- 1 名前：重要無名文化財 [2016/10/28(金) 11:21:38.22 .net]
- 上方落語四天王として、凛とした芸風だった３代目桂春団治が没して間もなく１年。
その後「４代目は誰になるのか？」と噂はいろいろあるが、その詳細は不明。
希望や思い、情報交換などを語り合いましょう。
- 515 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 04:36:16.41 .net]
- 福團治「わしは春之輔の春團治襲名に不服やから、ふ福團治を名乗るで」
- 516 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 11:35:54.98 .net]
- 福團治師匠ももう少し若ければなぁ。
文楽といい、大名跡がセコな弟子に受け継がれて行く。
- 517 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 12:14:17.56 .net]
- 桂福團治の歩み
桂一春（1961年 - 1966年）
桂小春（1966年 - 1973年）
桂福團治（1973年 - 現在）
桂ふ福團治2018年襲名予定
- 518 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 12:41:03.31 .net]
- ウケないからってそんなしつこくプッシュされても
- 519 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 14:15:42.88 .net]
- 四代目を福團治に！！！
そんな署名活動とかしまへんの？
- 520 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 17:11:06.84 .net]
- ふ福團治を襲名するんやろ
- 521 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 17:39:37.63 .net]
- >>520
おもろないし、ひつこい
- 522 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 17:40:03.46 .net]
- .
- 523 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 17:44:25.01 .net]
- 福団治さんがせめて６０代やったら確実に４代目やったやろうに
３代目、長生きしすぎ
- 524 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 17:49:33.74 .net]
- 自演祭り開催中。
- 525 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 18:12:28.40 .net]
- >>518
しつこい奴は上方落語関連スレを荒らしまくってる奴だと思います。
- 526 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 18:19:43.75 .net]
- tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1486467799/
- 527 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 18:38:04.06 .net]
- マッチポンプ
- 528 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 18:39:13.99 .net]
- >>524
はいはい。
- 529 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 18:41:08.25 .net]
- ネットストーカー怖すぎる(´･ω･`)
- 530 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 19:01:57.06 .net]
- 自己紹介乙
- 531 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/09(木) 19:07:53.32 .net]
- ネットストーカー降臨(´･ω･`)
- 532 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 20:37:44.49 .net]
- とネットストーカーが申しております
- 533 名前：重要無名文化財 [2017/02/09(木) 23:45:36.24 .net]
- >>506
新世紀落語の会を見に行ったりしてましたから、私の中では小春団治さんが継ぐものと思ってました。
- 534 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 04:30:33.99 .net]
- 自分にレスwww
- 535 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 08:31:53.87 .net]
- 滑ったの、転んだの、言うとらんと、いかれこれやと、言うとらんと、はるだんぢ と はるだんじ で、2人並び立たせて、切磋琢磨させたら、ええがな。客はおもろがる。上方落語の歴史に残る、可笑しゅうてたまらん噺になるで。
- 536 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 11:01:18.92 .net]
- 先代桂文枝が生涯小文枝で行くつもりだったけど、回りに説得されて６０歳を越して五代目を襲名した時は、
２０世紀最大の襲名とマスコミに紹介された。まあ、襲名してから１０年持たなかったけどね。
今回の襲名は、
今世紀最大のガッカリ襲名にならないようにして欲しいな。
- 537 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 11:09:59.37 .net]
- 先代文枝は小文枝のイメージが強すぎて文枝のイメージが弱すぎる
- 538 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 12:40:14.56 .net]
- 誰も興味ない襲名
もう落語家も名跡の時代ではない
コロコロ名前かえてもおもろない奴はおもろないし、ショボい名前でも面白い人は有名になれる。
- 539 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 14:58:04.39 .net]
- 福團治師匠は高齢なので福團治改め福團爺を襲名します
- 540 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/10(金) 15:16:19.78 .net]
- >>536
五代目文枝襲名の特別番組をみた。
文枝四天王の二代目文枝襲名争いのはなしとか
いかに文枝がすごい名跡なのか説明してたな。
- 541 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 15:17:34.74 .net]
- >>539
うまい！！
- 542 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 16:38:32.79 .net]
- 自画自賛乙
- 543 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/10(金) 21:02:09.96 .net]
- 福團治に変なあだ名つけたくて必死のやつ、こいつ上方スレ荒らしていたｵｯﾍﾟｹ Sra7-YL4Uだろ
- 544 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 21:14:34.33 .net]
- ノスケと書いてる奴も同一だろ
- 545 名前：重要無名文化財 [2017/02/10(金) 21:24:29.13 .net]
- >>544
同一だろうね。
- 546 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 00:17:01.58 .net]
- ママスタも
- 547 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 01:31:54.36 .net]
- 襲名でギャラ上がるんですか？ギャラ上がったために仕事減って廃業した方いるんですか？
- 548 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 09:59:17.24 .net]
- 桂福團治の歩み
桂一春（1961年 - 1966年）
桂小春（1966年 - 1973年）
桂福團治（1973年 - 現在）
桂ふ福團治（2018年春襲名予定)
桂福團爺（未定）
- 549 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/11(土) 10:27:50.95 .net]
- つまらん
- 550 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 13:19:08.69 .net]
- 桂春之輔の歩み
桂春章（1965年 - 1968年）
桂春之助（1968年 - 1993年）
桂春之輔（1993年 - 現在）
桂春團治（2018年襲名予定）
桂春團爺（未定）
- 551 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/11(土) 14:34:48.82 .net]
- つまんな
- 552 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/11(土) 15:41:00.70 .net]
- ぐたらん
- 553 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/11(土) 21:09:33.90 .net]
- >>539
爺ではなく翁だよ
市川猿翁みたいに
- 554 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 22:12:02.32 .net]
- >>553
晩年の二代目春団治は「桂笑翁」となって隠居するつもりだったようだ。
その時に福団治だった三代目に春団治を譲って、春坊（後の露の五郎兵衛）に
花団治を継がすつもりだった。
- 555 名前：重要無名文化財 [2017/02/11(土) 23:07:05.10 .net]
- にぎわい座の上方落語会に行ってきたが、福団治も他の演者も、春団治襲名の話はしてなかったな。
吉坊なんかは桂文之助の文化庁芸術祭大賞受賞の話は枕でしてたが、春団治襲名の話はやっぱしてなかった。
まあ、春団治門下の落語家が福団治しか出てない会だったからかも知れないけど。
- 556 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 00:18:26.74 .net]
- 不自然にも春団治の話題が一門から出ませんね
みんな春之輔の四代目に反対なんかな？
- 557 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 04:33:23.10 .net]
- >>550
助から輔ってなんで変えたの？
- 558 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 07:18:32.44 .net]
- 蜆売り、とても心に沁みる噺で感動したよ
上方落語の良さを首都圏の人にもどんどん広めてほしい
- 559 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 08:08:31.35 .net]
- 蜆売りはもともと江戸落語なのに
- 560 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 13:26:48.94 .net]
- >>558-559
今朝の『日曜落語〜なみはや亭〜』は、ざこばの「蜆売り」（昨年12月の、ざこば・千朝二人会より）だった。
- 561 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 13:53:32.32 .net]
- 春之輔、体調崩してるらしいな。
声はかすれて、正座も出来ないし
いすに座って「トーク」の高座をやってるらしい。
（２月１１日動楽亭昼席）
- 562 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 14:09:08.82 .net]
- >>560
ざこばさんの「藪入り」「蜆売り」は福団治さんから習ってる。
- 563 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 15:57:00.33 .net]
- >>559
十日戎が絡むから上方発祥かと思った
江戸落語では何だったの？
- 564 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 16:24:27.24 .net]
- 上方落語には、基本的に人情噺はないからなあ
- 565 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 19:26:39.31 .net]
- 「一文笛」はどうかな？
- 566 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 20:45:35.22 .net]
- 春輔は、永久欠番なんですか？
- 567 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 21:28:35.36 .net]
- >>564
そうなんだ…
いわゆる「爆笑系」落とし噺ばっかりなの？
- 568 名前：重要無名文化財 [2017/02/12(日) 22:32:28.00 .net]
- >>565
「一文笛」「まめだ」「除夜の雪」は昭和３０年代に作られた新作落語だからね。
ほろりと人情がかった落語（主に江戸落語の輸入版が多い）が
上方落語として演じられるようになって普通に観客に受け入れられるように
なったのはここ３０年ぐらいのこと。
- 569 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/12(日) 23:55:54.81 .net]
- >>568
江戸落語の人情噺も、ほぼ圓朝が作ったものじゃない？
- 570 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/13(月) 00:50:48.91 .net]
- 蜆売りは鼠小僧の講談を志ん生が落語化したものだから
- 571 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/13(月) 02:23:29.10 .net]
- そう考えると純粋の伝統江戸落語って本当に少ないよね。
いわゆる江戸落語って、実際は圓朝の（＝明治期の）創作か、講談や歌舞伎からの移しがほとんど。
- 572 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/13(月) 08:10:53.94 .net]
- 怪談噺や人情噺のような長講がそうなだけであって
いまでも寄席サイズで済むような落とし噺は江戸オリジンも多いんじゃない？
- 573 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 08:25:08.97 .net]
- https://youtu.be/2q-vGObpa4M
- 574 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/13(月) 10:36:41.81 .net]
- 三代目柳家小さんがらくだの名人と言われた四代目桂文吾にらくだを
伝授してもらうために大阪へ行った時に、らくだ以外にも時うどんとか
多数の上方の噺を教えてもらって東京に帰って移植させたんだな。
月亭都勇の息子・小勇（後の三代目三遊亭円馬）が東京へ行った時も
上方の噺を東京に移植させてる。
- 575 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 13:48:52.97 .net]
- ４代目春団治問題、裁判に発展。
春団治の遺言、筆跡鑑定へ。
- 576 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 16:40:02.69 .net]
- >>575
こいつノスケやハルノスケって書いてる奴やな
- 577 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 18:11:42.93 .net]
- >>576
そうだと思う。
- 578 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 19:25:26.04 .net]
- 春之輔師匠の四代目が決まってめでたいのに、オマエラ水差すようなことばっかり何で言うねん。
俺は、四代目に祝儀はずましてもらうわ。
紙幣の上下にタクシーチケットもはさんどくで。
- 579 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 22:15:00.44 .net]
- 桂春之輔一門三羽ガラス
・壱之輔
・咲之輔
・寅之輔
- 580 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 22:17:08.18 .net]
- >>576
残念！ハズレ〜！
俺はいつも漢字で春之助って書いてますよ。
- 581 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 22:20:26.81 .net]
- >>578
師匠ってガラじゃないやろ
この頃はアル中って感じやしな
- 582 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 22:33:20.91 .net]
- ４代目にサイン貰おう
10年後高値で売れるかもね
最後の春団治ってプレミアでw
- 583 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 22:37:38.79 .net]
- ２６日の昼も夜も行きたいな
- 584 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 23:34:42.53 .net]
- ↑どこに行くの？
- 585 名前：重要無名文化財 [2017/02/13(月) 23:52:24.31 .net]
- 三代目桂春團治一周忌追善落語会
- 586 名前：重要無名文化財 [2017/02/14(火) 00:16:40.90 .net]
- >>444 名跡に拘ってんねやったら桂ほかして祝々亭なんか名乗らんのとちゃいますのん。
- 587 名前：重要無名文化財 [2017/02/14(火) 13:26:45.51 .net]
- 春團治一門ガンバレ
- 588 名前：重要無名文化財 [2017/02/14(火) 13:28:42.92 .net]
- 【桂春団治】襲名 骨肉の争い！？ 隠された本当の理由
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=1HV5crZIQJA
こんなん作成したん誰や？ｗ
- 589 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/14(火) 14:31:21.90 .net]
- ↑あんただろ（笑）直リンまで貼って
- 590 名前：重要無名文化財 [2017/02/14(火) 17:57:06.16 .net]
- クソわろうたwwwwww
- 591 名前：重要無名文化財 [2017/02/14(火) 18:04:31.57 .net]
- >>588
まさに自作自演
- 592 名前：重要無名文化財 [2017/02/15(水) 17:35:53.33 .net]
- 福田くんは？
- 593 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 11:11:33.40 .net]
- 咲之輔さんのブログで、襲名のいきさつが、長文でびっしり書かれていますね。
ameblo.jp/sakinosuke874/entry-12248155918.html
- 594 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 12:09:41.55 .net]
- ＞遺言は書き認めたものでなく、奥様と次男さんともう一方の３人に口頭で伝えてあったそうです。
やっぱり書いたんと違って口頭やったんか
口頭が一番揉めるしスッキリせえへんな
疑心暗鬼なるやろし
- 595 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 12:20:13.63 .net]
- >>593
長文なだけで意味がない。
遺言は、第三者立ち合いの場で、本人が該当者に明確に伝えないといけない。
だから、捏造疑惑や不信感が残る。
仮に遺言が捏造でないとしても、断るべきだろう。
- 596 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 12:33:01.58 .net]
- 書面ちがったんかいな
これは二代目の奥さんへの裏工作説が濃厚になってきたな
- 597 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 12:35:36.53 .net]
- はるのすけへの悪口や批判が本人や弟子あたりも認識してることがわかっただけでも収穫
- 598 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 14:38:49.01 .net]
- 状況が山口組四代目争いの時と似てる
- 599 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 18:42:39.14 .net]
- >>593
弟子に「師匠の応援をよろしく」なんて言われるのってどうなん？
芸・人格ともに相応しくないから、弟子が師匠をかばわなあかんことになるんやろ。
- 600 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 19:12:01.03 .net]
- >>599
弟子として当たり前やん。
「師匠が襲名することになりました。自分も精進します。」ってことやねんから。
なんもおかしいとこはない。
- 601 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 19:54:10.07 .net]
- >>600
弟子がかばわなくてはいけない師匠てのがみっともないって事だと思うよ。
誰からも何の文句も出ない芸の持ち主なら、みんなが認めるはず。
- 602 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:12:16.45 .net]
- 弟子しか認めてないってことだね
- 603 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:16:47.54 .net]
- ねーねーどれがbb婆のﾚｽなの？わかんないや
- 604 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 20:33:22.61 .net]
- >>601
それを「かばう」と見るんはあんたの偏見や。
- 605 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:35:04.31 .net]
- 一人芝居って楽しいのかい？
- 606 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:44:30.67 .net]
- >>604
偏見か？
上方落語家の誰一人として祝の言葉を出してない。
そういう現実。
- 607 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:45:26.34 .net]
- このスレ、メンヘラの巣になったの？
- 608 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:53:04.77 .net]
- >>606
七福乙
- 609 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/16(木) 20:56:21.05 .net]
- >>606
春蝶は祝ってたよ
- 610 名前：重要無名文化財 [2017/02/16(木) 20:56:51.28 .net]
- 自己との対話 ネットでウサ晴らし。
- 611 名前：重要無名文化財 [2017/02/17(金) 10:02:17.01 .net]
- >>609
事実事項だけ書いたような感じやったけど
- 612 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 18:42:30.74 .net]
- このまま進んだら五代目襲名を嫌がられるんじゃないかな。
春之輔の後て値打ち無い名跡になり下がる。
- 613 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 18:59:11.92 .net]
- 昔の系図とかを見ると、いろんな事情で「○代目は数えない」というのもあるのでずっと先では四代目春団治も数えないようになってるかも知れませんよね。
- 614 名前：重要無名文化財 [2017/02/17(金) 20:38:34.77 .net]
- これからは福團治名跡は、福團治一門の止め名になるんでつか？
- 615 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2017/02/17(金) 20:59:56.27 .net]
- 福団治は次期春団治になるための前名のような歴史を持ってるから、その繰り返しの歴史が変わったので、止名というより現在の福団治で終わりじゃないかな。
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