上方落語【4代目桂春団治・桂春團治は誰に？】名跡襲名

1 名前：重要無名文化財 [2016/10/28(金) 11:21:38.22 .net] 上方落語四天王として、凛とした芸風だった３代目桂春団治が没して間もなく１年。 その後「４代目は誰になるのか？」と噂はいろいろあるが、その詳細は不明。 希望や思い、情報交換などを語り合いましょう。 616 名前：重要無名文化財 [2017/02/17(金) 21:06:16.68 .net] すんなりこのまま春之輔が春團治襲名出来るんかな？ 一波乱あって福團治一門が離脱して笑福亭福團治や林家福團治とかの可能性ないんかな？ 617 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 21:17:03.30 .net] 福団治一門の協会離脱はありえるかも 618 名前：重要無名文化財 [2017/02/17(金) 22:25:15.27 .net] 桂ふ福團治 619 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 22:49:11.77 .net] 初代　桂輔團治 620 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 22:55:38.58 .net] 福團治一門の総團治化 福楽團治 丸福團治 福車團治 福若團治 福六團治 七福團治 福矢團治 福丸團治 福点團治 福龍團治 621 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 02:30:06.97 .net] 桂ふ 622 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 03:36:12.47 .net] オッペケ、しつこいぞ 623 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 09:25:50.61 .net] 桂福田 624 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 09:32:40.67 .net] オッペケの書き込みってすぐ分かるな。 625 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 12:25:23.22 .net] 桂うんこ春團治一門 桂うんこふ福團治 桂うんこ春之輔 桂うんこ春若 桂うんこ小春團治 桂うんこ梅團治 桂うんこ春雨 桂うんこ春蝶 626 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 13:38:55.47 .net] 明日のハルカスで、上手いことツッコム客いてたら裏話し出るんと違うん 627 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 20:20:10.59 .net] ハルカスで何あるのですか？ 628 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 20:25:51.39 .net] >>616-617 福團治は春團治襲名披露にけちのつく、 松竹芸能への不義理になるようなことはせえへんと思う…。 629 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 21:35:24.42 .net] >>627 react-text: 282 シンデレラエキスプレス渡辺 /react-text @cinprecinpre ハルカスは大いに期待、ラジオも少し期待してるけど 630 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 22:11:12.93 .net] ちゃんと貼れてなかったな https://mobile.twitter.com/cinprecinpre 631 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 22:40:07.51 .net] 裏工作で名前を奪っても近いうちにセコ小さんとセコ文楽と同列で語られるセコ春団治 632 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 22:48:33.81 .net] >>616 昔々、桂文枝襲名争いに負けた文都が月亭になったように 福團治が月亭になるというのはどうやろ？ｗ 福團治にストーカー事件後に助けてもらった 恩返しに可朝が一門に入れるとかｗ 633 名前：重要無名文化財 [2017/02/18(土) 23:05:26.62 .net] 七代目松鶴問題の混乱を目の当たりにして、三代目は混乱の無いように遺言を残してたと言われてたけど、 どうしても口頭ってのが引っ掛かるな 実際は書き留めた遺言はあったけど、総合的な判断で春之輔って事なんかな 634 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/18(土) 23:53:43.41 .net] >>633 六代目は筆頭の仁鶴が松鶴を襲名するようメモ書き遺言してたのに 仁鶴が拒否したから混乱したんでしょ？ 635 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 00:01:00.62 .net] 口頭の遺言についてググりましたら、厳格ですよ。 一般危急時遺言（民法976条）と呼ばれ ているものです。その成立要件は、（1 ）遺言しようとする者が死亡の危急に迫 っていること、（2）証人が3人以上立合 うこと、（3）遺言者が遺言の趣旨を証 人の一人に口授すること、（4）ロ授を 受けた証人がこれを筆記すること、（5 ）口授を受けた証人が筆記した内容を遺 言者及び他の証人に読み聞かせ、各証人 が筆記の正確なことを承認すること、（ 6）各証人が署名押印すること、（7）遺 言の日から20日以内にその遺言書を家庭 裁判所に提出して確認を得る、ことです 。 636 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 00:08:49.03 .net] 結局遺言なんて世間に対しての嘘っぱちで　>>490が本当なんでしょう 637 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 01:26:19.34 .net] 仁鶴が松葉を形式的な弟子にしていれば問題無かった 638 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 04:20:19.49 .net] 松鶴問題の時って松竹から仁鶴に、ある程度の注文付けたんやったな 後継は松竹から出してくれとか 639 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 04:25:49.77 .net] 幼稚な自作自演荒らしも寝ればピタットハウスだからな 640 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 04:41:39.78 .net] うんこ春團治 うんこ壱之輔 うんこ咲之輔 うんこ寅之輔 641 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 06:17:55.10 .net] 起きればハキョッチ　寝ればピタッチ 642 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 09:17:15.43 .net] >>638 諸説や経過があるみたいやね。 当時、松竹芸能の勝社長が仁鶴に松鶴襲名を要請したけど 固辞されたという記事を読んだような気もする。 それにしても松竹芸能、 大名跡の松鶴も春團治も継承がすっきりせえへんとは…。 643 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 09:41:34.98 .net] >>642 春蝶の時もごたごたがあったね 原因は春菜だけどね 644 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 10:34:39.08 .net] 歌舞伎の襲名ノウハウが何一つ活かされていないな 唯一七代目松鶴を追贈にしたところくらいｗ 645 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 10:44:05.85 .net] 現在の仁鶴と鶴光、福笑、呂鶴、鶴瓶、鶴志らの関係ってどうなんやろ？ 上手いこといってるんやろか？ 646 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 12:08:00.85 .net] ボケ仁鶴が余計な事しよったからな 647 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 12:15:29.18 .net] このスレ、ほぼ自己レスで成り立っているように 見える。一人話芸のスレだからか。 648 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 12:23:24.54 .net] 今日の動楽亭で春之輔師匠は落語しはりますかね？ もう体調は戻ってますかね？ 649 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 15:05:11.37 .net] 春之輔一門は、「ふ福團治一門」からの誹謗中傷に負けないで下さい 650 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 15:11:40.62 .net] >>645 本にまで書いた松枝を「ら」にしたらんとって(>_<) 春團治一門も、誰かが書くんやろか？ 651 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 17:57:04.00 .net] 松鶴一門は圓楽一門のような間柄になってしまったからなあ…あそこほどギスギスしていないが 前のめりな筆頭が仁鶴と圓楽、何も言わないが仲が悪れそうな二番手が鶴光・福笑と圓窓、本を書いたのが松枝と圓丈 652 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 18:10:56.91 .net] 福団治一門は春団治一門から絶縁、そして芸能界所払いが妥当 653 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 18:45:41.05 .net] 同意。 654 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 18:58:27.76 .net] >>652 ＞何も言わないが仲が悪れ（ママ）そうな二番手が鶴光… 鶴光は松枝の本の序文で、名前こそ出してへんけど、 仁鶴をかなり批判してた。 「…誰が悪くて誰が正しいのか、それは私には言えません。 ただ言えることは何の考えも無くこの襲名問題を安易に 持ちだし、自分の権威でもって強引に決めようと画策した 人物が居た事は事実です。そしてそのため、 後輩の心を著しく傷つけた人物が居た事も嘘ではありません。 …」（笑福亭鶴光「思い出の我が師匠、松鶴」 笑福亭松枝『ためいき坂　くちぶえ坂』2頁） 春團治一門とは、随分ようすが違う感じ。 655 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 19:21:29.55 .net] 結局は松葉が七代目を継いだのに兄弟子達が嫉妬していたってのが真相なのかな？ 656 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 19:22:48.80 .net] 結局誰が継げばよかったというのか 657 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/19(日) 20:01:37.12 .net] >>655 スレチやけど、 よかったら松枝の『ためいき坂　くちぶえ坂』の、 特に終章を読んでみてください。 勿論松枝とちがう立場や見方もあると思うけれど、 一門皆の松葉への信望が厚い故の、松枝たちの苦悩が 伝わってきます…。 658 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 21:03:50.29 .net] >>656 実子の1番弟子がしっかりしていたら問題なかった話、会社的には松鶴の名は松竹のもと自負していた面があっただろうし 仁鶴待望論があっても吉本所属がネックになっていたのでは？ 659 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 21:31:49.66 .net] 仁鶴が継いでいたらトラブルは無かっただろうね 660 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 21:46:47.08 .net] 松竹の社長が松鶴跡目の事を仁鶴師匠に相談した時、跡目は松竹からの条件を出したんと違いましたんか？ ほんで直弟子の中でもアクが弱くて周りから受けが良い松葉師匠に・・って事と違いましたんか？ 661 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 22:26:56.13 .net] 今日の動楽亭やハルカスの感想どっかに落ちてへんかな 662 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 22:28:47.70 .net] >>660 当時からずっと報道などをチェックしてますけど、そんなことは初めて聞きましたよ。 663 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 22:44:56.20 .net] 自分は当時の記事で読んだ記憶があって、それが心に強く残ってるんですよ それが何で読んだとかは全く覚えてないけど 直弟子が反対ゆうか待ったを掛けた中、鶴瓶が真っ先に松葉の跡目を支持して、鶴瓶はズル賢いなと思った記憶もあります 664 名前：重要無名文化財 [2017/02/19(日) 23:35:58.65 .net] 春之輔が四代目春団治襲名に対する批判は無いんやけどな 665 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 01:05:43.33 .net] 露の福団治 666 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 02:15:37.14 .net] >>567土橋万歳、番頭百年目、怪談市川堤とか知らんのかいな？ 667 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/20(月) 06:41:34.78 .net] 今日、『ちちんぷいぷい』で春之輔特集。 668 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 06:49:51.00 .net] 持ち上げ特集 669 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 07:03:14.93 .net] 当たり障りない特集でしょ 670 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/20(月) 07:08:09.75 .net] >>666 ごめんなさい、江戸の者なのでm(__)m 671 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 07:48:29.74 .net] >>664 批判以前に話題にならない(~_~;) 672 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 12:47:38.97 .net] ちちんぷいぷい録画するの忘れたからレポお願いします 673 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 21:05:05.69 .net] 繁昌亭の上方落語協会創立６０周年記念月間、 仁鶴は出ないのか。 674 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 21:30:56.17 .net] 福田はるだんじ 675 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 22:06:27.17 .net] ４代目春団治襲名の桂春之輔「５代目作るまでは責任持たな！！」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170220-00000153-sph-ent 番組どんな感じでしたか？ 676 名前：重要無名文化財 [2017/02/20(月) 22:17:30.19 .net] 春之輔のコメントに兄弟子や弟弟子に対して、思いやり気配り配慮が無いのが残念 コメントに縛りあるんかなと思ったりもする 襲名に関して兄弟弟子から正式なコメントが一切ないのと関係あるんかな 677 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/22(水) 12:12:34.68 .net] >>656 松鶴は、六代目の「メモ遺言」どおりに仁鶴が襲名してたらよかったと思う。 春團治は、口頭ででも春之輔にという三代目の遺言があったのだから、 >>490が事実としても、福團治自身は（弟子はともかく） 仕方がないと思っているのでは？ 福團治にはこれまで通りの持ち味で、噺家人生の晩年を歩んでほしい。 678 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/22(水) 12:35:57.36 .net] 春之輔が　ちちんぷいぷい　に出て 人情噺に挑戦して　今までになかった春団治を作り上げる　と言ってた。 それって　福団治が　もう確立してるぞ 679 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/22(水) 15:07:57.61 .net] 松鶴襲名騒ぎの時はパペポで鶴瓶が話してた憶えがある 松竹の社長と仁鶴と鶴瓶で話をしたんじゃなかったか どのタイミングでの話だったか知らんが 鶴瓶は若いが人気者だから会社も重視してるんだなと思った記憶がある 680 名前：重要無名文化財 [2017/02/22(水) 17:22:34.01 .net] 春之輔が明かした、「春団治」の重さと３代目からの信頼 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000095-sph-ent 一門で三代目の最期を看取ったのは春之輔だけなんやな 681 名前：重要無名文化財 [2017/02/22(水) 21:55:16.84 .net] 家族から連絡したのが春之輔だけって事やろ 682 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/22(水) 22:35:50.59 .net] これも二代目嫁を使った策略か 683 名前：重要無名文化財 [2017/02/22(水) 22:44:09.57 .net] 執拗に春之輔のことを書いてる人って、他の 上方落語スレも荒らしてる人やろね。 684 名前：重要無名文化財 [2017/02/22(水) 23:17:37.80 .net] 35:54 ↓ 10:40 https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8 685 名前：重要無名文化財 [2017/02/22(水) 23:53:52.68 .net] 壱→春之輔団治 咲→小春之輔団治 寅→小春之輔 686 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 00:12:22.26 .net] あほかｗ 687 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 00:51:19.06 .net] 頑張れフクダンジ君 688 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 11:23:21.78 .net] >>683 そやろな。春之輔師匠叩いてる奴と同一やろな。 689 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 11:25:21.17 .net] 明日（24日）「ありがとう浜村淳」のゲストに春之輔さん出るなあ。 690 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/23(木) 12:31:43.27 .net] イメージアップに必死 でも今更むりだから 691 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 12:45:27.42 .net] >>690←こいつが色んなスレを荒らしとる 692 名前：重要無名文化財 [2017/02/23(木) 18:36:12.88 .net] その通りでヒネくれた奴なんやろ 693 名前：重要無名文化財 [2017/02/24(金) 19:07:57.58 .net] >>692 とにかく否定したがるのですぐにわかるよな。 ネチネチとけなしてばかりで、逆ギレのように「（個人名）乙」と書く。 694 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/24(金) 20:23:52.87 .net] 26日の松竹座に行く人からのレポが待ち遠しい。 誰かが何かを発言しないかな。 695 名前：重要無名文化財 [2017/02/24(金) 21:41:35.60 .net] 桂 春蝶 @shunchoukatsura 「ザ・ドキュメント あの日の父に届いたら(仮)。」 番宣のユーチューブです！ 見てください！ 2月25日(土)25時45分からの１時間番組！厳密に言うと26日の午前1:45からとなりますね。 関テレ(8ch)での放送でございます！ https://m.youtube.com/watch?v=zZxUk_WPZmc&feature=youtu.be 696 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/24(金) 22:21:54.80 .net] >>695 こいつはどうでもええ 697 名前：重要無名文化財 [2017/02/24(金) 22:24:55.93 .net] 五代目になられる方に失礼やろ 698 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/24(金) 22:40:52.69 .net] >>694 自分で行けよksg 699 名前：重要無名文化財 [2017/02/24(金) 22:42:24.02 .net] 春蝶の新作落語って、テーマが沖縄戦か。 松竹座の襲名披露のトリ根多は、旭堂南海に教えてもうた「山内一豊の妻」やったし、 落語家より講談師になった方が良かったんちゃうけ。 700 名前：重要無名文化財 [2017/02/24(金) 23:07:43.90 .net] 蛭子ウーハー 701 名前：重要無名文化財 [2017/02/25(土) 13:00:45.27 .net] 2/25(土)25:45〜 関西テレビ「ザ・ドキュメント あの日の父に届いたら〜落語 三代目の熱情〜」 702 名前：重要無名文化財 [2017/02/25(土) 14:05:06.44 .net] 三代目桂春團治　一周忌追善落語会 ２月２６日(日)　　昼の部　午後２時開演／夜の部　午後６時開演 大阪松竹座(大阪市営地下鉄「なんば駅」１４号出口より徒歩１分) 昼の部 一門による口上&#8232;桂　春雨&#8232;桂　小春團治&#8232;桂　歌丸&#8232;仲入&#8232;笑福亭　鶴光&#8232;桂　文珍&#8232;桂　福團治 &#8232;夜の部 一門による口上&#8232;桂　梅團治&#8232;桂　春若&#8232;柳亭　市馬&#8232;仲入&#8232;笑福亭　鶴瓶&#8232;桂　ざこば&#8232;桂　春之輔 703 名前：重要無名文化財 [2017/02/25(土) 17:42:18.88 .net] 貼るんやったら見づらいの貼るなよ ちゃんとした形で貼れよ 704 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/26(日) 01:45:12.47 .net] 三代目桂春團治一周忌追善落語会 - 出演者 - 桂 福團治 桂 春之輔 桂 春若 桂 小春團治 桂 梅團治 桂 春雨 - ゲスト - 桂 歌丸、笑福亭鶴光、桂 文珍 （昼の部） 柳亭市馬、笑福亭鶴瓶、桂ざこば （夜の部） l-tike.com/play/mevent/?mid=252795 市馬はいいけど歌丸は大阪まで来れるのかよｗ 705 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 14:05:04.60 .net] 春蝶の特番どないでしたん？ 春蝶のツイッター見てたら感動の嵐やけど 706 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 15:11:33.75 .net] 落語家に感動なんていらんねん 707 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 15:18:12.09 .net] あれは春蝶が自分でコメントしてるんやろ 708 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 16:33:47.02 .net] >>705 世間は評価してるってことやろ。 2chではアンチがしつこく書いているだけ。 709 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/26(日) 16:40:32.76 .net] 松竹座には出してもらえない春蝶 710 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 18:48:52.10 .net] >>708 春之輔師匠は世間で評価が高く四代目襲名に対する批判も皆無なのに、 アンチがネットでネチネチ批判してるのと全く同じですね 711 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/26(日) 19:16:46.03 .net] >>705 いつものお涙ちょうだいです 712 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 20:42:01.86 .net] >>710 咲之輔おつ 713 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 21:38:16.82 .net] 桂歌丸　酸素吸入器そばに高座こなす　「歩くのと正座するのが苦痛」 デイリースポーツ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170226-00000091-dal-ent 桂歌丸、酸素吸入器を付けながら出演「今、テレビで一番おもしろいのは『笑点』」 スポーツ報知 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170226-00000197-sph-ent 桂歌丸　チューブを鼻に装着しながら熱演「酸素は金より大事」 スポニチアネックス headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170226-00000127-spnannex-ent 桂福団治「精進していきます」春団治さん一周忌追善落語に一門勢ぞろい スポーツ報知 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170226-00000204-sph-ent 714 名前：重要無名文化財 [2017/02/26(日) 21:45:25.58 .net] 歌丸師匠が心配やったけど来られて良かった 春蝶の欠席は仕事のためって理由に無理あるな 715 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/26(日) 21:54:18.67 .net] 松竹の一大イベントだし大分前から決まってるのにね 716 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/26(日) 22:34:32.21 .net] 日頃の疲れから寝落ちして仲入前の内容まったく覚えてない… 文珍も歌丸も見逃すとかorz

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