- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:53:19.56 ID:scGKeTtm0]
- 大阪市営地下鉄（ニュートラム含む）に関する54スレ目です。
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スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のＯ"と"高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のＯをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。
（前スレ）
コマルの大阪市営地下鉄 53号線
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333454898/
- 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/08(日) 21:16:23.93 ID:FmvOWmIKP]
- 阪急に乗り入れないのなら、市営で新大阪までで良くね？
阪急が係わるから、規格やら面倒な話が増えて先に進まんねん。
土地だけ提供してくれたらええねん。
それと、阪神が旧郵便局辺りに駅を移動してくれたら、◎。
- 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/09(月) 07:05:35.29 ID:unkeMdBJ0]
- 規格は全部750V第三軌条だろう。
運賃は下記の「運賃計算の特例」のようになるだろう。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%8D%97%E5%8C%97%E7%B7%9A
十三～新大阪あるいは全区間が阪急=第三種、地下鉄=第二種になりそうな気も。
- 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/10(火) 15:17:54.50 ID:iSWvctmSi]
- 一日乗車券まだ使えるのに買い取ってはくれないんだねー
もったいない
- 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/10(火) 23:28:42.69 ID:sN6YhsUw0]
- >>377
「民間では」「経営努力が」云々言ってる橋下やらブレーンの大学教員やら、
誰一人として本当に「民間」で働いたことあるのがいない、というのは
笑うところかもね。
（まあ橋下は弁護士事務所経営してるけど、その経験を「民間」扱いされてもね。）
- 394 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/10(火) 23:35:22.70 ID:cWO/xy6K0]
- 384 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
385 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
386 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
387 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
388 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
389 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
390 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
391 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
392 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
393 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
- 395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/10(火) 23:40:19.04 ID:Y86ixNB8P]
- >>393
橋下
×民間の論理では
ブラック企業の論理では
規模が小さければ、ブラック企業の論理を民間の論理と言うことも出来る。
しかし例えば交通局規模のものを民営化した場合、そうもいかない。
今や、民間の方が「お役所よりお役所」と化してる時代。
橋下の考えなんて時代錯誤だわな。10年というより20年位前なら、橋下さんのおっしゃる通り！だったんだけど。
- 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/11(水) 00:53:19.44 ID:A5jdVM/+0]
- 電車グッズ共同販売会「夏休み 関西私鉄・地下鉄大集合！」を開催します
www.nankai.co.jp/traffic/info/pdf/20120710.pdf
- 397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:55:32.17 ID:KfStEv8Q0]
- 394 名前： コテ強制 ◆w2Www1cKOg [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 23:35:22.70 ID:cWO/xy6K0
394 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
394 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
394 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
394 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
394 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 398 名前：名無し野電車区 [2012/07/11(水) 23:41:32.82 ID:AXN2R/y00]
- 橋下市長も評価 大阪市、交通局職員給与３～１９％削減で妥結
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000533-san-pol
長堀鶴見緑地線と今里線が無ければ
経営はもっと良くなってるのに惜しい・・・
- 399 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 00:41:01.28 ID:iTc99kox0]
- ほんとに民営化すんの？黒字事業切って大丈夫？
橋下はなんでもかんでも取り敢えず切り捨ててるように見えるから正直不安だわ
長期的に見れば市営地下鉄にとって悪いようになるんじゃないのか
- 400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 01:01:13.78 ID:IfaurM0ZI]
- このままのやり方だとな
既に熱狂は去り、人気に陰りが見え出してきているので長続きはしない
- 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 01:01:19.19 ID:QD912qbu0]
- >>399
じゃあ新会社には御堂筋わたさんかったらええ
- 402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 01:04:53.92 ID:DXuSJWpn0]
- 官でやってこれだけの黒字が出るんだから、
民でやればもっと黒字が出る。
その黒字を新しい事業に使ってもらったり、
法人税をたんまり納めてもらったりした方が、
大阪という地域に対してはプラスになる
という考え方もあるにはある。
- 403 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 01:11:45.12 ID:IfaurM0ZI]
- 新会社を設立するための資金、そして局員の退職手当など、
それを考慮すると大損という見方もある
だから横浜市交の民営化も頓挫した
- 404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 06:57:24.38 ID:6mSIKWM6P]
- 大阪市交通局の職員は早期退職しても、まともに再就職できないらしいから、
自制が働いて退職金も抑制されそう。
- 405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 07:20:25.88 ID:KscZAl8N0]
- >>402
交通局は独立採算制ではあるが、その黒字を一般会計に入れるのと、
民営化して税金を納めてもらうのでは、明らかに前者の方が大阪市にとってはプラス。
詳しくはこっちを見てくれ。
toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1316836252/l50
932 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 12:32:14.94 ID:5DXEiiPP0
公営だからこそ今の運賃で可能なようなもの。
ほぼ全線が地下で比較的規模のある鉄道となると維持費が莫大であり、
課税もされるから運賃は上がってサービスは低下するだろう。
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/21(木) 10:12:25.48
地下鉄は公営で運営しているからこそ、様々な税金が免除されているだろう。
もし民営になるとそれらの支払いが重くのしかかるので、運賃が高くなる事は
あっても安くなる事はない。なお、今の地下鉄職員の給料も私鉄と大差ない。
- 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 07:58:52.63 ID:8exg5zge0]
- >>402
民間は効率的に運営されていると言うのは幻想やからな
会社の規模の大小にかかわらず無駄な経費や投資は山ほどある
地下鉄民営化すればバカ株主の市長が徹底的に経費削減を目指させるので質の低下は免れないやろうね
運賃が下がるわけがないのは他のかたが述べてる通り
独立採算部門を切り離して公務員削減したと言うのは郵政と同じ理屈で実質的に公務員は減ってないのに誤魔化せるいい口実になるしね
- 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 08:31:53.13 ID:cKzgxsZB0]
- かつての市営モンロー主義は、市内の交通を交通局に独占させることで、
市財政への貢献を最大化する、ということが言われていたしな。
市財政を考えるならむしろ、少なくとも環状線内側の鉄道はすべて公有化すべき。
（但し中之島線はｲﾗﾈw）
- 408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 08:43:11.76 ID:KscZAl8N0]
- >>407
昭和38年に京阪が淀屋橋まで開通した時点で終わった。
その時点で開業していた地下鉄は御堂筋線の梅田～あびこ、四つ橋線の大国町～玉出、
中央線の地上区間だけ。中心部の地下鉄が相当数出来上がった上で私鉄が入って来たんじゃないね。
JR東西線、京阪中之島線、JRおおさか東線、阪神なんば線も大阪市が出資する第三セクター鉄道
だけどね。北急にも府とともに出資している。他にも影響力を持つほどでなくても株式を持って
いるかも知れない。あと交通局ではないけど市道も市が提供する交通設備だな。民鉄でも市税が
投入される場合もある。
- 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 10:34:00.19 ID:qcgudaKhP]
- >>405
地下鉄は諸々の維持費が大変、というのが実は結構ミソなんだよな。
地上を走る一般的な鉄道との違いでは、例えばトンネルの換気だったり、トンネルへ内の湧水を
汲み上げる排水ポンプだったりの動力費なんかが結構なウエイトを占めている。
動力だけでなく、それらにもまた維持費用が掛かる。
民営化しようが、そのような維持費用が消えるわけではないので
新たな運営会社にも、そのまま伸し掛かる形となる。
民営化で運賃値下げというのが、現実的でないという事にはなるわな。
- 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 10:54:41.36 ID:qcgudaKhP]
- >>407
モンロー主義も、そもそもは儲けの独占というよりも
現在は鉄道を走らせる事自体では儲からず、副業とセットで商売になる
という感じだが、戦前は鉄道を走らせるだけで儲けになったので投資の対象とされた。
投資目的で好き勝手に路線を敷くと滅茶苦茶になるから、都市計画の一環として
市が中心部の交通網を（道路などと同様に）整備しますよ
という事なんだわな。
その後、統制などを経て各鉄道のテリトリーが固定化されたこともあり
戦後はモンロー主義は事実上、崩壊した。戦後もモンロー主義が続いていたかの様な
論調の人もいるわけだけど、計画に具体性があった京阪や近鉄の場合は乗入れが実現したし
逆に具体性が乏しかった南海の場合は蹴られてしまっている。
昭和30年代くらいまでは、交通局の財政状況も良かったから、確かに市財政を潤していた
時代もあったが、そもそも都市整備は市が儲けるために行なうものではないという
観点があるわけで…
- 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 14:02:55.30 ID:QD912qbu0]
- sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/120619/waf12061920210028-s.htm
>基本方針によると、市営地下鉄は運行と施設維持・整備の「上下一体」で完全民営化。市の補助金支出がなくなり、４０億～１００億円の財政効果につながるとしている。
- 412 名前：名無し野電車区 [2012/07/12(木) 18:57:03.46 ID:wEubLoqs0]
- 外部の人間でよく分からないけど
今里筋線って何なの？
何かの利権？
- 413 名前：名無し野電車区 [2012/07/12(木) 19:06:35.53 ID:dLsUD1nEO]
- >>406
民営化の素晴らしい反面教師が間近にあるのに…
- 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:19:19.10 ID:T0oFWf2J0]
- >>412
今里筋線は市役所職員など平松支持派の利権
平松は選挙で今里筋線延伸を公約にしてたが延伸予定地を含む大阪市内全ての区で民意を得られず敗退した
- 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:50:30.20 ID:YCpPnQnqi]
- 8号線は中山正暉のゴリ押しで平松は実質無関係
府市統合本部や維新も8号線延伸は目論んでいるが
- 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:55:18.72 ID:T0oFWf2J0]
- >>415
おいおい無関係だったら公約に入れないだろｗ
- 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:58:47.35 ID:DXuSJWpn0]
- >>414
地下鉄延伸うんぬん以前の問題だったからな。
いろいろやらかしてたけど、最後の最後テレビ討論をボイコットしたのは完全にとどめだったか
- 418 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:08:00.91 ID:MBH0HHvT0]
- >>415
維新は南進じゃなくて北進を考えているけどな。
- 419 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 21:00:53.92 ID:wMrIf+hY0]
- >>414
平松の着任前からの事業やろ
- 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 21:04:46.42 ID:qcgudaKhP]
- >>414
20年くらい前なら、民意に関係なく開通させる事ができたのにな。
- 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:23:45.78 ID:sBjx8t8R0]
- それよりも市バスの34号系統を地下鉄化してほしいわ
毎日毎日ばば混みでたまらんわ
- 422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:27:23.75 ID:DXuSJWpn0]
- 大正区もしかり
だけど、ことはそう単純じゃなかったりする。
どこも基本的にそうだけど、バスって細かく停留所を設けて細かい移動を賄う交通手段だから、
１キロ前後の距離を一気に移動する鉄道とは役割が違うんだよね。
なので、バスを何かで置き換えるなら、それは路面電車がベター。
バス停２つ程度ごとに１つ電停を設けて、バスほどではないにせよそこそこ細かく需要を拾っていけば、
割とうまくいくんじゃないかと思う。
- 423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:38:34.28 ID:j+BtB/LB0]
- >>422
その割に船町、鶴町は特急があるな
朝のバス専用レーンですら職員立たないとまともに機能しない
のに路面電車は身動き取れるのか
- 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:07:15.65 ID:A/aoLEd00]
- >>421
34はルートはかなり違うけど谷町線が平行してあるくせにあの本数だからなぁ……
これで谷町線なかったらどうなってたことやら。
>>422
確かに家や会社の近くで乗り降りできるのはメリットだけど、地下鉄のスピードは魅力的なんじゃないかな。
むしろ問題なのは地下鉄だと難波に直通できなくなるとかそういうことのような気がする。
その点で地下鉄はバスの代わりになれないのかなと思う。
- 425 名前：名無し野電車区 [2012/07/13(金) 00:28:57.05 ID:DVLS3/my0]
- 未だに軟弱な地層で地下鉄無理とか言ってんの？
むちゃくちゃ深くでも掘れるのに
- 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 01:16:04.00 ID:v7kpay0E0]
- >>424
なぜ谷町線は城北公園通を通らずに国道1号を北進したんだろうね。
無理に京阪と競合しなくてもよかったと思うんだけど。
- 427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 06:25:28.62 ID:yG8CRx3D0]
- >>425
これからはろくなドル箱ないから地下深く掘っても赤字垂れ流し。
- 428 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 429 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/13(金) 06:53:52.28 ID:yX00EwxB0]
- 395 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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397 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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410 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
- 430 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/13(金) 06:54:23.71 ID:yX00EwxB0]
- 411 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 10:02:35.38 ID:pOm9mtJe0]
- 581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 19:03:12.51 ID:pSK3YBnM0
大阪市関電株保有数83,748千株
２０１１年３月３１日 株価2,177円 1823億円
本日 株価９０１円 ７５４億円
こいつ犯罪者レベルだろ
４７億浮かして１０００億ぶっ飛ばす市長を支持する
バカな大阪市民
- 432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:30:45.02 ID:1U/3eWPz0]
- 429 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 18:31:54.31 ID:1U/3eWPz0]
- 430 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 434 名前：名無し野電車区 [2012/07/13(金) 19:46:41.69 ID:BGrfYsiLO]
- 70系の更新ってもう終わった…？
それともまだ何本か残ってる…？
- 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:00:04.69 ID:obxE516oi]
- 終わるどころか、確か中間更新はまだ試作車を含む3列車しか完了していない。
- 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 21:30:57.17 ID:BGrfYsiLO]
- >>435
ありがとう!!
来月辺り大阪に行かもしれないんだけど…独特のLEDとかもう無くなってしまったのかな…？と思って
- 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 22:23:35.90 ID:71ozZfC40]
- 軟弱な地盤で……という話で思い出すのは中央線の高架区間か。
今の時代では高架で建設というのはなかなかできないよね。
今里筋線だと交差点内にカーブを収めてみたり、淀川もトンネルで渡ったりしてるわけで。
- 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 22:44:35.89 ID:Dakw++0x0]
- >>437
津波を考えると高架というのは一つの見識ではあると思うがな。
その前に地震で倒れたら元も子もないが。
- 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/13(金) 23:15:12.46 ID:fjTdqaMk0]
- >>437
今の鉄道建設費と昔の鉄道建設費って人件費やインフレを除いても絶対高いよね
沿線対策費とかさ…
- 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 00:34:57.99 ID:lm9eL/av0]
- >大正ＬＲＴ
バス＋α程度の輸送力に加え。
ドーム前orなんばまでのＬＲＴ一本化してバス廃止ならいいけど、結局、バスも残るんだろう
（対地下鉄整備比較でも、鉄路転移人員の少なさからより多くが残ってしまうだろう）。
今の専用レーン化＆急行有りのバスとそう変わりないものに
敢えて大金かけてわざわざＬＲＴ建設するメリットは低いな。
バスの欠点は費用の大半が人件費だけど、これは日本式路面電車もバス同様の欠点は残る。
建設費用・付随設備の０からの構築・人件費（人数は違えど鉄道員、バス運転手ほど安くはできないだろう）
大正ＬＲＴに意味を見出せない。
旧態然とした市電が残ってて、それをＬＲＴ化するのならそれはアリだったけど。
あるいはもっと中域的なＬＲＴ網の一部というのなら別だけど。
ただの大正通りのバス代わりじゃねぇ…
専用レーン化済みの環境と線形もそう悪くない条件から、
一部連接バス導入のほうがいいな。ＬＲＴに比べて安く同効果が得られるだろう。
- 441 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 10:09:45.91 ID:jXEJj1Yj0]
- >>440
ＬＲＴにすると地上設備（線路、電車線、変電所、保安装置等）が丸々負担になる。
バスなら軌道部分になるところは道路管理者がメンテするから、実質負担はバス本体と車庫ぐらいか。
（もちろん道路メンテ原資は自動車関係税金だが）
鉄軌道という甘い「媚薬」に惑わされないようにしないと、あとで廃人になるかもよ。
- 442 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 10:59:11.47 ID:mTGJsCmm0]
- >>440
旧態然？
- 443 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 12:28:49.75 ID:KoifOVCS0]
- 大正区の場合、メインは大正橋～鶴町四だけど、大正橋～西船町も通勤需要は多いんだよなぁ。
そういうところで集約困難が生じるから地下鉄やらの計画が進まんのかなぁって。
そういう視点で見ると今里筋線の計画はどうなんだろうな?
生野区に注目してみると今里筋以外にもいろいろバスが走ってたりするわけだけど。
今里筋沿いの需要を地下鉄で回収すれば、あとは環状線・千日前線でOKということになるのかな?
- 444 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 12:34:43.20 ID:s45hruHa0]
- >>443
中山製鋼か。他にも工場多いなあの辺。
- 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 12:37:33.55 ID:YswsW4ai0]
- >>444
大規模リストラの予定やけどな
- 446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 14:29:10.88 ID:3TRPGvHn0]
- >>444
大手の子会社なんかも多い
中山は電炉しかなくてスラグも日鉄大分から仕入れてるし
衰退の一途だな
売電事業だけが残るのかね
- 447 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 14:31:03.45 ID:3TRPGvHn0]
- スラグ→×
スラブ→○
- 448 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 14:47:27.45 ID:W1x/tXBH0]
- 大阪メトロサービス倒産するんちゃうか、悪名高き定期センター廃止
売店業務からも全面撤退、あと残ってるのは清掃だけど、それも入札に負けるだろｗ
- 449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 14:49:23.92 ID:W1x/tXBH0]
- 大阪市営地下鉄の売店運営、ファミマとポプラに、使用料収入５倍見込む。
2012/07/14
www.nikkei.com/article/DGXNASJB1302K_T10C12A7LDA000/
大阪市交通局は１３日、市営地下鉄の主要３５駅で募集していた売店の運営会社に、大手コンビニエンスストアの
ファミリーマートとポプラを選んだと発表した。ファミリーマートは心斎橋、なんばなど南エリアの２２駅２９店、
ポプラは梅田、新大阪など北エリアの１３駅２２店をそれぞれ運営し、８月にも営業を始める。
コンビニなどから応募があり、高い駅使用料を提示した２社を選んだ。２社が提示した価格は計約３億５０００万円。
交通局の駅使用料収入は、市の外郭団体などから得ていた従来の年間約７０００万円から一気に約５倍に増える見込みだ。
地下鉄の駅売店は従来、市の外郭団体がほぼ独占的に運営してきた。交通局は乗客へのサービス向上や
駅使用料収入の増収のため、６月に運営会社を公募していた。
- 450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 14:50:27.26 ID:W1x/tXBH0]
- ＵＱコミュニケーションズなど４社、大阪市営地下鉄で公衆無線ＬＡＮとＷｉＭＡＸ環境を整備
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=314467&lindID=1
- 451 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 15:03:01.64 ID:gAYZAuWA0]
- >>449
それでSUBSTAが無くなったりしてるのか。
よく使ってた店が閉店で不便だから早く復活して欲しい。
- 452 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 16:39:36.83 ID:5QR9hDOGO]
- >>449
カードは何に対応するんやろかね？
名古屋地下鉄構内の711は真中対応で、SuicaやICOCAは使えん。
- 453 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 16:42:18.40 ID:NFrGGMEF0]
- >>452
当然ＰＩＴＡＰＡっしょ。
あと、ファミリーマートはＴカード提携あるけど、
当然駅構内の店でも使えるようになるよね？
- 454 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 16:46:30.16 ID:5QR9hDOGO]
- >>453
烏丸御池のdaily ウォガ！がSuica使えたりしたから…
- 455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:04:24.71 ID:X5mRJ54G0]
- >>444
>>446
そういえばこんなルートを走っていたバスももう無いんだな・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm13880856
- 456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:06:57.45 ID:NFrGGMEF0]
- >>455
一般系統では、赤字ワーストワンをぶっちぎりで何連覇もした伝説の系統だからな。
そりゃ生き残る方が無理だわ。
ドーム前行きならまだ望みがあったのかも知れんが、ドーム前から住之江へは別にもう１個系統あるしな・・・
- 457 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:09:00.06 ID:gAYZAuWA0]
- >>452
ファミマはwaonが使えて欲しいな。
- 458 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 17:25:06.29 ID:VCzwCbbj0]
- >>448
いや、案内センター受託があるがこれもどうなるやら。
- 459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:44:11.69 ID:n9zAHg7e0]
- >>449
>市の外郭団体がほぼ独占的に運営
高給取りの天下り先が消滅 爺と団塊と堂○ざまあああああw
- 460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:53:16.76 ID:4bvqSGSTP]
- ファミマやポプラの制服着た外郭団体の職員が店に立つんでしょ?
- 461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 19:46:11.09 ID:xfzF9o5+0]
- あ
- 462 名前：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 mailto:sage [2012/07/14(土) 19:56:07.73 ID:s3kN4asD0]
- 何でオレの名前が出てくるんやろ?(^O^)(^O^)(^O^)
わけわかめ
- 463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/14(土) 20:36:51.72 ID:/n1pw6/P0]
- >>457
近鉄上本町駅地上コンコースや、JR博多駅新幹線ホームにある
狭苦しいファミマは、どちらもwaon使えたし、Tポイント加算もしてくれたので、今回の件も
楽観視している。
- 464 名前：名無し野電車区 [2012/07/14(土) 20:45:11.51 ID:1fYRe8fK0]
- 462 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 465 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/14(土) 22:52:33.72 ID:wpGLyAfj0]
- 431 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 466 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/14(土) 22:53:35.66 ID:wpGLyAfj0]
- 463 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
464 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
- 467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 00:25:54.76 ID:1IimM/Bw0]
- >>453
新大阪のファミマではTカード使えてるから大丈夫。
- 468 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 08:00:45.32 ID:FcOl24iu0]
- ICカードリーダー自体は場所を取らないので、従来型のキヨスクでも
ICOCA使えたりする。
厳しいのは、Famiポートやマルチコピー機、銀行ATMなどの大型機械だな。
- 469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 09:01:38.56 ID:D0vUYWYO0]
- >>448
>あと残ってるのは清掃だけど、それも入札に負けるだろｗ
清掃は完全なる民間会社ではなく、大阪市の関連団体に外注されてるんですか？
先日の梅田駅火災は福島区かどっかの社だったよね。
- 470 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:20:22.94 ID:Rc+2dOSa0]
- >>458
mainichi.jp/area/news/20120714ddn001020002000c.html
>また、駅構内のコインロッカーと公衆電話についても公募した結果、
>年間収入は計約１億６２００万円で、従来の約４倍となった。
コインロッカーも大阪メトロサービスだったのかなｗ
- 471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 19:44:14.23 ID:EgnJW/WI0]
- しかし、多くの私鉄で売店は自社の関連会社(近鉄だと近鉄リテールサービス)がやってるわけだけど、
将来、民営化ということを見据えたとき、こうしてメトロサービス以外が運営するのはどうなんかね。
公営なら公募で決めるのは納得しやすいが、どうなんかね?
- 472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 19:46:23.13 ID:Vyb9m1/z0]
- コンビニ店員が若い子になるのはいいけど、
裏を返せば売店のおばちゃんが失職するということだよね。
それでいてメトロサービスのお偉方はまた別の天下り先を用意されてるんだろ。
犠牲になるのは現場で頑張っていた店員だよね。
- 473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:18:47.01 ID:8F0RCQY1P]
- >>471
ファミマやポプラなら3億5000万円出す営業権を、
従来なら1/5の7000万円で外郭団体に売ってたわけだろ。
2億8000万円分、俺たちの税金が無駄に使われてたんだよ。
外郭団体に3億円超で売ってたとかなら素通りできるが、この蜜月ぶりは異常だろ。
- 474 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:35:22.98 ID:BxU1gKMJ0]
- >>472
コンビニ店員が若い子だけとは限らないだろ
普通におばちゃん店員とかもいてるぞ
- 475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/15(日) 21:59:52.76 ID:1IimM/Bw0]
- >>474
おじいさん店員もいてるぞ…
- 476 名前：名無し野電車区 [2012/07/15(日) 23:57:21.41 ID:DEw7VYfaO]
- >>473
税金が使われていた
というのは、ちょっと違うぞ。
「公営」という名であるがゆえに
間違えやすいポイントではあるが
- 477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 00:28:27.78 ID:gjRbY+VF0]
- 465 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 00:29:28.66 ID:gjRbY+VF0]
- 466 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
466 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
俺のレスをあぼ～んするな
- 479 名前：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 mailto:sage [2012/07/16(月) 08:56:37.95 ID:XfK9o1nU0]
- >>476
仰せの通り。
「地方公営企業法」の存在すら知らない、或いは読んだことすらないネトウヨがウヨウヨorz
- 480 名前：コテ強制 ◆w2Www1cKOg mailto:sage [2012/07/16(月) 12:59:35.84 ID:ve/9hVIw0]
- 467 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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>>479
その分で別のサービス向上が出来たはずだ、と言うべきだな
- 481 名前：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 mailto:sage [2012/07/16(月) 13:38:33.20 ID:emIzKPyQ0]
- >>480
> その分で別のサービス向上が出来たはずだ、と言うべきだな
具体的な例を列挙していただければありがたい。
- 482 名前：彫刻刀隊員 mailto:sage [2012/07/16(月) 14:18:25.83 ID:czZNNIpo0]
- あ、でもよくよく考えてみりゃ、"売店"の経営権にファミマとポプラが選ばれただけであって、"SUBSTA"が8月に一気にファミマやポプラにとして新装開店ってことじゃないんだよな。
8月の時点では、旧"L SUBSTA "店舗及び改装が間に合った店舗のみコンビニの看板を掲げ、
残りは対面販売の売店のまま、コンビニ本部から送られた商品を販売することに、
当初はなりそう。
- 483 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 14:41:54.45 ID:nNM9N4T80]
- 堂ちゃんらの給料だって、税金ではないもんな。
もしかしたら「わしの税金で喰わしたっとるんや」って酔っ払い客に絡まれたり
したことあるかもしれないけど。
- 484 名前：名無し野電車区 [2012/07/16(月) 14:46:13.34 ID:Juiig1ZM0]
- 479 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん481 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん483 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 485 名前：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 mailto:sage [2012/07/16(月) 15:26:47.56 ID:jo0eRbx50]
- >>483
ところが、完全にそうとは言えない事情も。
例えば、新線建設の際の起債とか、バリアフリー化や駅防災化に伴う諸工事などにも、
国・大阪府・大阪市等の一般会計からの補助金が注ぎ込まれている。
最近の例では、ハシシタが府知事時代に、補助金を出し渋ったがために、
大日駅の改札階～大日地下道間のエレベータや、
門真南駅のホーム可動柵の竣工が遅れたこと等、
「補助金頼み」の実情がゴマンと存在する。
「地方公営企業法」では独立採算制を謳ってはいるが、
公営が故に独立採算では賄い切れない部分が多すぎorz
- 486 名前：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 mailto:sage [2012/07/16(月) 15:27:46.48 ID:jo0eRbx50]
- >>485
誤 国・大阪府・大阪市等の一般会計からの補助金
正 国・大阪府・大阪市等の一般会計あるいは特別会計からの補助金
- 487 名前：名無し野電車区 [2012/07/16(月) 15:41:56.22 ID:Juiig1ZM0]
- 485 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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- 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 17:46:25.12 ID:nNM9N4T80]
- 設備投資の類はまぁ除外してええやんｗ民鉄だって公負担で新駅建設や駅改造してるしな。
とりあえず、「給料は料金収入が元や税金から貰とるんやない 胸張ったらええ」みたいなことを
あんたとこの組合が言ってたしｗ
まぁ、日々の運営そのものが補助金頼みのバスの方だとそうも言えんだろうけど。
- 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 18:13:12.11 ID:ohF8h1gd0]
- ＞給料は料金収入が元や税金から貰とるんやない
昔の郵便局もそれ言ってたな
- 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/07/16(月) 18:43:13.48 ID:39O6MHC+0]
- それを民営化して公務員減りました
だから税金の節約になります
って詐欺をしたのが小泉であり
同じことをしようとしてるのが橋下
で、それに群がってる連中はほぼ同じメンツ
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