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上方落語【4代目桂春団治・桂春團治は誰に?】名跡襲名



1 名前:重要無名文化財 [2016/10/28(金) 11:21:38.22 .net]
上方落語四天王として、凛とした芸風だった3代目桂春団治が没して間もなく1年。
その後「4代目は誰になるのか?」と噂はいろいろあるが、その詳細は不明。
希望や思い、情報交換などを語り合いましょう。

101 名前:重要無名文化財 [2016/11/25(金) 19:13:13.88 .net]
>>100
春雨、ええんとちゃいますか。

102 名前:重要無名文化財 [2016/11/25(金) 19:24:43.64 .net]
>>101声が悪いからペケ
しかし嫁がカルビーで金持ちやから
カネがかかる襲名は容易かもな

103 名前:重要無名文化財 [2016/11/26(土) 19:27:27.86 .net]
誰か舶伝襲名して欲しいわマジで。協会は嫌がりそうやけど。

104 名前:重要無名文化財 [2016/11/26(土) 20:14:36.50 .net]
舶伝の弟子で大介と弥介は今どうしてるんやろ?
もちろん廃業してると思うけど。

105 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/11/26(土) 21:19:04.57 .net]
フクダンジさんが自分が継がないんだったら誰かを指名したら?

106 名前:重要無名文化財 [2016/11/27(日) 00:41:41.95 .net]
春團治襲名ってほんまに揉めてるんけ?
何人かの関係者に探り入れてみたけど、遺言状に従うっちゅう話しやで

107 名前:重要無名文化財 [2016/11/27(日) 15:44:47.96 .net]
春輔が弟子とってんねんで。春若・春雨もとれるやろ。大輔・弥輔はとっくに廃業。でも最後まで師匠ついていったえらいと思うで。

108 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/11/28(月) 04:11:32.39 .net]
んなこた知っとるだろ
聞いとるのはその後ちゃうんけ?

109 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/11/28(月) 07:46:01.80 .net]
弟子いり志願者がいないのに弟子ができるわけないわな
こっちから募集するもんじゃないし



110 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/11/28(月) 23:02:15.95 .net]
春若さんのところに弟子志願者が無いのがおかしい。
もしかしたら、春若さんは弟子を取らない主義なのかも。

111 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/11/30(水) 17:50:11.59 .net]
鶴志みたいに金が無いんじゃね

112 名前:重要無名文化財 [2016/11/30(水) 20:37:23.09 .net]
春輔なんか極貧やのに弟子おったで。

113 名前:重要無名文化財 [2016/12/01(木) 12:42:28.03 .net]
>>112
極貧とはいっても嫁さんが万代百貨店(スーパー)のパートへ
行ってたからある程度の生活はできてる。弟子はそれぞれバイトしてただろうからな。

しかし、今の十年以下の若手の噺家はバイトしなくてもちゃんと生活できるそうや。
はんまに噺家にとってエエ時代になったもんや。

114 名前:重要無名文化財 [2016/12/03(土) 12:53:20.68 .net]
四代目春団治=春之輔ってマジですか?

115 名前:重要無名文化財 [2016/12/03(土) 13:08:05.78 .net]
協会員でないのに繁昌亭の昼席で講釈師の襲名披露興業を通しで打たせるなんて考えられんな。南陵なんて嫌われ放題で勉強会すらまともに開かれない奴に手を貸すとは。春之輔がバックにいるのはわかっているとはいえ。やりすぎじゃないか。

116 名前:重要無名文化財 [2016/12/03(土) 14:24:31.30 .net]
>>115
文楽劇場の襲名披露口上には春之輔はもちろん文枝会長も並んだ。
文枝も会長選挙で裏で動いてくれた春之輔の言う事は聞かなしゃあないからね。

しかし現・南陵が小南陵を襲名した時は司会・米之助、三代目南陵、小金井芦州、
そして松鶴、米朝、春団治、小文枝と先代南陵と行動を共にしてきた仲間が並んだ。
あの頃は上方講談界は纏まってたね。

117 名前:重要無名文化財 [2016/12/03(土) 17:12:09.82 .net]
先代南陵は人望があったよな。今の南陵は相当不人気やろ仲間内では。春之輔には裏がありそう。

118 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 02:21:15.65 .net]
裏も何も自分の襲名披露に講談の大名跡を呼ぶために、貸しを作っといただけちゃうん

119 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/04(日) 02:27:22.20 .net]
だとすればなかなか戦略的な奴っちゃなぁ



120 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/04(日) 03:05:16.85 .net]
四代目桂春団治に話を戻しましょう。
講談なんかどうでもいい。

121 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 11:28:14.26 .net]
>>120
いや、講談の話をしてるんじゃないよ。
ノスケは講談を利用して四代目襲名へ向けて外堀を埋めてる話を
してるんです。

122 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 11:54:09.46 .net]
四代目をノスケ襲名なら花団・バタフライ以外一門全員欠席あり得そう。

123 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 15:15:04.52 .net]
南陵一門は、講談界でも嫌われてるのにわざわざ興業打たせるとは南陵一門を協会に入れるつもりなのかな?派閥の勢力拡大のために。

124 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 16:59:52.84 .net]
>>123
今は知らないけど、昔の協会規約には「関西在住の落語家及び講釈師」
という会員資格が書いてあったな。
これは先代南陵師の為に設けた文句と思うけど、
今は関西在住でない噺家やお囃子さんも
正会員として登録されてるけどね。

125 名前:重要無名文化財 [2016/12/04(日) 19:45:36.03 .net]
二重籍の奴も平気でいるぐらいだからユルユルなんでしょう。神戸の件は間違いなく頓挫する冷静に考えて京大(玉)の奴の言うことが正しいのは間違いない。河村はんはノスケ始め嫌われたくないだけ。

126 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/05(月) 08:42:58.18 .net]
相応しい噺家があらわれるまで誰も継がなくていいよ

127 名前:重要無名文化財 [2016/12/05(月) 13:59:49.87 .net]
松竹も昔と変わってビジネスライクになってるからそろばん弾いて春団治襲名に儲けが出ないと判断したら急がないだろうね。アルミカン売り出した方が費用対効果ならかなり儲けが出る。

128 名前:重要無名文化財 [2016/12/06(火) 02:11:40.83 .net]
福團治を差し置いて四代目春團治襲名しても、あの芸で恥晒すのはノスケ自身やさかい、、、
かまへんがなw

129 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/09(金) 06:35:51.14 .net]
まずは福団治が四代目となって、そこから進めば良いと思うのだが。



130 名前:重要無名文化財 [2016/12/10(土) 19:49:48.70 .net]
福団の高齢盾にノスケが裏で画策してるんだろ。福団が若でいこうっていったら一門が真っ二つになるのかな?

131 名前:重要無名文化財 [2016/12/13(火) 01:46:15.98 .net]
春之輔が四代目春團治、福團治が三代目曽呂利新左衛門でええやん

132 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/13(火) 08:32:38.70 .net]
>>131
何で福團治が曽呂利新左衛門?
それなら藤本義一が直木賞受賞して映画化された鬼の詩で
二代目桂米喬をモデルにした主人公・桂馬喬を福團治が演じたから
初代春團治がなりたかった三代目米喬を襲名させた方がよさそうな。

133 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/14(水) 09:24:37.29 .net]
福団治一門に新弟子。
福竜。
カナダ人。
この一門の方向性がわからない。

134 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/14(水) 12:31:20.48 .net]
言うほどかね
ノスケの工作け?

135 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/14(水) 20:08:59.72 .net]
福点もいるんだから外国人くらいどうってことない

136 名前:重要無名文化財 [2016/12/21(水) 03:01:38.72 .net]
>>131
あかんあかん。
福團治が四代目春團治、春之輔が三代目春輔なら認める。

137 名前:重要無名文化財 [2016/12/21(水) 11:58:58.79 .net]
福若の舶伝とトリプル襲名でお願いします。

138 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/24(土) 07:41:24.46 .net]
本命 春之輔
対抗 福団治
大穴 春蝶

139 名前:重要無名文化財 [2016/12/24(土) 08:41:11.65 .net]
>>138
同意。
好き嫌いは別にして、そんな気がするね。
大穴の確率が高い気がするのがちょっと怖いけど。



140 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/24(土) 08:55:47.43 .net]
まだ遺言書あけてないの?

141 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/24(土) 09:39:01.87 .net]
>>138
福團治、春蝶は二代目春團治ゆかりの名跡で、
春之輔の前の春之助の名跡は元々、
二代目文都(月亭文都)系の名前だね。

142 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/24(土) 11:16:36.57 .net]
ノスケがそんなに襲名したいんなら麦團治でも継いだらよろしおす

143 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/24(土) 12:12:58.53 .net]
遺言状に名前が書いてあるとすれば、福団治か春蝶の気がする
春之輔の名前が書いてあるようには思えん

144 名前:重要無名文化財 [2016/12/24(土) 13:00:06.67 .net]
超大穴で福丸

145 名前:重要無名文化財 [2016/12/24(土) 14:06:45.64 .net]
50% 春之輔
20% 福団治
15% 春蝶
5% 小春団治
10% 空席、春若など、その他の理由

146 名前:重要無名文化財 [2016/12/24(土) 15:42:51.28 .net]
三代目は福団治にだと思うよ。青虫は、松竹に謀反働いて辞めたから三代目もその事は考慮してると思う。松竹と反目では襲名興業うてないからな。後は福団治が紀州になるかどうか。その時ノスケがじゃあ俺がとなるかどうか。

147 名前:重要無名文化財 [2016/12/24(土) 23:58:43.43 .net]
四代目が春之輔なら、福団治は綺麗さっぱり引退すれば良い
四代目が春蝶なら痛み分け
とにかく福団治は高齢すぎる
小春団治は遠回しやけど春之輔に毒を吐いてたな

148 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/25(日) 11:23:18.29 .net]
蝶?
そんなのが遺言に書かれてたら、三代目の感覚までも疑う

149 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/25(日) 13:49:30.51 .net]
はるなは蛾太呂でよろし



150 名前:重要無名文化財 [2016/12/25(日) 14:53:10.00 .net]
>>149
蛾太呂はもったいないよ(笑

151 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/25(日) 17:16:04.38 .net]
二代目 春菜 で十分

152 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/25(日) 17:17:12.37 .net]
あいつが蝶の筈がない
まかり間違って蛹から寄生虫が出てきたんやろ
桂ヤドリバエで十分

153 名前:重要無名文化財 [2016/12/25(日) 19:52:53.16 .net]
12 月25 日 21 時 00 分 - 21 時 55 分 MBSラジオ
「おとなの駄菓子屋」
出演 角淳一、ゲスト 桂小春團治


角さんが小春團治に突っ込んで聞いてくれへんかな?

154 名前:重要無名文化財 [2016/12/25(日) 20:30:36.96 .net]
春菜は、舶伝でいいだろ。角座も松竹座も出れないだろ。

155 名前:重要無名文化財 [2016/12/25(日) 22:02:13.77 .net]
番組の最初に春団治との出会いや四天王の死に触れたから、跡目の話しするかもと思ったら見事にスルーやった

156 名前:重要無名文化財 [2016/12/26(月) 20:05:31.52 .net]
そりゃ色気たっぷりの兄弟子のノスケに四代目の任がないなんていえるかいな。

157 名前:重要無名文化財 [2016/12/26(月) 21:19:19.88 .net]
春団治はすぐに次が決まりそうでいいなあ
米朝なんて、当分誰も継げそうにない

158 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/26(月) 22:07:37.05 .net]
米朝は米団治が継がれてるから、米朝はそのまま欠番でも構わないはず

159 名前:重要無名文化財 [2016/12/26(月) 23:14:10.88 .net]
四代目春団治と上方落語協会の次期会長は春之輔が自然な流れ



160 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/26(月) 23:57:10.28 .net]
2ちゃんでせこせこ工作とかセコいおっさんやな

161 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/27(火) 07:07:47.15 .net]
>>158
米朝は米團治、米團治は文團治になる文團治一門の出世名だったが
去年なくなった米朝が名前を大きくしすぎた。
今まで三代目米朝とか言われてなかったけど次の米朝から四代目と代数
もよばれるようになるはず。しばらく空きそうだが。
春團治の場合は元々、大した名前ではなく初代春團治は
二代目だったが自ら大看板にしたので先代を省いて初代を名乗るようになった。

162 名前:重要無名文化財 [2016/12/27(火) 14:19:49.18 .net]
米朝は、直弟子が全滅するまで無理だろうな。八代目もそうだと思う。総領が継げないなら欠番扱いになって当然。

163 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/27(火) 20:40:15.63 .net]
カチョやんに4代目継げてか

164 名前:重要無名文化財 [2016/12/28(水) 04:50:04.11 .net]
>>159
それが春団治一門にも上方落語協会にも賢明な一番良い選択ですよね

165 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2016/12/29(木) 19:20:43.11 .net]
フクダンジ

166 名前:重要無名文化財 [2016/12/30(金) 14:51:49.79 .net]
誰か春団治一門を派閥で分かりやすく色分けして下さいよ
福団治派と春之輔派や中立派があるんでしょ?

167 名前:重要無名文化財 [2016/12/30(金) 19:22:06.97 .net]
福団治派(春若・春雨・梅団治)春之輔派(小春団治・花団治)春菜は松竹と反目だから立場が難しい。福団治は舶伝の葬儀にも顔だしてるから義理堅い。花団治は、ノスケが後見人。春菜もノスケになびくかもしれんな。

168 名前:重要無名文化財 [2016/12/30(金) 19:25:44.47 .net]
ノスケが五代目餌に春菜を取り込むかもしれんが、松竹が許さないからここが難しいところだね。

169 名前:重要無名文化財 [2016/12/31(土) 05:27:33.46 .net]
一回忌で決まるんかな
やっぱり春之輔なんかな
三回忌やと福団治のメは無くなり、春之輔も70歳越えるから厳しいな
先に伸ばせば伸ばすほど春蝶のメが出て来る
小春団治の可能性あるんかな?
春若や他の直弟子やと一般的に地味やし
一回忌やと春乃輔、三回忌もしくは三回忌以後は春蝶が有力なるんか
もう少し福団治が若ければ



170 名前:重要無名文化財 [2017/01/01(日) 17:51:56.97 .net]
東西大喜利に今更鶴光きん枝なんか出すならぽんぽ娘や笑利を出せばいいのに

171 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/01(日) 23:39:31.09 .net]
福団治は江戸のネタが好きだな

172 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/02(月) 08:05:10.41 .net]
鼠穴なら談志のを舞台脇からきくの許可されて身につけたらしいけど

173 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/03(火) 15:08:26.32 .net]
>>172
鼠穴談志から直接付けてもらったと、落語雑誌で読んだ記憶ある。べかこも談志から貰って
サンケイの独演会で下ろしたと思う。

174 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 11:00:56.07 .net]
いつ頃 遺言状 開けて 発表するのですか?

175 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/05(木) 12:38:36.17 .net]
7〜9日の追善興行では?
角座か繁昌亭

176 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 16:51:32.37 .net]
二月の松竹座の後じゃないかな。会社も一門も二月の会は芸協・落協の幹部が来演するし文珍・ざこば・鶴瓶も出るから成功させた上での話だと思うが。

177 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 17:19:27.65 .net]
ついに春之輔師が四代目春団治なるのか
かなりの胸熱やな

178 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/05(木) 18:16:41.51 .net]
松竹座の前には発表されるんじゃないだろうか。
そして、松竹座は襲名のプレイベントになりそう。

179 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 18:38:04.92 .net]
春之輔さんは、蝶々さんが生きていたら後ろ楯になってくれたかも
上方落語界のフィクサーを自認している胡散臭さもあるが
利には目鼻がきいて、策士だ
                         



180 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/05(木) 19:37:47.96 .net]
桂蝶々なんていたっけ?ミヤコ蝶々のことか?

181 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 21:06:21.45 .net]
枝鶴みたいにトンズラはないだろうかまあないわな。

182 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 21:08:17.62 .net]
ノスケが四代目継いだら一門の総帥扱いになるのかな?

183 名前:重要無名文化財 [2017/01/05(木) 21:38:38.57 .net]
>>180
そう、ミヤコ蝶々の事。ノスケは結構可愛がられてたからね。

死んだ春駒なんかは蝶々の芝居「女と三味線」に出たのを
きっかけに役者もやってた。
のちに松竹芸能を辞めて「劇団往来」に入った。
彼の独演会の主催は「劇団往来」やったね。

五代目桂文枝も小文枝時代に蝶々の芝居に出たのを縁に
五代目襲名披露(国立文楽劇場)の時に色物として蝶々に出てもらったけど
蝶々が長々やって主役を食ってしまった。

184 名前:重要無名文化財 [2017/01/06(金) 00:22:21.98 .net]
春団治一門も、この先、廃れていくんやろな
露のと合併せえ

185 名前:重要無名文化財 [2017/01/06(金) 02:56:52.86 .net]
早く四代目春団治(春之輔)が見たいな

186 名前:重要無名文化財 [2017/01/06(金) 19:26:04.60 .net]
小春団治パクってるんだから二代目の直弟子主張して露乃から四代目出してもいいんじゃないか。三代目の身内が直弟子にいないんだから。

187 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/06(金) 21:37:54.44 .net]
小春団治はロンリー。

188 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/07(土) 20:09:16.24 .net]
『茶屋町MBS劇場』の「茶屋町柏木亭」ゲストが春蝶。

189 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2017/01/07(土) 21:27:02.55 .net]
>>188
それ聴いてて「青虫」が今夜のゲストとの告知で直ぐラジオ消したわ。



190 名前:重要無名文化財 [2017/01/07(土) 21:57:44.80 .net]
春蝶は何か言ってましたか?

191 名前:重要無名文化財 [2017/01/07(土) 22:11:20.55 .net]
>>186
露のなんか三代目直門に輪かけてヘタクソが揃ってるのに、
四代目なんか無理。

192 名前:重要無名文化財 [2017/01/08(日) 18:58:40.23 .net]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170108-01762598-nksports-ent

193 名前:重要無名文化財 [2017/01/08(日) 19:28:09.26 .net]
>>192
一門直系の福若(ノД`)・゜・。

194 名前:重要無名文化財 [2017/01/08(日) 20:35:19.13 .net]
>>193
まあ直弟子やないし

195 名前:重要無名文化財 [2017/01/08(日) 22:38:57.39 .net]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170108-00000179-sph-ent

196 名前:重要無名文化財 [2017/01/08(日) 22:46:24.53 .net]
>>195
(^-^)

197 名前:重要無名文化財 [2017/01/09(月) 00:27:09.29 .net]
www.nikkansports.com/m/entertainment/news/1762599_m.html?mode=all

198 名前:重要無名文化財 [2017/01/09(月) 04:50:07.22 .net]
あれから一年か・・

199 名前:重要無名文化財 [2017/01/11(水) 18:57:24.95 .net]
日刊スポーツ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-01763816-nksports-ent

スポニチ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-00000108-spnannex-ent

報知
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-00000071-sph-ent



200 名前:重要無名文化財 [2017/01/11(水) 18:57:25.83 .net]
日刊スポーツ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-01763816-nksports-ent

スポニチ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170111-00000108-spnannex-ent

報知
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