【一番列車は】東北新幹線スレ56【新青森6:31】

1 名前：名無し野電車区 [2010/09/20(月) 12:07:28 ID:ZOIbYoZd0] 1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線を 16両編成Maxやまびこ並みに雄大な気持ちでマターリと語りましょう。 次スレは>>970を目処に、重複・乱立防止のため一度宣言してから立ててください。 不思議な人を見かけてもはやて並みの華麗さでスルーしましょう。 前スレ 【１２月４日】東北新幹線スレ55【全線開業！】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280050315/l50 過去スレ makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%90V%8A%B2%90%FC%83X%83%8C&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail 過去ログ閲覧 www.geocities.jp/mirrorhenka 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:48:51 ID:mXM6QaO4O] はまなすはどうなるの？ 393 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 19:57:53 ID:RxrVsAdf0] >>370 　盛岡以北は、隣の駅なら特定特急券ではやてに乗れるから無問題 仙台〜盛岡もいつから始めるかという状態でしょう FREX定期券も既に仙台以北で乗れるから無問題ですし 自由席回数券はどうなりますかね 　そういえば弘前行きのアクセス普通列車、かもしか編成が使われる…なんてことはないか 394 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 19:58:23 ID:jkq3BJlo0] 盛岡はやては盛岡やまびこの進化形だから 増結したＥ３は秋田に行く理由はなく 純粋に仙台への提供座席増とすべきである。 現行のはやて・こまちがすべて高速化されれば 定員は減り、そのしわ寄せは仙台にくるわけだから。 395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 20:17:35 ID:O3JKwLWZO] 現状、自由席特急券でのはやてのデッキ乗車は黙認されてるんだし、 座らなければ自由席特急券で仙台以北の各駅はやてに乗っても問題ないだろ 396 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:00:02 ID:vYXJLlGB0] >>364 買い物するとき窓口の人と顔を合わせたくないんでつ、まで読んだ 397 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:04:47 ID:eUKXePF50] はやて103号と109号は北上で後続はやての通過待ちをするけど、 仙台〜盛岡を1時間10分で走行すれば普通に盛岡まで逃げ切れるのに。 398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:13:18 ID:oyDjzcMW0] >>392 北海道新幹線新函館開業まで、客車急行のままで現状維持。 開業したら当然廃止。 そして14系寝台車廃形式確定。 399 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:17:39 ID:PyqBA+v60] >>392 　JR北海道のプレス読めば解るけど、現状維持だ >>396 　他人が怖くてひっきーなんでつとも読めるな 400 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:18:34 ID:dg1DmlW60] >>396 どこにそんな文言が…？ という>>396 氏も、ここで相手の顔を見ず話をするわけね？ 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:20:59 ID:muiFs/cX0] >>400 ネタをネタと分からない奴には、掲示板を使うのは難しい 402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:34:23 ID:mXM6QaO4O] >>399 携帯からなんですみません。 となると、新幹線との乗り継ぎは考慮されないのですか？ 403 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:42:33 ID:dg1DmlW60] >>401 >>364 は私のレスなんです。 >>396 の意味が解りません。 404 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:49:06 ID:wHhbq1lU0] >>402 　無くなるとは書いてないので、現状維持では? 405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:50:05 ID:7mN5SwM9P] >>403 お前この掲示板は初めてか？ 力抜けよ 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:50:15 ID:YnqzErz90] これが噂のアスペってやつ？ 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 21:54:36 ID:n6aIbVds0] >>402 新青森、青森の2回乗り換えだけど接続する。 いなほ改めつがるにも接続する。 408 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 21:56:11 ID:dg1DmlW60] >>364 は、機械化で「経費節減」「還元」の意味で書いたのだが、 なぜ「人と顔を合わせたくない」「他人が怖い」と言われなきゃないの？ 自分が揶揄されて文句も言っちゃダメなの？ だから「意味を言え」と書いた。 409 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 22:00:52 ID:kUO9A3pE0] すでに同じようなこと何人か書いてるけど、弘前〜新青森は使えねぇ 俺はいつもはやて・つがる２３号で帰ってきてた 新ダイヤだと同じ時間のはやてに乗ると弘前行きは、快速深浦 しかも川部で乗り換えだと 今度から一時間遅いはやて３３号にして上野でちょっこし飲んでくるわ 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:06:28 ID:X2UoPdK00] 新青森〜青森を複線にし、 津軽線を迂回させて新青森経由にできないものかねぇ。 今のままだと函館方面、弘前方面、青森方面含めて 乗換的にも容量的にも辛すぎる。 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:08:14 ID:RAqmOWtB0] 5年我慢すれば解決する問題なのにそんなくだらん追加投資をするわけがない。 412 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 22:09:38 ID:1la67o0E0] 新青森〜青森間の特急自由席だと乗車券で乗れるってマジ？ もっともこの区間特急料金を払って乗るにはあまりにも短いと思っていたが… 413 名前：名無し野電車区 mailto:age [2010/09/25(土) 22:29:54 ID:gGVVtSuu0] マジ？って、束のプレスに書いてあるんだからこれ以上の確証はないだろうよ。 女子どもみたいなもののききかたすんな 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:35:34 ID:oyDjzcMW0] Qの宮崎〜宮崎空港間で、にちりん号の自由席に乗車券だけで乗れるようなものか。 415 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 22:39:05 ID:1la67o0E0] >>413 本当に書いていました。 もっとも総合的に考えるとこのやり方が一番ベターって感じがする 416 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 22:59:27 ID:AbMNthhjO] >>410 新青森〜青森のダイヤで足枷となるのが、滝内での貨物線〜津軽線の平面交差。 新函館開業以降も貨物の平面交差が続くとなると、奥羽線を複線化するだけでは解消できないんだよ。 貨物線〜津軽線の立体交差化をしない限り、ダイヤ作成は相当難しいだろうね。 417 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 23:04:24 ID:EoMDDGpA0] >>414 そっちよりも石勝線や海峡線の特例に近い。 宮崎空港は宮崎〜空港に特急料金が存在しない（Ｂ特急料金の表にもない）ので 延岡までの特急券を買っても宮崎起算、宮崎の券売機で鹿児島中央まで購入したら 南宮崎起算だったなんて話もある。 しかしこっちは当該区間の自由席に限るので、蟹田まで利用すれば当然新青森起算で 計算される。 418 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 23:10:46 ID:1la67o0E0] >>416 だからこそ新青森〜青森間特急自由席のみ乗車券のみで乗れるようにして極力 増発を抑えたってことかな 419 名前：名無し野電車区 [2010/09/25(土) 23:27:36 ID:wHhbq1lU0] >>416 　確かにあそこはきついですよね。 貨物列車の減速を抑えるために改良しようとしても、大がかりになり過ぎるし、その効果も薄いでしょうし…。 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 23:30:45 ID:AFqDPxTn0] 一番ベターってｗ 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/25(土) 23:59:21 ID:WRRs7yb+0] もっとベターな方法を思いついた。 奥津軽駅の暫定開業。 新幹線と白鳥は奥津軽駅で対面乗り換えにして、白鳥の運行区間を今までどおり函館〜青森に戻す。 新幹線〜函館の所要時間もさらに短くなるし、新青森〜青森ボトルネック負荷も軽減される。 いいことづくめじゃね？ 422 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 00:06:37 ID:eIAYLOMp0] 猛吹雪の日にあんな所で乗り降りしたくない 423 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 00:20:08 ID:WVtzAACBO] >>421 確かにいいことづくめだが、後五年で新函館開業するのに、奥津軽〜新青森がどれだけ早く完成するのか？ 新函館開業が３０年後とかだったら、奥津軽暫定開業は十分に検討に値すると思うが。 424 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 00:23:42 ID:JTQt0WBu0] 新函館開業は5年後だし、 北海道側が先行して建設開始しているので 本州側は建設にまだ時間がかかる。 奥津軽暫定開業なんて有り得ない。 425 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 00:26:38 ID:tgFHGLJcP] 青森県の財政負担の関係で 東北新幹線ができるまでは北海道新幹線の青森側の工事は抑えていたはず。 426 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/09/26(日) 01:34:26 ID:wlxdMzNu0] 工期のかかるトンネルはバシバシ掘ってるけど？ www.town.sotogahama.lg.jp/blog/sb.cgi?cid=11 高架は５年かからず作れるわけだし。 427 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 01:53:56 ID:pz3JjaLX0] 5年だったらそんなに遠い未来というわけじゃない。 その期間のためだけにわざわざ投資する必要も無いだろう。 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 05:43:34 ID:eCamrOTZ0] 大館〜浅虫温泉の新設特急、青い森プレスに4両編成て書いてあるが何の車両使うんだ？ しらかみ青池編成か？ｗ 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 05:51:18 ID:tbN3N/8M0] 新油川に駅作っちゃえばいいのに。 新油川行はやて。 430 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 06:21:57 ID:ggk03JAS0] KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカって、色んな所ではぶられてるやつでさ 【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281752645/ 701系を徹底的に糾弾するスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/ っていうスレもあるくらいなんだわ 昨夜からついさっきまで toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280742037/ 【東京〜札幌】北海道新幹線133【4時間以内】 でフルボッコにされててさ 自演して、賛同者が居るように見せかけたりしてすげーうざいし データ並べてもっともなこと言ってるんだけど、実は何にもわかってなくて平気で嘘つくからみんなに嫌われてんだよね ここの皆さんもどうぞご注意ください 431 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 06:28:05 ID:i5cNwCVy0] >>395 はやてに吊革が必要だということだね 432 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 07:06:58 ID:erfjlOpW0] >>427 　予算という最大の敵がいましてねぇ。 それに、暫定開業をするなら木古内が一番。 木古内なら、北斗・スーパー北斗を延長すれば、乗換え一回で札幌到着です。 433 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 07:42:54 ID:kzNUNoo10] www.mutusinpou.co.jp/news/2010/09/13295.html あら 当面ということは、E751系はどこか改造するのかな? 434 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 08:07:05 ID:kzNUNoo10] >>430 　彼は自爆癖があるだけで、攻撃する方は揚げ足取りレベルの低レベルな攻撃だね。 435 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 08:27:41 ID:kzNUNoo10] >>428 　E751系という噂が…。 436 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 08:43:27 ID:9KfZLMyYO] >>433 個人的には下記前者でいって欲しいが、当面という意味は２つ考えられる。 ☆E751改造までの間 ☆常磐からE653付属を転用するまでの間 437 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 08:48:21 ID:lqLpxfzm0] 今後八戸や青森へ鉄道ファンがかなりやってきそうな感じがする 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 08:56:02 ID:X3dAqUT40] 祭りだ 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 08:59:46 ID:bT4tADDr0] www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/06/01/new1006010801.htm 普通運賃は八戸―青森が１６２０円から２２２０円、三沢―青森が１２８０円から１７５０円、 野辺地―青森が７４０円から１０１０円などに値上げされる。 2220円って 八戸−新青森は新幹線だといくらだっけ？ 440 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 09:05:44 ID:ZOSFRsZt0] 3240えん 441 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 09:08:34 ID:5jA++namO] 751は改造じゃなくて、 6両×3本 ↓ 先頭車6両新製 ↓ 4両×6本 …だったりちて。 442 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 09:56:12 ID:kzNUNoo10] >>437 　開業前はともかく、開業後しばらくは新青森駅や青森駅を中心にカオスな状況になりそうですね。 開業フィーバーに年末年始の帰省と常識のない撮り鉄の大量出没と慣れない人達が右往左往…。 新幹線側は何本かありそうなはやぶさ&臨時はやてのスジを使って増発してもやっとでしょうね。 在来線側は…、使える車両を総動員しても、青森市営&弘南バスよろしくでしょうね。 　そういう意味では、東京発の特企券を廃止したのは正解かも。 帰省シーズン後か春のはやぶさ増発後は復活させても…って、春の花見シーズンにまたカオスか(^^; >>441 　E751系の先頭車新製って噂は聞きませんねぇ。 普段は四両×二編成で間に合うけど、臨時つがるでの使用と検査予備を考えると(四+二)両×三編成+四両×一編成は欲しいんですが…。 なにしろ、桜やねぷたシーズンのかもしかの一部は、かなりのカオス状態(乗降に時間がかかり弘前駅で五分遅延はざら)でしたから。 こう考えると、E657系新製が遅れているのは痛いですね。 E653系付属編成四本が来ているか、基本編成三本が臨時配備されていたらかなり楽だったんですが…。 　そういえば、白鳥編成転出に備えて、白鳥編成のATC-L機器をE751系に乗せ換えるのもありか。 一応、準備工事まではやってあるから。 443 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 09:59:40 ID:TyMIp0n/0] 結局白鳥は新青森で客を降ろした後どうするんだろ �@青森に引き返す �A津軽新城に行く �B新青森に置いておく �Bは無理だから�@か�A？ 444 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 10:38:53 ID:kzNUNoo10] >>443 　三つの組合せじゃないかなぁ。 あと、大釈迦駅まで行くのもあるかも。 スーパー白鳥34号→スーパー白鳥27号なんて、青い森鉄道の乗入れと重なるから…。 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:52:17 ID:U5RGnutv0] >>442 最悪、今年増備されたE531系でフレッシュひたちの一部を中電に立て替えれば1本ぐらい捻出できないこともない＞E653系付属 勝田のE501系(機器更新予定)や415系の動向も絡んで訳分かんなくなりそうだけどｗ 446 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 11:27:38 ID:SLCW22c80] >>442 青森は全国の県庁所在地中、最大の豪雪地で冬場の凍結は想像以上。 名のある観光地まで遠出すれば足止めは必至。 青森県は、安易な気持ちで雪国に来てはいけないことを警告すべき。 何も知らない観光客を開業効果で集めるのは詐欺に等しい。 447 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:29:13 ID:tHrK5i2K0] 今から751をいじる事は無いだろう。 新幹線函館延伸まで485を使うつもりなんだろう 448 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 11:33:42 ID:/5s5VtQi0] >>409 あれはありえないっすね！ 東京から弘前に来る観光客が 気動車にのって、しかも川部乗り換えで弘前まで１時間か 青森ー弘前間って 通勤通学客も新幹線乗り換え客といっしょで お互いイヤだろうね　車両も７０１の２両編成なんですよね　たぶん 普通列車に４８５とか使うんだろうか？ 個人的には普通でも指定席もうけてほしい　 東京の出張客は東京品川まで１時間ロングシート立席普通なのだろうか？ 青森県民はマイカーで戸口から戸口の文化だしねえ 449 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 11:59:18 ID:lqLpxfzm0] おそらく新青森の場合マイカーを持っている人はほとんど新青森まで 車で来てそこから新幹線に乗るって感じになりそうな感じがする あと新青森〜青森間についてだけど乗り降りする時間に関しては青森駅 のことを考えるとそれほど大きな問題にならないのでは？ 函館方面からの特急にしてもどちらにしても青森でスイッチバックする ためにある程度長い時間停車しなければいけないし 450 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 12:05:03 ID:S3VYW0y50] >>449 俺の場合はタクシー。 もともと、今でも市内のバス路線は青森駅志向が弱いから、タクシー利用だった。だいたい１０００円。 それが、新青森駅になれば、１５００円くらいで、あんまり変わらん。 451 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 12:05:33 ID:lqLpxfzm0] 東京から湯沢、横手、大館、能代に行く場合どうやって行く？ 特に横手は迷うところだけど 452 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 12:13:12 ID:/E66sfPBO] 横手は実質こまち1択じゃないの？ 秋田新幹線乗ってると大曲で半分くらい降りてくけど横手行く人が結構占めてそう 453 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 12:24:08 ID:lqLpxfzm0] >>452 なるほど そういえば横手といえば横手やきそばだな 454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:25:38 ID:V6rz+z3L0] >>451 値段採るならつばさ、時間採るならこまち 北上線は仙台辺りに行く場合以外正直お勧めしない 455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:31:16 ID:7He3z9lKO] >>435 >>441 >>442 >>445 >>433に大館〜浅虫の特急は485かもしか編成だと書いてある 456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:33:19 ID:7He3z9lKO] >>431 繁盛期の休日夕方上りのはやて、仙台→大宮間はリアルにそのくらい混んでるけどね 457 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 12:49:17 ID:S3VYW0y50] >>445 「かもしか編成」とは書いていない。 ４８５系４両編成とあるので、かもしか編成ではないと思う。 白鳥から１ユニット外すのでは？ 458 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 13:07:38 ID:kUbO9spO0] 盛岡タイムスより一部抜粋 ■　函館が日帰り圏に　東北新幹線新青森開業で盛岡から３時間ちょっと 　ＪＲ東日本は２４日、東北新幹線新青森開業に伴うダイヤ改正について発表した。 　 「はやて」は全車指定席だが、仙台〜盛岡停車の「はやて」に限り、仙台〜盛岡間は自由席特急券で乗車できるようにする。 　 ＪＲ東日本盛岡支社の増山弘治輸送課長は「盛岡発着の『はやて』が増発する意義は大きい。本社の調整の中で増発することができた。 増発に併せて自由席特急券で『はやて』に乗ることができるようになる」と話した。 　 459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 13:10:26 ID:esHtz1dP0] それならまだよかった。 でも上りだと面倒なことになりやすいような気がする 460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 13:13:10 ID:r3wW83Jr0] 盛岡はやての東京〜仙台間は 下りは新青森はやての30分後に来てちょうどいいのに、 上りは新青森はやての13〜15分後に来るアンバランスな感じになってる これは何か意味あるの？ 461 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 13:36:35 ID:/3H9lEiZO] 自由席特急券で乗れるとかニセはやても甚だしいなw 462 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 13:45:14 ID:AIZCGRAt0] ニセはやては、盛岡仙台間を1号車〜5号車自由席とかにしたらいいんじゃね。 >>459も言ってるとおり、特に上りは混乱してトラブルの種になりそう。 ニセはやての目的は、仙台東京間の乗客をニセはやてに分散させて 盛岡以北の乗客が本物はやての指定を取りやすくするということなんだから。 しかし、ニセはやて(通称)って定着しそうだｗ スーパーやまびこ(通称)みたいなもので、わかりやすくていいじゃないｗｗ 463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 13:48:28 ID:KfxAwKE20] 指定席の持ち主が来たらどかなきゃいけないじゃん。 464 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 13:53:03 ID:5K3avUfQ0] >>452 北上で下りて北上線。 北上線の時間を合わせれば、大曲経由よりも早い。 465 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 13:58:57 ID:0A7qiWop0] >>462 仙台以北自由席なのは1〜2号車ぐらいにして 1〜2号車に仙台までの客の指定を優先して割り当てるでいいとおもうが 466 名前：462 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:25:11 ID:AIZCGRAt0] >>465 まぁ、その配分を適宜調整してもらって、区間限定の自由席を設定してくれれば 良いんだけどねぇ。JR東のプレスリリース読み返したら、 「※東京発着の「はやて」は、大宮〜仙台間ノンストップ、全車指定席です」 ってあるから、やっぱり空いている席に座って下さいってことになるんだろう。 ニセはやての時間って長距離需要も短距離需要も合わせて一番多い時間帯だから、 本当は純増であれば良かったんだけど。 岩手県某駅〜仙台FREX利用の俺は、いつ指定の客が来るんだろって肩身の狭い思いを しながら毎日通勤しなきゃいけないんだろうな。 104号、106号あたりはカオスになりそう。 467 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 14:50:40 ID:HV+NF1dL0] >>446 　多い多いと言っても36万都市旭川と同レベルの積雪量なんだよね 降る期間は倍位違うけど あと、札幌は気象台がある所は雪が少ない地域で、北西から北、北東、東部はハンパなく降るから、きちんと測定したら、気象台のある地域の倍位いきそう ただ、開業効果で人を集めない方が良いと考えているのはJR東日本もだと思う でなければ、特企券を廃止しないでしょう >>447 　新函館開業後を考えたら今のうちに改造した方が良いです そのうえで白鳥専用ですかね というか、白鳥にまわしたら、、他で使ってる暇があまりない >>448 　485系か701系4〜6両じゃないかな >>449 　青森〜新青森、特急用車両8両で乗り切れるかな? 468 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 14:54:40 ID:PqI6GZs80] 青森駅でスイッチバックするとき座席の向き変えるか悩むな 469 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 15:01:02 ID:S3VYW0y50] www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100926100728.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f 新幹線定期 新青森−八戸間7万円 470 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 15:12:39 ID:bUlk9Chu0] >>468 　しないが正解だと思う どうせ、下りは逆向きでくるだろうし 471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:14:19 ID:U5RGnutv0] もう 北側発着駅が新青森＝はやぶさ 〃盛岡＝はやて 〃仙台＝やまびこ 〃郡山以南＝なすの でいいだろ 472 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 15:25:42 ID:/3H9lEiZO] >>452 北上線−北上−やまびこ−仙台−はやて−東京が一番速いのでは？ 473 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 15:41:08 ID:vBQ1rcpS0] >>472 大曲経由の方が速い。 北上線経由は距離は短いが停車駅が多すぎる。 例えば１３時５５分横手発の北上線で出発すると 東京には１８時８分に到着するが， 大曲経由の場合はその後の１４時１６分に乗っても 同じく東京に１８時８分に到着する。 474 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:43:02 ID:+yC5fb2Q0] >>473 ダウト。 ちゃんと時刻表みろ。 475 名前：名無し募集中。。。 [2010/09/26(日) 15:44:38 ID:hZZoMlek0] >>451 東京→横手ならこまちで大曲経由 横手→東京なら時間があえば（東京到着と北上線）北上線経由 476 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 15:49:20 ID:S3VYW0y50] >>474 北上経由の場合は、仙台乗り換えでは？ 477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:55:27 ID:ZC+v1Ai9O] >>451 湯沢、横手は新庄。 能代は秋田。 大館は新青森。 478 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 16:00:25 ID:S3VYW0y50] >477 大館は、盛岡から高速バス。 479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 16:51:50 ID:3AqnzyO/0] >>448　>>409 だが、従来の青森〜弘前間強制逆向きシートが解消されるから、特急型車両への乗り換えなら従来より快適ではないのか。 480 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 17:20:45 ID:O7jyHMm90] >>434 KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの自演乙 481 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 17:27:09 ID:/E66sfPBO] 湯沢→東京 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267243930/723-724 482 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 17:33:58 ID:LavzEV3A0] >>458 　これで仙台〜盛岡の区間利用者は、事実上影響なしですね そういえば、某スレを荒らしまくっていた18こじき、今頃どうしていることやら >>480 　これであなたも嘘つきの荒らし野郎であることが確定しましたね 荒らし行為は迷惑なので、今後一切発言しないでください 483 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:40:41 ID:Ziz4QUxeO] >>465 何やっても乗客トラブルは避けられそうにないよな… 土日は勿論盆暮れや連休前後の平日も結構厄介なことになる悪寒 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:40:47 ID:3ykGi+t20] 東的には影響なしってことにはなる罠 実際どれだけトラブルが起きるかはやってみないと分からんけど 485 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 18:21:55 ID:kzNUNoo10] >>483&484 　各停はやてにしても青森〜新青森にしても、やってみないと解らないことが随所に盛り込まれているダイヤですね。＞新青森開業対応ダイヤ 新青森でのスーパー白鳥や白鳥の乗りこみの際、青森駅下車組は最後に廻さないとトラブルのネタになりそうですが、飛行機での分割搭乗の際のマナーの悪さを考えると、それでもトラブル多発だろうなぁ。 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:22:11 ID:apLGV0Ev0] >>471 それをやるなら、E5系はやぶさデビュー時に 北側発着駅が新青森:はやぶさ 〃盛岡:やまびこ 〃仙台:あおば 〃郡山以南:なすの の方が良さそう 487 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 18:28:04 ID:lqLpxfzm0] 今後新青森へ少しでも安く行くために東京や上野よりも大宮から乗るっていう 人が多く出てくるのかな？ 488 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 18:32:34 ID:5fHiNAn8P] >>485 新青森〜青森は自由席乗車だからトラブルにはならんのじゃね？ 混雑度によると思うけど。 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:34:06 ID:3AqnzyO/0] >>487 なぜ？　上野から乗るのと大宮から乗ると、いくら違うんだい？ 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:41:41 ID:ccEp4pJa0] >>487 いたらどうなんだ？あ？ 491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:49:05 ID:hVQjXp6D0] >>458 自由席扱いになったのはいいが、もう訳分からなくなってきたな・・・ はやての定義って何？ 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:57:36 ID:O5Scfnz30] >>475 だよな 新庄なんていったことない 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:01:04 ID:fziGZcX4O] 大宮〜仙台間ノンストップ全席指定やまびこってあったっけ？ 494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:05:14 ID:fKpwQ3Lv0] >>483-484 最近の束だけにどれだけ問題になっても「成功だ」と主張して 仙台以南に全車指定を導入する根拠にする可能性すらあるな 495 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:05:26 ID:lqLpxfzm0] もし急用で東京から八戸まで行かなくてはならなくなった場合乗る予定のはやて が満席の場合どうすればいいの？ 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:07:47 ID:APp5QCceO] 立席特急券を発行してもらえ。 497 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:14:34 ID:kzNUNoo10] 　スーパー白鳥と白鳥は、現状でも混雑期は(比較的すいている津軽海峡線部分ですら)満席・立ち客ありで、 続行で臨時つがるを出さないとならない状況なので、新青森からバスや自家用車で移動する人がいても、 定期は6+4両、臨時は3+2+3両でも対応できるかどうか…(485系3000番代もE751系も詰め込み仕様なんですけどね)。 498 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:17:17 ID:kzNUNoo10] >>494 　束って、貴方の脳内にだけ存在する会社ですか? 499 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:19:46 ID:uIzmES0M0] >>490 中の人、乙。 ヤダね、アンタみたいな人間。人が質問してるのにケチを付けるカス。 職場でも「ねぇ“こうじまち”って、どう書くんだっけ？」に 対して「辞書を使わないのか？あ？」とか言ってドン引きされてんだろな。 >>489 の返し方のほうがすっといい。 500 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:21:35 ID:qDXaicYe0] どんなに議論しても盛岡まで原則 Ｅ２＋Ｅ３という説に勝る説が出てこないね。 501 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:26:46 ID:kzNUNoo10] >>467 　秋田から仙台に出稼ぎに行っていた701系が何編成か戻ってくるようなので、701系で確定かな。＞新青森アクセス列車 502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:30:16 ID:Ziz4QUxeO] >>494 無いとは言い切れないやまびこ・なすの全車指定の正当化か、、、 >>498が何故かしょうもない当て字にファビョった辺り本当に起きそうだなｗ 503 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:31:28 ID:kzNUNoo10] >>500 　E5系は新青森行きはやぶさに優先的に使われるから、当分の間、盛岡はやてはE2系単独かE2系+E3系しかありえないのでは? 504 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:39:12 ID:kzNUNoo10] >>502 　だとすると、仙台以北だけで運行するはやてに自由席があるのをどう説明付けますか? しかも、はやて93号なんて自由席車のみだし。 505 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:40:37 ID:0A7qiWop0] 指定席券売機の導入により近距離の利用者でも 窓口にお並びいただかなくても指定席券を手軽に 購入できるようになったため、自由席を廃止し 全車指定席とします。 なんてプレスリリースがそのうちあるのかな 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:42:17 ID:cv8YJtua0] しかし、指定席券売機の配備が充実すれば、指定席料金だけ高い金額をつける大義名分がなくなるので、 自由席と指定席との差額がなくなるかもしれないな。 仮に自由席と指定席の料金が同額なら、全席指定を非難する人もあまりいなくなるのではないか。 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:44:55 ID:QN97U6tJO] 指定席車とか自由席車とかやめて、単純に、席確保したい客は予約する方式にしろよ 束から始まる座席革命 508 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:49:51 ID:sF41dMMKO] 仙台18:17発のMaxやまびこで、 今東京に向かっています。 乗車する直前、きっぷを紛失してしまったのですが、 車内の車掌さんはいやな顔ひとつせず対応してくれて、 駅と連絡を取ってくれました。 結局、親切な方が駅で拾って届けてくださっていたらしく、 証明書をもらって無事に帰れることになりました。 仙台駅できっぷを拾ってくれた方、 車掌さん、本当にありがとうございました。 509 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:51:22 ID:lqLpxfzm0] >>496 なるほど >>497 新青森開業後スーパー白鳥と白鳥どれくらい乗るかが注目だな あまりにも混雑するようだと485系フル活用ってこともありえるし それを考えると新青森開業後も485系いつでも走れるようにしてほしいと思う 510 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 19:58:19 ID:/3H9lEiZO] 臨時の仙台始発やまびこと仙台終着やまびこははやてにしちまってもいいだろうに 511 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 20:07:24 ID:lqLpxfzm0] いっそのことはやて盛岡以北については全列車一部自由席を設定してもいいと思う 512 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 20:13:23 ID:gkUeZFT20] >>491 「はやて」の定義か・・・ 2002/12改正（登場当初）：八戸に到達する列車 2005/12改正：（基本的に）大宮〜仙台間ノンストップで全車指定席の列車（で良いのか？） 八戸に到達しない「はやて」登場から今年で約5年だが、個人的に「はやて」は「八戸に到達する列車」というイメージが強い。 513 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 20:22:34 ID:lqLpxfzm0] ダイヤ改正後東京18時56分発のはやてって新青森〜青森間の列車を乗り継いで はまなすに接続できるのかな？ 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:31:02 ID:AYzxdrDm0] >>397 E5「はやぶさ」が登場すると、所要時間が短くなって、北上ではなく仙台で追いついたりするのかね？ 鈍足「はやて」は従来どおり宇都宮、郡山、福島にも停めて「やまびこ」にして自由席も設定して 仙台まで逃げ切って、「はやぶさ」に接続すべきだ 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:32:03 ID:8XgZnd+oP] >>514 よう福島県民 516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:33:18 ID:SPvLEMVP0] >どれだけ問題になっても「成功だ」と主張 >束から始まる座席革命 まるで北朝鮮ｗ 517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:34:36 ID:dUrGA6cx0] >>512 ・大宮ー仙台間ノンストップ全席指定 ・盛岡以北乗り入れる (基本的に)どとらか一方でも当てはまれば「はやて」じゃないかな 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:51:14 ID:8WVCo1cD0] 新青森開業後の在来は時刻表をよく見ないと混乱しそうだな あちこちで乗り入れが始まるし 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:55:52 ID:l8uuPqAK0] 仙台−盛岡各駅停車の はやて は、はぁ?やて、という感じだ。 520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:01:10 ID:+yC5fb2Q0] ニセはやてっていうネーミングは秀逸だなｗ 521 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 21:21:04 ID:+dG3eScyO] 途中各駅停車のひかりはひだまｗとか言われてるけど 522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:37:45 ID:U5RGnutv0] 現行区間最大の勝ち組は大宮上野東京〜仙台のユーザーかな？地味に純増になるし。 しかしやまびこ200,227号がはやてに改称しない理由がよくわからない。 この2本さえなければ「大宮仙台ノンストップ⇔はやて」の関係が成り立つのに。 523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:45:05 ID:bAq4JLCk0] >>505-507 FREX使ってる人は終了ですな まさか毎日の座席を一々確保しろと >>516 迷惑ぶりと次第に領域を広げて正当化する点ではむしろ半島より大陸ではｗ 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:47:19 ID:X3dAqUT40] FAEX! 525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:53:04 ID:8aeZESBz0] >>523 「座席の指定を受けずに乗車された方（FLEX利用の方含む）は 指定席の空いている席にお座りいただけます」でおｋ 海外でもイギリスの優等列車やドイツのICEなんかはこういう方式なんだそうで 526 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:57:39 ID:+yC5fb2Q0] >>525 何がおｋなんだよｗ 停車駅ごとにビクビクしながら乗ってないといけないなんて冗談じゃないわｗ 527 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 22:13:23 ID:G9d3kJPX0] >>522 　仙台以南しか走っていないからでは? 528 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 22:13:38 ID:vBQ1rcpS0] >>526 ドイツみたいに予約がある区間を表示すればいい。 529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:15:19 ID:Wjv0Xbwy0] そういえば、「こまち」ってどうよ？ 開業時は自由席もあったが、現在は全車指定になっているけど、 停車駅ごとにビクビクしながら乗っていたという話は聞いたことがないなぁ。 530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:25:17 ID:IWrSBBuO0] >>528 ICEのその仕組みと、東北新幹線の予約システムを勉強して出直してこい。 0点。 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:27:02 ID:4G0CfZ7p0] 新青森で降りて青森からの白鳥も乗り継ぎ割引になるみたいだけど、はまなすも対象になるのかな？ 532 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 22:27:40 ID:/E66sfPBO] >>529 はやてだって八戸〜盛岡は既に特定特急券区間だしね。 こまちの場合は元から指定席志向が強くて自由席がガラガラだったから 多少の異論があっても全席指定席化は大正解だったよ。 大半は割引切符ユーザーだから値段差とかあんまり関係ないし 533 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 22:29:45 ID:IQ7XiVRl0] >>531 急行料金半額 534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:31:55 ID:9UJ7ntiE0] >>529 乗り慣れてない老夫婦が指定席のダブルブッキングだと思って降りたのなら 見たことある あのじーさんばーさん、ちゃんと目的地まで着けたろうか・・・ 535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:33:52 ID:AIZCGRAt0] >>528 それいいな〜。JR東の新幹線の車掌が持ってる端末ではその情報が 一目瞭然なわけだから、システム的にはそれを表示するモニターを どこかに設置して、FREX客が見れればおｋということになる。 ホームに端末を設置して、その端末にFREXを読ませてからモニターで 座席を一席選べるようにすれば良いかも。まぁコストの面で実現は厳しいと 思うけど、理想論として。 >>529 途中停車駅少ないし、秋田からの乗車に対して途中駅からの乗車人数が 少ないから、あんまり気にならないのでは。 まぁ、盛岡〜秋田間はFREXも無いし、特定特急券で毎日欠かさず 乗るって人も少ないだろうから。 536 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:37:27 ID:4G0CfZ7p0] これで大宮以北に限れば、はまなすが飛行機に対抗できる武器ができたな。 「飛行機最終後に出発して、翌日第一便到着前に目的地に到着できる」 大宮以北と札幌までで該当するようになる。 まぁ束も考えてないだろうが。 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:43:18 ID:d4BRCGoa0] >>535-536 鉄ヲタってこういう ・実現性０のシステムを妄想 ・ダイヤ上そうだってだけで実用性ゼロ をやたら持ち出してくるよなｗ 同じヲタでも航空やバスではあまり見ない。 538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:45:05 ID:8XgZnd+oP] >>537 えっ？ 539 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 22:58:33 ID:G9d3kJPX0] >>538 　車掌が持っている端末で見れるのは、改札を通過した指定席特急券の情報だけって噂を目にしたことがある。 一応、改札を通過していない指定席特急券の情報も見ようと思えば見れるらしいけど、そのために払うコストが半端じゃないって噂も…。 540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:07:22 ID:Wjv0Xbwy0] >>539 在来線の場合は、改札を通過していない特急券の情報が端末に入る。 541 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:09:58 ID:huuQt8+u0] 「ニセはやて」の仙台〜盛岡の空席乗車扱い、正確には「自由席特急券」なのか「特定特急券」なのか…？ 後者なら盛岡以北と通算桶、前者なら分割購入で、制度的には大きく違う。 ちなみに、盛岡以北や以西を特定で乗ったときの実感だが、 下りは客が減る一方なのであまり気にはならないが、上りはいつ誰が乗ってくるのかわからんので、 結構落ち着かないし、人にも勧めにくい。お互い気まずいものだ。 やはり、仙台以北は２〜３両くらいを自由席にしたほうが、単純明快でいいと思うのだが。 542 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:12:27 ID:vBQ1rcpS0] >>541 ドイツみたいに予約状況を出せばいい。 543 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:12:53 ID:/+Favy56O] いったい架線を何が支障してるんだ… 外部要因とはいえ､新幹線に限らず東の異常時の虚弱性はなんとかならんかね 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:14:26 ID:ccEp4pJa0] >>508 そういうのはこんなところじゃなくて、JRのHPのご意見箱に投書してあげて そしたら車掌さんや駅員さんにその旨伝わるし、もしかしたら会社から褒めてもらえるから こんな便所の落書きに書いたって誰も得しないよ お前の自己満なだけ 545 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:15:22 ID:G9d3kJPX0] >>540 　売れているかどうかの情報は、JRシステムから買わないといけなかったような…。 まぁ、えきねっとは…って噂もあったりするが。 546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:15:50 ID:d4BRCGoa0] ID:vBQ1rcpS0 壊れたテープレコーダーのようにドイツドイツと叫ぶ御仁 547 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:20:39 ID:G9d3kJPX0] >>543 　よくあるのは倒木で、その次がビニールや新聞紙、凧(正月限定)。 意外なところでは、屋根やワイヤーで切断(笑)。 　この辺は、どこの会社でも似たようなものなので、JR東日本だけが弱いわけじゃない。 まぁ、風の通り道がある等で、妙に貧乏くじを引く会社ってのはあったりするわけだけど。 548 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:27:59 ID:huuQt8+u0] 密かに気になるのが、今後の「やまびこ限定フリーきっぷ」の扱い。 急がない人にはわりと人気があるのだが、朝夜の便がニセはやてになったら使用禁止？ そうなると、使い勝手がずいぶん悪くなりそう。 549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:32:28 ID:ccEp4pJa0] >>548 列車限定フリーキップとか 昔はおはよう庄内きっぷとかおはよう秋田きっぷとか、限定列車の指定が取れたら発売みたいなのがあったけど 550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:37:54 ID:/+Favy56O] >>547 まあ偶発だしね､ちょっと言い過ぎたか やまびこ70号､下り線使って再開らしいが､福島まで上りに戻れないよね? なんか､どのみち東京着がすごい時間になりそうだ… 551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:43:09 ID:8WVCo1cD0] そうさ ＤＭＶみたいなもんが出てくるなんて 昔はだれも思っちゃ居なかったさ・・ 552 名前：名無し野電車区 [2010/09/26(日) 23:55:57 ID:S3VYW0y50] >>550 本当に下り線逆走？ 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:58:49 ID:ZEmQgeY40] >>552 某声優さんのスレが一番盛り上がってる。 今晩仙台でライブあって最終の70号で関東のファンが大量に足止め喰らってるらしい。 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:58:50 ID:Q7ISKpXX0] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1285510918/ 東北新幹線情報スレ 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:08:05 ID:8XgZnd+oP] よりによって般若さんスレかよww しかし貴重な体験できたな 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:08:48 ID:ItQW4BcOO] 秋山胴上げを見に行った現地人より いま白石蔵王で下りも上りも動かない 557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:52:06 ID:8R5e/cWE0] つーか逆線走行なんてシステム上可能なのか？ まあ実際してるんなら可能なんだろうけど。 ちなみに新幹線で0時過ぎちゃった時の速度は110km/hなの？ 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:00:07 ID:ItQW4BcOO] >>557 通常速度で走ってる もうすぐ宇都宮 東京には１時５０分くらいに着くらしいよ ワールドカップ観戦で新潟行った時に乗ったのはトンネル内以外は速度落としてたよ 559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:02:11 ID:w2HVPJD4O] >>557 東京到着予定時刻からみると定時運行より若干速い速度が必要 実際かなりの速度で走行中 560 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 01:03:28 ID:/P4daloj0] 新幹線青森駅を操車場の所に作らなかったのは中央大橋が在ったから？ 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:07:10 ID:LRiEsCUb0] 数日前に、最終やまびこが10分くらい遅れを回復したって書き込みを見た気がするんだが 275km/hで目一杯走れば結構回復するものなのかねえ。 562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:12:19 ID:8R5e/cWE0] >>561 最終やまびこは元々がクソ遅いからな。 しかし115分遅れって明確な悪意を感じるな・・・ｗ 563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:15:56 ID:ItQW4BcOO] >>562 払い戻しあるみたいです 564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:20:15 ID:FKCaR4ZL0] ＩＣＥって直前購入が出来ないんじゃなかったか？　 ＩＣＥは液晶で座席封鎖区間を示されているけど、それを出力する時間が必要とかで。 565 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 01:43:08 ID:xcJslL5W0] >>517 どうも。 566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 02:09:06 ID:nFVkFiLw0] やまびこ70号 東京駅着。 567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 02:24:43 ID:cpcjlQ2CO] >>566 乙｡ 列車ホテルか？今夜は 568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 02:37:38 ID:p0oW9E9q0] >>564 出発10分前までみたい。 出発から15分経過で予約は無効となって自由席化ってのは合理的だね 569 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 02:49:56 ID:ItQW4BcOO] imepita.jp/20100927/100530 imepita.jp/20100927/101270 570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 07:10:37 ID:0Hk3QIun0] >>569 用意する方も大変だなこりゃ 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 07:22:02 ID:M2rGJxNX0] >>569 一度でいいからこういう体験してみたい… 572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 07:36:46 ID:QyUTSdWl0] >>557 確かデジタルになってから出来るようになったはず。 車内信号だからこそだな、車外信号だと信号機が逆向きで見えないので無理。 573 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 12:18:42 ID:tjuo5kq70] 盛岡からやまびこ42号に乗って仙台ではやて100号に乗り換える人って多いの？ それにしても東京発の盛岡行あと15〜60分遅くしてもいいと思うのだが… 574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 12:39:55 ID:DWhzVb+LP] >>557 無線ATCでサポートしてる 575 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 13:06:09 ID:lgqtkjHR0] 盛岡支社 ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_1.pdf ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_2.pdf ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285552466_3.pdf 576 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 13:09:09 ID:i796XhLV0] 野辺地駅と七戸十和田駅を 同一として扱ってくれれば 大湊線の利用客減少をおさえられそう。 577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 13:36:23 ID:L0HGnSKr0] 大湊線は運賃どうするのかが気になる。 東北新幹線や津軽線から、青い森線経由で大湊線内まで乗る場合、JR部分の運賃を通算してくれるのかどうか。 ていうか、してもらえないと、大幅値上げになりそうな悪寒……。 ところでこいつを見てくれ。やまびこ208号だ。 www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285552466_3.pdf 盛岡−東京間各駅停車とは、なんとすがすがしい。 しかも仙台で緩急接続無いのに14分停車だぜ。 578 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 14:22:51 ID:M5cZrOJp0] 北陸新幹線開業後のダイヤはどうなるんだろうね 東京から15本/時を出すのはきついから（回送） 13本/時としても（それでも全列車14分以内で折り返さないといけない） 隼・・・2（内臨時1、臨時にはこまち連結） 疾風・・・1（こまち連結、盛岡から核停） 山彦・・・3（臨時1、臨時含め2本はつばさ連結） 那須野・・・1 最ピーク時運転・・・1 朱鷺・・・1（上毛と浦佐に交互停車、熊谷早稲田は通過） 浅間・・・1（長野行き各駅停車） 白山・・・2（北陸新幹線） 最ピーク時運転上越1 最ピーク時運転北陸1 てとこだろうか？ 579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:31:01 ID:JtadoVDM0] >>577 208Bは元々超鈍足列車だったのがもっと鈍くなったなｗ 580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:41:20 ID:MuWz4ANr0] >>573 やまびこ42号からはやて100号に乗り換える人はいるけど、パッと見そんなに多くは無いみたい。 42号の仙台までの状況は、指定席は空いてる。平日は16両のうち8両自由席だけど、 通勤客6割、それ以外4割って感じで、結構埋まる。仙台以北からの通勤客は仙台でみんな 降りちゃうけど、それ以外は仙台以北から以南へ乗り通す人が結構いるように見える。 自由席で東京まで行く人が多いんじゃないかな。意外に新花巻から自由席乗る人が結構いる。 581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:02:24 ID:WxxPbAQf0] 仙台以北はいずれ「はやて」なり「はやぶさ」に統合されちゃう？ 582 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:30:16 ID:WDWBtwRd0] 上越だと長岡から新潟に通う人がかなりいるし 東北でも郡山や福島から仙台に通う（らしい）人がかなりいるけど、 一ノ関から盛岡へ新幹線で通う人は朝のピーク時でどれくらいいるの？ （北上あたりの人は在来線？） 583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:22:45 ID:nBElgSoG0] >>577 恐らく短命だろうから消える前に乗り通してみたいｗ これで車両が200系だったらかなり熱いがさすがにそれはないか 584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:28:56 ID:nBElgSoG0] やまびこ62〜66号と最終70号の仙台→東京も地味に頑張ってるな 62・70号が1時間56分、64・66号が1時間59分か 585 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 18:35:19 ID:Re38U2ER0] >>576 全然別の場所にあるわけだが。 586 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 18:36:42 ID:tjuo5kq70] ダイヤ改正後は東京を19時前に出発するはやてでもはまなすに間に合うのかな？ 587 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 18:49:34 ID:PrIqW0D+0] 盛岡はやてのほかに はやて14号と39号は仙台〜盛岡間のみ 指定席が空いていれば自由席特急券で乗れるみたいだけど これは現行（はやて4号、29号）でも 自由席特急券でのれているのかな？ 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:21:25 ID:MuWz4ANr0] >>587 乗れないことにはなっているよ。実際は、立席で乗ってる人は多いけど。 あと、FREXの利用が多い電車でもある。（こちらは着席可） 589 名前：588 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:25:38 ID:MuWz4ANr0] >>587 追伸 はやて39は現行の31かな。 590 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 19:28:06 ID:8dKwd7O1O] >>586 パソコンからならJR北海道のプレスリー見てきな 591 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:38:02 ID:L0HGnSKr0] >>579 仙台−東京間に限って言えば到達時間短くなってね？ 　現行　仙台7:33→東京10:08 　改正　仙台7:52→東京10:08 ざっと見た限り、那須塩原での後続列車待避が無くなってるのと、 那須塩原−東京間が微妙に速くなってるっぽい。 それより個人的に興味があるのは、この「盛岡−東京間全駅停車」という停車パターンが、 過去に存在したかどうかなのだが、誰かご存じ無い？ 漏れ個人の記憶には一切無いのだが……。 592 名前：588 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:41:13 ID:MuWz4ANr0] >>582 俺は上り利用だから詳しくはわからないけど、上り電車の車窓から見る限りでは、 一ノ関で95や97号待ちの通勤客が結構並んでるのを見るよ。水沢江刺や北上からも そこそこいるみたい。北上に住んでる女友達に聞くと、さすがにFREX代は出ないらしく、 普通定期との差額を自腹で乗ってたらしい。 あと、上りはやて4と6は二戸から盛岡への利用者がそこそこ多いよ。 593 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 19:43:54 ID:PrIqW0D+0] >>588-589 スマン。現行は31だね サンクス。 594 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:02:24 ID:YxWH9Mtz0] >>585 新神戸みたいな特例で良いんじゃない? JRだけに取り込まれるので、青い森は嫌がりそうだが。 595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:15:31 ID:bBIu8so80] >>591 全駅停車だったかは覚えていないが、2007年の9月の三連休に、 臨時スジのMaxやまびこ175号　東京7:20→11:05盛岡　ってのに乗った記録があるんで、 東京〜盛岡3時間45分かかってるから、>>577のやまびこ208号の3時間40分より所要時間長いからひょっとしたら各駅だったかもしれない。 596 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:18:14 ID:tjuo5kq70] >>590 サンクス 597 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:25:33 ID:H5v6Szpn0] 　この週末に一連のプレスを見ていて、スーパー白鳥15号ははやて15号の接続列車としては遅過ぎ(つがる1号が接続)、 スーパー白鳥40号ははやて40号の接続列車としては早過ぎ(普通列車が接続)、 つがる53号の存在意義が不明なので疑問に思っていたのですが、 JR盛岡支社のプレスリリースが出たのでちょっと調べてみました。 　スーパー白鳥15号は新青森発11:35、つがる52号も新青森発11:35、 スーパー白鳥40号は新青森着17:56、つがる53号は新青森発18：04(着時刻不明) と見事にタイミングがあってます。 これらがはやぶさに接続すると考えると、(仮称)はやぶさ1号は新青森着11:25頃、(仮称)はやぶさ4号は新青森発18:10と推測できます。 さすがに(仮称)はやぶさ2号と(仮称)はやぶさ3号、仙台発着のはやぶさ(90&99号?)のダイヤの推測はできませんが、 300km/hでの擦れ違いがあるようにするだろうというのと、運用上仙台の新幹線総合車両センターから始まって、 翌々日までに仙台の新幹線総合車両センター戻ると考えれば、ある程度の推測はできそうです。 新幹線総合車両センター→(仮称)はやぶさ90号→(仮称)はやぶさ1号→青森新幹線車両センターで泊 (仮称)はやぶさ2号→東京新幹線車両センター→(仮称)はやぶさ3号→青森新幹線車両センターで泊 (仮称)はやぶさ4号→(仮称)はやぶさ99号→新幹線総合車両センター? かなり運用効率は悪いのですが、初ものだから一年程度はこんなものですかね。 598 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:32:55 ID:8dKwd7O1O] >>597 すれ違いが試験目的なら試運転車両でやればいいんじゃないかな？ 最初は1運用か2運用だと思う。 でも面白いとこに目をつけたね 599 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:33:20 ID:cteJirin0] 八戸線から大湊線のＪＲ料金を通算してくれ。 どのみち高すぎだけど。。 北斗星は上野〜盛岡と青森以北を通算するのかな。 今と同じように。 600 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:33:22 ID:JtadoVDM0] >>595 175号ってことはつばさ併結列車の番号だから仙台以南には通過駅があるな 601 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:33:25 ID:H5v6Szpn0] >>594 　野辺地駅と七戸十和田駅を結ぶバスがないと意味がない特例になっちゃいますけどね。 あの辺は十和田観光電鉄か下北交通の勢力範囲なので、両社の発表待ちですね。 602 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 20:38:51 ID:H5v6Szpn0] >>598 　青森新幹線車両センターや東京新幹線車両センターの関係者の訓練もあるので、 あまり詰め込んでもなって感じですね。 　ただまぁ、1年は長過ぎるので、ある程度増備される半年後(10月?)に再度ダイヤ改正って可能性もありますが。 603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:57:43 ID:nFDgQEXI0] >>597 白鳥19号の前が怪しい気がする＞はやぶさ3号 つがる5号に接続するはやぶさ4号走らせたら青森の滞在時間をだいぶ伸ばせるよね。 604 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 21:15:57 ID:gdvaxbTh0] >>597 時刻表ヲタ 11時25分頃に新青森到着と言うと、東京方で7時台〜8時台にもう一本速達用のスジを入れなきゃならないが 既に7時台に3本はやてスジがあるとこを見ると難しいのでは… 個人的には単独運用のはやて11号をそのままはやぶさに置き換えるのではと思われ。 記録用の最速はやぶさは午後の便に譲って。 ただ、597考え方は非常に好きだ 605 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 21:17:56 ID:/0ZndmTLO] >>591 盛岡〜東京各駅停車は今までなかった。 606 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 21:29:28 ID:l5ZGe1FNO] やまびこ208 マジ萌え〜 607 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:32:24 ID:W+9Z+zHr0] >>577 盛岡東京各停のは、仙台で区切って車内清掃する手間を省いただけとかか? 608 名前：名無し募集中。。。 [2010/09/27(月) 21:37:48 ID:jDPd+gYu0] ３月以降はこのやまびこ208号の仙台停車時間ではやぶさが緩急接続を取るんじゃないだろうかと予想。 下りははやて13号が新青森延長の上はやぶさに置き換わってこまちは13→11号にと妄想。 あともう一往復のはやぶさは上下とも最終で下りは東京21時発にしてくれるとの願望 609 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:56:29 ID:sPIxdfyp0] なんか2005〜2007年くらいの三連休最終日に、 仙台ー東京間の各駅やまびこが盛岡始発になって全区間各停になった列車があった気がする 610 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:03:29 ID:L0HGnSKr0] とりあえず、盛岡−東京間各駅停車は、 臨時列車としては存在した可能性はある（確証は無し？）が、 定期列車としては初、ということでよろしいのかな？ 611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:11:40 ID:W+9Z+zHr0] >>591 宇都宮発〜大宮着は小山に停まってるのに、他の小山通過の列車より1分しか長く なってないな。それだけ、他の列車に余裕を持たせていたのかな。 612 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 22:16:40 ID:AmslWuOG0] やまびこ２０８号のダイヤから推定 はやぶさ２号 新青森　６：１７発 八戸　通過 盛岡　７：０５着　７：０６発 仙台　７：４７着　７：４８発 大宮　８：５８着　８：５９発 上野　通過 東京　９：２１着 青森からは、つがる２号が接続 青森５：４６→新青森５：５２ 弘前からは、鈍行が接続 弘前５：１９→新青森５：５８ 613 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 22:17:05 ID:H5v6Szpn0] >>604 　確かにそこが問題なんですが、集客面では良い時間帯ですからねぇ。 大宮では、しもうさ号はあいませんが、むさしの号到着後30分程度になるし。 　それに、はやて13号、はやて101号、はやて15号の間隔を考えると…。 614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:17:43 ID:vapZSpaA0] 臨時は確かにあったような気がする。定期はないですね。 あと地味なこと言うと那須塩原と古川以北の直通定期も初のはず。 >>607 つーよりは車両改装時間とか車両交換の関係じゃないかなと思う。 615 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 22:28:03 ID:RBlp7zGR0] 那須塩原発盛岡行きがあったけどな。 616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:52:13 ID:zRItP4K+0] >>597　>>604 正直、自分もはやぶさが入るのは、S白鳥との接続時間がやけに開いているところだと思う。 下りだけで見たら、該当するところはすぐ予想できるが、上りも考えるとｇｄｇｄになる。 基本的に、上りで20分以上開くところと、下りで20分以上開くところがリンクしない。 最悪、新青森で長時間待つかもしれないけど。 >>601 バスといえば、弘南バスの動向も気になるな。 弘前はともかく、五所川原や黒石へは鉄道だと遠回りなので、弘南バスの独壇場だと思うが。 617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:19:34 ID:dsbKrmcV0] >>595>>600 2007年7月と12月の時刻表を見てみたが 残念ながらMaxやまびこ175号は各停ではないようだ。 那須塩原・新白河・白石蔵王・くりこま高原・水沢江刺・新花巻は通過（小山は停車）。 618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:22:09 ID:CGPTGDAE0] >>601 一応、むつ市と七戸十和田駅を結ぶバスが走るみたいだから、 ルート上野辺地駅も停車するだろうな。 けど、新神戸駅みたく、同一に扱われる可能性はまず無さそうだが。 619 名前：名無し野電車区 [2010/09/27(月) 23:46:27 ID:S934s5lk0] >>612 「はやぶさ」の所要時間は最速3時間10分と公表してるから、上野、八戸は停車すると思われ。 新青森　６：１４発 八戸　６：３７着　６：３８発 盛岡　７：０７着　７：０８発 仙台　７：４８着　７：４９発 大宮　８：５８着　８：５９発 上野　９：１８着　９：１９発 東京　９：２４着 こんな感じじゃないか？ あとやまびこ208号は仙台で7:40分頃発車のMAXやまびこ124号(現在104号)とも接続する。 このMAXは福島でつばさ連結中に上記のはやぶさを先行させると、ダイヤ上都合が合う。 １４分もの停車時間はこのためだと思う。 まぁ妄想ダイヤはこれぐらいにしとくけど。 620 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 00:39:47 ID:CVoN1+O4O] 東京盛岡の各駅停車としては2006年12月のMAXやまびこ203号の盛岡延長運転時にあったはず と思いきや白石蔵王通過orz 621 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 01:14:02 ID:GXfON3Md0] ＞「はやぶさ」の所要時間は最速3時間10分 ここ数年の松山〜大阪の最速と同じか（単線複線混合JR＋新幹線のぞみ） 早いような遅いような 622 名前：582 mailto:sage [2010/09/28(火) 01:42:20 ID:/XnKXzGZ0] >>592 サンクス 623 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 01:55:10 ID:EH9rQqZS0] 隼の八戸停車はあとあとよくないのでは あとE5大増備でグランクラス大量生産するくらいなら オールMの8連（E7？）を造って上越北陸共用にしてしまえ！ だってE5＋E6の17連よりもフル規格16連の方が輸送量多いし グランクラスなんて下らんものもないから輸送量確保できるし 車両は上越共用（下り側は複数周波数対応の北陸専用編成とするだろうが）にできるから 東北“だけ”すべてをE5＋E6にした時と同等の冗長性が確保できるし いいこと尽くめだと思うがなあ・・・ 624 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 02:07:04 ID:ZlVNEqgZ0] 8連×2だと盛岡以北は輸送力落ちるのだが・・・。 そもそも全フル規格とて中間にロングノーズ運転台を置いたらどのみち座席は減るよ。 625 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 02:11:13 ID:EH9rQqZS0] 隼はE5にすればいいんじゃない。 臨時は8連×2にして盛岡で単独にしても問題ないと思う。 それから8連×2が輸送力高いと主張するのは �@E6では4列だがフル規格では5列 �Aグランクラスをなくした8連、なので輸送力高い からです。 626 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 02:40:28 ID:XZM367lP0] >>615 いつ頃あったんだろう・・・ 627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 03:52:29 ID:Nfk4NA5jP] 青森に急ぐ用などないし、需要もこの地球上に存在しない。 せいぜい30秒〜１分程度の八戸停車をやめて高々３分早く新青森に着くのを大喜びする利用客もいない。 ぶっちゃけ盛岡以北は全停車という運行形態が最も多くの利用客を満足させる。 少なくとも札幌開業するまでは。 長年東京方面から青森に向かう客は東京や上野から盛岡まで２時間ちょい新幹線乗車した後 盛岡から青森までは２時間かけて特急に乗車してきた。 青森県民としては東京盛岡間と盛岡青森間はほぼ同じ２時間ちょい、という時間感覚は未だに残ってる。 ああ、八戸開業して10年経った今でもな。 何十年と新幹線に慣れたや盛岡以南在住の人間には理解できない時間感覚かもしれないが。 本来盛岡青森は２時間かかって当然、それが八戸停車してもなお１時間切るなら御の字。 速達？記録用？青森県民にも青森に向かう客にも、たかが数分の速度短縮など全く不必要だし、 まして今や世界最速記録保持は中国新幹線だし、今後もJRは 中国製新幹線に営業スピードで勝てる新幹線を開発する見込みも無いのだから、 八戸だろうが七戸十和田だろうが、いや二戸やいわて沼宮内でさえ全停車したって乗客の不満は皆無、 そもそも不満が高まる程の人数すら盛岡八戸間には乗ってない車内のガラガラぶり。 628 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 06:13:32 ID:T7XwyZrF0] でもなぁ… たかだか１駅停めても大した時間が…と言うと、 福島の連中がいろいろ言い始める。 はやこまを福島・郡山に停めてもいいじゃねぇか…なんて。 629 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 06:30:11 ID:E7wlMOe90] >>616 　そう思って調べたら、例の二ヶ所が見つかったのですが、残り二ヶ所は普通列車の時刻が解らないと解らないってところでしょうか。 可能性が高そうなのは、 >>612の枠の他は、つがる6号新青森発13:42の枠とつがる8号新青森発16:16の枠ですかね、どっちも白鳥枠がなく、かつ後者ははやて27号とぶつかってますが。 　青森〜黒石線が既に新青森駅南側の県道247号線を走ってますので、それが寄るってところでしょうか。 konanbus.com/rosenbus/_kuro_aom/1-082.gif 五所川原〜青森線も県道247号線を走っているようなので、それも寄るだけで十分じゃないかと。 konanbus.com/rosenbus/_gosyogawara/1-097.gif でも、青森〜黒石線は一日六往復。 現状の休日はこんな程度で十分なんですが、新青森開業後は足りなくなりそう(特に桜のシーズン) なので、新幹線に合わせて増発するかどうかが焦点になりますね。 >>627 　320km/h運転時に八戸と上野を通過すると、東京〜新青森は3時間切れそうなんですよね。 宣伝上最速2時間代というのはインパクトが強いので、そのためだけにやる可能性はありますね。 360km/h運転は、パンタ付近の騒音をいかに抑えるかが焦点になるはずです。 　ついでに、新函館開業時には確実に出るんじゃないかな。＞八戸通過 札幌〜東京全列車7時間以内は必須、360km/h運転で約6時間も目指したいところでしょうから。 まぁ、新函館開業時のJR東日本の負担がどうなるかにもよるでしょうけどね。＞360km/h運転開始時期 630 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 06:53:33 ID:WNnwAUYL0] >>629 五所川原〜青森線って本数的にかなり使えるなあ というかつい最近までこの区間にこれだけバスが走っているとは思って いなかったし それにこのバス路線って津軽鉄道に乗るときに使う人って多いのかな？ あとこのバス路線極端な話五所川原方面に行くのにはもちろん、青森市 中心部に行くにも便利な感じがする そう考えると新青森〜青森間に特例を設けたのも分かる気がする 631 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 07:16:11 ID:E7wlMOe90] >>630 　本町やデパート、アスパムに行くには、バスの方が近いですからね。 632 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 07:19:18 ID:K77QlR0P0] >>628 東京〜仙台の需要が莫大だからそうなる 東海道新幹線も東京〜名古屋の需要が一番多いので 今回の改正は仙台圧勝 多分今後盛岡やまびこは全部はやてになり 仙台利用者は指定の取りやすい盛岡はやてに乗るようになるだろう 633 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 08:09:49 ID:WNnwAUYL0] 今後は大宮〜仙台間ノンストップの列車が増えそうな感じがする それにしても福島駅上り平面交差なしでやまびことつばさの連結ができるよう になればダイヤにゆとりができるのだが… 634 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:12:50 ID:K77QlR0P0] 福島駅 1. 使用していない11番線を生かすため山形新幹線とのアプローチを上り側に追加。 * これにより、 1. 上り列車の下り本線平面交差がなくなりダイヤに余裕が生まれる。 2. 上下で乗り場が完全分離されるので乗り間違いが減る。 3. ホームの容量が増えるので山形新幹線区間運用が可能になる。 * といいこと尽くめ。 wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%8B%9D%E6%89%8B%E3%81%AB%E8%A8%AD%E5%82%99%E6%94%B9%E8%89%AF/%E9%A7%85%E3%81%AE%E6%94%B9%E4%BF%AE#.E7.A6.8F.E5.B3.B6.E9.A7.85 635 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 08:14:16 ID:/QdE5cOUO] >>629 駅の目の前を走ってるんだから駅に寄らない理由はないよねｗ 636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:29:37 ID:iGRCNLHyO] 新青森開業って本当に成功するの？ 個人的には九州新幹線全線開業の方が成功しそう 637 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 08:49:27 ID:1yfo2x60O] >>636 IGR乙 638 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:50:28 ID:MQ7qBmT/0] >>636 成功って何を以って「成功」と言うのかによって違うよな。 少なくとも、盛岡以北での新幹線利用者が増えれば成功と言うのなら、それは間違いなくそうなるだろう。 639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:14:17 ID:XsTNKBVE0] >>638 彼は脳みそ使うの苦手みたいだからあんまりちゃんとしたレスしないほがいいかもね。 hissi.org/read.php/rail/20100916/UEFjcWE4TTFP.html hissi.org/read.php/rail/20100923/MHZ2dEIxV2tP.html hissi.org/read.php/rail/20100926/TXhWUHVLZ1BP.html hissi.org/read.php/rail/20100927/M2g5eUFqdGVP.html hissi.org/read.php/rail/20100928/aUdSQ05MSHlP.html 日に日にエスカレートしていく様子を、生暖かく見守ってあげて下さい。 640 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:46:45 ID:BpH7yjht0] >>632 そして大宮〜仙台間の各駅が静岡以下になるわけですね、わかります 641 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 10:48:17 ID:pLpein1lO] 青森〜五所川原は、新青森東口〜Ｒ７〜津軽道〜五所川原インター〜エルムと走れば、４５分くらいで着きそう。 642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 11:15:15 ID:zpTnTzTu0] >>626 記憶が確かなら「あおば271号」 何年前かは定かじゃないが東京開業前後には走ってたような 643 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 11:56:49 ID:WNnwAUYL0] 五所川原〜青森間のバスの時刻って知っているとかなり役に立ちそうだな 644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 12:33:20 ID:h8ruMQFTO] なんで束は福島駅上りアプローチ線を作らないのかね？ 明らかにダイヤ上ボルトネックになってるというのに 645 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 12:43:16 ID:c5C/8Qc+0] 山形新幹線を便利にすることよりも、 長距離列車、将来的に函館・札幌の充実が大事なんだろう。 配線を変えるような面倒なことをするくらいなら、客に逃げられても 「つばさはフルに入れない。福島で乗り換えろ。」となるかもしれん。 さすがにそれはないだろうから、つばさ単独フル進入＆大宮どまり　に なるかもしれん。 646 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 13:15:27 ID:prx9VPdl0] >>644 札幌開業までは必要ないってことなんだろ。東海道並みに混んでいるわけでもないし。 アプローチ線の構想自体はあるよ。 647 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 13:35:25 ID:skLMpW240] 新幹線の新ダイヤ決まるttp://www.nhk.or.jp/lnews/morioka/6044228441.html 東北新幹線はことし１２月の全線開業に伴う新しいダイヤで盛岡と仙台の間の各駅に停まる盛岡発着の「はやて」 が今より上下９本増え、一ノ関など県南部から東京までの所要時間も最大で１９分短縮されることになりました。 ＪＲ東日本によりますと東北新幹線は１２月４日の全線開業後、盛岡と仙台の間の各駅に停車する盛岡発着の 「はやて」が、現在の１日上下３本から９本増えて、１２本になります。 この「はやて」が運行される時間帯は、混雑が見込まれる朝と夕方の時間帯が中心となっています。また盛岡と 仙台の間の各駅から東京駅までの所要時間は今より最大で上りは１９分、下りは１１分、短縮され、一ノ関から 東京までは平均、２時間１９分になります。岩手県は、世界遺産登録を目指している平泉などへのアクセス向上 のため「はやて」の県内の停車駅を増やすようＪＲに要望していました。 ＪＲ東日本は、「岩手県などの関係機関からの要望も踏まえての判断で、利用客が見込める時間帯を中心に、 利便性の向上を図りたい」と話しています。 648 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 13:50:31 ID:gZLy6CIYO] 仙台発着は「あおば」にしろ。 649 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 14:09:27 ID:r0fn13gd0] まつしまや蔵王でいいよ。 650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 14:56:27 ID:fQqejpUi0] >>648-649 いやいや、ここは伝統の「ひばり」だろう。 651 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 15:11:47 ID:C0Z5/aPj0] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■■■━━━━━━━■━━━━━━■□□□□■はやぶさ ■■■━■━━━━━■■■■■■■■＝＝＝＝＝やまびこ ■■■━■━━■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばさ ■■■■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やまびこ(1/2h) ■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝なすの(1/2h) 652 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 15:13:07 ID:C0Z5/aPj0] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■■■━━━━━━━■━━━━━━■□□□□■はやぶさ ■■■━■━━━━━■■■■■■■■＝＝＝＝＝やまびこ ■■■━■━━■■□■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やまびこ・つばさ ■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝なすの(1/2h) 653 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 15:37:47 ID:N9iQcODOP] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━■スーパーはやぶさ ■━━━━━━━━━■━━━━━━■＝＝＝＝＝スーパーやまびこ ■━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スーパーつばさ 654 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 15:44:03 ID:v3ukmB62O] 小沢一郎先生のおかげで仙台〜盛岡間の駅も、停車が増えたのかな？ 「はやぶさ」は全通過でしょうけど 655 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 15:51:07 ID:c5C/8Qc+0] スーパーつばさが福島どまりか… そりゃ都合がいい。クソ面倒くさい連結もなくなるし。 山形民は、福島・仙台で乗り換えて奥羽線なり仙山線で向かってくれ。 656 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 15:53:17 ID:N9iQcODOP] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■━■━■━■━■━■━■━■━■━■━■━■はつかり 657 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 18:31:38 ID:xT/HK0yx0] >>644 場所の関係上、東福島あたりまで東北新幹線と並走しないとアプローチできない。 てか、信夫山トンネルの入り口まで奥羽新幹線用の用地使えばいいんじゃね？ 658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:56:49 ID:e8Njfn37P] >>657 奥羽新幹線やるなら東福島までいかないとダメかもだけど、 そうじゃないなら東福島や信夫山トンネルまで持って行く必要はなかったような。 659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:06:17 ID:d6kPm1HZ0] >>657-658 「山形新幹線のアプローチ」なら33〜35‰が使えるから、仮に東北新幹線を乗り越すとしても 併走区間は250ｍくらいあれば充分だしな 660 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 19:23:23 ID:E7wlMOe90] >>632 　今回の盛岡はやて増発は、仙台〜東京の利用客を新青森はやてから移して、 切符がとりづらくて苦労して他の交通手段に流れていた青森市周辺や道南の客を取り戻そうというものでしょうね。 まぁ、高速千円&一部無料化で中距離や近距離の客が目減りしているので、 車より新幹線が有利になる長距離客をしっかり囲い込まないと、株主からの突き上げに対応しきれないっていうのもありますが。 　一部のスレでは、はやて増発=自由席客の抑圧と騒ぎ立てるDQNがいますが、 はやて93号や95号、98号の実態を無視しているし、プレス資料も満足に確認していない状況。 まぁ、この手のやからは、現地の実態を無視していたずらにパニックを悪化させるような状況に持っていけとの主張もしてますね。 661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:35:21 ID:O32hTvUu0] 仙台以南まで進む一連の自由席削減に「正当な根拠」があるんでしょうかね？ 662 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:36:54 ID:Mw4vK7Dy0] 仙台駅で「東京行き」の切符を買う乗客が、 その列車が新青森始発か盛岡始発か仙台始発かを、いちいち確認すると思うか？ 窓口か券売機で、あいてる列車の切符を買うだけの話。 「はやて」の仙台−東京間客を誘導するのが目的だったら、 仙台始発で全車自由席にするのが一番効き目がある。 指定席券なんてばかばかしくて買わなくなるから、 必然的に、指定席が設定された列車そのものが回避される。 663 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 19:40:33 ID:Xq9aGuSm0] 指定席増やしてもいいけど仙台駅の緑の窓口の混雑をなんとかしてほしい 自動券売機だと変更が出来ないから不便 664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:45:26 ID:K77QlR0P0] 指定席と自由席の価格差が問題なんだよね 東海道新幹線にエクスプレス予約がなかったら自由満員指定ガラガラになってるよ 665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:49:45 ID:WWXEVB/K0] >>630 >>643 青森〜五所川原線、というより弘南バスが青森駅に乗り入れるようになったのは、八戸開業と同じ時。 それまでは新町で左折して、そのままR7に出ていた。免許取るまで、親の実家に行く時にはお世話になったなぁ。 あと、五所川原線・黒石線ともに、青森市内では県立病院を経由して、矢田前付近まで伸びている。 三セク化＆新青森直通がほとんどない事を考えると、こちらも強化すれば青い森にとっては強敵となりそう。 黒石に関しては、インターと市街地が近いこと、青森ICから新青森駅へ短絡する道路があるので、高速経由の直行便で穴埋めするんじゃないかな。 いずれにせよ、鉄道だと遠回りになる所へは、バスが頑張れば全体的な活性化につながる。つまり、棲み分けが大事。 特に、冬季は雪と縁のない人が運転したら、ヤバイわけだし・・・ >>641 津軽道ができた時、五所川原の中心部から県立病院まで、東北・津軽道経由で45分、って見たことがあるので、東北道を使わなくても新青森駅までならそれくらいで行けそう。 そろそろスレ違いの気がするので控えるけど、一番望むのは、五能線や弘南鉄道に頑張って欲しい事だけどね。 666 名前：So What? ◆SoWhatIUjM mailto:sage [2010/09/28(火) 20:14:09 ID:4K+a4qKy0] >>659 仙台空港アクセス線の名取みたいな感じですかね。 667 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:37:18 ID:TPH82/A10] >>666 福島駅仙台方にある陸橋さえ無ければ作りやすいのだけど あれなければ最初から作ってたようにも見える 668 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:38:44 ID:lgd4+7T70] 無難に秋田みたいな配線にしなかったあたり、いつかは上りアプローチ線造ろうって(少なくとも建設当時は)思ってたんじゃないかと。 669 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:46:00 ID:kYBPZUPH0] バス会社にはがんばってもらいたいよ。 昔の話だけど、「県病通り」はあすなろ号に乗る時とか、新町行くのには市営バスより 断然速い（堤町とか通過するし弘南バスをよく知らない人が多い）もんだから家族で 好んで乗ってた。今じゃ青森駅に乗り入れてるんだものね。新幹線で帰省した際には 乗り入れてるであろう新青森から弘南バスで帰るのもいいかもな〜　なんてね。 670 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 20:47:19 ID:lNRdVPIjO] >>668 盛岡の田沢湖線はちょっと北に進んでから西に折れるけど 福島の奥羽線はすぐに西に行くからなあ。 結構難しいと思うよ。 671 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 20:51:28 ID:iEbX8SwA0] >>662 ＞その列車が新青森始発か盛岡始発か仙台始発かを、いちいち確認すると思うか？ 確認はしないと思う。 ただ、いちいち確認しないんだから、単純に、１時間に２本あれば、その２本に分散するだろ。 672 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 20:52:41 ID:iEbX8SwA0] >>665 逆に、冬季は道路がマヒ状態になるので、鉄道が頑張れる。 673 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:56:08 ID:oxpfYlMl0] >>662 同意。来たやつに乗る。早く移動したいし。 674 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:08:05 ID:oxpfYlMl0] >>660 93、95、98の実態ってなんですか？ 675 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 21:17:49 ID:iEbX8SwA0] >>674 ただ単に、「自由席がある」ってことじゃないの？ 676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:20:08 ID:rRu00W4gO] >>664 ただ東海道ではそういうことやっても自由席削減はまずしないからな 東北に限らず東の新幹線で問題なのは短距離・各停の列車まで自由席減らすこと… 677 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:29:03 ID:4FMFXnP70] だが、16両編成ののぞみの自由席は3両しかないんだぜ？ 8両編成の東北新幹線で換算すれば、たったの1.5両分だぜ？ それでも東海道を引き合いに出すつもりか 678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:31:30 ID:oxpfYlMl0] >>675 あ、なに、そんなことだったのか。 もしかして、プレスリリース確認してないってのは、自由席特急券でも 乗れるよってことを言いたかったのか。 そんなのみんな承知済の上での話だよ。 ついでに、93は3両のみ解放だけど、JR関係、二戸地方振興局や医療局、 その他の通勤者で満席だし、95、97は一関以北から盛岡への通勤需要。 98は二戸から盛岡への帰宅、および盛岡から北上、水沢、一関への帰宅の ために自由席の3〜7号車は結構乗ってる。 もちろん、平日の話だけど。 679 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 21:33:46 ID:C0Z5/aPj0] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■■■■■■■■■■■■■■■■■━■■■■■スーパーぜんこう 680 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 21:40:46 ID:ebMuyr4K0] 仙台駅(に限らず)の窓口の客を減らすためには 「ＭＶ割」 えきねっと割引・トクだ値　は別として、 窓口・ＭＶでの発売額が同じなら「東京まで自由席１枚」とひとこと言って あとは駅員まかせの窓口がラクでしょうよ。 窓側・通路側だって口で言えばいい。 もしもＭＶでの特急券の発売額が50円、いや30円でも安ければ 少しは客がＭＶに流れると思う。 もしくは、窓口での発売額に50円、いや30円でも手数料を取るとか。 とにかく人の手を使わないサービスに値段差を付けないことには… 681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:46:42 ID:oxpfYlMl0] >>680 そうだよね。100円くらい差付けてもいいんじゃないかな。 ただ、リストラだーって労組が騒ぎそうではあるけど(笑) 682 名前：名無し募集中。。。 [2010/09/28(火) 21:53:40 ID:9KNnpjTS0] 東海道が自由席設定してるのは「混んでようとなんであろうととりあえず乗って移動することができる」 ようにするためだろ あれだけ本数があってもハンパじゃない立ち客が出る日だってあるのに 683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:00:29 ID:mYnQj1jH0] >>681 じゃあ、かえる君送りでいいじゃん＞労組 中身は盛岡支社の子会社なんだろ。 684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:07:01 ID:oxpfYlMl0] >>683 あっそうか。 あそこは盛岡支社の子会社ジャスターでやってるから、 そこに出向→転籍させてしまうと。 685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:12:51 ID:O32hTvUu0] >>677 >>676が短距離・各停の列車と前置きしてるのに何故のぞみを比較対象にするのやら こだまが自由席を最大に減らしても16両中7両なのに 各停やまびこで編成の半分割る自由席比率が常態化してるのは何か変だと思わないか？ 686 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 22:13:47 ID:RRn+s66G0] MVでの購入は自由席でも指定席でも同一料金で 現行の通常期新幹線特急券から510円引き 窓口での購入は自由席でも指定席でも同一料金で 現行の通常期新幹線特急券と同額にしたらいい それなら一部の通勤新幹線を除き全席指定にできるだろ 687 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 22:15:40 ID:oV6zTGhs0] >>642 どうも。 >>648 「あおば」復活、良いな。 688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:17:06 ID:VXUlX1yXO] 仙台〜盛岡各停のはやてって、臨時の定期化で本数は純増でしょ？ そして、盛岡やまびこは仙台以南に短縮されるだけで残存するんでしょ？ つまり、宇都宮、郡山、福島〜古川以北利用者だけは乗換えが強いられるようになったものの、その他では明らかに改善となったダイヤ改正だろ 689 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 22:28:05 ID:iEbX8SwA0] >>688 ＞仙台〜盛岡各停のはやてって、臨時の定期化で本数は純増でしょ？ 仙台以北でやまびこが廃止されているので本数は変わらない。 690 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:38:16 ID:N9iQcODOP] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■━━━━━━━━━■■■■■■■■■■■■■でかせぎ ■■■■■■■■■■■━━━━━━■━━━━■北関東 691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:39:10 ID:gweUJTlk0] 東京さ行ぐだ 692 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:48:35 ID:zpTnTzTu0] >>687 ごめん東京開業じゃなくて上野開業前後だ 693 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 23:25:34 ID:gZLy6CIYO] 関東からすると青森の路線バスなんてどうでもいい。 694 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:32:55 ID:AB5x435b0] 鉄道乗りつぶしだけ考えていればバスなんかどうでも良いだろうが そうでない人にとっては鉄道は目的ではなくて手段だからね 目的地までのフィーダー交通がないことには意味がない 695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:40:45 ID:1CenrDsl0] フィーダー交通（笑） 696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:54:49 ID:WWXEVB/K0] >>694 乗りつぶしの際でも、バスを使う時もあるからね。 津軽鉄道がまさにそれ。 697 名前：名無し野電車区 [2010/09/28(火) 23:56:28 ID:3irnMmQh0] 三浦春馬かっこいい 698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:11:41 ID:bjWgvahL0] あと66日 699 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 00:55:04 ID:13AnyO550 BE:2896506959-2BP(0)] あと66年 700 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 01:13:51 ID:bnMranOKO] 盛岡〜新青森に２８年 701 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 01:15:01 ID:aJzH7YWd0] 青森出身の人に聞いたら 絶対飛行機利用するって 702 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:18:35 ID:bGds/x0h0] >>700 博多〜西鹿児島(鹿児島中央)に３６年・・・ 703 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:20:44 ID:IhMsNwv1P] 新幹線と高速バスだと料金に大きな差あるからあんまり競合しないと思う 開業当初は話題性と興味でお金出して新幹線乗る人多いかもしれないけど 704 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 02:03:48 ID:n/9SyhR/O] >>694 ただ観光に行くだけで路線バスなんて使わない。 705 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:06:58 ID:D8TlNvuPO] >>701 俺は三沢だが新幹線だな。 北海道は飛行機だろ？ 706 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 08:24:36 ID:hnMpoWep0] >>701 そうか… 八戸の人もみな航空機を使うんだな。 707 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 08:39:12 ID:zl6GheZ4O] >>689 仙台以南は純増なんじゃね？ って意味だと思うんだが。 708 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 08:59:25 ID:IhMsNwv1P] 八戸開業 ↓ パターンダイヤ崩壊 ↓ 新青森開業、仙台盛岡間偽はやて増発やまびこ減 失われた8年 709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:16:44 ID:e0FeUFAE0] >>680 使い方が理解出来ないのに使おうとして、延々と一人で塞ぐババァが出てくるぞ 急いでるときに限って、その手のが複数台塞ぐ悪夢を考えると・・・ 710 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:19:47 ID:JIMgYbUi0] >>706 八戸の人は、わざわざ三沢まで戻って飛行機乗るより、新幹線って 感じなんじゃないかな。まして県南の人は駐車場の安さで二戸使う だろうし。三沢空港のアドバンテージは無料駐車場があるということ… くらい。 ちなみに青森はそれなりに棲み分けができるんじゃない？ただ、駐車場 一泊800円は値下げしてほしい。 俺は実家が青森市西部だから空港も駅も近い。基本飛行機なんだろうけど、 はやぶさのグランクラスもいいかなと思ったり。 711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:21:14 ID:IhMsNwv1P] 東海道にひだまがあるなら東北ははやびこ 712 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:33:44 ID:4bu7liA50] 飛行機は、何ヶ月も前から旅行の計画を立てられる人や、限られた座席数にのみ設定される格安運賃目当ての人、 あるいは、少しでも速く東京へ行きたくて、直前予約のボッタクリ価格でも気にしない人が利用するもの。 新幹線のように、当日駅へ行って東京往復3万円でいつでも買えたり、キャンセルしてもわずか数百円の手数料だけ支払えばいいのとは違う。 713 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 09:35:16 ID:hnMpoWep0] >>710 それは>>701 走ルンです　にイッてくれ。 八戸の人がわざわざ三沢にイクとは思えん。 714 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:36:25 ID:h2S5NBhw0] >>708 自分で決めたパターンを平気で壊すのは毎度の話だからな 限りなく97〜02年の滅茶苦茶ダイヤに回帰しつつある 715 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 10:11:52 ID:IhMsNwv1P] >>662 仙台から東京利用の人はどれが多いんでしょうかね いきなりの利用とかで東京まで急いでる場合�Aか�Bになると思うのですが �@はやてより20分遅いけど自由席ある盛岡やまびこを使う派 �A指定のはやてを使うよ派 �B仙台始発ではやて発車後に出て、確実に座れるMaxやまびこ使う派 �B発車後あたりに窓口で「東京まで」なんて言ったら「指定ですがはやて使いますか？」 とか聞かれそうですが 716 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 10:27:27 ID:hnMpoWep0] モバイルＳｕｉｃａで　はやこま　を使います。 717 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 10:41:48 ID:Fs9FloRQP] 鉄道＋飛行機の利用者数　：千人 （東洋経済から） 首都圏→札幌　　５，２０２ 首都圏→仙台　　４，４８１ 首都圏→山形　　１，５９３ 首都圏→青森　　１，１８５ 首都圏→秋田　　　　９９８ 首都圏→新潟　　４，１０４ 首都圏→金沢　　１，１２４ 首都圏→富山　　　　９９９ 718 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 12:03:10 ID:LikQc7i4O] >>717 新潟チートすぎ 719 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 13:27:06 ID:bgRCaRKUO] 三浦春馬のポスターはずいぶん前から青森駅に貼ってあったが、やっと首都圏でもＣＭ始まったな。 720 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 13:49:43 ID:n/9SyhR/O] >>712 飛行機の普通運賃なら変更手数料は無料。 車内にいる時間が長くて苦痛に感じる人が飛行機を利用している。 721 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 16:02:07 ID:WMTJEHM4O] >>715 客層にもよるが、仕事利用なら、 あらかじめ買えるのならはやての指定をとる ↓ 直前購入なら、空席のある東京到着が最速の列車の指定をとる ↓ 東京到着最速がやまびこで、その指定が満席の場合だけ、やまびこ自由席に乗る 若い人は、自由席特急券でやまびこ自由席orはやてデッキが多い気がする 722 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 17:08:49 ID:C4zQdIGtO] 福島県で震度４ 郡山市震度４だけど止まったか？ 723 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 17:12:11 ID:wUB8z3VwO] 緊急地震速報発令 福島県で震度4 724 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 17:19:32 ID:DxcL9F5YO] 磐越西線 会津若松〜郡山間地震のため運転見合わせ 新幹線はまだ発表なし 725 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 19:33:36 ID:wz5Re2Li0] 仙台〜盛岡各駅停車のはやてって、仙台以南からの通しの自由席特急券では、仙台で乗り換え る場合でも乗れないんだよね? 首都圏から仙台以北に行く場合はともかく、郡山や福島から仙台どまりのやまびこに乗って、 仙台〜盛岡各駅停車のはやてに乗り継ぐ場合は不便だな。新白河〜古川なんか特に、わざわざ 指定席を取るのがめんどくさそう。 726 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 19:41:16 ID:LikQc7i4O] >>725 乗り換えられるでしょ。 なんでそう思ったの？ 727 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 19:56:23 ID:PDqDVIpu0] 盛岡やまびこの仙台打ち切りで、4パターンになるやまびこ。 分かりづらくなるね。 仙台行き各停 MAXやまつば 宇郡福　仙台やまびこ 盛岡やまびこ 728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 20:00:10 ID:rmW0Yx6m0] >>714 このぶんだとE5系営業開始〜新青森行きE5系統一までの3年間は俺達すら理解困難なカオスダイヤになりそうだなｗ 729 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 20:02:46 ID:YXU0Kve10] >>728 簡単に理解できるだろ。 730 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 20:09:40 ID:wz5Re2Li0] >>726 盛岡以北から盛岡までの特定特急券と盛岡以南の自由席特急券を、通しで発行して もらおうとしたらダメだったという、ネットでの情報を見たのだが。 間違いだったらスマン。 731 名前：名無し募集中。。。 [2010/09/29(水) 20:28:21 ID:nL5fRQOU0] 特定特急券と自由席特急券は券種が違うから不可、ということなら理解できる 732 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 20:40:12 ID:ZNwmrjcB0] 新青森駅　奥羽線電光掲示板　稼動 aooff.sytes.net/cgi-bin/00/img/1711.jpg 本数少なすぎ、ド田舎じゃないですか！ 733 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 21:18:18 ID:tI5hJbh00] 開業前の新青森駅へ行ってみた ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12174537 734 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:59:14 ID:cWPbIJUD0] >>732 あと2ヶ月ちょっとしたら・・・ 735 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 23:30:51 ID:7JXaCoewO] 新函館開業までの5年が、新青森がいちばん賑やかだった時期。 (2015年現在) 736 名前：名無し野電車区 [2010/09/29(水) 23:37:34 ID:Behln9jJ0] >>732 青森県は田舎ですが、何か？ 737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 07:04:11 ID:gN2qYGJm0] >>732 これはド田舎ではなく田舎。本当のド田舎はもっと本数が少ない。 738 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 08:00:28 ID:Tt8urJHK0] >>732 青森を何だと思っていたのか。 普通列車より特急の方がはるかに多いダイヤなのに、特急が1時間に1本という時点で気づけよ。 739 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 09:09:01 ID:ZlMQcdmn0] すげーな新青森 在来線は現状15往復しかないのに奥羽線だけで倍位になりそうだな プラス北海道直通10往復か 740 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 09:24:59 ID:zuUhemMBO] ド田舎の、距離にしてたかだか82キロ、たった２駅の開業で これだけCMやら三浦春馬やらニコ動で騒いだり、また電光掲示板の電車の本数ごときで盛り上がれるなら 1982年当時の社会に２ちゃんがあったり国鉄じゃなくJRであったなら どんな状況だっただろう、と思う。 大宮駅〜盛岡駅の新装したての14駅（1982当時）のPRのために 一体何種類のCMがどれだけ長期間繰り返しテレビに流されてた事だろう。 実際は国鉄だから東北新幹線開業CMはほとんど流れなかったと思うが。 ネットや２ちゃんが存在してたら開業前夜はサーバー飛んでただろうな。 741 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:16:12 ID:5XuYCNHlP] 新青森が役目終了後、新青森駅の列車本数はどうなるんだ? 青函トンネルは在来線列車走らないんだっけ? 742 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:30:13 ID:0KNu6s1t0] >>741 白鳥は廃止されるんじゃね そしてはやて系統は１時間４本になる悪寒 最速列車　新函館発着　新青森　盛岡　仙台　大宮　上野 準速達　新函館発着　木古内　奥津軽　新青森　盛岡　仙台　大宮　上野 はやこま　新青森発着　八戸　盛岡　仙台　大宮　上野 盛岡はやて　盛岡発着　仙台までの各駅と大宮　上野 743 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:36:13 ID:YrgB8sgK0] 残念ながら函館は時間2本走らせるほど客が居ない。 八戸奥津軽木古内停車と通過を2時間交互に走らせれば間に合ってしまう。 744 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:41:00 ID:2/XaM4AKO] 誰かそろそろグランクラスのAA貼ってくれ 745 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:04:48 ID:BLxz2sbB0] でも新函館開業後は今みたいな盛岡以北各停タイプと速達タイプを2時間ごとに走らせると 新函館到着時点でかなり列車間隔がおかしいことになりそうだな ゆるゆるダイヤで走って航空機から客を奪える距離でもないだろう はやて系統は時間3本になってもおかしくはない 746 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:12:35 ID:YrgB8sgK0] >>ゆるゆるダイヤで走って航空機から客を奪える距離 逆だよ。全開で走っても航空機から客を奪えない。 青函の風圧を抑えるのに開業当初は新幹線の減速で対処するから、新函館経由の遠回りと相まってあまり早くならないし。 それでも時間2本欲しいなら、うち1本を対空路で有利な宇都宮郡山福島に止める事を考えないと。 747 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:23:52 ID:ZlMQcdmn0] 在来幅25m長の新型車両を造ればトンネル内の速度規制も緩和されるはず 748 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 12:24:58 ID:DYZLcFum0] ゆるゆるマ○コ 749 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 12:28:14 ID:nr1kF+WM0] JR東の青森開業CM、どこの駅か判りますか？ 電化区間のようだけど。 750 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 12:37:38 ID:Pjzhy/Ot0] >>749 奥羽線碇ヶ関駅 751 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:39:21 ID:BLxz2sbB0] >>746 全開で走れば東京まで4時間余裕で切れる 別に新函館まで2本走らせなくても良い 一本は新青森で止めてしまえば大丈夫 752 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 12:51:21 ID:nr1kF+WM0] >>750 ありがとう。雰囲気良さそうだ。初乗りついでに行ってみよう。 753 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 12:57:18 ID:TXjo/rvC0] >>742 七戸十和田、二戸、いわて沼宮内は廃駅なんですねわかｗ 754 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:06:30 ID:bKAsgr5c0] 停車しても乗降客が見込めない地域だからねぇ。 駅は地元用の遺跡みたいなもんだな。 755 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:42:22 ID:JYg8Xm680] >>740 お前馬鹿だろ？ 756 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:48:57 ID:sX121Z010] >>756 おまえ臭いよｗ 757 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:51:07 ID:vaIYbeZLP] 確かに臭いな 758 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:54:43 ID:bKAsgr5c0] にんにくの産地ですから。 759 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:01:40 ID:K0QARR1L0] 函館延伸後はこんな感じで速達毎時２本くらいじゃないかな、とか考えてみた 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新津木函 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青軽古館 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏===============　 こまち(ミニ６連) ■━━━━━━━━━■━━━━━━■━━━━■□□■　 はやぶさ(奥津軽・木古内一部停車) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━■■■■■■　 　 　 　 青森はやて(ミニ６連？) ■━━━━━━━━━■■■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 偽はやて 函館行は極力途中駅停車なし、 盛岡青森間各駅にはフル１０連を走らせるほど需要はなさそうだとすれば ミニ６連で運行させてもいいかなとか思ったり（だめなら偽はやてともどもフル８連） 760 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:03:21 ID:K0QARR1L0] ↑まちがえた上野大宮なんで通過にしちゃったんだろう 761 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 17:21:59 ID:uEzV9UD50] >>759 はやぶさは八戸は停まるんじゃないかと 青森はやて6連はありだな 762 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 18:05:12 ID:ZlMQcdmnP] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青 ■■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━■■ ■━■━━━━━━━■━■━━━━━━━■━■ ■━━■━━━━━■━━━■━━━━━■━━■ ■━━━■━━━■━━━━━■━━━■━━━■ ■━━━━■━■━━━━━━━■━■━━━━■ ■━━━━━■━━━━━━━━━■━━━━━■ ■━━━━■━■━━━━━━━■━■━━━━■ ■━━━■━━━■━━━━━■━━━■━━━■ ■━━■━━━━━■━━━■━━━━━■━━■ ■━■━━━━━━━■━■━━━━━━━■━■ ■■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━■■ 763 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 18:13:20 ID:cFLnVf9c0] mainichi.jp/area/aomori/news/20100904ddlk02020211000c.html 二次交通の話になるけど、黒石は自治体が金出して、無料のシャトルバスを出すんだってね。 五所川原方面や、上北・下北方面がどうなるか注目だな。 764 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 18:54:04 ID:jXhQ1PXL0] >1982年当時の社会に２ちゃんがあったり国鉄じゃなくJRであったなら >どんな状況だっただろう、と思う。 つ「ヘヴン状態！」（ＡＡ略 765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 19:13:02 ID:dk20OLkW0] >>741 「かもしか」あらため、「つがる」は残るだろ 766 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 20:37:03 ID:t0haP1j7O] >>763 財政破綻寸前なのに… 弘南は黒石便はやらないと言ったのかな。 767 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 20:46:39 ID:W9LlTd0E0] 東北の人は函館まで開業したら札幌まで行くときも新幹線に流れるよ 768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 21:51:10 ID:QS5fXpih0] >>766 事業委託料約748万円とあるから、弘南バスが黒石市から委託を受けて、実際のシャトルバス運行を行ったりして。 769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 21:55:21 ID:QS5fXpih0] >>768続き 更に言うと、新青森から無料バスが走るのは、黒石市の中心部から約9km離れた黒石温泉郷だから、 新青森からの黒石市中心部行は弘南バスが普通に運行するでしょう。 770 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 22:05:16 ID:0bmxLzWs0] 黒石市は、東北新幹線全線開業（１２月４日）に合わせ、新青森駅−市中心街−黒石温泉郷を結ぶ無料シャトルバスの運行を始める。 771 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 22:12:16 ID:ukTbbS7n0] 黒石のつゆ焼きそば食べに行こう。 772 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:11:01 ID:VnIHyzJi0] うちの親戚の女の子なんか碇ヶ関詣でに行くらしいぞ CM効果オソロシス 773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:40:16 ID:cFLnVf9c0] >>766 >>768 国から全額補助だって。 これは大きな施策かも。 上北・下北方面も自治体が足並みをそろえてこういうのを申請すればいいのにね。 774 名前：名無し野電車区 [2010/09/30(木) 23:44:17 ID:2P9DN1w90] リニアでゴネ疲れた長野県・諏訪・伊那１２ toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282559601/ 【東京〜札幌】北海道新幹線134【4時間以内】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285510374/ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ フルボッコ中です 皆さんどうぞお気をつけ下さい 775 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:48:34 ID:oEuvuqLPP] >>16 これかwww www.youtube.com/watch?v=c-qPgp48Fss&sns=em 776 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 00:15:36 ID:i5G25OI+0] こうするべき 上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新津木函 野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青軽古館 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏===============　 こまち(ミニ６連) ■■━━━━━━━■━━━━━━■━━━━■□□■　 はやぶさ(奥津軽・木古内一部停車) 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━■■■■■■　 　 　 　 青森はやて(ミニ６連？) ■■━━━━━━━■■■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 偽はやて 777 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 01:11:07 ID:Pnqnl1mI0] 東上大小宇塩新郡福白仙古栗一水北新盛沼二八七新津木函 京野宮山都原白山島蔵台川駒関沢上花岡宮戸戸戸青軽古館 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ┏===============　 こまち(E6７連) ■■■━━━━━━━■━━━━━━■━━━━■□□■　 はやぶさE5 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┏━━━━━━■■■■■■　 　 　 　 青森はやて(E6７連) ■■■━━━━━━━■■■■■■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 やまびこ 778 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 01:22:30 ID:Juj39Mc60] >>773 大した額じゃないじゃん。 普通の赤字補てんじゃないよ。 779 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 03:05:14 ID:UHsjI1WG0] ひとつ疑問だが，新函館開業のメリットはあるの？？ 青函区間は減速必死で思ったほど短縮にならない。 それに，新函館駅から函館市街まで遠い なんせＪＲ北が渡島大野〜函館間も分離する予定だから函館市外へのアクセスも怪しい。 キハ４０の１〜２両(笑)とかでチマチマ函館に行ってたら余計時間がかかる やはり大野〜函館はＪＲが積極的にやらないと不便になるのは必至だし，客も離れかねない。ＪＲ北の神経を疑う。 780 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 03:30:59 ID:A3Ku4Uh80] >>779 >新函館開業のメリットはあるの？？ 大沼が近くなることと東北から鉄路で行く場合 札幌方面が近くなることくらいだな 781 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 06:17:30 ID:at+gXO1n0] 函館人も、駅まで車で来るってことじゃないかなぁ… 青森も離れたところに新幹線駅をつくり、函館も同様… 昔の連絡船のルートは完全に消えそうだ。 782 名前：名無し募集中。。。 [2010/10/01(金) 07:51:51 ID:2D4HjlPx0] 大都会以外だと新幹線の駅も空港も同じような位置づけ 車で直接乗り付けるか停車する便にあわせて市街地まで連絡バス走らせたほうが合理的 783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 08:57:21 ID:uTvThpli0] >>779 そのくせ青函トンネルの新幹線乗り入れ対応で凄まじいコストかかってるしな・・・。 少なくとも札幌延伸の目処が立ってからにした方良かった気がしないでもない。 784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:56:11 ID:/4UdLF7f0] 青森--函館フリー切符っていうのをいまは使って北東北方面へ何度か行ってるんだが、 青森開業とほぼ同時にこの切符無くなるようで、 開業後も同じようなサービス（三沢---青森---江差---函館乗り放題）の切符は望み薄なのかしらん？ 785 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:56:15 ID:U+NVuHNn0] >>773 黒石の場合は新青森駅と直接結ぶ公共交通機関が無いから自治体が運行するんでしょ。 七戸十和田は現時点では民間が近くのバス営業所から 路線バスを周辺市町村に向け多方面に出しているから 無料なんか走らせたら民業圧迫にしかならないのでは? というか既に国や県が補助金で民間を支えている状況だと思うが。 786 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 10:33:48 ID:i9C1vWf/0] 新函館暫定開業だと 新八代方式にするらしいね。 そこでＥ５系の到着した向かい側に、キハ２０１を３分で接続 ３分後快速函館行き　　七飯、五稜郭、函館　に停車 函館からの折り返しで到着した列車を　快速発車の１０分後に　普通函館行きで対処 787 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:47:43 ID:2WyJ4uHwP] E5の対面にキハ40単行とは胸が熱くなるな･･･ 788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 11:01:15 ID:9j2wPiZ60] >>779 減速することによってロスタイムが生じるのは18分らしい。 新青森−新函館間は30分程度と従来言われていたから、48分。 「はやぶさ」は最速で3時間5分の予定だから、足し算すると3時間53分。 4時間の壁ぎりぎりというところだけど、新函館のアクセスはキハ40（笑） にはならないとしても厳しいところ。 東北新幹線内で更なる高速化（つまり盛岡以北の高速化）を期待するしかない。 それに羽田−函館の輸送客は100万人だからその半分の50万人だけを あてにしてもしょうもないわな。 東北−北海道の空路も仙台−札幌以外はでチマチマ飛ばしてるだけだし、 どうするんだろうね−（棒） 789 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 11:56:40 ID:XyJOeuwl0] 新幹線　東京−札幌　が４時間を切る…なんて話が出たこともあったけど …実現するのだろうか。 790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:19:44 ID:C9JEp7+gO] TOTも抜本的な解決にならず、結局は専用トンネルをもう一本じゃね あと冬の運転も考えると、 新幹線は東京〜札幌の第2のルート的な位置付けでは 金も無いし 791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:42:17 ID:VEAvZ+E+O] 結局北海道新幹線スレと化す訳か、このスレ もっと仙台や水沢江刺、郡山や小山のネタ投入しないとこのスレはダメになる 古川や一関についても語ろうぜ 792 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 12:43:58 ID:eP+V4Try0] >>783 その凄まじいコストっていくらよ？ >>791 東北新幹線内はどれだけ360km/hで運転できるのか考え中なんだが、曲線とカントの資料って無いかな？ 東京起点での曲線始点終点を0.1km単位くらいで欲しいんだけど・・・ 793 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 12:46:51 ID:XyJOeuwl0] >>791 一関駅って、あったか？ 794 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 12:48:14 ID:1M/bVc6C0] リニアでゴネ疲れた長野県・諏訪・伊那１２ toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282559601/ 【東京〜札幌】北海道新幹線134【4時間以内】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285510374/ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ フルボッコ中です 皆さんどうぞお気をつけ下さい 中身はウソばかりで、読むだけ損なのでスルーでヨロ 795 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 12:48:46 ID:eP+V4Try0] >>793 一ノ関市は無いんだ・・・しょうがない。 796 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:49:36 ID:2WyJ4uHwP] >>792 360はカントとか以前に騒音問題でアウトじゃなかったっけ？ 797 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 12:53:01 ID:eP+V4Try0] >>796 騒音は防音壁とか緩衝工とかで何とかしようはあるさ、曲線半径だけはどうしようも無いから。 798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:53:30 ID:fJVPKhJU0] >>788 ２００５年の新青森〜新函館着工開始の際のＴＶニュースでは、「開通は２０１５年度の予定です。 開通すれば東京から４時間程度で結ばれます」とか言っていて、「なーにバカこくでねー、なんで ４時間もかかるんだよ！」と、２７５km/h・２６０km/hを基準にした報道に文句言っていたけど、まさか そのテキトーな時間算出が別の形で本当になるとはね・・・　いやはや。 ただその時は、Ｅ５の３００km/hや３２０km/hなんて影も形も無かったし、行うか否か不明の高速 運転より現状のＥ２の速度を元に算出するのは当たり前だ！と、丁度ＦＡＳＴＥＣＨの話で盛り上がって いて、イザ３６０km/hか！？って熱していたヲタ達に釘を刺された覚えがある。 799 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 12:53:55 ID:eP+V4Try0] いや縦曲線もか。カントはどうにかならないでもないような情勢ではなくもないけど。 800 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 12:59:34 ID:eP+V4Try0] >>788 E5系くらいの動力性能だと320km/h運転に対するロスは21分19秒、360km/h運転に対しては23分47秒だよ。 細かいけど。 801 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 13:00:48 ID:fJVPKhJU0] せめて新幹線信号にある１７０km/ｈにならないかね？　＞青函Ｔ 802 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 13:03:21 ID:eP+V4Try0] >>801 140km/h運転に対しては6分くらい時短になるなぁ。 803 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 13:10:51 ID:XyJOeuwl0] 性感トンネルは時速３００�qでブッ飛ばすことはできないの？ 804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 13:40:10 ID:lqk0wiaE0] >>803 新幹線同士のすれ違いは問題がないが、対抗するのが貨物列車だと転覆脱線する恐れがある。 貨物列車ってのは、台車の上にコンテナを杭でかぶせてあるだけなんでね。 クレーンでひょこって持ち上げると外れてしまうのですよ。 805 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 13:42:55 ID:eP+V4Try0] >>804 ツイストロックか半自動式中央緊締方式なんじゃないの？ 806 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 14:17:17 ID:/4UdLF7f0] そんなことも想定せずにやみくもに穴を掘っていたのね？ 807 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 14:32:42 ID:VjGtP/ZD0] 実現は無理だったろうけど トンネルは単線並列の方がまだマシだったのかね 808 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2010/10/01(金) 14:50:17 ID:ghWltcJf0] >>807 単線トンネルの空気抵抗の大きさは洒落にならんらしい。 確かほくほく線を160km/hで試運転したときに、事前に描いた運転曲線より1分半くらい遅かったって話がある。 ユーロトンネルは確か160km/hしか出さないはずだし。 809 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 15:15:28 ID:R++VwBuc0] >>792 ttp://hon.gakken.jp/author/%E4%BB%8A%E5%B0%BE%E6%81%B5%E4%BB%8B 11月発売予定の12巻が東北新幹線だったはず。 どれぐらい詳細かつ正確なデータなのかは知らないけど。 810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 16:06:42 ID:/4UdLF7f0] >>808 リニアはそのほとんどの行程をトンネルで、500キロ運転目指してるわけだが、 まぁ、ユーロ車両の空力対策はしてないにちかいかもな。 811 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/01(金) 16:13:33 ID:eP+V4Try0] >>807 １線あたりの断面も小さくなるしいいこと無いよ。 >>809 これは良いかもしれない。ありがとう。 >>810 リニアは単線並列ではないし、車体断面積に対するトンネル断面積も大きいし。 812 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 18:53:57 ID:8SFpwrNC0] 今の200系を見ていると 「引退するまでにやり残していることが一つある」 などと言われそうだ。 813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 18:56:22 ID:2WyJ4uHwP] 秋田に行くことか 814 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 19:00:00 ID:d9Lisb3j0] 奥羽新幹線ですねわかります 815 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 19:09:02 ID:8SFpwrNC0] 新青森乗り入れ 816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 19:10:18 ID:ViOEJKYB0] 青函トンネル突破だろ 817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 19:15:02 ID:bCyDjJaR0] 一ノ関や新花巻は、新幹線が停車しても、接続する普通列車がない・・・ なんてことは、ないでしょうね 818 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 19:18:56 ID:87cd36Z70] >>815 　現存するK編成は10両編成だから、新青森まで客扱いできますものねぇ。 819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 19:35:39 ID:FimuvsCY0] >>808 ユーロトンネルでユーロスターが160km/h運転なのはル・シャトルや貨物列車などの低速列車 （120〜140km/h運転）との平行ダイヤとするため もっとも、速度制限をかける前提でトンネル内設備が設計されてるから先行列車がいなくても 300km/h運転は難しいだろうけど 820 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 20:30:35 ID:8VqRrb69P] KC氏は北海道新幹線スレから出てこないで欲しい。 スレ違いも甚だしい。 821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 20:42:12 ID:C9JEp7+gO] 200系は一度は新青森まで走らせたいな 東の中の人達も画策してるよね？ 822 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 20:48:30 ID:LBRYpQAT0] >>731 仙台〜盛岡間を購入した場合のみ 新幹線自由席特急券/はやて特定特急券として発券される可能性は？ pub.ne.jp/nozeka/image/user/1184511625.jpg 823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 21:00:07 ID:dSlwWkK90] >>801 共用区間もDS-ATC更新されるだろうからそういった概念は無くなる 824 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 21:42:09 ID:VjuKH9oq0] >>822 ０％ 825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:15:25 ID:6MI3a+Gn0] 仙台〜盛岡を自由席券で乗って良いはやてって、仙台盛岡間各駅停車の列車のみなの？ 826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:16:26 ID:2T/M06Vx0] と言うか流体力学素人だから正しい事言ってるかどうか分からないが、 在来線特急車より空気の流れがスムーズになってる筈の新幹線で在来線特急と同じ速度は無いと思うのだがどうよ？ まして近年の新幹線は空気とぶつかったらその殆どの空気は上へ逃げるように設計してあるでしょ。 827 名前：名無し野電車区 [2010/10/01(金) 22:45:00 ID:hHJ+bSwp0] 断面でかいよ 828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:11:07 ID:qqobbhosO] >>808 あんなトトロのお腹みたいな先頭車じゃなあ… 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:05:27 ID:PnW6eyeo0] 新青森開業まで日本は残ってるのかなあ… 830 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 00:10:43 ID:ZX1R129G0] >>825 仙台〜盛岡間の途中駅に停車する列車が対象だから、 一ノ関のみ停車の39号や、北上・一ノ関・古川のみ停車の14号も対象になる。 831 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 01:20:00 ID:zwKR1z4F0] 【東京〜札幌】北海道新幹線134【4時間以内】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285510374/ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ フルボッコ中です 中身はウソばかりで、読むだけ損なのでスルーでヨロ 皆さんどうぞお気をつけ下さい てか、メチャクチャ泪目で自滅しててまじ笑えるかも（笑） 832 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 07:34:47 ID:HHmtuYLL0] 青函トンネル140km/hの話は国土交通省が言ってるんだろ。実験・解析もしないで その速度にするようなら極めて政治的な判断と言わねばならない。新幹線のサッポロ 延伸を邪魔するような政治的な嫌がらせということでね。すれ違いなのでこれ 以上書かないが。 833 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 07:49:40 ID:l9hgsDVA0] >>825&>>830 　自由席車があるはやて93・95・96・98号もだ 834 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 10:20:05 ID:r1T4X/c+0] >>833 えっ?? 93・98号は仙台〜盛岡間を自由席券で乗れないし、 95・96号はわざわざ>>833が言わなくても、最初から>>825に書かれているじゃん。 835 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 18:42:18 ID:zfYkJaCA0] 今日乗ったやまびこ窓側の席にコンセントついてた 836 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 18:51:00 ID:zjzbQjYEO] 速達タイプは大宮通過でいいよ。東京から乗ってまったりしてるのに大宮の田舎くさい空気が入ってきて嫌。 反対の新横浜とは大違い。 837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:06:10 ID:erAW+Vb+0] >>836 それを言い出したら東北新幹線に乗ってもどこにも降りれずに戻って来なければならなくなる。 838 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:18:10 ID:veHTh+s10] そういう奴は八戸港に、12月からは陸奥湾に捨てちゃえ。 839 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/02(土) 19:55:01 ID:qAHRv9m50] ルートラボの地図を頼りに曲線を割り出したら数が合わなくて死亡。 東京起点での始点→終点で 39.0→40.9、44.6→45.3、50.4→50.9、57.6→58.1、64.3→64.5、74.9→76.0、79.0→79.6、91.2→92.7、 101.0→101.6、105.7→106.2、109.9→110.7、113.4→113.8、117.4→117.9、122.0→122.5、123.7→125.6、 129.5→130.3、133.4→135.3、141.9→143.5、152.0→153.1、156.2→156.7、161.1→163.0、168.9→170.2、 190.7→191.7、206.0→206.8、211.9→212.6、214.2→215.5、218.8→219.2、227.4→227.8、235.6→237.2、 243.6→246.2、249.3→251.7、253.6→254.3、256.2→258.3、262.4→262.7、263.8→265.0、271.6→273.1、 288.1→289.2、315.2→317.9、318.6→319.5、320.1→320.8、321.9→322.5、322.8→323.4 やっぱ>>809頼りか・・・ 840 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 21:18:22 ID:ydbZyZ98O] 今せんべい汁目的で八戸行く人多いのかな？ もっとも今度八戸行く人が増えそうな感じがするけど 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:24:06 ID:l6w4/2ZV0] >>840 通報しました 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:25:07 ID:pe1jONt80] >>841 何故通報? 843 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 22:17:56 ID:AoLTSYpFO] >>836は、まだ中(まだ中学生)。 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:55:45 ID:yRKdV8UMP] >>836 新宿・池袋から東京駅に出ると遠回りなんだが。 湘新か埼京で大宮から乗るのが最速。 845 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 23:02:27 ID:ftasDb6F0] >>844 鉄ヲタの知識としてはそうなるんだろうが 実際には東京経由も多い。 846 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 23:05:21 ID:iFqXZ++H0] >>840 煎餅管理法に抵触する虞あり 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:06:56 ID:MOAEuyXEO] イメージもしやすいしな 山手線は有名だし、中央線もそれなりに知名度はある。 ちらっと時刻表なり地図をみれば楽そうに見えるルートだし。 848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:30:50 ID:Co/vKlFpP] 最速なのはわかるが、大抵上りは東京まで乗るな。 中央線ならほぼ確実に座れる。 逆に下りは指定とるなら大宮、自由席とるなら東京だな。 どうせ中央線座れないからどっちでも一緒だけど、新幹線でも 立って帰るのは勘弁して欲しいから。 849 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 23:51:44 ID:fejy6hfaO] >>848 12月のダイヤ改正で大宮発八王子行きが出来るから東京駅に行くより大宮の方がますます良くなる。 850 名前：名無し野電車区 [2010/10/02(土) 23:56:13 ID:ftasDb6F0] >>849 池袋・新宿経由じゃないのだが。 851 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:45:07 ID:1JxlFxir0] >>849 そいつは以前からある 今改正の新設は大宮〜西船橋方面 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:51:43 ID:cH0Qo5y9P] >>849 それは昔から臨時扱いで走っていたのを定期化しただけ。 853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 03:31:07 ID:+kcIqx1A0] 自分東京西側の人間で、大宮が近いのも速いのも知ってるけど東京派 東京までバーッといって、帰りも東京からバーッ帰るのがシンプルで気持ちいい 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 07:12:49 ID:MeDsNjef0] 東京駅からじゃないと旅って感じがしないから嫌。 埼玉ってプロ市民でイメージ悪いし利用したくない… 855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 08:16:33 ID:NrFQ+0AM0] なんか必死だな　東京の人じゃねえだろ絶対 856 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 10:12:58 ID:laLKU8Up0] KC57 ◇KC57/nPS5E=馬力のバカが 【東京〜札幌】北海道新幹線134【4時間以内】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285510374/ で もの凄い自演をしてる（笑） 766 ：名無し野電車区 [] ：2010/10/03(日) 10:00:20 ID:u9K+njts0 ← KC57がんばれ！ どうしたのよNITASの所要時間を解説してやれ！ 所要時間５時間超の嘘を暴いてやって！ 767 ：KC57 ◇KC57/nPS5E [] ：2010/10/03(日) 10:03:31 ID:u9K+njts0 ← >>766 ありがとう こんなにひどい自演は、路車板では見た事もない こいつまじバッカー（笑） 857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:27:26 ID:E2bFjZjT0] >>856 北海道スレはもう仕方がないが、こっちまで荒らすんじゃねえよ おまえ勝手に一人でいい気になってるようだが、 うざい荒らしとしか思われてないことに気づけ 頭の悪い奴め 二度と書き込むな 858 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:57:55 ID:pylLJfn00] 実際に利用するかどうかはともかく、とりあえず 関東人は大宮で乗る(降りる)ほうが早いかもしれないことを理解できる。 東北人は大宮の存在を知らない。途中で降りたら(広い意味での)東京にたどり着かないと思ってる。 859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 11:27:21 ID:y5/YYhZf0] どこで降りようが当人の勝手だろ。 なんで、こんなことで熱く語り始めるの？ 860 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 11:41:29 ID:HWPeT4hX0] >859 「東京駅に来るな」という意味だよ。 ＪＲ東のＣＭで「Kiss in Tokyo」とやったり、朝日新聞が「お荷物」と書いたのを覚えてるだろ。 861 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 11:52:04 ID:DHZVDCX60] 「東北人はどこが目的地であっても東京駅まで乗り通す。」 「大宮・上野で降りて速い・安い・便利な方法を探そうとしない。」 「東京駅とつながることで“オラホのまづも都会だぞ”と思っているから 　都会人気取りで東京駅まで乗る。」 　↑ このテの話は、このスレでも今まで何度も出ては消え出ては消え… この話をしたければ別スレを立てたほうがいいと思う。見てて飽きる。 「東北人はどこが目的地であっても東京駅まで乗り通す。」 　↑ 　これについては理解できる。東北のどこの街も中心駅から放射状に 　交通網が形成されているし。 862 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 11:57:01 ID:wWhJbrFt0] >>860 東京駅の在来線は全てJR東日本だから 異端なのはむしろ東海だろ。 リニアが開業すれば始発は品川駅だから 将来的には東海が東京駅から出て行くことになるだろう。 あんたは同じようなレスを何回も書き込んでるね。 いい年して恥ずかしいと思わないの？ 863 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 11:58:44 ID:K4MjZVb2O] 定期的に大宮の話が出るね 東京人だって路線を隅々まで把握していないんだし、 都区内が目的地なら東京駅で降りて、中央線や山手線で 一直線に目的地を目指したい気持ちが強いと思うんだけどね 864 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 12:04:00 ID:wWhJbrFt0] >>860は7年前から同じレスばっかりだな。 【需要】新幹線大宮以南どーする？1番線【逼迫】 mimizun.com/log/2ch/rail/1071569072/ 159 ：名無し野電車区：03/12/21 21:33 ID:/33QX0YK >>109 > ビジネス街が近いから。 何が「ビジネス」だ！。 東北人は会社を殆ど興さないし、たまに興しても経営がうまくいかない例がやたら多いことで有名なのに。 サラリーマン仕事しかやっていなかったらbusiness manではなく、employeeです。 東京駅からとっとと出て行け！。 上野駅や大宮駅で乗降すればいいだろ！。 162 ：名無し野電車区：03/12/21 21:53 ID:/33QX0YK > 160 ：名無し野電車区 ：03/12/21 21:39 ID:zm7eKiHq > 感嘆符の後に句読点ですか 論点から外れた揚げ足取りしかできなのね(笑)。 物理的には強引に東京駅に乗り入れたが、東京の全てのマスコミから批判され、 JRからは「kiss in Tokyo」とバカにされたことを根に持っているの？。 自分達だけではまともな経済活動を営めない人たちが「おれの言うことを信じてくれ」と 言っても仕方なしに言うことを聞いてあげることはあるが、本気では信じません。 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 12:17:55 ID:nZUhwmnR0] 東北から東京へ来る場合、その多くが首都圏在来線フリータイプの往復きっぷや、 ツアーで首都圏近郊が乗り放題になるきっぷで乗っている場合が少なくないので、 大宮で降りようが東京まで乗り通そうが料金的に変わらんのだろう。 終点まで乗るって気持ちは分かるわ。 866 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:19:19 ID:zeDISyRbO] 東京駅到着案内放送で 「（山手線）上野池袋方面は４番線」 「（京浜東北線）浦和大宮方面は３番線」 なんて流れるのは、 たとえ上野や大宮に用があっても東京まで乗り通す東北人のためなんですか？ 867 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:21:39 ID:HWPeT4hX0] >将来的には東海が東京駅から出て行くことになるだろう。 こんな主客転倒のこと言ってる奴って... 868 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:23:25 ID:HWPeT4hX0] >たとえ上野や大宮に用があっても 上野や大宮には用がない、と言ってなかったか？ 869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:23:25 ID:wKuBIbKF0] 東京駅の看板にも同じように表記してあるから 870 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:26:37 ID:wWhJbrFt0] >>867 事実だろ。 リニアの始発は品川。 東名阪を移動するビジネスマンは品川利用にシフト。 東京駅から東海道新幹線を利用するのは 静岡県民ぐらいになるだろう。 871 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:31:33 ID:kqgnfJ04O] とりあえず、 スレタイ読もうか 872 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:33:25 ID:HWPeT4hX0] >870 リニアの輸送力を知ってる？ なんで必死に東京駅に執着するの？ 田舎くさくて角栄臭くて一番似合わない電車だと思う。 下は俺の書き込みではない。 namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231329570 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:05:30 ID:3rGRfAYO 新潟って生理的に駄目だね。 「新潟に釣りに行く」って聞いた時、ゲェーっと思ったし、 新潟発着や新潟経由の列車には嫌悪感覚えるし…。 873 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:39:31 ID:wWhJbrFt0] >>872 東京駅を管理しているのはJR東日本。 ぶっちゃけ東海エリアは邪魔。 八重洲口をちょこっと間借りしている感じで情けない感じ。 JR東海の中心駅は名古屋駅なんだから、 素直に名古屋に引きこもっているべき。 東海道新幹線こそ今さら東京駅始発にこだわる必要性も無い。 何のために品川駅を増設したのか。品川始発ののぞみをもっと増やすべき。 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:39:54 ID:aKfrQl+l0] いつまでやってんだ糞が もう間をとって上野で乗降しとけ 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:50:37 ID:DMlvBYQb0] ＞八重洲口をちょこっと間借りしている感じで情けない感じ 八重洲口はほとんど東海色だろ。 何うそ言ってんだ。 876 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 13:51:02 ID:yGOHEI0q0] >>862 東京駅は日本の中心駅 東海がいなくなったら日本の中心駅じゃなくなるね 国会議事堂と皇居も品川駅の徒歩圏内に移転してね 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:53:47 ID:UUXjspwyP] 何だただのキチガイか 878 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 14:02:22 ID:tdBsDjou0] >>872 ブランド力の問題だね。「東北」というのはブランド力としては たぶん「東海」「関西」という名称より上。実態は名古屋や京阪神 のほうがずっと魅力的なのに、なぜかイメージがよい。 むかし、「京浜東北線」というのは京浜と「東京の北」のことだと 思っていたし、田端−東京は山手線だと思っていた。 東北はブランド形成の上でかなり恵まれている。 ためしに、蝦夷、陸前、岩代、陸奥などと呼んでみよう。 だいぶイメージが違ってくる。 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:07:16 ID:Eril5kZU0] >>878 突っ込みどころ満載だなｗ 880 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 14:16:03 ID:C8HMZ6w00] >>876 東海がそもそも東京本社じゃないだろ。 あれは名古屋企業。 東海は日本の大動脈という「線」を押さえているのであって 首都圏という「面」を押さえているのではない。 東海は東京駅のみならず、 新大阪駅でもJR西日本のエリアを圧迫して迷惑かけてるよね。 大人しく名古屋駅一本に絞れよ。 881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:22:44 ID:Eril5kZU0] >>880 東海は東京本社だよ（名古屋と２本社体制） 882 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 14:24:06 ID:yGOHEI0q0] ＞東海は日本の大動脈という「線」を押さえているのであって ＞首都圏という「面」を押さえているのではない。 線かもしれませんが国会議事堂と皇居が一番大事でしょ そこを抑えることで東京駅は日本の中心駅なわけですから それがあるからその近辺である首都圏に大企業の本社や官公庁の大部分（面）が集まっているわけですから 883 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 14:38:50 ID:C8HMZ6w00] >>882 そうだよ。 皇居と国会議事堂の近くにあるから東京駅は日本の中心駅なんだよ。 何も名古屋近辺の在来線を運営しているJR東海が 東京駅に無くたって別に構わないんだよ。 >>882が言うJR東海の東京本社が、実際に品川にあるんだから 品川駅がJR東海としてのターミナルになったって何もおかしい話じゃない。 むしろ理に適っている。 884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:44:25 ID:zcj8advs0] >>884 おまえはバカだ とんでもないバカだ 生きているのが恥ずかしいくらいのバカだ 885 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 14:56:13 ID:yGOHEI0q0] >>883 運営は名古屋企業であっても 大阪・京都などといった西日本の主要都市と直通している東海道新幹線 そこと直通しない駅が日本の中心駅なわけないでしょ あなたが言うように東海道新幹線が品川発着になるなら 皇居や国会議事堂も品川駅近辺に移転すべきでしょう 886 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 15:05:46 ID:C8HMZ6w00] >>885 品川駅も東海道新幹線で新大阪、京都に直通で行けるでしょｗ しかも西日本からは東京駅よりも近いｗ というか俺が主張しているんじゃなくて 実際にJR東海がリニアの始発を品川駅にすると明言しているんだから。 どうしても東京駅に直通で行きたいなら、これまでどおり東海道新幹線を使えばいい。 その頃の東海道新幹線は、今より本数も減らされ 静岡県内にも止まる鈍行になっているだろうが。 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:06:59 ID:UUXjspwyP] ID:yGOHEI0q0がマジ基地ってのがわかった 888 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 15:08:57 ID:yGOHEI0q0] >>886 品川駅より東京駅の方が近くに皇居と国会議事堂があるだろ 東京駅は国会議事堂と皇居が近くにあるから価値あるの なおかつ京都と直通してるから 東海道新幹線が東京駅と直通できないなら皇居は京都に返してもらいたいね 889 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 15:12:05 ID:yGOHEI0q0] 東海道新幹線が東京駅と直通できないなら皇居は京都に返してもらいたいね あるいは品川に皇居と国会議事堂を移転するか それ以外は認めない これでも妥協してるが 890 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 15:16:16 ID:C8HMZ6w00] >>888 東海道新幹線はリニア開業後もこれまで通り東京駅に来るだろう。 ただその頃は、品川駅がJR東海のハブになっていて、東京駅じゃない。（もうなってるか？） 東京発着の東海道新幹線も大幅に減らされる。 最速達でも静岡県内に止まるし、湘南新駅など新しい途中駅も増えて 移動時間も増えていることだろう。 京都に関してだが、リニアは京都を通らない。 東海道新幹線も計画当初は京都駅を通らない計画だったんだよね。 それを京都人が猛反発して、なんとか通してもらった。 国鉄時代も、JR時代も京都は冷遇されているな。 891 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 15:26:40 ID:z1GKXZn1O] さあさあ、あと２ヶ月で新青森開業ですよぉ。 892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:33:23 ID:wKuBIbKF0] と思ったら試運転でトラブって延期したりしてな 893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 16:58:48 ID:/TPTWpLc0] 試運転はもう終わってて今は乗務員訓練だよ。 894 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 17:35:07 ID:ixZiV7UJP] 国鉄時代はまだ、東京駅内には日本中の観光地のポスターがバランスよく貼られてたり、 昔ほど、東北本線の終着は上野で東海道本線の終着は東京、という棲み分けがはっきりしていたのと やはり東海道新幹線の存在感も大きく大阪・関西の雰囲気を最初に東京に運んでくる場所、 と強く感じる駅だったが、今やJR東日本の駅と位置付けられたせいで 日本の中心東京駅と言えど駅構内のポスターは東北・信州のものばかり。 大阪や関西関係のポスターもほとんど見かけないし、開業迫った九州新幹線のポスターすら見かけない。 今の時期は鳴子温泉とか十和田湖、新青森ばかり目立つ。 意外に多く見かけるのは函館や大沼のポスターで、大阪京都関係のポスターより多く貼られてる印象。 国鉄からJRの民営化により、明らかに東京駅が日本全体のものから東日本のものになった事実は 今日でも東京駅に来て構内をくまなく歩けばよく分かる。ちなみに東京駅は大正時代の姿に改修中。 つまり完全に偏ってる訳よ、視点が。カッコよく言えば、東京駅の見つめる先がね。 JRがせめて分割してなかったなら、もう少し東京駅構内でも四国のポスターを目にしただろうとは思う。 道後温泉なり、しまなみ海道なり、小豆島なり、瀬戸内海の匂いなんかね、感じられて、 ああ、やはり東京駅はこの国の中心なのだという感慨に浸れ、それが逆に普段通勤でしか利用しない客に 「たまに遠くへ旅に出るか」という旅情をかきたてる間接的効果があった。 しかし今や、JR東日本が採算や収益を考えた場合、客に京都や四国に行ってもらうより、 弘前や函館行ってもらったほうが収益は高い訳よ、会社としてな。 こうして、日本の中心であり歴史と風格があった時代の東京駅の姿に現在復元工事中なのに 皮肉にも実際は日本の中心駅でなく一地方駅となり、東北人にとって非常に居心地がよい駅となった。 東北人の気持ちを代弁すると、山手線や中央線と、仙石線や五能線の間のイメージの差が詰まった。 みんな駅名表示板が同じ東日本カラーの緑だから、みんな同じ地方の線路という共有感。熱い一体感。 895 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 18:02:30 ID:/TPTWpLc0] 　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ 　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜ 　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ 　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　| 　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 / 　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ 　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ 　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　） 896 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 18:04:57 ID:C8HMZ6w00] >>894 だからたまにJR共同で全国各地のDCとかやってるでしょ。 青森駅で九州のポスター見かけたときはさすがに笑ったがｗ 897 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 19:22:40 ID:bw61gR0F0] ここは東海道新幹線スレですか？ 898 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 19:23:17 ID:Eril5kZU0] >>894 ＞大阪や関西関係のポスターもほとんど見かけないし、開業迫った九州新幹線のポスターすら見かけない。 お前が丸の内側しか出入してないことはよく分かった。 八重洲側に行けば、京都や奈良のポスターばかりだ。 899 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 20:22:37 ID:BTEEKhq60] 臨時のはつかり、見事に外れたorz　３、７００通もの応募があったらしいｗ スレ違いスマソ。はつかりスレが見当たらなかったもんでorz 900 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:07:57 ID:4XNCmu010] あるローカル新聞によると、2002年12月1日の八戸延伸時の一番列車は発売して 15秒で売り切れたとか書いてあったな。午前10時前に並んでも買えない人がいたらしい。 今回、全線開業一番列車を確実に購入するには、 窓口、券売機、えきねっと、モバイルsuica特急券(2002年時にはなかった選択）、 どれがベストだろうか？ 901 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:17:26 ID:LXV6p07G0] >>900 田舎の駅の緑の窓口。これオススメ。時報を聞き、連打してくれた。 俺は、開業初日の「はやて1号」とってもらった。 ただ、直前になって放流(キャンセル)する人もかなりいる。 902 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:24:28 ID:OZbbRtbL0] >>901 はやて１号は１番列車じゃないな。 903 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:26:01 ID:nAHnWeb3O] 一番列車は駅で見送ってその後の列車に乗れば閑散シーズンだから余裕で取れるのでは？ 904 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:27:25 ID:e6migHT50] >>902 東京発の1番列車ということか。 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 22:41:25 ID:5HSQa30q0] 12/4の改正後でも、東京始発はやて１１号より 前日発下りあけぼのの方が数分早く青森に着いて Ｓ白鳥１１号に乗り継げるんだな このギャップが面白いね 906 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 22:52:25 ID:OZbbRtbL0] >>905 如何にブルトレが時代遅れかよくわかるな。 907 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 23:05:05 ID:RxgSE7pj0] 開業日は東京駅6時発とかで臨時列車あり？ 908 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 23:05:58 ID:nAHnWeb3O] >>906 どうしてそう思ったの？ 909 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:07:36 ID:E2bFjZjT0] >>906 時代遅れとは失礼な。 ブルートレインには、新幹線とは違う役割、存在意義があるのだ。 現に、新青森開業後も、あけぼのは生き残る。 910 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 23:14:17 ID:4XNCmu010] 一番列車購入も難しそうだが、１２月３日の八戸〜青森間ラストランに乗る人も 結構いるだろうね。この区間は青い森鉄道になるから。 その他奥羽線のいなほ秋田〜青森間、かもしか、にも人が来そうだ。 911 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:16:12 ID:5HSQa30q0] 俺はあけぼの→はやてで帰ってくるよ 912 名前：名無し野電車区 [2010/10/03(日) 23:16:27 ID:OZbbRtbL0] >>907 ないでしょ。 どうせはやて１１号はガラガラだから 一番乗りの客はそれに乗せれば十分。 913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:24:56 ID:5HSQa30q0] >>910 八戸発つがる３３号が最終便だな 青森到着とともに日付が変わるｗ 914 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 03:03:04 ID:9uDQ8bFyO] 葬式厨の反対語って何？ 915 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 07:11:39 ID:vwd9o9PZ0] はやて11号瞬殺でご好評につき東京発6時の臨時列車を運転しますとかやらないかなｗ 916 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 07:17:45 ID:ucUA+Pz30] >>900 えきねっとで1ヶ月と1週間前の朝5時30分00秒に光の速さで事前購入予約。 その上で、1ヶ月前の10時00分00秒に同じくえきねっとで光の速さで購入。　ってのがベストかと。 ちなみに、10時になってからログインしていたのでは遅いぞ。 917 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 08:51:30 ID:n8c+XzaaO] ５年後の東京→新函館の開業日の切符を今日から予約開始しても今日中に完売＆予約満席になると思うが ２ヶ月後の東京→新青森の開業日の切符は、開業日当日になっても空席ありだろうな 918 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 09:07:50 ID:eesyCpSw0] むしろE5はやぶさはしばらく瞬殺が続くんだろうな 919 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 12:30:57 ID:uUFN4Dg20] >>917 一番列車に乗る人はそれを目的で乗る人だから目的地がどこであれ満席は確実。 二列車目以降は知らね。 >>916 えきねっとは昔より普及しているからやはりネット購入の方が確実性が高いのですね。 窓口じゃ>>901みたいにやらないと不可能かと。 920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 12:52:17 ID:SbttLvJf0] 乗るなら93号じゃね？ 八戸以北の下り線を一番乗りできるし、マスゴミも95号や11号に分散するだろうからTVで知人に見られる危険も小さい(盛岡の局は来るだろうけど) 何より自由席あるし(間違いなく鉄ヲタ専用車両と化してるだろうがｗ) 921 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 14:35:01 ID:4I9CsCDb0] >>920 敢えて自由席に乗る必要ないだろ。 922 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 16:14:19 ID:KJy+cKYnO] 団体枠で申し込みすれば今から確保できんじゃね？ 923 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 17:24:39 ID:4ZGRra/E0] ブレーキの不調により、東京駅を突破、脱線、全員死亡にならなきゃ良いがねぇ 924 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 20:51:39 ID:daUtaqUsP] 東京は制限70だかがあるから全員死亡は無理だなｗ 925 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:04:09 ID:mHXFwCS5O] ＣＭの女は青森ってより福島顔なんだけど 青森の女を馬鹿にしてんの？ 926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:19:16 ID:LKm9wRwc0] 12月4日、団体専用列車「東北新幹線新青森開業記念号」あり。ソースはびゅうプラザ某支店にあった パンフレット、記念乗車証付き。E2系の可能性大だが、E4系や200系の 可能性も僅かながらあり得る。(少なくともE5系は考えられない) 927 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 21:22:28 ID:IOtrKKS2P] >>925 茨城・福島ってブスの産地で有名なんだが、 要はブスって言いたい訳だよね。 928 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:26:56 ID:ixKGtzMa0] >>926 200系は試運転してないから可能性０だろ。新青森入線があったらネ申。 >>927 仙台・水戸・名古屋と言うのは聞いた事があるが、福島と言うのは聞いた事が無い。 929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 21:32:17 ID:IOtrKKS2P] >>928 福島　ブス で検索してみると…悲惨な結果が。 930 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 21:42:32 ID:UIysRw+O0] でも200を新青森まで運転して欲しいな 開業前に線路封鎖すればいけるんじゃね？ 931 名前：名無し野電車区 [2010/10/04(月) 22:15:16 ID:xwFG9KWv0] >>916 1ヶ月と1週間前って 12月4日→10月28日？10月27日？ の早朝ってこと？ 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/04(月) 23:46:04 ID:yHokH17f0] えきねっとの事前予約って使えるの？ 数年前にやったときにはなんか10時過ぎからやっと指定取りに行くっぽい感じで席取れなかったことあるよ。 そんときはキャンセル待ちにしといたらしばらくして取れたけど。 933 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 00:20:01 ID:Z9ie83ck0] >>926 Ｅ４系だって、盛岡以北に入ったのは入線試験だけじゃなかったか。 934 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 07:59:40 ID:RqX79yMb0] えきねっとの事前予約って、正月パスのえきねっと不正を思い出すな。 えきねっとを悪用して指定席を乱獲する輩が大量発生したせいで、 正月パスの制限強化，ついに今年は廃止になってしまった。 935 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 08:03:08 ID:tQOGT5Hn0] >>926 ２００系みたいなポンコツを使ったら暴動が起こるぞ。 936 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 09:25:35 ID:kX0FSrZm0] いや、開業初日の新青森駅発１番列車を２００系にするなんて面白い。 「臨時列車　はやて９０２号　八戸ゆき　普通車全車自由席」 そうすれば、定期列車が初物狙いでごったがえすことはない。 束も、これぐらいのギャグをヤッて欲しいものだが… 937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 09:31:47 ID:lmOebB5F0] >>933 D-ATC試験の時も来たよ。 営業実績は無いけどな。 200系はK47が団臨で入ったことがある。 今こそ「やまびこ　八戸」を使う時？ って幕持ってる車無いかｗ 938 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 11:05:51 ID:6Wj43eox0] じゃあ200を新青森まで入れるべし 八戸まで入ったんなら線路封鎖でも何でもして入れることはできるでしょ 939 名前：926 mailto:sage [2010/10/05(火) 12:17:51 ID:7xIaaHIOO] 新青森開業記念号はやはりE2系。ヘッドマークなど装飾が付くかどうかは未定。時間は上野9時18分→新青森12時56分の予定。 940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 17:39:26 ID:Q21C2pF40] >>932 そりゃ、事前予約が全ての予約より優先されたら窓口で取る人が不利だろ。 10時きっかりに予約とれる席数は予め決められていると思うから、えきねっとで取れる一定の枠が決められていて 事前予約は事前予約でも、その事前予約開始日の予約開始時刻から早い者順に割り振っていると考えるのが妥当。 従って、1週間前の5時30分00秒に光の速さで事前購入手続きを完了しておけばほぼ確実ではないかな。 折れはこれで取れなかったことはないけど。 行楽シーズンの三連休で瞬殺される人気のリゾート列車の景色の良い窓側を指定して。 >>934 不正って何だよ？　具体的に言ってみな。 乱獲って言うけど、えきねっとでは事前予約は1日あたり1列車か2列車のみって規定があったハズだし、 そもそも正月パスの廃止とえきねっとの関係がよく分からない。 941 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 20:11:05 ID:GzsX8RHs0] >>939 　www.mutusinpou.co.jp/news/2010/10/13437.html > 上野駅午前９時１８分発〜新青森駅午後０時５３分着の「記念号」を設ける方向となった。 > 出発、到着のセレモニーをそれぞれ両駅で企画し、車体にも「東北新幹線全線開業記念号」のペイントが施されるという。 942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 20:15:44 ID:RqX79yMb0] >>940 ＞えきねっとでは事前予約は1日あたり1列車か2列車のみって規定があったハズだし いい加減なウソをつくな。 １日４件まで可能だ。 しかも昔はもっと緩かった。 eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&tid=12276&event=FE0006 943 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 21:14:18 ID:gmxCmAGYO] >>918 それはない。 944 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:45:04 ID:jFsQYtcd0] >>942 okweb3.jp ってなんだよフィッシングサイトかよ、と思ったら本物か。 束は自社ドメインあるのになんでこんなヘンなドメインに置いてあるんだ。 945 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:52:32 ID:bfEPuzjx0] >>941 新聞記事を見る限り、もしかしたら団体専用ではなく一般の客も乗れる 多客臨として運転か？ 946 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 22:32:00 ID:wT/Op1vlO] そういえば中学の時、先生が昭和57年に盛岡まで開業したのを「あくまでも開業だぞ、全線開業ではない」と力説していたっけ。 947 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:53:56 ID:Val6zc7+O] >>946 大宮までしか開業してない、という意味でだろう その先生が強調して言いたかったのは 948 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 23:36:44 ID:wT/Op1vlO] >>947 思い出した。 その先生、「東北自動車道は全線開業したが、東北新幹線はまだ全線開業ではないぞ」と力説していたっけ。 その前の年、東京上野が開通したが、まだホームが一面だったせいか、修学旅行では上野で下ろされた。 あれから18年。先生、力説の甲斐あったね、良かったね。 949 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:40:48 ID:SwWp1JyD0] 先生は「暫定開業」という言葉を用いるべきだった。 950 名前：名無し野電車区 [2010/10/05(火) 23:48:16 ID:wT/Op1vlO] >>949 ゴメン、また思い出した。教科書には確か「暫定開業」って載っていたよ。 だから当時既に全線が開業していた東北自動車道に対して、新幹線は青森まで来ないうちは「全線」開業とは言わないんだって力説したんだよ。 昔話に付き合ってくれて、ありがとね。 951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:55:58 ID:7FBUftljO] >>948 俺も中学ん時の修学旅行は上野で降ろされたが 何せ乗ってた列車が終点だったからな… しかも485系1000番台｢やまばと｣だったし｡ 地上ホームだよ､地上ホーム｡ スレチすまん…言ってみたかっただけだ｡ 952 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:11:47 ID:PpMYJSku0] 俺の修学旅行は乗降ともに上野駅。始発駅だった頃だけどね。 首都圏の中学校で修学旅行先が東北という数少ない学校だった。 でも、京都奈良と違いなかなか再訪できない場所ばかりだ。 龍泉洞に浄土が浜･･･　宿泊は花巻温泉とつなぎ温泉だったな。 好きだった子の写真を隠し撮りしたりw　懐かしい思い出だ。 953 名前：名無し野電車区 [2010/10/06(水) 12:18:08 ID:d3RDK+PQ0] そういえば八戸駅発の開業一番列車に ホームが混雑して乗れなかった気の毒な人がいたな。 954 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:00:54 ID:M9qqWAp20] なんで開業時点の終点が仙台でも青森でもなく盛岡だったのかしらね。 70年代に岩手一戸や八甲田のトンネル掘らせたら大変なことにはなりそうだけど。 955 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:04:58 ID:eZ/o2/w00] 少し調べれば分かるだろ 956 名前：名無し野電車区 [2010/10/06(水) 17:50:49 ID:YlkvustL0] >>954 最初は仙台までの計画だったが、鈴木善幸という元総理大臣が 圧力をかけたため盛岡が終点になった。 957 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:14:04 ID:TGkqbgGWO] >>956 麻生太郎の嫁の父親。 小沢以前から岩手県は政治利権の県なんだよな。 958 名前：名無し野電車区 [2010/10/06(水) 18:50:17 ID:U6zKl5mP0] >>954 青森まで行く予定だったのだが 青森県内でルート争いをしているうちにオイルショックになった。 959 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:30:54 ID:B9dUTF4R0] えきねっとのメルマガ来た。 「≪びゅう≫新青森開業スペシャル！ 青森冬劇場」と称し、 例えば東京〜弘前往復新幹線、2名1組でホテル代までついて1人あたり\18,200。 開業直後っつーか開業初日からいきなりここまでディスカウントするのか。意外だったなぁ。 しかも、いつもだと千葉駅発だと600円増しなのに、今回はたったの200円増しだ。 お一人様不可なのは残念だが、このくらいの金額なら気軽に青森行けるな。 960 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:42:09 ID:6LY8Tn220] しかし… 一流大学卒がいっぱいいるはずの会社が ひらがな「びゅう」「えきねっと」 or　フランス語ｺﾝﾌﾟ丸出し「グランクラス」「トランヴェール」 の命名しかできないってのは正直どうなのよｗ 961 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:45:05 ID:9C63XluW0] 新幹線不要を誘導しようと必死な朝日新聞の書き込み多すぎ そうだよな、将来的に札幌まで新幹線が来る可能性が出てきて お宅の全日空株がピンチに陥ると思ってるからｗｗｗ 962 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 21:19:45 ID:TGkqbgGWO] >>960 利用者はどうせアホばっかだから適当でええんやないか？と思っているのだろう 963 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 21:56:44 ID:g1Mpnoz90] >>952 あんた、もしかして体育祭でピストル使えなかったりしなかった？ 964 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:38:41 ID:SCAUJTJo0] >>959 travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid=00483001 新青森開業スペシャル！青森冬劇場 第一幕（酸ヶ湯温泉旅館） 21,500円〜23,500円 こっちのほうがええな 965 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:43:37 ID:Wc/kjX/B0] わっしょい 966 名前：名無し野電車区 [2010/10/06(水) 22:58:28 ID:+qqTb6Dx0] >あれから18年。先生、力説の甲斐あったね、良かったね。 言葉を使った他人への圧力や自己正当化や要求のゴリ押しの能力は極めて高い。 しかし、その熱意を仕事の合理化など、良い面で見せてほしい。 Perlを使えば、自動で1秒で終わる仕事を、東北出身の上司の無理解のせいで 3時間かけて手作業でやらされた部下はかわいそうだった。 967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/07(木) 00:03:30 ID:iYOzh45z0] >>960 問題解決力とセンスは別問題 968 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 00:55:47 ID:mhCdjVrX0] 260km/h規制をなくして欲しい 969 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/07(木) 02:13:57 ID:3FkmX/uuO] >>957 それこそ､大正年間の原敬が首相張ってた頃からだろが… 970 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 02:16:12 ID:PxxpgdCj0] そろそろ次スレ立てますね 971 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 02:17:31 ID:PxxpgdCj0] 立てました 【シュワ試乗】東北新幹線スレ57【東京大宮かよ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286385307/ 972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/07(木) 02:50:47 ID:hTeBcd1u0] >>969 原敬、米内光政、斎藤実、鈴木善幸・・・首相経験者多いからね岩手 東条英機も戸籍は岩手だっけか 973 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 18:52:34 ID:8v/9WlHE0] >>971 おつでーす 974 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 19:46:52 ID:NcAfljE50] 盛岡まで引かせたのが良くなかったが大勢か 宮城⇒山形⇒秋田⇒青森＝函館⇒札幌 ｜　　　　　　　　｜ ーーーー盛岡ーーー 　　　東北盛岡鉄道 理想 975 名前：名無し野電車区 [2010/10/07(木) 22:47:08 ID:htnSq94MP] >>862 ＞リニアが開業すれば始発は品川駅だから ＞将来的には東海が東京駅から出て行くことになるだろう。 勝手に決めんなよ >>870 結論が無理矢理だね >>873 ＞東京駅を管理しているのはJR東日本。 ＞ぶっちゃけ東海エリアは邪魔。 最初から自分のものだったわけでもないのに邪魔とか図々しいにも程があるな >>880 文句があるならそういう風に分割した国に言えよｗ しかもエリアを圧迫して迷惑かけてるとか被害妄想甚だしいなｗ 976 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 09:55:59 ID:A9CN8GnF0] 東海道新幹線をJR東管轄にしなかったのは痛いよな。 東海にやらせたらから東北や上越から東海道につなげられんわけだし。 熱海に行くにも新幹線使えんからな（東海の車両はミソカツ臭くて） 977 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:02:43 ID:i7ebr2kp0] そこまでして東海道新幹線の利益が欲しいのかよ 何処まで強欲なんだよ東京人は 978 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:07:33 ID:qpcBzG5v0] 福島祭り（通常時） 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　やまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿□□□□□□□□□□■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　 |.　　＼ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人 　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼ 至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣　はやぶさ　新青森行き　　こまち　秋田行き→ ￣￣＼　　　　　下り線　→　 ＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■■ ＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿ 　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台 ＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿ 　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　← 　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 979 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:08:10 ID:tb1aBilq0] >そこまでして東海道新幹線の利益が欲しいのかよ そっくりそのままお返しする。 980 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:21:26 ID:i7ebr2kp0] >>979 意味が分からんなｗ そこまでして〜と非難されるような主張をした覚えはないが 981 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:42:39 ID:pZ5xtip/0] スレつぶしなので、適当なことを言います。 つばさはフル区間に入るな。邪魔だ。つばさがなければさぞかし 新幹線全体がラクに動かせるのに。 たかだか　１本／時間　程度の需要しかないのに、直通を通してもらって 当たり前のような顔をするな。なぜ両数・本数が少ないミニ新幹線に 他のフル新幹線が合わせなくちゃないわけ？おかしいじゃん。 山形新幹線は糞。併結・フル区間進入をやめなさい。 以上、スレ埋め 982 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:47:37 ID:i7ebr2kp0] 埋め立てに付き合ってやるよ >>981 直接金を出してもないくせに偉そうな口を叩くな 以上 983 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 10:52:49 ID:yERXsLPbO] やむなく東海道新幹線使うときは必ず自由席。 グリーンとか誰が貢ぐかボケ。 しかもなるだけ時間取って西日本編成を狙う。 西日本は何か距離離れた友達みたいで嫌いじゃない。 氏ね東海。 東京と大阪という東と西の大都市に平然と乗り入れて利益だけ吸い取りやがって！ 味噌県が本社のくせに(爆笑) 984 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:53:06 ID:A9CN8GnF0] 山形新幹線、秋田新幹線を県民負担100％でフル規格にすればいいんじゃね？ 985 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/08(金) 10:57:44 ID:e7dmwgzTP] 奥羽新幹線ｋｔｋｒ 986 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 11:03:43 ID:pZ5xtip/0] ついでに… こまちにおいても、盛岡始発・盛岡−仙台無停車のはやてに くっつけてほスィ。八戸・新青森始発だと、はやて客が 盛岡で待たされることになる。 こまちはこまちより優先されるべき立場。そうでなければ 特区にフル新幹線ができているはず。 ミニはフルに迷惑をかけるな。 987 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 11:06:01 ID:i7ebr2kp0] >>983 さっきから単発必死だなｗ 988 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 11:10:22 ID:pZ5xtip/0] さらにスレ埋め。 >>982 貴方は山形新幹線にお金を出したのですか？ 仮に出したとして、お金を出せば思い通りになるとでもお考え？ もしかして…もしかしてだが… 山形新幹線がタダで手放され「お金を出した地元に返しますから」と なり、束が面倒をみる義務がなくなれば、直通どころか、 福島駅14番線にも入れないことになりますね。 989 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 11:23:10 ID:5jzuhlOfO] 東海、山形、秋田すべてｽﾚﾁだ。 どっかいけ 990 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/08(金) 11:29:12 ID:chCAWb+30] 埋め草に所要時間計算機なんか。 pub.ne.jp/KC57/image/user/1286507973.png pub.ne.jp/KC57/image/user/1286507980.png ttp://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/unten.xls 991 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 11:46:14 ID:A9CN8GnF0] その、E5とやらの新型が大宮を出発すると 制御基板があぽんして、指令や運転士の意思に反してぐんぐん加速。 荒川を渡るころには最大速度360キロにも達し。 車内は騒然とし、最後尾車両へ逃れようと大乱闘。 そのままの速度でどこまで行ける？ まさか、東京駅を突破して勢いで東海道新幹線に乗り入れ大阪を 目指してしまうとか？ 992 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E mailto:sage [2010/10/08(金) 11:49:57 ID:chCAWb+30] >>991 > 制御基板があぽんして、指令や運転士の意思に反してぐんぐん加速。 どの並行世界のE5だよw 993 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 12:28:17 ID:i7ebr2kp0] >>989 文句があるならレス番800番台辺りの人に言え 994 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 12:31:50 ID:QkuVfeDb0] 定期的に蒸し返している奴もどうかと思うがな 995 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 12:35:34 ID:pZ5xtip/0] >>989 スレチも何も、スレ埋めですから。 あと６ 996 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 12:38:47 ID:VTuIr+FT0] >>988 真昼間から妄想もほどほどにｗ 997 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 12:42:19 ID:K1iz+0HYP] >>983 ＞やむなく東海道新幹線使うときは必ず自由席。 ＞グリーンとか誰が貢ぐかボケ。 ＞しかもなるだけ時間取って西日本編成を狙う。 ＞西日本は何か距離離れた友達みたいで嫌いじゃない。 そんなに嫌なら北陸経由で行けばいいのに頭悪いなｗ 998 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 12:43:41 ID:i7ebr2kp0] >>995 お前の場合本気で言ってるだろ 999 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/10/08(金) 12:44:15 ID:ad43cDTT0] 999 1000 名前：名無し野電車区 [2010/10/08(金) 12:44:55 ID:i7ebr2kp0] 1000なら新宿延伸決定 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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