根性論で手打ちで不味いラーメン売ってても有難がって食う。
スイーツ(笑)

>>582
最もらしく述べてるが店側以外に、
店側の主張を述べてる奴は妄想言ってる奴以外にはいない。
895 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:34:09 ID:vovE0WqQ]: >>892
じゃあ、つけ麺のセールスポイントってなーに？
つけ麺の主役ってなーに？

こちらの答えは、「ほとんど全てのつけ麺屋」です。
896 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:34:52 ID:rzw8Ekx0]: >>893
つけ麺の不味い店を大量に作り出した男の何を参考にしろと
897 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:36:15 ID:rzw8Ekx0]: >>895
麺も汁も全てだろ？
こっちは最初から分けて考えてねえよ
898 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:37:35 ID:vovE0WqQ]: ありゃありゃ、元祖を否定ですかぁ？
山岸さんを宣伝に使ったり、店に写真おいてる有名店行列店何軒もあるよなぁ？
899 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:38:40 ID:vovE0WqQ]: >>897
麺も汁も両方対等なのね。
では、半分の比重を占める、つけ汁がぬるくなるって欠点は、致命的だね。
900 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:43:00 ID:vovE0WqQ]: おかしいなぁ。確か肯定派は麺が主役だから、麺の適温でいいんだとか、
そういうこと言ってたよなぁ？

確かに麺が主役なら、水で締めることによってぬるくなるのは仕方ない。
てっきりそうだと思ってたけど、麺と汁の一体感が大事なのかぁ。
じゃあ、熱いスープのラーメンのほうがいいなぁ。
麺の旨さを堪能するためのつけ麺じゃなかったっけ？

おっかしぃなぁ（爆）
901 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:50:18 ID:JaVaP8uW]: 結局、都合が良い部分しか答えやしねえ。
902 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:52:59 ID:vovE0WqQ]: >>896
>つけ麺の不味い店を大量に作り出した男の何を参考にしろと

つけ麺の旨い店も、大勝軒の影響受けている店がたくさんあるのでは？
肯定派が今風つけ麺の元祖とか言っていた頑者も影響受けてるよね。
つけ麺というジャンルでは、最大の功労者といっていいでしょう。
その人の意見を、あっさり否定していいのかねぇ。

先達の耳に痛い意見ってのは、聞いとくもんだよ。
903 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:53:09 ID:JaVaP8uW]: >>887
>>738
904 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 16:57:04 ID:rzw8Ekx0]: 連投しすぎだって言われちまった

>>898
そんなもんを有難がってんのかお前
それが何か味に影響するのか？

>>899
ぬるくなって味が落ちるんなら欠点だろうけどな
冷めてもうまいんだよな
好みの問題で片付いちゃうかもしれんが

>>900
麺の適温はそれで間違いないだろ
麺と汁の一体感はお前の勝手な先走りだな
麺を全て汁につけたらラーメンのように麺が死んでしまう
麺の旨さを生かすために重要なソースがあると
しかし否定派はソースがぬるいソースがぬるい
麺には触れずそれしかわめかないと
麺の部分だけで反論してたら
勝手に否定派がつけ麺は麺だけを重要視してると誤解したと

>>902
過去のプラスをマイナスが打ち消しちゃしょうがない
どう耳に痛いんだろうな？
オリジナルラーメンと銘打ってるわけでもなく
製麺所製を隠してるわけでもないんだが
905 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:08:32 ID:JBhA3vd+]: 正直、>>904が何を言いたいのか、分からない。。
つけ麺がとにかく好きと言うことか？
内容のないレスを読むのは疲れる。
906 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:13:49 ID:vovE0WqQ]: >>904
>それが何か味に影響するのか？
するに決まってるだろ。

>冷めてもうまいんだよな
「冷めても旨い」と「冷めたほうがうまい」では意味違うぞ。
「熱いほうが旨い」のに冷めたらあかんだろ。香りも落ちるし。

>麺の部分だけで反論してたら
ほら見ろ。主張ポイントは「麺」なんだろ。全てとは言ってないぞ。
でも明らかに、麺に主眼をおいた食べ方じゃないか。

>>902
そういう先達をなめた考えしかできないとこに、人間性の軽さが見えるね。
山岸氏がいなかったら、今のつけ麺はないんだぜ。
まずいつけ麺を作ってるのは、安易に利用してるやつらだろ。
例えば、六厘なんか目一杯宣伝に使ってたのに、精神は無視でいいのかい？
907 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:15:37 ID:8B+BRat4]: >>905
無理するなｗ
お前にはもともと読解力がないんだからｗｗｗ
908 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:19:07 ID:8B+BRat4]: >>893
この部分に答えなきゃまずいだろうよｗ

自家製麺に拘りがある人へ。
お店の店主（店長）が部下に製麺を命ずる事について、どう考えますか。
この場合、店主から見て他人に製麺を任せていますけど。
私は、ある程度は信頼できる人なら、身内だろうが外注だろうが構いませんが。
万が一、よくないものが出来上がったら、作り直しさせるまで。

あと、お前の意見はどうした？
物考えられないかｗｗｗ
909 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:21:08 ID:JBhA3vd+]: 掲示板は、チャットじゃないぞ。ある程度、自分の中で抽象化してから、呈示すべきだ。
ただ、レスをすればいいというものではない。
女子供の『長電話』＝内容がないと変わらんよ。
910 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:22:52 ID:8B+BRat4]: >>909
お前の書き込みの紹介はいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の中で抽象化？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや何が言いたいんだかｗｗ
911 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:23:52 ID:8B+BRat4]: >>895
俺も聞くけど麺を売りにしてる店どこ？
912 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:26:47 ID:8B+BRat4]: あれ？パスタ>>894には答えねえの？ｗ

＞898 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/11(木) 16:37:35 ID:vovE0WqQ
＞ありゃありゃ、元祖を否定ですかぁ？
＞山岸さんを宣伝に使ったり、店に写真おいてる有名店行列店何軒もあるよなぁ？

これが味に関係あるって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事前の情報で前もって味を判断しちゃうタイプだｗｗｗｗｗ
913 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:29:43 ID:JBhA3vd+]: >>908
だから、名店といわれる店は、鮨屋でも蕎麦屋でも何屋でも、始めは、皿洗いくらいしかさせてもらえないんだよ。
麺が命といわれる蕎麦、うどんなんて、麺打ちなんて、もっての他だよ。
店の若いのになんて死んでもやらせんよ。
内緒で若いのがやってたら張ったおされてクビだよ。
まぁ、つけ麺は麺は固いだけでコシがないいい加減なものだから、別にバイトでもいいんじゃね？
蕎麦屋でも、板わさまで自家製はないからね。
必要以外は外注する。
ところで、つけ麺は何が売りなの？
914 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:34:07 ID:vovE0WqQ]: >>908
こんな社会人なら誰でもわかることに、一々答えなきゃいかんのか。
つけヲタ（少なくてもここの）は、レベルが低すぎて、マジもう嫌。

>お店の店主（店長）が部下に製麺を命ずる事について、どう考えますか

人に任せるってのは、簡単なことじゃねーんだよ。
まず教えなきゃいけねーだろが。てか人を育てなきゃいけない。
ろくに何もわからない、アルバイト程度の奴に安易に任せたんなら、
そりゃ業者に頼んだほうが１００倍いい。

逆に、真剣に仕事を覚えようとして必死な奴に、少しづつ覚えさせて育て、
ちゃんと技量を確認した上で信頼して任せるなら、なんの問題もない。
体を張って教え・覚える技術の伝承であって、真剣な世界だ。
915 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:37:21 ID:8B+BRat4]: じゃプロの製麺所にまかせても問題ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
916 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:37:58 ID:JBhA3vd+]: 結論。
バカなつけ麺ヲタには、
バカ向けの飼料つけ麺がふさわしいw
良かったな両思いでw
917 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:39:05 ID:vovE0WqQ]: 馬鹿だなぁ、お前は。

弟子に自分の技術を伝えることと、金払って他人に頼むのは大違いなんだよ。

そんなこともわからないのか。
まず社会に出ろよ。てか、どっかで真剣に修行してこいｗｗｗ
918 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:49:43 ID:8B+BRat4]: >>916
自分のバカ省みろや>>913
何の話だよ本格的なバカだなｗｗｗ
何が内緒だ？そんな話どこにあんだよｗｗｗｗｗｗ
>>917
何日も張り付いてるのがバレてるお前が社会に出ろよｗｗｗｗｗ
プロがプロに物を頼む世界を少しは知って来い。
919 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:53:03 ID:vovE0WqQ]: >プロがプロに物を頼む世界を少しは知って来い。

自分の仕事の核となる部分は、業者任せにしないわな。
金儲け優先のビジネス体質なら、効率重視でよくやりますけどね。
920 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:53:40 ID:8B+BRat4]: 実際に食べて旨い物を、大勝軒信仰？から認められず、
瑣末な事からイチャモンつけてこき下ろす
感覚器官の摩滅した頭でっかちどもめがｗｗｗｗｗｗｗ
921 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:55:52 ID:vovE0WqQ]: >実際に食べて旨い物

ごめん、俺にはまずいんですけど？（爆笑）
ろくに旨いものを知らない君には、旨いのかも知れないね。ごめんね。
922 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:56:27 ID:8B+BRat4]: >>919
するってえと乾麺メインのパスタってのは
相当ビジネス体質のあこぎな商売かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 17:59:04 ID:vovE0WqQ]: >>919
乾麺は自分で作るのが不可能に近いし、乾麺が主役なわけじゃないでしょ。
924 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:01:00 ID:8B+BRat4]: >>921
ぷぷぷぷぷぷ
＞とみ田のつけ汁はなかなかじゃない。

頭でっかちで旨いものですか？知りませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
925 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:01:43 ID:JBhA3vd+]: どうするの？
まだ、このバカの相手するの？
パスタはね、ソースをしっかり作るんだよ。
更に、意識のある人は、麺も自作するけどね。
レトルトソースたべててね、ボク。
926 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:02:38 ID:vovE0WqQ]: >>921
とみ田は自家製麺ですが何か？
927 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:07:13 ID:JaVaP8uW]: エサは本当に何にもならない存在だなあ。(＾∀＾)９ｍゲラゲラ。
928 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:10:47 ID:vovE0WqQ]: で、結局、砂場にケチつけた奴は逃げっぱなしね。
つけヲタの分際で、老舗蕎麦屋のつゆの批評するなんて、１万年はえーわ。
929 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:18:50 ID:1Sh3Klgd]: >>914
その真剣な世界が店外の現場に見出されても構わない
というのが>>908に書かれた事の本意ではありませんか。
ちゃんと技量を確認した上で信頼して任せるなら、
《それが外部の製麺所であっても》なんの問題もない。

一部の（？）反・つけ麺論者に見られる
「つけ麺屋は自家製麺でなければならない」という主張は、
麺づくり＝ものづくりをしないというだけで見下しているようで、
江戸時代でいう「士農工商」の序列の発想に過ぎないのでありませんか。
930 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:22:17 ID:8B+BRat4]: >>926
もう総括してつけ麺全体の話をしてんだよｗｗｗｗｗｗ
読解力がエサの次ぐらいに無いやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:24:55 ID:8B+BRat4]: >>928
色々な質問から2～3週間逃げてた奴が、
半日も待てないでギブアップｗｗｗｗｗ
子供ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げてないなら何時いたのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:28:58 ID:vovE0WqQ]: >>929
>その真剣な世界が店外の現場に見出されても構わない

店外に出してどうすんだｗ世界変わるだろ。
弟子と業者じゃ、人間関係違う。そこが大事なのに。
何もわかっちゃないなぁやっぱ。
933 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 18:35:54 ID:1Sh3Klgd]: >>932
人間関係を知るかどうかによって店や味に対する評価が左右されるなら
味に対する評価が情に流される可能性も高くなるでしょう。
934 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:48:41 ID:rzw8Ekx0]: >>906
何が味に影響するって？
熱くても冷めても旨いんだが俺は熱い方が旨いって言ったか？
ほら見ろじゃねえよ
勝手な誤解をそのまま押し通すな
麺に関する主張だけ見て肯定派は麺に主張ポイントを置いている
っていってるだけだろうが
麺に主眼をおいた食べ方でない麺料理言ってみろ
穀物に主眼をおかない食べ方の穀物料理を言ってみろ
どの麺料理もその上で従たるソースも追求してるだろ

勝手に魅力を失った先達の人間性の軽さはどうした？
人間性という部分だけで言えば非常に尊敬できる人間だが
実際やったことはどうだって話だ
つけ麺が嫌いなお前が認めてやればどうだ？
大体お前の口から人間性って冗談だろ
殺人犯が「人殺しはいけません」て口にするのは簡単なのと一緒だわ
935 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 18:58:07 ID:8B+BRat4]: >>932
どこ行った？逃げたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また2～3週間潜伏ですかｗｗｗｗｗ
936 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 19:00:28 ID:8B+BRat4]: 弟子だろうが業者だろうがそれを吟味するんだから
人間関係関係ないからー！関係ないからー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 19:07:50 ID:rzw8Ekx0]: 余計な情報に惑わされて自分の感覚で物事を判断出来ないようなこういう輩が
否定派の急先鋒だってことがはっきりしたな
といっても2人しかいないんだけど

こうじゃなきゃいけないって思いが強すぎて
とてもじゃないが良し悪しを判断出来るレベルではない
ろくに旨いものを知らない可哀想なボク
938 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 19:25:33 ID:WMU6lNhK]: >>928
俺のことか？
俺は行ったことねえしこれからも行く気は無いからしらねーよ
行ったなんてどっかに書いたっけか？
>>855に普通って書いてあったから普通って書いたんだよ
好きな店バカにされて悔しかったのかｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にして

室町砂場の入り口は、手開きか自動かどっちだ？
帳場は入ってどっち側？帰りのお土産（サービス）は何をもらった？
味の劣化を言い出すくらいなら、こんくらい楽勝だよなぁ。

これだもんなｗ
人の好きな店をバカにするものの定めだろうなｗｗｗｗ
自分だけが他人の好みをバカに出来ると思うな
やったらやり返されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に俺がお前に俺の好みをバカにされたわけじゃねーけどｗ
939 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 19:46:51 ID:TR5zfDay]: 温いんじゃボケ
940 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 19:52:40 ID:TS4EbBH1]: 何だ誰もコピペしてくれて無かったのか

否定派の馬鹿
621 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2008/09/09(火) 09:43:20 ID:W2cD6wHg
それはある。あんな脂ぎとぎとにしてるのが狂ってる。
具だって、なんでラーメンと同じなんだ？おかしいだろ。

ろくに修行もしてない素人じゃなく、ちゃんと料理の修行をした人が作ったら、
全然別のまともなつけ麺ができるよ。

肯定派
実例を出して上げますよ。
天神下大喜の店主武川氏は20年以上和食の修業をした方。

天神下大喜のつけそば、名前こそつけ『麺』では無く『そば』だが、間違いなくつけ麺。

麺は細麺だが、つけ汁は鶏と魚介がベース、具はチャーシュー、メンマ、煮玉子、小松菜。

和食を20年以上修業した料理人がつけ麺を作っても、動物系スープにチャーシュー＋メンマは変わりませんね。

きちんとした修業をした料理人が作っても、全然別のつけ麺になんて成ってませんよ。

別件

乾燥パスタって製麺機が在れば作れるみたいだぞ
店補じゃ作れないから仕入れるのは仕方ないなんて嘘を平気で突き通してるのがいるな
941 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:06:50 ID:U3Si8Zip]: 収集がつかなくなる前にまとめておこうか。

温度に関して。

ご存知のように、麺は冷た過ぎないぐらいに程よく〆る。
これは肯定派で意見の分かれない項目だろう。
あつもりを望んでる肯定派など結局、誰一人居ない。
これを書くことによってこの先、肯定派を演じながらあつもりを賞賛する人間も出かねないがｗ
そして、麺の温度は最後までほぼ保たれるので、
店によっては香りはやや弱く否定派がぬるいと騒ぐが、
実は旨味が最も強く感じられる温度のつけ汁(ソースでありタレであり決してスープではない)で
さほど温度も変化することなく美味しく食べられる。
また他にも熱々の温度で提供され、徐々に汁がぬるくなる店もある。
そういう店では、熱々のタレと冷たい麺の温度の差を楽しみ、
やがて上記の店のように旨味を最も強く感じられる温度で麺を楽しめば良いだろう。
また、温度を保つための様々な工夫を凝らす店もある。
しかし、まず何よりも味に焦点が向くため、現状では味を追求しないで、
小手先のテクニックに走ったと、とられがちである。
942 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:14:11 ID:U3Si8Zip]: 温度の捕捉のようにもなるが食べ方に関して。

麺を全部漬けては当然、温度も極端に低下し、麺もマスクされてしまい、
本来の旨味を感じにくくなる。
初期にぬるいと騒いでいた反対派に限って、そういう食べ方をしていたのではないか？
なるほど、しょっぱ過ぎるとかそういう意見が出てくるはずである。
蕎麦は何故、わずかにだけつけて食べるのだろう？
大量につけるとしょっぱいという理由だけであるはずがない。
試しに、総塩分量が同程度になるような、かなり薄目の汁に蕎麦を全部つけてみると、
その答えはすぐにわかる。
蕎麦が全て汁に覆われて、穀物の味と香りと、瑞々しさがどこかへ行ってしまうのだ。

米粒全てに味がついてしまったチャーハンと同じである。
白御飯としての美味しさがどこかへ行ってしまう。
悪くはない。悪くはないが一抹の物足りなさは否めない。
日本人なら尚のことだろう。
表面の塩気の無い水分が塩気のある水分に変わってしまうことで、
得る物の変わりに失われるものが多すぎるのだ。
同様に蕎麦でも全て汁に漬かることで瑞々しさ＝水々しさは奪われ、
塩分と結びついた水分に覆われる。
清冽さは比ぶべくもない。
とはいえ、清冽さだけでは食べ続けられるものではないので、
汁につけて対比を楽しみつつ食すのだが。
943 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:18:59 ID:U3Si8Zip]: 話は戻ってつけ麺である。
蕎麦のように食べてみる。
太さが違うので、多めにつけて啜ってみる。
するとどうだろう。ラーメンでは有り得ない清々しさと、ふくよかなつけ汁の味が
時間差をおいてやってくるではないか。
先に感じられる水々しさが、口内の感覚を澄み渡らせ研ぎ澄ます。
そこに旨味の洪水がやってくるわけだ。
蕎麦のような昆布と節の旨味ではないが、しかし決して下卑てはいない、
野趣のある旨味が流れ込んでくる。

しかもこの食べ方なら否定派のうるさ方の言うような、
極端な温度変化などないのだｗ
(そんなものを気にするなら鴨セイロが食べられないのだが)

是非、皆に薦めたい食べ方である。
蕎麦を食べなれず、好きなように食えばいいんだと仰る御仁は勝手にすればいいが。

魚粉に関して。

いらない。不満のある人間は入れないでもらえばいいのではないか。
944 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:33:07 ID:U3Si8Zip]: 大食い用の食べ物だとの指摘に関して。

さんざん否定派が量の捏造をおこなったようだが、
結局、大体の店はデフォルトで300グラムほどのようである。
具や汁を込みで400グラムといったところだろうか。
ラーメンが麺200グラムにスープを完飲しようものなら計500グラムは下らず、
そうでないものでも200グラムほどのスープは飲んでいるだろう。
もう一つの花形、丼物も400グラムほどだろうという話があった。
少なくはない。しかし、対応出来る量が多い。これはむしろ利点なのではないだろうか。
大食い用？

自家製麺に関して。

自家製麺であるかどうかは、自家製麺とそうでない店舗の優劣がつけられない現状、
さほど重要なことではないと考えられる。
実を結ばぬ心構えなど犬が食えばよい。
そう、つけ麺という料理の根底の否定には繋がらないのだ。
自家製麺でも自家製麺でなくても旨い。
何が旨いのか、いちいち頭のフィルターを通して、こうあるべきを判断しているようでは、
まだまだ、とても人様の料理の批評はおぼつかないだろう。

外注の麺でも
＞冷やして締めた麺の旨さや魅力が味わえる。
＞スープが支配的にならない。

これに尽きるのではないか。
何を食べるにも頭で判断することのないようにありたいものである。
945 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:42:21 ID:U3Si8Zip]: つけ汁について。

豚骨を強めて、魚介には補助の役割を持たせただけの、
比較的新しいタイプと言える物が多く人気である。
単に肉の汁と魚の汁を混ぜても不味いだけだが、
片方が力強く主張することで、新しい魅力を打ち出すことに成功した。
今後、この手法は他の料理にも応用されるかもしれない。

ただ、ラーメンに流用するには前述の麺の水々しさが無い分、
重さが付きまとい、清々しいとか清冽な感覚は一切感じられない。

あっさりしたつけ汁を欲する人間が何人かいるようだが、
そういう人間には私も、蕎麦でも食え、と言いたい。
幅が狭いとも騒ぐが、では蕎麦にこってり蕎麦という類いはあるのだろうか。

油は旨いのだから高脂血症やメタボリックな方以外は気になさんな。
そんなに体に吸収される物でもない。外に流れていくものだ。
気にするなら運動したまえ、運動。

具について。

豚のスープに豚を合わせるなという主張は理解出来るものではないし、
言い分に耳を傾けてみると、オーソドックスな具以外を模索していれば、
どこかで他の料理の修業を積んだに違いない、という、
修業して模索しない、修業しないで模索する、
修業はしておらず模索もしていないがオーソドックスな具は追求する、
という視点の欠けた、何ら他人の身になることのない独りよがりの独白であった。
旧来の物の追求と新規の模索は、似て非なるもので似たものである。
どちらも優れたものだ。
946 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 21:43:37 ID:U3Si8Zip]: これだけ書いてもなお、つけ麺はジャンクな食べ物であるとの認識であり、
高級な食べ物だなどとは思っていないし、否定派諸君の勘違いが早く是正される日を待つ。
947 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:22:46 ID:nrtP7Ll6]: 長っww
948 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:33:11 ID:8M8o8m/U]: パスタは手打ち麺の無い店に通ってます。
>>852
949 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:36:30 ID:JaVaP8uW]: >>932
内心で蔑んでないでエサに絡んでやれよ。可哀想だろ。
950 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:38:39 ID:1pDZ41ra]: ジャンクフードに必死にしがみつく肯定派。ただの味音痴。
951 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:45:15 ID:uioUWkBm]: >>950
言葉を失ってかわいそうに（爆笑）
952 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:45:44 ID:TR5zfDay]: ぬる麺はぬるいから食いやすい
美味いとかではない
喰い易さが売りだ
953 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 22:59:11 ID:1pDZ41ra]: 自らジャンクフードと認めながら、必死で擁護してる肯定派が哀れだなと思っただけ。
954 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 23:05:52 ID:ofkSJCMI]: ＞953
何も言えねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い分に耳を傾けてみると、オーソドックスな具以外を模索していれば、
どこかで他の料理の修業を積んだに違いない、という、
修業して模索しない、修業しないで模索する、
修業はしておらず模索もしていないがオーソドックスな具は追求する、
という視点の欠けた、何ら他人の身になることのない独りよがりの独白であった。
955 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 23:14:17 ID:8YwAAsVd]: パスタ好きの人
>>940の下の文章に何の反論もしないみたいですが、どうしたんですね。
956 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/11(木) 23:58:53 ID:4iPL3ARq]: 俺預言「24時間以内に何故か肯定派が新スレを立てる」
957 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 04:43:45 ID:NTJ9H77T]: ↑のレス↑にビビリすぎじゃねーのｗｵﾏｴﾗｗｗ

スレスト並みの効果じゃねーかｗｗ
958 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 08:28:29 ID:qHCmoAvO]: >>955にパスタがびびってるって事ですね。
よく解ります。
959 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 09:04:55 ID:uVg4bSzv]: >>956
food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1221177731/
肯定派の俺だけど次スレ立てとい・・・はっ！？
>>957
あれメール欄に何か書いてあるな
960 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 10:43:13 ID:ASWfwvPl]: あげ
961 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 10:50:04 ID:ASWfwvPl]: 6 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/12(金) 09:55:30 ID:QVl5UMFN
スパゲッティは茹でると2.7倍くらいになるらしい
乾麺100gが一人前といわれるから茹で上げ後は270g前後
この基準を持って、もう一度つけ麺の麺量を推し量ってみましょうよ
ちなみに六厘舎の通販の一人前は茹でる前で250グラム(笑)だそうです
生中華麺は茹でると倍くらいになるのかな

7 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/12(金) 09:58:37 ID:3MS86Yc1
超低加水の乾燥パスタと多加水麺を
比べようとしてるバカがいるんだけど
どう対応すればいい？
誰か助けて

9 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/12(金) 10:08:37 ID:QVl5UMFN
スパゲッティの茹で上げ後270g前後を基準って言ってるんだよ
で、その茹でる前で250グラム(笑)の多加水麺は茹でるといったい何グラムなのよ？
そもそも六厘舎を多加水麺って(笑)

10 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/12(金) 10:30:14 ID:ErM5oGYt
六は普通が３００で大盛が４５０だろ

12 名前：ラーメン大好き＠名無しさん投稿日：2008/09/12(金) 10:44:23 ID:QVl5UMFN
スパゲッティ乾麺100gって健全な男子ならホントに物足りない量
それが茹で上げ後は270g前後っていうんだから
六厘舎レベルの盛り具合で普通が300gってのはおかしいんじゃないかと思うんだ
さらに通販の説明で
当店の麺は量が250gと多く一般的に売られている商品の麺量で換算しますと3食入りで約６人前程になります
って書いてあるんだよ
ということは普通が300gがホントなら
一般的に売られている商品の麺量は150gになっちゃうよ
それとも通販が特別に量を多くしてるのかな
962 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 12:27:15 ID:g369WAvm]: >健全な男子ならホントに物足りない量

なんで「健全な男子」が基準なんだか。
自分を基準にしかものを考えられないお馬鹿さん。
若い男性を基準にしたら、大盛り標準になるのは当たり前だ。
世の中には、ダイエットを気にするＯＬも中高年も元々小食な人もいるんだぞ。
ホント馬鹿。

>一般的に売られている商品の麺量で換算しますと3食入りで約６人前程にな

つまり、「つけ麺屋の麺の量は、一般的な標準の倍」だってこと。
完璧に自爆してますな。
963 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 13:11:28 ID:/bJIEczI]: 一般的に売られている商品て
スーパーとかに並んでる物だろ
壊滅的な読解力だな
964 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 16:26:35 ID:8Wiwy1wh]: 否定派ってやっぱり馬鹿だったんだ・・・
965 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 18:41:40 ID:xS/E1by1]: >>964
そうだよ
今頃気付いたの？
966 名前：ラーメン大好き＠名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:27:09 ID:eQiJ1jaS]: 六厘の通販の１人前は店の普通盛より少ないよ。
両方食った事あればわかるよ。
自分的感覚だと、六厘の大盛はおにぎり４個よりは多いと思う。
つけ麺は、汁飲まない分麺は多いと思うし、それでいいと思うんだけどね。
ただ、まぜそばとか油そばみたいにこってりし過ぎてないから
量が結構食べられる。
後、自分的には麺好きで伸びた麺が嫌いなんだが、
汁麺だとちょっとしたオペミスでしばしばそんな目に逢うが、
つけ麺はそこらへん安心して頼めるし食べてる間の形而変化も少ないのが
いいんだけどね。
967 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 20:40:11 ID:CGljRCi6]: 肯定派の量に関するごまかしは、すごくみっともない。
生麺と茹であがりをすり替えてる。実にインチキ。
バレバレなのに、恥ずかしくないのかね。
968 名前：ラーメン大好き＠名無しさん [2008/09/12(金) 21:18:04 ID:PGLGRrZm]: >>967
まあまあまあそうおっしゃらず、
まずは証拠を出せばいいじゃないですか。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef