- 1 名前：1 [2010/10/03(日) 11:59:53 ID:sg0Rtj920]
- このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、今回から対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。
- 63 名前：名無し野電車区 [2010/10/14(木) 20:26:36 ID:gq+GRWpv0]
- 天満橋駅の京都寄りにポイントがあるので折り返すことは可能である。
しかし、本線との乗換えの手間や、中之島線の利便性を考えると区間運転はしない方がいいし、
やるとそれこそ中之島線の発展は望めない。【ただでさえ少ない利用者が余計に減る。】
- 64 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 20:42:22 ID:TM4VgBQk0]
- 昼間のパターンダイヤ案
特急 淀屋橋〜出町柳 ６本
準急 淀屋橋〜出町柳 ４本（守口市で普通に連絡。枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡）
準急 中之島〜出町柳 ２本（同上）
普通 中之島〜枚方市 ４本（守口市で準急に連絡。香里園で特急待避）
普通 淀屋橋〜萱島 ２本（守口市で準急に連絡）
※但し、中之島発着の準急２本・普通４本は上記のほか、京橋で長時間停車（約５分）し、淀屋橋発着列車に連絡。
※正月ダイヤを参考に製作しました。
- 65 名前：名無し野電車区 [2010/10/14(木) 23:01:08 ID:2X5DbkhQ0]
- >>64
中之島線の代表である快速急行消したらさすがに無理があるやろ･･･
- 66 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:25:21 ID:8sxaF6Bz0]
- >>64見て思ったのだがこれで良くない？
特急 淀屋橋〜出町柳 ６本
急行 淀屋橋〜枚方市 ４本
急行 中之島〜枚方市 ２本
普通 淀屋橋〜出町柳 ２本
普通 中之島〜出町柳 ４本
枚方市以西は正月ダイヤそのまんま。
枚方以遠では樟葉、丹波橋、三条で特急と普通が緩急接続。
別途乗務員回送列車を運転。
乗務員回送列車が不可なら別途萱島〜中之島の区急を2本運転。
変わりに京橋で区急に接続する普通2本を淀屋橋発着に変更。
- 67 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:34:05 ID:9lPomn2n0]
- 淀屋橋特急 4
淀屋橋急行 2
淀屋橋普通 4
中之島快急 2
中之島普通 4
- 68 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:59:44 ID:FdBR/Zlb0]
- >>57-58
下記のスレで、文字バランスの練習してみるといいよ。慣れたらある程度は上達する。
AA練習・テストスレPart1135
kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1286975443/
練習スレッドなので、誰の邪魔にもならずに思う存分練習ができる。
基本中の基本 （せっかくなので・・・）
１ 『漢字１文字』 と 『全角スペース＋半角スペース」 は、同じ幅。
例） 『京 橋』 の場合。
これは、「京・全角スペース・半角スペース・橋」 と入力すれば、『京 橋』 になる。
２ 半角スペースを２回以上、連続して入力しない。半角スペースを何回続けて入力しても、
半角スペース１つ分のスペースしか開かない。
例） 『萱 島』 の場合。「萱・全ス・半ス・半ス・全ス・島」と打ち込むと、
......『萱 島』 になってしまう。
全スと半スを交互にして、「萱・全ス・半ス・全ス・半ス・島」と入力すると、『萱 島』 になる。
３ 行のはじめに「半角スペース」を入力しない。入力しても、全く書き込みに反応しない。
４ 上級者向け。１ドットでも正確にしたい場合は、『 』 や 『 』 を、『....』 や 『..』にしたりする。
上記 ２ で使用（下から２行目）
他にも意外な裏技があったりするので、思う存分練習してみるとよい。
- 69 名前：名無し野電車区 [2010/10/15(金) 20:19:02 ID:x3P3zhp4O]
- >>66
おーい、東福寺や墨染が30本/hってあんまりだろ…
- 70 名前：69 [2010/10/15(金) 20:20:13 ID:x3P3zhp4O]
- ミスったorz
スルーでお願いします
- 71 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 21:17:41 ID:NahSYGUa0]
- 昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 − 00 − − − 10 − − − 20 − 30 − − − 40 − − − 20
− ‖ − − − ‖ − − − ‖ − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖ 30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 24 ‖
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 31 30
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 31 33
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 37 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 42 38
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 47 39
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 49 41
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 47
〃 ↓ ↓ − ↓ 28 45 ↓ 38 − 47 ↓ ↓ − ↓ 58 15 ↓ 08 − 47
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 53
〃 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 59
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05 51 59 − 01 09 28 11 19 − 05
〃 22 32 − ＝ 43 58 42 53 − 05 52 02 − ＝ 13 28 12 23 − 05
- 72 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:26:53 ID:NahSYGUa0]
- 昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 − 00 − − − 10 − − − 20 − 30 − − − 40 − − − 50
− ‖ − − − ‖ − − − ‖ − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖ 30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 54 ‖
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ − ↓ 28 45 ↓ 38 − 47 ↓ ↓ − ↓ 58 15 ↓ 08 − 17
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 23
〃 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 29
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05 51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
〃 22 32 − ＝ 43 58 42 53 − 05 52 02 − ＝ 13 28 12 23 − 35
- 73 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:28:21 ID:NahSYGUa0]
- 昼間時
特 快 普 特 準 普 特 準 普 区 特 快 普 特 準 普 特 準 普 区
急 速 通 急 急 通 急 急 通 間 急 速 通 急 急 通 急 急 通 間
中之島 − 00 − − − 10 − − − 20 − 30 − − − 40 − − − 50
− ‖ − − − ‖ − − − ‖ − ‖ − − − ‖ − − − ‖
淀屋橋 00 ‖ 02 10 12 ‖ 20 22 24 ‖ 30 ‖ 32 40 42 ‖ 50 52 54 ‖
京 橋 06 10 09 16 19 20 26 29 31 30 36 40 39 46 49 50 56 59 01 00
〃 06 10 11 16 19 21 26 29 31 33 36 40 41 46 49 51 56 59 01 03
千 林 ↓ ↓ 17 ↓ ↓ 27 ↓ ↓ 37 ↓ ↓ ↓ 47 ↓ ↓ 57 ↓ ↓ 07 ↓
守口市 ↓ 15 22 ↓ 24 32 ↓ 34 42 38 ↓ 45 52 ↓ 54 02 ↓ 04 12 08
〃 ↓ 15 27 ↓ 24 37 ↓ 34 47 39 ↓ 45 57 ↓ 54 07 ↓ 04 17 09
門真市 ↓ ↓ 29 ↓ ↓ 39 ↓ ↓ 49 41 ↓ ↓ 59 ↓ ↓ 09 ↓ ↓ 19 11
萱 島 ↓ ↓ 35 ↓ 28 45 ↓ 38 ＝ 47 ↓ ↓ 05 ↓ 58 15 ↓ 08 ＝ 17
〃 ↓ ↓ ＝ ↓ 28 45 ↓ 38 − 47 ↓ ↓ ＝ ↓ 58 15 ↓ 08 − 17
香里園 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 53 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 23
〃 ↓ 25 − ↓ 33 51 ↓ 43 − 59 ↓ 55 − ↓ 03 21 ↓ 13 − 29
枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05 51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
〃 22 32 − ＝ 43 58 42 53 − 05 52 02 − ＝ 13 28 12 23 − 35
- 74 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:29:34 ID:NahSYGUa0]
- 枚方市 21 29 − 31 39 58 41 49 − 05 51 59 − 01 09 28 11 19 − 35
〃 22 32 − ＝ 43 58 42 53 − 05 52 02 − ＝ 13 28 12 23 − 35
牧 野 ↓ ↓ − − 48 02 ↓ 58 − 10 ↓ ↓ − − 18 32 ↓ 28 − 40
樟 葉 27 37 − − 51 05 47 01 − 12 57 07 − − 21 35 17 31 − 42
〃 27 37 − − 51 11 47 01 − ＝ 57 07 − − 21 41 17 31 − ＝
八幡市 ↓ ↓ − − 56 16 ↓ 06 − − ↓ ↓ − − 26 46 ↓ 36 − −
中書島 38 48 − − 05 25 58 15 − − 08 18 − − 35 55 28 45 − −
丹波橋 41 51 − − 08 28 01 18 − − 11 21 − − 38 58 31 48 − −
〃 41 51 − − 12 32 01 22 − − 11 21 − − 42 02 31 52 − −
深 草 ↓ ↓ − − 18 38 ↓ 28 − − ↓ ↓ − − 48 08 ↓ 58 − −
三 条 51 01 − − 29 49 11 39 − − 21 31 − − 59 19 41 09 − −
〃 51 01 − − 33 53 11 43 − − 21 31 − − 03 23 41 13 − −
- 75 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:33:01 ID:NahSYGUa0]
- 出町柳 54 04 − − 38 58 14 48 − − 24 34 − − 08 28 44 18 − −
>>71 >>72 は、無視してください m(_ _)m ご迷惑をおかけしました。
- 76 名前：1 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:06:14 ID:H7ytDmx60]
- >>55
その特急、急行「枚方市以遠各駅停車、枚方公園通過」、準急、普通の１０分間隔のダイヤは、
少し混雑する１６時帯や１７時帯も対応しやすいですよね。
２００３年ダイヤも準急１２本ダイヤでしたしね。
私もダイヤ案を２つ作ってみました。
ダイヤ案１ ２４本ダイヤ、減便なし
特急 淀屋橋〜出町柳 ６ 枚方市で準急、急行に連絡、丹波橋、三条で急行に連絡
急行 淀屋橋〜出町柳 ６ 守口市で普通に連絡、枚方市で準急に連絡
準急 中之島〜枚方市 ６ 京橋、萱島で普通に連絡、枚方市で急行、特急に連絡、守口市〜萱島間Ｂ線走行
普通 淀屋橋〜萱島駅 ６ 京橋で準急に連絡、守口市で急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普
＝＝急＝行＝急＝通
淀屋00＝03＝＝＝07
中島＝＝＝＝02＝＝
京橋06＝09＝12＝13
＝＝06＝09＝13＝13
守口＝＝14＝18＝24
＝＝10＝14＝18＝24
萱島＝＝＝＝24＝32
＝＝13＝17＝24＝＝
香里＝＝23＝30＝＝
＝＝17＝23＝30＝＝
枚方21＝29＝37＝＝
＝＝21＝32＝＝＝＝
以下省略。
- 77 名前：1 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:37:52 ID:H7ytDmx60]
- ダイヤ案２ ２１本ダイヤ、２０分間隔
特急 淀屋橋〜出町柳 ６ 枚方市、丹波橋、三条で急行または普通に連絡
急行 淀屋橋〜出町柳 ３ 守口市で出町普通に連絡、枚方市で準急に連絡
急行 淀屋橋〜香里園 ３ 守口市で萱島普通に連絡、香里園で出町普通に連絡
準急 中之島〜枚方市 ３ 京橋で出町普通に連絡、萱島で萱島普通に連絡、枚方市で出町急行に連絡、守口市〜萱島間はＢ線走行
普通 淀屋橋〜出町柳 ３ 京橋で準急に連絡、守口市で出町急行に連絡、香里園で香里急行に連絡
普通 中之島〜萱島駅 ３ 守口市で香里急行に連絡、萱島で準急に連絡
＝＝特＝急＝準＝普＝特＝急＝普
＝＝急＝行＝急＝通＝急＝行＝通
淀屋00＝02＝＝＝06＝10＝14＝＝
中島＝＝＝＝02＝＝＝＝＝＝＝12
京橋06＝08＝12＝12＝16＝20＝22
＝＝06＝08＝13＝12＝16＝20＝22
守口＝＝13＝18＝23＝＝＝25＝33
＝＝10＝13＝18＝25＝20＝25＝35
萱島＝＝＝＝24＝33＝＝＝＝＝43
＝＝13＝16＝24＝34＝23＝28＝＝
香里＝＝22＝30＝40＝＝＝34＝＝
＝＝17＝＝＝30＝42＝27＝34＝＝
枚方21＝＝＝37＝49＝31＝39＝＝
＝＝21＝＝＝＝＝52＝31＝42＝＝
以下省略。
作ってみたけど、緩行がなかなか１０分毎にならないので、あまりいいダイヤじゃないですね。
- 78 名前：1 mailto:sage [2010/10/17(日) 20:17:15 ID:H7ytDmx60]
- >>57-58
京都方に８本の優等列車を走らせると、普通が丹波橋でダブル待避するか深草で待避することになるので、
普通が丹波橋から三条まで特急から逃げ切れなくなるんですよね。
だから特急を６本とも出町柳まで持っていきたいのなら、素直に快速急行は途中駅止まりにした方がいいと思います。
京都方は特急と普通が１０分間隔で走って丹波橋と三条で連絡するのが一番バランスが取れていると思います。
おそらく２０１１年の改定で京都方は朝ラッシュ以外終日優等と緩行が１０分間隔で走るダイヤになって、
２０１３年の改定では朝ラッシュも優等と緩行が１０分毎に走るダイヤになるのだと思います。
>>59
上の方「>>21 >>35」で快速急行は直通、区間急行は天満橋折り返しのダイヤを組んでみました。
感想としては、引き上げ線があるわけではない中で、直通したり折り返したりする列車があるのは、
ダイヤとしてはかなり組みにくかったです。単に私が慣れていないだけかもしれませんが。
あと、昼間の区間急行は中之島行きのためだけに存在しているわけではないことが問題をややこしくしています。
>>61
>>20にも書いたのですが、区間急行を２本間引いても運用本数は１本しか減らないみたいです。
１本しか減らないのだったら、わざわざ減らすこともないかなとも思います。
２００６年ダイヤでは夕ラッシュ以降の区間急行はほぼ絶滅したのに、
中之島線開業後はかなり増えましたね。
夕ラッシュ以降の普通の守口市、萱島での優等との連絡を見てみてもそれほど必要とは思えません。
夕ラッシュ以降の区間急行の意義は、快速特急直後の快速急行または急行の混雑緩和のためでしょう。
快速特急が樟葉に停車すれば、その直後の列車の混雑も緩和されますから、夕ラッシュ以後の区間急行はいつ減便されてもおかしくないと思います。
- 79 名前：1 mailto:sage [2010/10/17(日) 21:03:45 ID:H7ytDmx60]
- >>61つづき
快速急行がなくなっても、京橋の連絡がきちんとしていれば速達性は維持されるでしょう。
例えば、出町柳から中之島へ行くときに、特急に乗り換えれば京橋で１回乗り換えるだけで行けますが、
快速急行に乗って、中之島まで速達で行こうと思うと、枚方市と京橋で２回乗り換えなければなりません。
>>63
中之島の開発が進むまで一時後退するという考え方を選択すれば、
一時的に支線と同じ扱いになるかもしれませんね。
>>64
準急と普通が３回に１回行き先が逆になるところが正月ダイヤを参考にしたところなのかな。
西三荘〜大和田から京都へ行くのが不便になるのが問題かな。
特急が香里園に停車して、普通が全部枚方市へ行けば減便の不便さが最小限に抑えられるような気がします。
>>65
中之島線の不振で減便することになったのに、快速急行を残すことにこだわって、
利用者が不便を被るダイヤ改定をするのは止めて欲しいですね。
>>66
乗務員回送列車のことなんだけど、信号のシステムを変えて寝屋川信号所〜萱島４番線の往復列車を走らせることはできないのかな。
昼間の普通は萱島３番線を使えばいいと思いますし、わざわざ淀屋橋「枚方市」への回送を走らせることもないんじゃないかな。
>>71-74
もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
- 80 名前：1 mailto:sage [2010/10/17(日) 21:09:28 ID:H7ytDmx60]
- 今日の朝、新ダイヤの時刻表があったので読んでみたら、
夕ラッシュ上りのダイヤが
快速特急が寝屋川市、枚方市に停車、樟葉は通過、
特急は守口市〜萱島間各駅停車、
１５分間隔が基準で、京都方の緩行は樟葉で時間調整をしたりしなかったりで１０分間隔、
のダイヤになっていた
という夢を見た。
- 81 名前：名無し野電車区 [2010/10/17(日) 21:59:52 ID:1b3kiyQe0]
- 特急６ 守口市・寝屋川市〜枚方市の各駅に追加停車
普通６
のダイヤで言いと思う。
- 82 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:04:26 ID:C51ZMQyZ0]
- >>80
この前、門真市に特急が停車する夢を見た
- 83 名前：名無し野電車区 [2010/10/17(日) 22:45:15 ID:d64ZT/dO0]
- >>80 >>82
あくまで夢でしょ
現実だったら･･･ry
- 84 名前：名無し野電車区 [2010/10/17(日) 23:00:23 ID:EnVVjT/50]
- 今日も明日もまけまけまけいはん！
- 85 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 20:10:51 ID:mpiP1CTo0]
- >>79
＞.>>71-74
＞.もしかして>>50-52を書いた人と同じ人ですか。
そうです。具体的な時間のダイヤを書くには、縦書きのほうが分かりやすいと思い、書き込んでみたものの
度重なるミスの上に、仮にミスなしで書き込んでも、かなりのスペースを取ることが判明。
今後、縦書きでの書き込みは自粛し、具体的な数字を書き込む際には、画像にして貼り付けたいと思います。
改めて、皆様にご迷惑をおかけしたことを、お詫びいたします。
- 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:41:50 ID:+fr5C2p80]
- >>42
現行の快速特急は原則補助椅子使用可能ですから、まだ乗れます
ただし、車端部ロングシート化により定員が増えるわけではありません（誤差の範囲です）
車内中程へ進みやすくなり、お降りの方に通路を譲りやすくなり
先の方に続いて降りやすくなるだけだと考えて良いでしょう
>>78 最下段
中之島線から快速特急、ここは大事だと思います
快速急行の運転区間が短縮される可能性が高いので
乗車チャンスや有効列車を増やすなどのカバーが必要です
幸い、快速特急樟葉停車によりいろいろとうまくいきます
>>79 3行目
しばしば渡辺橋を使いますが、快急-特急-区急と利用することはまずないです
快速急行の車掌さんが丁寧に案内してくれたりしますが…
むしろそこまで緩急接続がきっちりしている点を評価していいと思います
- 87 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:07:36 ID:XaiaKgOb0]
- 中之島線ユーザーとして･･･
・中之島発の優等(区急は普通と変わらない)全廃はあり得ない。快急は渡辺橋満席もあるが、区急がらがら。
・京橋での接続を利用する人はごく僅か。しかし確実にいる。普通区急→淀屋橋発優等を利用する人はまずいない。
・快特樟葉停車するなら、樟葉で打ち切るべきは快急。決して特急ではない。
夕方以降淀屋橋は対京都速達＋普通
中之島は香里園枚方メインにしてしまうのが無難だと思うけどね。
- 88 名前：名無し野電車区 [2010/10/18(月) 23:21:36 ID:zgnU6Irx0]
- 今のダイヤは中之島線をアピールするためのダイヤ
だから、中之島から出町柳まで走行する快速急行という種別をつくった。
昼間のダイヤパターンが変則的になっているのもそう。
今後は特急・急行・普通各６という単純なダイヤに変更されると思う。
- 89 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 07:24:28 ID:I8fUwvw40]
- >>88
今更伏見稲荷や八幡市に停車する急行にはせんだろう。
快速急行を淀屋橋発着にするとかで落ち着くと思う。
- 90 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 08:36:33 ID:WUrrkkS20]
- 京阪電鉄：来春から車両数３％減 従業員も１割削減へ
mainichi.jp/select/today/news/20101019k0000m020156000c.html
- 91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 09:52:02 ID:uPf+A2FFO]
- あらら…
8030やばいですな
- 92 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 11:10:34 ID:I1813z5M0]
- >>73
門真市行賛成
- 93 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 11:30:59 ID:mbuzfoVyO]
- 利用額割増 枚スタイル
- 94 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 12:47:48 ID:VTUIsvFxO]
- 京阪はもう駄目だ！おしまいだ！
- 95 名前：名無し野電車区 [2010/10/19(火) 13:20:17 ID:qUoPDl2i0]
- >>89
もちろん急行の停車駅は変更する。しかも枚方折り返しだろうな。
- 96 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 18:56:55 ID:Uj064BLi0]
- 昼間
減便で速達性を現状維持する場合
特急・淀屋橋〜出町柳・12分間隔(5本)
急行・淀屋橋〜出町柳・12分間隔(5本)
（枚方市〜出町柳間各駅に停車）
区急・中之島〜枚方市・12分間隔(5本)
普通・淀屋橋〜萱島・12分間隔(5本)
減便で利便性を現状維持する場合
特急・淀屋橋〜出町柳・10分間隔(6本)
(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
区急・中之島〜出町柳・10分間隔(6本)
普通・淀屋橋〜萱島・10分間隔(6本)
ってとこじゃない？
- 97 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 19:44:15 ID:flkfPhNc0]
- 寝屋川市か香里園に特急停車は近い将来にあるかもな
- 98 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/19(火) 20:31:29 ID:w6ryGhxO0]
- >>96
＞特急・淀屋橋〜出町柳・10分間隔(6本)
＞(停車駅に守口市・寝屋川市・香里園を追加)
これ快速急行
- 99 名前：1 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:30:11 ID:6ZbRT86W0]
- >>81
香里園で特急と普通が連絡すれば、光善寺、枚方公園には無理に停車しなくてもいいと思います。
>>85
私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
個人的には画像はすぐ消えてしまうので、>>71-74みたいに直接書いてくれた方が助かります。
時刻表形式の方が分かりやすいし、長文投稿をするための隔離スレなので、これからもどんどん投稿してくれたらと思います。
>>86
夕ラッシュ以降の区間急行の存在意義の１つに、快速特急との連絡があるということは気が付きませんでした。
区間急行を減らすとすると、一番理想的なのは京橋で快速特急と快速急行が連絡することです。
しかし、準急以上の対面連絡を京阪は今のところやっていないので「正月ダイヤではやってるけど」、
ラッシュ時にやるのは危険かな。
だとすると、中之島発の普通が京橋に快速特急、特急の２分前に到着し、８分ほど停車して準急と同時発車するのが現実的かな。
準急が京橋で普通に連絡すれば、普通利用者も不便じゃないし。
私は渡辺橋に行くときに、普通→快急→特急→区急と３回乗り換えますね。
５分の差は私にとって大きいです。
私にとっては快速急行がない方が中之島線は便利ですね。
- 100 名前：1 mailto:sage [2010/10/20(水) 01:54:05 ID:6ZbRT86W0]
- >>87
１行目 快速急行は満席だけど、区間急行はがらがら ということですが、
快速急行と区間急行があるから快速急行に利用者が集中するという考え方もできます。
いじわるな意見ですが、全部区間急行か普通ならば、利用者が均等化して輸送効率がよくなるという考え方もできます。
もちろん、快速急行がなくなったら中之島線の利用を控える方もいると思います。
私も快速急行の本数自体はそれほど変わらないと思います。
ただし、途中駅止まりが増える可能性はあると思います。
２行目 少し意味が取りにくかったですね。ごく僅か→確実にいる→まずいない、ではどれも少ないじゃんと思ってしまいます。
京橋で快速急行→淀屋橋発普通の乗り換えを利用する人が確実にいるという意味でしょうか。
３行目 快速特急が樟葉に停車すると、快速特急が座れなくなるから、直通客への救済として、特急が出町柳行きになると思います。
逆に言えば、今のダイヤでは空いている快速特急に直通客を誘導するため、特急を途中駅止まりにして不便にする必要がありました。
>>90
２０両削減ならば、８０００系を朝ラッシュに使うだけで削減できそうですね。
２０１１年改定では、そこまで深刻な減便はないのかもしれません。
今春１７両削減と書いてあるけど、これは２００９年ダイヤ改定で５両を削減した分なのか、
それとも知らされないうちに廃車が進んでいるのか、どっちなんでしょうか。
将来的には従業員を１割減らして経費を１割削減するとしているが、
そうすると車両も本数も１割削減されてしまうのでしょうか。
- 101 名前：名無し野電車区 [2010/10/20(水) 23:13:29 ID:e3v9DyR/O]
- 特急：淀〜枚２／淀〜出４
快速急行：中〜枚４／中〜出２
準急：淀〜出４／淀〜萱２
普通：淀〜出２／淀〜萱４
樟葉・丹波橋・三条で接続。
香里園で快速急行＆通過待ち
萱島終着は出町柳行きと連絡
- 102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 01:25:02 ID:QD8f1MxS0]
- 平日 昼間時 天満橋⇔萱 島 間 １時間２０本 減便ダイヤ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1287590334.PNG
平日 夕ラッシュ時 [ 特 急 ] を、出町柳ゆき から 樟 葉 ゆき に短縮
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1287591665.PNG
- 103 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:20:36 ID:g9AY/chU0]
- 快特が樟葉に停まったから特急が樟葉止めってのがよくわからん
樟葉に停まる快速特急の前に天満橋→京橋6分空きはまずいだろ
快急＝3000にしたいのはなんとなくわかるけどさ
- 104 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 22:34:46 ID:QD8f1MxS0]
- >>99
＞.>>85
＞私が質問したのは、同じダイヤだから同じコメントになるんだけど、
＞同じ人に同じコメントをするのも悪いような気がしたからという理由です。
＞私は縦書きですし、１７リ中さんは横書きですので、書き方は何でもいいと思います。
お心配り、ありがとうございます。
一度、試験的に >>102 で、画像をアップしてみました。
このアップローダーは、約２ヵ月半ほどは消去されないので、しばらくは大丈夫だと思います。
画像のほうが色彩が利用できるので、スレに書き込むよりも見やすく、
多彩な情報が表現できるというメリットもあります。
今後も、直接の書き込み・画像をアップするなど、いろいろと試行錯誤をしてみたいと思います。
- 105 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:23:04 ID:QD8f1MxS0]
- >>103
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
現状の、樟 葉 →（三条）出町柳間 の優等列車 [快速特急]・[ 特 急 ]・[快速急行] が
それぞれ、1時間に２０分間隔の 計９本 で、供給過剰気味なので
１時間に６本とするため、[ 特 急 ] を 樟 葉 ゆきに短縮。
[ 特 急 ] を、樟 葉 ゆきにすると、樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く優等列車が
２０分に１本の [快速急行] のみとなってしまい、そのための救済措置を主な理由をして
[快速特急] を、樟 葉 に停車。
樟 葉 ゆきとなった [ 特 急 ] は、樟 葉 で [.快速急行] 出町柳ゆき と接続させ、
[ 特 急 ] → [快速急行] への乗り換えを強いられるものの、優等列車を維持。
樟 葉 から、中書島・出町柳へ行く列車を、現行の [快速急行] と、新たに 樟 葉 に停車させる
[快速特急] が、それぞれ２０分間隔で交互に走らせ、優等列車を１時間に６本として適正化。
８０００系も、車内リニューアル工事にあわせて、車端部をロングシート化に改造しているので
全編成の８０００系が、車端部のロングシート化を完了すると、乗客の詰め込みが利くので
樟 葉 停車にも対応可能だと判断。
あくまでも個人的に考えたもので、突っ込みどころ満載でしょうが、このようなダイヤにしてみました。
- 106 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:35:07 ID:QD8f1MxS0]
- >>105 追加・修正
まず第一に、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において、考えてみました。
↓
まず第一に、利便性を確保しつつ、少しでも減便ダイヤにすることを念頭において考えてみました。
８０００系を、多額の費用を投じて、車端部ロングシート化などの改造しているので
全編成の改造後も、夕ラッシュ時とはいえ、現状と同じような運用をするとは考えにくい。
- 107 名前：名無し野電車区 [2010/10/21(木) 23:44:59 ID:68ZBZ179O]
- 3001の入場で代走だらけやね。こういう期待外れを平気でやるから客逃げるんやろね。
- 108 名前：名無し野電車区 [2010/10/21(木) 23:52:40 ID:q+ljrrr8O]
- 今日の新聞で、京阪は保有両数を３％減らすんだってね。
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:57:19 ID:U6TI+rsFO]
- >>107
9000系の改造を3000系に近い仕様にしておけば、
代走でサービス水準が変わることはなかっただろうに、と思う。
京阪のやっていることはよくわからん。
- 110 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/21(木) 23:59:59 ID:QD8f1MxS0]
- >>107
３０００系は ８両３扉車で、他の８両３扉車でも代走が可能なので
予備車が１本という、最小限しか増備をしていないから仕方が無い。
８０００系は ８両２扉車で、常に予備車が必要ななため、３０番台を除いても
２編成の予備がある。
とはいえ、確かに快速急行で、ロングシート車両が来るとがっかりするのは確か。
代走をする際は、せめてロングシートでも座り心地のいい９０００系で行ってほしい。
代走が６０００系だと、あまりにも３０００系との落差が大きすぎる。
- 111 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/22(金) 00:06:10 ID:/Or8z5fb0]
- >>105-106
正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
すぐ上でほとんど突っ込みが済んでるので、自分が言えることは
出町柳1629（特）→淀屋橋1724（4）…1740（快特）
枚方市1712（特）→淀屋橋1736（3）…1742（急）→樟葉1814…1830（回）→淀屋橋1910（特）
>>109-110
3000系は6本で打ち止めじゃないってことでしょ
- 112 名前：1 mailto:sage [2010/10/22(金) 00:40:58 ID:lXuJUzaJ0]
- >>101
通し普通や通し快速急行を走らせるというノルマを果たしながら、
快速急行、準急を合わせて１２本運転することによって、特急と停まらない香里園、寝屋川市、守口市の利便性をしっかりと確保するダイヤですね。
ただ、せっかく、快速急行と準急を運転しても香里園で連絡してしまうと利点が半減してしまいます。
香里園、寝屋川市、守口市では快速急行と準急が続行運転することになってしまいますから。
>>102 >>104
フルカラーは見やすいですね。
細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
昼間時は大まかなダイヤはそれでいいと思いますけど、普通を便利にするためになるべく京橋、守口市、萱島での連絡時間を短くして欲しいですね。
例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように４分発でも大丈夫です。
どちらかといえば、対大阪の方が流動が多いので、上りならば優等が発車した後、すぐに緩行が発車するのが望ましいですね。
１０２案普通時刻表
淀屋橋02 京橋09 11 守口市22 27 萱島35
中之島10 京橋20 21 守口市32 37 萱島45
淀屋橋24 京橋31 31 守口市42 47 萱島55
普通時刻表案「現ダイヤベース」
淀屋橋06 京橋12 12 守口市23 25 萱島33
中之島10 京橋20 22 守口市33 35 萱島43
淀屋橋26 京橋32 32 守口市43 48 萱島56
注 快速急行は京橋で２分停車 守口市〜萱島で１３分空いているところは間に区間急行が入る。
- 113 名前：1 mailto:sage [2010/10/22(金) 01:17:35 ID:lXuJUzaJ0]
- >>102 >>104つづきです。
夕ラッシュ上りダイヤについて
現ダイヤから快速特急と特急のスジを入れ替えた感じですね。
快速急行を出町柳行きにするより、特急を出町柳行きにした方がいいと思います。
準急が香里園から丹波橋まで逃げ切るのは少しスジが寝るかな。運用本数が１本減る利点はあるけど。
素直に現ダイヤの快速特急を樟葉に停めて、樟葉で快速特急を待避している三条行き快速急行を樟葉行きにすればいいと思うのだけれど、
それじゃ何か不満な点があるのかな。
>>111
前ダイヤでは樟葉急行は快速急行だったわけだし、折り返しは別に考えれば何とかなると思います。
ちなみに前ダイヤの淀屋橋１７：３６着特急は折り返し１７：５０発の三条行き特急だったから、
１７：５０発の樟葉行き特急として走らせれば、樟葉に１８：１７に着くので、折り返し回送のスジに乗せられます。
- 114 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/23(土) 20:55:58 ID:CXAj0Ich0]
- >>111
＞正直読みにくいだけだから、樟 葉とかスペース入れなくていいよ
ご指摘ありがとうございます。余分なスペースの入れすぎが限度を超え、
やや、自己満足的な面もありました。
今後は改め、シンプルな書き込みにするように努めたいと思います。
- 115 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/23(土) 23:29:00 ID:CXAj0Ich0]
- >>112
＞細かいことですけど、夕ラッシュ上りの樟葉普通の枚方市での快速特急待避が抜けていますね。
＞例えば、淀屋橋２分発の普通は京橋で快速急行と連絡することが目的なら、現ダイヤのように
＞４分発でも大丈夫です。
これは、私のうっかりミスです。確かに京橋で快速急行に連絡する淀屋橋発の普通を、
４分発にしても、差し支えはありません。
また、夕ラッシュ時の普通樟葉ゆきが、枚方市で快速特急の待避をさせることを忘れていたのも
単純ミスで、確かに枚方市で快速特急を待避する必要があります。
＞普通時刻表案「現ダイヤベース」
＞−略−
＞注 快速急行は京橋で２分停車
このご意見には、ちょっと賛同できません。
快速急行は、中之島から出町柳まで先着の優等列車。所要時間の短縮もそれなりに
要求される列車種別なので、わざわざ普通と連絡させるためだけに、京橋で２分間も
停車するのは問題だと思います。
京橋から、上りの列車に乗車する人の大半は、特急・快速急行・準急・区間急行の利用客で、
普通は、主に野江〜土居間で下車する人のみです。
普通も可能な限り、待ち時間の短縮などの利便性を図ることも大切ですが、
まずは第一に、優等列車の利便性を優先するべきだと思います。
- 116 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/24(日) 12:54:47 ID:4H5gR2bg0]
- 休日・朝ラッシュ下りのダイヤを作ってみました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1214799.pdf_fB39rpkUJuDxkYJq7ZQE/www.dotup.org1214799.pdf
休日朝にとどまらず、やや乗客の多い時間帯にも使えるかも。
あと、少し改造すれば昼間にも転用できるかも。
- 117 名前：名無し野電車区 [2010/10/25(月) 15:40:06 ID:CE8eT4CV0]
- 9020、9820、5820、5800、1252、1026だけだから、4連はないはずだが・・・
- 118 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/25(月) 15:40:47 ID:CE8eT4CV0]
- スマン誤爆
- 119 名前：名無し野電車区 [2010/10/25(月) 17:48:31 ID:CbthSNu2O]
- 京橋で、快速急行と特急を連絡させよ。
- 120 名前：名無し野電車区 [2010/10/25(月) 20:38:00 ID:S2PXXEBQO]
- 空転対策で砂を線路に吹いて粘着性を高める実験をしているけど、メーカーに期待すればいいのと違うの？そんな研究に金かけてる余裕あるの？空転して事故が起きたならともかく。
- 121 名前：名無し野電車区 [2010/10/25(月) 20:42:51 ID:Xfz+hvss0]
- 糞スレ建てんなカス
- 122 名前：名無し野電車区 [2010/10/25(月) 22:31:08 ID:CbthSNu2O]
- 00 特急〜出町柳
02 快速急行〜三条
04 普通〜萱島
07 準急〜出町柳
全部６本／時
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/26(火) 01:11:37 ID:tjaxHpc+0]
- 京阪の今の混雑率って120%くらいなのね。
公僕に聞いただけだから資料とかないけど。
2002年が145%、2005年が140%前後、2008年が130%のようだがこの減少率はすごいな。
- 124 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/27(水) 17:18:52 ID:kGAniofD0]
- >>115
現在、昼間の快速急行は枚方市までは準急とほぼ同じスジを走っています。
だから、京橋で２分停車しても出町柳までの所要時間は変わりません。
もう少しいえば、快速急行を中之島２分発にすれば出町柳まで２分短縮できます。
- 125 名前：名無し野電車区 [2010/10/27(水) 23:31:47 ID:gneK59RwO]
- >>110
その6000系が9000系と同じ内装になればいいんだがなぁ…。床を変えるだけでもイメージは変わるはず。
- 126 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:33:41 ID:zVRSiXa90]
- >>119
京橋で特急に連絡した快速急行が枚方市で次の特急に追いつかれるダイヤだと、
快速急行が京橋〜枚方市間でますますゆっくり走ることになりますね。
京橋で連絡するならもう中之島発着の準急でいいんじゃないかな。
- 127 名前：名無し野電車区 [2010/10/29(金) 19:03:14 ID:OsWDK6oWO]
- >>126
>>119が言っているのは天満橋方面の話ではないかとエスパー
- 128 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/30(土) 01:04:32 ID:gJjVhUB50]
- >>125
京阪のどこかのスレで、「6000系の床を新調しろ」 と書き込んだら、金の無駄とか言われて
散々な目にあった。
自分も、車内の床を新調しただけで車内のイメージは一変するので、是非やってもらいたいのだが。
- 129 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:37:11 ID:cW3b0ii30]
- >>127
下り大阪方面も同じことになります。
枚方市で枚方市始発の特急の発車待ちをして、京橋で次の特急に連絡することになりますから。
連絡時間も含めて快速急行は枚方市〜京橋間で特急より１０分遅く走らなければならなくなります。
- 130 名前：名無し野電車区 [2010/11/04(木) 02:28:03 ID:27OB6WfeO]
- 2000系列の廃車進行まだ？
2630
- 131 名前：名無し野電車区 [2010/11/05(金) 18:57:42 ID:wVUW0Tq7O]
- ノーマネー
- 132 名前：名無し野電車区 [2010/11/05(金) 19:08:43 ID:Jr771SbGO]
- ノーマイカタデー
- 133 名前：名無し野電車区 [2010/11/05(金) 20:56:33 ID:0Pu1WmOg0]
- >>128
床材そのものはそこまで高価じゃないよ。
1m^2当たりの値段はおよそ4000円から5000円(種類によって変わる)。
問題は貼り替えの費用。
既存の床材を剥がして新しい床材を貼るのにお金がかかるんだわ。
重ね貼りはメーカー奨励ではないからね。
- 134 名前：名無し野電車区 [2010/11/07(日) 21:39:50 ID:FgfsNr1gO]
- 寝屋川市淀屋橋方面の休日ダイヤで
快速急行、区間急行、普通と立て続けに来るが、こんないらないと思う
- 135 名前：名無し野電車区 [2010/11/07(日) 22:35:47 ID:ELlTJkZiO]
- ピタパ利用額割増サービス 枚スタイル
- 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/07(日) 22:41:21 ID:R9OMR14J0]
- 休日ダイヤの手抜きっぷりはもう少しどうにかならないのかと思う。
- 137 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/07(日) 23:26:15 ID:sqUaU3dE0]
- >>134
快速急行→萱島〜西三荘…区間急行
交野線→枚方公園・光善寺…普通
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/08(月) 12:23:37 ID:eNwGr4LTO]
- >>134
昼間のﾀﾞｲﾔのこと？
確かに寝屋川市では無意味に思えるかも知れないが
枚方公園、光善寺では必要。
京阪時刻表で調べてみて
- 139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/11(木) 17:16:03 ID:J16GzsQk0]
- テスト
- 140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:17:14 ID:99IMT/CZ0]
- >>134 137 138
寝屋川市駅利用者がこんなにいらないというのなら、
快速急行、区間急行、普通を準急に１本化すればいいんじゃないかな。
- 141 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:22:02 ID:MSC0nbhQO]
- >>140
>>138ですが
確かに準急に一本化してしまえば萱島〜樟葉で運用を減らせるし、綺麗な10分ヘッドになるが
昼間の快速急行をやめてもいいのかな？
どうなんだろう。。
- 142 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:45:36 ID:lvi7mmq/0]
- 土日休は快急を急行に変えてひらパーに客の誘致を・・・
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/13(土) 19:18:58 ID:OqWmePpk0]
- >>141
快速急行は野江〜香里園の利用者が京都へ行くのに乗り換え回数が１回少なくなるという利点があるけれど、
利便性をあまり下げずに運用本数を減らすためには、昼間はここぐらいしかないような気がします。
あとは準急、普通の三条打ち切りとかですかね。
>>142
急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/13(土) 20:26:01 ID:lvi7mmq/0]
- >>143
>急行にすると八幡市や伏見稲荷も停めないといけなくなるから、
>快速急行の枚方公園、淀の臨時停車で対応して欲しいです。
俺も>>141氏同様、土日休に快速急行は必要ないかな、と思っています。
(当然、枚方特急も全線通しに変える。)
ただ、どうせ走らせるなら(上記の様に綺麗な10分ターンにした上で)、
行楽客向けには急行の方がエエかなと思ったワケです。
スジ的に可能ならば、特急との連絡は丹波橋では無く枚方市か樟葉で。
輸送力過剰というなら、急行は枚方市or樟葉で打ち止めにしてもイイ。
・・・まぁ、急行を走らせなくても準急で十分カバー出来るでしょうけど。
- 145 名前：名無し野電車区 [2010/11/13(土) 23:03:43 ID:HAspDPp10]
- 快速急行は中之島線告知の役目を終えて無くなるだろうと思われる。
3000系は8000系と共に特急運用につくものと思われる。
昼間は特急・準急・普通が10分サイクルで運行されるものと思われる。
準急は三条まで、普通は萱島までで折り返し。特急が丸太町に追加停車
また準急が中之島線直通、特急と普通が本線折り返しとなる。
- 146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:15:53 ID:BBL9pRH70]
- 快速急行は便利な種別だと思うけどなぁ･･･。
ただやる気のないちんたらスジで人気を落としている気がする。
今は京橋〜出町柳55分と大分ちんたら走ってるが、
枚方市での接続待ちをなくし、京橋〜枚方市のスジを立てれば51分は可能で
特急の47分〜48分とそこまで大差ない。
ただ、快速急行の筋を立てると準急と速度差が出来て大坂方で10分ベースが
組めなくなるのが悩ましい。だが観光シーズン以外京橋で見ている限り
利用率が快速急行・準急>>特急なので、特急と快速急行と準急2本で20分
サイクルを組むくらいが一番バランスよい利用率になる気がする。
京橋発上り
06 特急 出町柳
09 準急 出町柳
13 快急 出町柳(中之島発)
13 普通 萱嶋
20 準急 出町柳
23 普通 枚方市(中之島発)
準急は普通と守口市でと接続。香里園、樟葉、丹波橋、三条で優等退避。
普通枚方市行きは守口市で準急と接続後、枚方市まで先着して特急と片接続。
一応下りも組んでます。
準急の三条切りも考えたが、乗務員交代の基本が出町柳っぽく、
三条止まりがある時間帯によく出町柳〜三条間で乗務員が
便乗しているのを良く見るので、結局乗務員運用の削減にならない気がするのでやめました。
- 147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/14(日) 03:25:21 ID:Wiv2Kb9Y0]
- >>146
>京橋で見ている限り 利用率が快速急行・準急>>特急なので、
>特急と快速急行と準急2本で20分 サイクルを組むくらいが
>一番バランスよい利用率になる気がする。
昼間上りは元々快急・準急が守口市や寝屋川・香里園etcで客を拾う上、
枚方市までそのまま後の特急より先行するワケだから、乗車率が
『快速急行・準急>>特急』になってもおかしくないし、
下りは現状でも割とうまく分散されてる方だと思うんだけど・・・。
わざわざ淀屋橋発着の特急を20分毎に減らしてまで、(今のところ)
需要の無い中之島線を発着する快急を増やしてもなぁ・・・(快急を
淀屋橋発着にするのなら兎も角)。
>146の案では却って客を減らす事になるんでは?(特に枚方市＋交野線の客)
- 148 名前：名無し野電車区 [2010/11/14(日) 09:09:58 ID:mjcqL2DUO]
- 特急、樟葉準急、普通、支線を15分間隔。枚方中之島間に快急、普通萱島中之島を15分間隔になる。停車駅も変化なく。宇治線地上面のワンマン工事が事業計画にないしワンマン化はされない。
- 149 名前：名無し野電車区 [2010/11/14(日) 09:42:28 ID:7rG6yFakO]
- 高架完了の淀駅の横、大阪方面に樟葉駅と同じ
上下挟まれ２線にポイントを置くのがミソだな。
どう使うのか
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:44:45 ID:aS55vLOb0]
- >>144
行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
急行を運転する必要はないと思います。
枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
土日休の昼間は停車してもいいかなとは思います。
枚方市までの急行なら臨時で走らせるぐらいならいいと思います。
実際に菊人形のときは走ったみたいですし。
>>145
それだと萱島での準急と普通の連絡が悪くなりますね。「４〜６分待ち」
そのダイヤに枚方準急が加わるのなら、「野江〜土居」〜京都が不便になるのを除いて、
昼間から夕ラッシュ下りまで使えるダイヤになると思います。
- 151 名前：名無し野電車区 [2010/11/16(火) 20:40:29 ID:6/SggEZbO]
- 支線の減便と8000の朝ラッシュのフル運用がリリースされているんやから 答は出てるわね。23年度は新車も入る予定やけど計画変更して3000ではなく ロングシート車の可能性が高い。
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/16(火) 20:54:29 ID:sO5pSSAv0]
- 支線の減便は記者の憶測でしかない
2扉車は2扉車でしかない
思い込みで予定を書くな
- 153 名前：17リ中 [2010/11/16(火) 21:59:02 ID:ixbqBuRO0]
- >>150
> 行楽期であっても、八幡市や伏見稲荷の利用者はあまり増えないから、
京都府だか京都市の統計書（正式名称は忘れたが、京都市の図書館の官公庁資料コーナーに
置かれている。定期客と非定期客の内訳も載っている）によれば、
伏見稲荷の利用者がいちばん多いのは11月。初詣がある1月や、初午がある2月は、11月より少ない。
たしか毎年そんな感じだったはず。
うろ覚えなので断言は避けるが、1月は、月単位で見た利用者数でいうと、
2位にすら入ってなかったような気がする。今手許にないので、具体的な数字は出せないが。
> 枚方パークが京阪にとっての重要施設であることから、
男山ケーブルがあったり（八幡市）、祭事案内の看板が立っていたり（伏見稲荷。
ちなみにJR稲荷にはこんなものはない）するので、“重要”の意味は違うかもしれないが、
八幡市も伏見稲荷も、程度の差はあれそれなりに京阪にとって重要な気はするのだが、
> 枚方公園は昼間の快速急行が停車しても所要時間が増えないことと、
という指摘がまさにその通りであるように、枚方公園・八幡市・伏見稲荷のいずれも、
停車したところで所要時間にそう影響は出ないように思えるような、
半ば嫌がらせのようなダイヤが組まれているのが不思議。
- 154 名前：17リ中 [2010/11/16(火) 22:00:25 ID:ixbqBuRO0]
- 枚方公園……上りの優等に乗っていると、まず間違いなくここで先行に追いつくので徐行する。
徐行するくらいなら枚方公園に停まれば、対京橋の有効電車が15分空いたりする、
とんでもなく不便なダイヤが改善されるだろうし、開かずの踏切も解消されるはずなのだが。
八幡市……競馬がある時の淀臨時停車の分を、普段はここに割り当てれば、
男山ケーブルの客もいくぶん増えるのでは。
伏見稲荷……普通が七条〜丹波橋間で優等から逃げ切れるように、普段から優等が藤森付近で
だいぶゆっくり走っている。平日ラッシュ時や観光シーズン休日日中はそれでも優等が
普通に追いつくので、結局これらの時間帯の中書島〜出町柳間の特急・快急の所要時間は、
急行を1〜2分上回る。それなら初めから急行にしたほうが、踏切の遮断時間も抑制できる。
枚方市・丹波橋・三条で緩急接続するという10分ヘッドには、そもそも無理があったところ
（祇園四条で普通と優等が1分間隔で続行するという、はなから定時運行が無理そうなダイヤが
それを象徴している）、香里園で通過待ちをする枚方急行を、枚方市で緩急接続する準急に
置き換えた2008年改正以降、さらに無理に拍車がかかっているので、多客時は特に、
無理矢理にでも上記3駅を通過しないと所要時間に悪影響が出る、ということはないはず。
なので逆に、これらの駅を通過する効果がきちんと出るダイヤとして、
>>45-47を考えてみたという次第。
- 155 名前：名無し野電車区 [2010/11/17(水) 01:20:31 ID:VUAzB3tyO]
- 京橋〜枚方市ノンストップより
京橋〜枚方公園ノンストップの方がウキウキするのは俺、なぜだ？
- 156 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/18(木) 04:18:03 ID:zzsXxxDm0]
- ひらパー兄さん・・・
- 157 名前：名無し野電車区 [2010/11/18(木) 07:41:48 ID:N6IB594IO]
- 結局、15分間隔に戻る話。自らの自爆ダイヤで逃げた客を取り戻すことなく、単に乗務員のリストラが目的。日航と全く同じ道を歩んでる。
- 158 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/18(木) 11:30:32 ID:h8K28Qp80]
- 10分サイクル化で乗務員シフトがどう変わったかも知らないくせに…
あんたの場合、まずは自らの嘘で自爆して失墜した信憑性を取り戻すことからだね
- 159 名前：名無し野電車区 [2010/11/18(木) 18:09:01 ID:J64nFu95O]
- 旧2000系は10年くらいで廃車だろうが2630系は更新も廃車もせず放置だろうか
- 160 名前：名無し野電車区 [2010/11/20(土) 15:43:35 ID:PWS50BrBO]
- ＪＲ京都駅 大混雑。阪急烏丸も大混雑。京阪四条 ガラガラ。三条、駅員すらあくびしてますが。
- 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/20(土) 16:08:02 ID:Nato0Oqf0]
- あっそ
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/21(日) 12:25:56 ID:Z/GGsjN50]
- >>151
いまさら十年一日のようにオールロングシート車なんか入れてもインパクトないしなぁ...
これからもどんどん乗客減っていくんだし
- 163 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/11/23(火) 01:12:01 ID:7I2D9Y9E0]
- >>153-154
伏見稲荷は正月３日の利用者は多いけど、１月トータルで見るとそこまで多くならないということなのかな。
まあでも伏見稲荷は１１月でも利用者は１日５万人はいかないだろうから、
特急、快速急行は停車しなくても良いでしょうね。
京阪はケーブルは正月以外やる気ないし、看板を立てるのはただなので、
枚方パークに比べると重要度は異なるでしょう。
中之島開業後のダイヤで、京阪は枚方パークへのアクセス向上は諦めたと見ていますが、
企業戦略では重要拠点の１つになっていたりするので、実際はどうなんでしょう。
子どもを遊園地に連れて行くときに、近いかどうかは結構重要な気がします。
枚方公園、八幡市、伏見稲荷に停車させると特急はスピードダウンします。
枚方公園 枚方公園で減速するのは７０キロ制限のカーブがあるからです。先行に追いついている場合もあると思いますが。
なお、先行に追いつくことがスピードダウンの原因になっている場合、緩急接続駅の隣の駅は通過した方がいいです。
八幡市 快速急行が淀に停車している場合、遅延が発生しているので、
なるべく停めない方がよいでしょう。（個人的には競馬開催時の淀停車はやめた方がいいと思っています。）
伏見稲荷 朝ラッシュと夕ラッシュ上りは停車してもあまりスピードダウンしないと思いますが、
昼間は先行に追いつかないほうが多いので、基本的には通過した方が良いでしょう。
枚方公園で有効列車が１５分空いているのは快速急行が間に入っているからで、
これは別に解決しなければならない問題だと思います。
現状１０分間隔で枚方市、丹波橋、三条で緩急接続するダイヤで定時運行の点でも特に問題ないと思います。
あと、多分次のダイヤ改正で、夕ラッシュ上りの三条行き快速急行と、淀屋橋行き回送は廃止されるので、
定時運行がしやすくなり、踏み切りの作働時間も減るでしょう。
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