東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想スレ

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 14:11 / Filesize : 278 KB / Number-of Response : 982
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無し野電車区 [2007/04/14(土) 15:35:27 ID:6InZXFZI]: Ｎ７００系導入で東海道から撤退する５００系
Ｎ７００系導入で廃車されていくであろう３００系
九州新幹線全線開業で動向が注目されている７００系ＲＳ
いまだに０系・１００系が主力の山陽こだま

今後、これらの車両が、どのようになっていくのか、
予想するスレです。
2 名前：名無し野電車区 [2007/04/14(土) 15:43:57 ID:6InZXFZI]: 関連スレ

【新幹線で】東海道・山陽新幹線スレ41【Eco出張】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174946371/l50

九州・山陽新幹線相互乗り入れ議論スレPart6?
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160572191/l50
3 名前：名無し野電車区 [2007/04/14(土) 15:44:33 ID:ig7t+GVp]: 3
4 名前：名無し野電車区 [2007/04/14(土) 15:47:44 ID:6InZXFZI]: ５００系新幹線の短編成化なんてあり得ない
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173241011/l50
３００系新幹線の短編成化はあり得るのか？
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175895034/l50
5 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:05:17 ID:dkKoFb5q]: 300系は「こだま」転用で編成短縮（6両編成化）に向けて
J編成の譲渡と改造行程が続々と組まれている。
500系も「ひかり」転用で短編成化に向けてメーカと改造内容・行程を協議中。
双方とも博総にてメーカ出張で施工。
6 名前：名無し野電車区 [2007/04/14(土) 23:08:38 ID:TG6AZ1d0]: >>5
300系は4列シート化？
500系はRS化？
7 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/14(土) 23:23:14 ID:of34NelN]: 500がRS化したら俺それしかﾉﾗﾈ
8 名前：名無し野電車区 [2007/04/15(日) 15:36:23 ID:4qFWmYMG]: 関連
【新幹線N700】JR東海の車両動向予想【在来線313】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172613465/
9 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/15(日) 16:47:28 ID:66pQ4Iaz]: ﾊｯｷﾘしない記事ですことw
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000301778.shtml

とりあえず、N700系導入で間接的に0系全廃を見込んでいるのは間違いない。
10 名前：名無し野電車区 [2007/04/15(日) 18:55:19 ID:sPVlzYhh]: 0系全廃は許しません
　　　　　【國鐵廣島】
11 名前：名無し野電車区 [2007/04/16(月) 17:01:29 ID:GM0npwC1]: ３００系・５００系スレより

８００系を山陽こだま化？
７００系ＲＳを（短編成化後？）山陽こだま化？
３００系を短編成化後、山陽こだま化？
１００系がまだまだ頑張る？
３００系は１６両のまま使い潰す？

などの意見が出ている。
12 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/16(月) 17:48:04 ID:zGEnh34Z]: >>11
現在の800系は九州内の運用と発表がなかったっけ？
>>5が本当だとすれば100系もK編成は余命わずかかな。
K編成の中で状態がいい車両をP編成に使うんでしょう。

あえてここでも意見を出すとすれば、倒壊が更なるのぞみ増発のために
新大阪のホームを空ける目的で、新大阪ひかりを岡山から各駅停車の広島行きにして
更にRSを広島から各駅停車にして、これらを順次接続させて毎時1往復の山陽こだまを置き換えるとか。
13 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/16(月) 18:06:24 ID:xKRnBiao]: P編成はそのまま。K編成は引退。
14 名前：名無し野電車区 [2007/04/16(月) 20:55:04 ID:zjaSgd6I]: >>11
ＲＳを短編成化する意見は出ていないと思うが。
８両(RS)と６両なら、たった２両の差だから金掛けて改造する必要はないという考えだろう。

あと、それらのスレで、ＲＳの転用だけだと、こだまの運用本数に足りないという意見が出ていたが、
４両と８両の差は大きいから、Ｐ編成を８両で置き換えることはなく、６両の置き換えだけを考えればいいのだろう。

６両編成はＫ編成×１０、Ｒ編成×８の計１８編成だから、ＲＳの１６編成より２編成多いだけ。
編成の統一や高速化で減らせる数かも知れないし、Ｋ編成からＰ編成を２編成作って合わせる方法もある。
15 名前：名無し野電車区 [2007/04/16(月) 21:09:40 ID:nB211UsM]: >>12
新大阪のホームを空ける目的なら、岡山-広島間のこだまを16両で置き換えても意味はない。

今、1本残っている新大阪乗り入れのこだまをひかりで置き換え、
つまり新大阪-岡山間の各駅停車を2本とも東海道直通ひかりにするのが、
東海道からの折り返しと山陽からの折り返しの両方を削減できて、最も有効。

更に、新大阪のﾎｰﾑを空ける為に、山陽直通を増やすなら、岡山のぞみを増やせばいい。
16 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/16(月) 22:18:51 ID:zGEnh34Z]: >>15
のぞみが登場した当時のダイヤみたいに
岡山で各駅停車のひかりから各駅停車のひかりに乗り継げるダイヤにして、
広島でも同様のパターンにすれば都合、山陽こだまの毎時1往復削減にならないか？
東京までとはいかないまでも、山陽のどの駅からでも
新大阪まで乗り換えなしで行けるのはサービス向上にもなると思うんだが。

手持ちの駒で山陽こだまの置き換えをしようと思ったら
この手段か300系短縮改造のどちらかしかないと思う。
17 名前：神の声 mailto:sage [2007/04/16(月) 23:09:47 ID:BCR2UiUX]: Jﾍｾから短縮改造の6連でRﾍｾ＋Kﾍｾの全淘汰と
Wﾍｾから短縮して8連にすること、そして九州区間相直用の
N700系ベース形式試作車を西日本が8両編成1本新造するところまで
完全に決まっているから、ｦﾏｲﾗそれ以降どうするかを考えてみな。

要するにｦﾏｲﾗの妄想を万が一の確率で現実へ反映できるかもしれないのは、
博多開業以降のPﾍｾ取替とEﾍｾ・800系活用。
18 名前：15 [2007/04/17(火) 12:57:42 ID:LEZBgg1d]: >>16
新大阪ひかりを岡山-広島各停で延長する場合、
岡山-広島のこだまの置き換え分だけでなく、新大阪-岡山が増発になるだけ16両編成が余分に必要。
新大阪-岡山間だけ各停で延長なら、こだまの置き換え分だけ16両編成を増やせば済む。

次に、新大阪ひかりを新大阪-博多各停で延長すれば、こだまを1本分削減できるし、
新大阪まで乗り換えなしで行けるが、所要時間が掛かりすぎるので、

岡山-広島間、広島-博多間の一部区間各停の東京直通を考えるなら、
岡山のぞみ・広島のぞみの延長運転が望ましいが、
のぞみ料金と東海ののぞみに対するプライドで実現しない。

裏技としては、博多-広島はこだま、広島-東京はのぞみで、
時刻表では別の列車だが、実は直通しているとか。
この辺りの扱いは、山陽新幹線と直通する博多南線列車と一緒と考えたらいいよね。
19 名前：名無し野電車区 [2007/04/17(火) 14:32:42 ID:Ew2MEW68]: 何だか国鉄時代の山陽新幹線のダイヤを見ているようだな
ただし当時と違う事は16両化しても本数は多いままと言う事だね
20 名前：名無し野電車区 [2007/04/17(火) 15:07:08 ID:FQV1TA0b]: １）博多のぞみ１本はそのまま
２）博多のぞみの１本（停車駅の多いやつ）を広島～博多間　各駅停車
３）広島のぞみの１本を岡山～広島間　各駅停車
４）岡山ひかりはそのまま新大阪～岡山間　各駅停車

これで昼間のこだま全廃。
これまでのこだまのみ停車駅では所要時間の短縮が見込めるし、
きれいなネットダイヤになり使いやすい。
21 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/18(水) 18:28:11 ID:0YfHoBBD]: 100系のKとプラレール編成は残存だよ
22 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/18(水) 18:36:22 ID:3VtUNSSK]: >>20
それをやるとのぞみ料金がややこしいことになる。
のぞみ料金を撤廃するのなら無問題なんだが、
同料金が存在している間は末端が各駅停車の列車はひかりが担当だな。
23 名前：名無し野電車区 [2007/04/18(水) 21:04:49 ID:IiZs7F6G]: >>22
東海道区間だけのぞみ料金を残して、
山陽区間ののぞみ料金は撤廃した方がいい
というのは、ＲＳ登場時から言われている話だが。
24 名前：名無し野電車区 [2007/04/18(水) 22:14:07 ID:8hDl3Dd4]: >>18のように時刻表上ではそれぞれ独立しているけど
運用上には同一列車という事にすればどうだろうか？
もし人件費がかかるならこだま区間では一部の車両を乗車不可にすればいいし
25 名前：名無し野電車区 [2007/04/20(金) 02:03:12 ID:aQz02+b2]: 保守作業
26 名前：名無し野電車区 [2007/04/20(金) 05:00:23 ID:8OhVT3L+]: >>23
倒壊がそれを許すとは思えない

ということでセコい案だが
列車名を新大阪やら岡山やらでのぞみ←→ひかりやこだまに書き換えりゃいいんじゃねｗ
つまり、時刻表上のこれ”┗”で別列車扱い
27 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/21(土) 10:12:13 ID:i6hejfKe]: >>26
名鉄の時刻表みたくて、やだｗ
28 名前：名無し野電車区 [2007/04/21(土) 12:20:46 ID:h66NLeP/]: >>27
東海道山陽新幹線でも、
日によって広島～博多間延長運転する列車では、>>26の記号が見られるが。
29 名前：名無し野電車区 [2007/04/22(日) 18:24:14 ID:sePrIgJL]: 東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新　新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大　神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●　●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━●━●━━●━━●●　●━●━●━●━━━●━━●━━●●ひかりα
●●●━●●━●━●━━●━━●●　●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかりβ
●●●●●●━●━●●━●●●●●　●●●━●━●━━━●━●●━●●●こだま＋
＝●●━━━━━━━━━●━━●● ●━━━━━━━━━●━━━━━━●スーパーのぞみ
30 名前：名無し野電車区 [2007/04/23(月) 18:43:08 ID:zI4DXcfp]: あげ
31 名前：名無し野電車区 [2007/04/23(月) 21:51:10 ID:FGFXkODq]: とりあえず
300系は廃車
500系はＲＳ化
700系はこだま転用
と言う事でいいですか？
32 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/24(火) 06:36:25 ID:chPD+X9I]: >>31
基本はそう思う。
ただし酉の700系のぞみ編成はひかり転用もある。
また酉のこだまは新大阪～広島と岡山～博多南は
現RSの700系となるが、それだけでは運用本数が
不足するため広島～博多南は新山口～博多南に
短縮した上で、一部はN700系で九州新幹線直通
熊本行きになるのではないか。
33 名前：名無し野電車区 [2007/04/24(火) 07:58:34 ID:RG8MnTdY]: >>32
700Eで置き換えられる数だけ置き換えて、不足分は当面100系4連を残せばいいと思うが。
6両を8両で置き換えなら僅かな差だが、4両を8両だと倍の長さになるからな。
4連新車は1両あたりだと高いが、編成あたりだと高くはないと思うし。
34 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/24(火) 15:01:50 ID:qMtZATvm]: >>33
N700系は4両1ユニットなので4両編成だと
故障で立ち往生することになってまずい。最低8両編成が必要。
またN700系8両編成は税金対策でレールスターと合わせて
9編成しか導入できない。
合計25編成中、レールスターで8編成、新大阪～広島で7編成、
岡山～博多南で7編成使うとすると残りは3編成しかなく、
これでは予備編成を共通運用したとしても博多～広島を
往復するのは無理。
広島～新山口の区間は利用客も少ないし減便は仕方ないと思う。
35 名前：名無し野電車区 [2007/04/24(火) 15:50:12 ID:wYzklIRL]: >>34
税金対策も何もN700系はのぞみ用だけで12編成導入される事が既に決定しているが
それに、700Bは15編成700Eは16編成あるがそれはどう説明するんだ？
９編成の根拠はあくまでも運用上必要最小限の本数じゃないの？

４連の為に新たに開発するのと800系(６連)を導入するのとどっちが安いんだろうか？
注：九州から譲渡して貰うという意味ではないよ。あくまでも新製での話だから
36 名前：33 [2007/04/24(火) 18:02:46 ID:GTJ+tp9i]: >>34-35
説明不足スマソ；
>>33で言った4連新車は、2Mﾕﾆｯﾄ×2を新たに開発するという意味です。

2Mﾕﾆｯﾄは東海道・山陽ではVVVF車は作られていないが、
東ではE2系・E3系が普通に作られているのでそれを流用すればいいかと。
東の新幹線は許容軸重が異なるが、耐寒耐雪設備を省いたりすれば何とかならないかと。
E2系で60Hz対応できることは証明されているし、速度も少なくとも275km/h出るから問題ない。

編成数については、RSの16編成から考えれば差引14編成、P編成から考えれば10編成必要だが、
8連の編成数を増やしたり、高速化による必要編成数減で、
9編成にする必要があるとしても、9編成に押さえる事は可能だろう。
37 名前：名無し野電車区 [2007/04/25(水) 01:42:14 ID:0bidOM4q]: こっちもヨロ
東北上越北陸山形秋田新幹線車両動向予想スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177144325/
38 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:19:36 ID:lHbAPS/y]: >>36
今の山陽こだまは遅いしひかりがこまめに止まるから利用客が少ないが
700系で高速化すれば利用客も増える。新車を入れる場合
九州新幹線乗り入れやレールスターとの共通運用まで考えると、
無理に独自形式4連を作るよりはN700系8連で行った方がいい。
それにどうせ早い時期に倒壊が700系のN700系での置き換えを
要求してきて大量の700系16連の余剰が発生する。
その時点でこだま用車両はいくらでも取れる訳で、それまでは
多少の期間こだまの運用が厳しくなった所で大きな問題はない。
39 名前：名無し野電車区 [2007/04/25(水) 23:05:28 ID:0bidOM4q]: 老朽化しない限り東海だって700系を置き換えないし西に要求する事は無いでしょ
40 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/25(水) 23:43:47 ID:lHbAPS/y]: >>39
自分のことは棚に上げて要求するのが火災クォリティ
41 名前：名無し野電車区 [2007/04/26(木) 07:35:27 ID:ZIh95gzi]: >>40
どうしても、東海に西イジメをやって欲しいみたいだが、

過去の例を見ても、自社のペース以上に西に要求したことはなかったと思うが。
0系の時も、100系の時も、西の車両が最後の方まで東海区間に残っていたし、
のぞみの博多延長時の300系の購入についても、必要数から言えば東海と西がほぼ半々だが、
西の経済力を考慮して、東海がやや多めに担当していた。

別の観点として、最も環境に優しいN700系が導入されると、
N700系以外で最も環境に優しい500系を一番に追い出すようであるが、
300系・700系は東海が開発したものだから、東海の置き換えペース以上に西に要求する事はないだろう。
42 名前：名無し野電車区 [2007/04/26(木) 08:05:27 ID:ZIh95gzi]: >>38
高速化で利用者が増えるから、6連を8連での置き換えを予想しているのであるが、
増える利用者数にも限度があるから、4連を8連で置き換えるのは輸送力過剰と思われる。

ただ、いずれB編成も引退するだろうから、P編成をそれまで持たせて、
700系8連に統一するのも手かもな。
43 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/26(木) 08:17:41 ID:CzNt9dSY]: >>41
500系やRSはぎりぎりの本数で運用し、こだまはいまだに0系が走っているのに
300系や700系は必要以上に買わされて遊んでいる現実を見れば
N700系も最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数を買わされる。
倒壊は700系を自社管内のひかりやこだまで使えても酉はそうはいかない。
余った700系は盆正月以外は車庫でお休みしながら腐っていくだけ。
仕方ないので一部は短編成化してこだまに回ることは間違いない。
44 名前：名無し野電車区 [2007/04/26(木) 12:34:05 ID:h9vvc6qC]: >>43
はいはい。

その「最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数」が東海42編成、西日本12編成で、
その東海42編成、西日本12編成を今後3年間で投入されることは発表済み。

西の300系9編成、500系9編成の計18編成あるから、西のN700系が12編成投入されても
700系が置き換えられることはない。
45 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/27(金) 05:41:12 ID:V2p76rVB]: 限界ギリギリをとこ㌧追求する西なら4両1ユニットのまま平気で走らせるに１ルピー
46 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/28(土) 00:42:21 ID:j8ddHxLZ]: >>44
3年後の時点ではそうだろうけど、その後は？
そういう偏った受け持ち体制を、東海は良しとするものなのか？
47 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/28(土) 02:43:03 ID:LZ6f5TWG]: >>5
>>17
真の神、遮断器親父の情報によるとJ編成譲渡と6連化はﾄｹだって。手を加えず廃車解体。
近車内部からの情報と同じくW編成は順次8連化していく。

これでWR・K・P編成を置き換えていくと言ってるが？
どうやらE編成を玉突きするようだけどレールスターに関して、まるでブルトレ牽引がEF65PFから
強力だが古いEF66へ変更するような感じだな。
E編成をどう極短編成化改造するのか気になるし、置き換えはWR程度がやっとのような…

近車は西日本が発注した九州新幹線直通用試作車8連を造り、
九州はN700系ベースの8連を造らせると言ってるが、要するに殆ど同じ設計のものでしょうよ。
48 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:16:27 ID:Tg5V/dEJ]: >>46
別に片乗り入れするわけじゃないぞ。
毎日走ってても、臨時枠はあくまで臨時扱いとすれば
余裕で12編成あれば足りる。
49 名前：44 [2007/04/28(土) 11:52:40 ID:mdmHnTTW]: >>46
東海道の方が本数が多く東海の方が元々車両数が多いから気にならなかったけど、
改めて考えてみると、博多のぞみ2本と岡山・広島のぞみ1本を距離で配分したら、西は21編成くらい必要だな。

西の300系･500系を置き換えたら18編成。3編成ほど不足するが、
東海も700系はまだ置き換える気はなぃ＝700系を余分に乗り入れても支障ないから、大丈夫じゃない？
50 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:21:02 ID:/8wIn6TN]: >>47
700系Eﾍｾを>>36が言うようなMM'ユニット車へ大改造すればいい。
艤装関係は総換装になってしまうが、車齢も若いし値打ちはある。
51 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:44:22 ID:Tg5V/dEJ]: 酉の本音としては300系と500系の後釜のN700系16連は12編成で終わりにして
16連編成数を42から36に適正化したいところだろうね。
52 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/29(日) 22:26:45 ID:cxQrz3CD]: 300系形式消滅は案外早いかもね。500系以降の285・300km/h対応車だけで
東海道・山陽・九州区間が構成されそう。
53 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/30(月) 03:10:10 ID:3hkuAtdH]: >>51
適正化って、今はそんなに無駄余裕があるのか？
54 名前：名無し野電車区 [2007/04/30(月) 12:27:08 ID:dk83hrIn]: 九州全通、西に乗り入れのときは０、１００系、５００系は廃止でしょ
国が乗り入れしないときとするときの費用差額全額を出してくれるみたいだし
この手を逃して、全面改正するチャンスは西の財政力を考えるともう二度とないでしょ
それに、Ｎ７００で品川始発を本気でやり出すわけだから、西の新大阪枠は増えることないので
ＲＳを直通化するしかない、となればＲＳ７００系を３００系と合わせて、こだま化する

九州新車両は、電源ユニットとダンパーだけＮ７００のを使うだけで、他は７００系で十分
55 名前：名無し野電車区 [2007/04/30(月) 13:45:05 ID:2Hiy7o/H]: >>54
俺が考えているのは、以前君が言っていた事も参考にして、
取りあえず九州直通は毎時1本のみで1本分の対応車両購入、もう1本のＲＳは500系を使用。
700E×16本をこだまに転用して、100系も14本残る。であるが、

> 国が乗り入れしないときとするときの費用差額金額を出してくれるみたいだしから考えて、
ＲＳを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)

でもそれでは、まだ100系が5本ほど残るから、
こだまの一部も九州直通にして、5本の対応車両購入。

国が差額を出してくれるのだから、500系の短編成化もせずに、こだま直通用車両購入を14本にした方がいいか。
56 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/30(月) 17:22:36 ID:VAsQ60h1]: 300系はJ・F共に引退。700系Eは500系改造完了後に「こだま」転用大改造開始。
500系Wは8両編成化のうえ「ひかり」へ、N700系九州直通用と共に。
57 名前：名無し野電車区 [2007/04/30(月) 17:47:46 ID:p+cpkyWh]: 未だに、５００系が短編成化されるなんて言ってる奴がいるのか？
０系・１００系をいまだに使っている西が、５００系の廃車を
出すはずがない。
58 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/04/30(月) 17:50:58 ID:etYn+UGz]: 近車とJRで中の人が言ってるんだから間違いなかろ。読売の記事にもなったしな。
59 名前：名無し野電車区 [2007/05/01(火) 03:14:39 ID:7uzLwAIB]: 500系のRS玉突き投入の根拠は九州乗り入れ社と最高速度を揃えるためなのか？
60 名前：名無し野電車区 [2007/05/01(火) 09:47:05 ID:/Pe3/6Gd]: >>55
>ＲＳを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)

だから言っているでしょ、国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれると。
乗り入れしなければ、ＲＳ７００系も余ることもないし、５００系が臨時に格下げになるだけで
１００系はそのままでしょ
しがって改良工事もすべて出すということだ
61 名前：名無し野電車区 [2007/05/01(火) 17:41:05 ID:b7TKBCAP]: >>58
短編成化じゃなくて、単にリニュするんじゃ無かったっけ？
62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/01(火) 19:40:24 ID:AVl3I+6w]: >>61
両方だと思う。2＆2シートへ変更するのでは?
63 名前：名無し野電車区 [2007/05/01(火) 20:15:59 ID:08vzpLW2]: 2＆2シートへ変更するなら16両のままにして欲しいがね
64 名前：名無し野電車区 [2007/05/01(火) 21:26:01 ID:GK0azoOz]: >>60
相変わらず、分かりにくい日本語だな。

> ５００系が臨時に格下げになるだけで

臨時ですら東海道に乗り入れできなくなるらしいが、
山陽内の臨時のために500系を9編成配置するんですか？
65 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/01(火) 22:39:22 ID:VU8GSWbG]: 0系・100系新幹線スレッド
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178026188/
66 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 07:55:24 ID:jJRuL7Re]: 九州新幹線乗り入れ時にN700系購入の補助が出ると決まってるなら
500系のレールスター投入はありえないな。
直接こだまに投入した方が安上がりにN700系を手に入れられる。

倒壊の圧力で東海道直通のぞみ、ひかりから300系、500系が離脱。
300系→廃車
500系→8連化してこだまに投入
0系4連→廃車

九州新幹線乗り入れでレールスターにN700系8連を投入
700系8連→玉突きでこだまに投入
100系6連→廃車

こだまの運用は700系16編成と500系9編成あれば十分だ。
高加速で最高速度も高い500系こだまなら停車しても700系のぞみから
逃げ切れる頻度が上がる。当然のことながら運用本数も減らせる。
500系はこだまが適している。短編成化するということは中間車は
廃車することになるが、台車などは補修用部品として利用する
ことができるので、全くの無駄にはならない。
67 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 12:26:09 ID:6DQkvoDR]: >>66
概ね同意だが、

>>60の訳の分からない意見を参考にすると、
改良工事もすべて出してくれるから、
700Eを6両に短編成化した方がいいよな。

機器総入れ替えになっても2M×2への改造費が出るなら、
10編成分は4両に改造した方がいいな。

500系は九州乗り入れがなくても短編成化される運命なら
改造費が出ないから、8両編成にすることになるな。
68 名前：名無し野電車区 [2007/05/02(水) 17:31:33 ID:URFLHqR7]: そもそも、国が乗り入れしないときの差額をすべて
出してくれるなんて、何処から得た情報なんだ？
69 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 19:30:03 ID:1s1rbOKf]: それは妄想だろう。
70 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:07:34 ID:jJRuL7Re]: 国には金ではなく倒壊がむやみに新車要求を出さないよう口を出してもらえばいい。
山陽の16両編成はしばらくはN700系12編成＋700系15編成＋500系9編成で十分だから
16両編成のN700系新車導入が500系の廃車時期が来るまでしばらく先送りできれば
その間に8両編成のN700系を16編成くらい導入することなど造作もない。
700系E編成と合わせて32編成あればレールスターとこだまの運用には何とか間に合うし、
原則毎時2本、ピーク時には毎時3本の九州新幹線乗り入れを行うことができる。
71 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:17:57 ID:/YiVWYMp]: 整備新幹線において政府が資金面で関与するのはインフラ部分だけだから。
500系Wは7月以降、順次8両編成化と2-2シート改造のため入場していくよ。
300系Jは順次ｻﾖｰﾅﾗ。
72 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:35:46 ID:uMikTxjL]: 500系は改造後、なんと8両編成で「こだま」転用だそうな…そんな需要もないだろうに。
当初の計画通り300系を6両編成化した方がいいって。
73 名前：名無し野電車区 [2007/05/03(木) 00:42:14 ID:SCNLJmIW]: 政府が資金面で関与するのがインフラ部分だけなら、
なおさら５００系の短編成化は無いな。

新大阪～岡山各停のひかりを完全３０分おきにし、
１００系を岡山以西に閉じこめれば、短編成化する
車両を出さなくても良いのでは？
74 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 00:44:57 ID:3JB/xVtq]: 500系改造は九州区間の事業と殆ど関係ないよ。山陽区間の世代交代が目的なのに。
75 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 06:00:53 ID:Q1+w3UoO]: 500系短編成化はレールスターの完全N700系化、すなわち
毎時2本の九州新幹線直通が決定したためと見るしかない。
500系は16連のまま輸送力が不足気味のレールスターに
投入するのが一番効率が良いのに、それをしないのは
いずれ500系がこだま運用に回らざるを得ないためである。
そうであれば最初からこだまに投入した方が良い。
そしてこだまであれば8連化するしかない。
76 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 07:38:30 ID:cOUFzm6B]: >>75
RSの本数が変わらないなら、500系で置き換えただけ700Eがこだまに回る事になる。
九州新幹線直通に関係なくこだまに回る分は国から差額をもらえない。

500系の8連化費用＜ 700Eの6連化費用　なので、
500系は九州直通に関係なく8連化して西が自腹で改造し、
九州直通により700Eの6連化が必要になったと国から差額をもらう方が得。

> 最初からこだまに投入した方が良い。そしてこだまであれば8連化するしかない。

>>66-67も、そういう予想をしているみたいだが。
77 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 13:13:50 ID:01MEenS1]: スマンが誰か今までのことを簡単にまとめてくれないか。
78 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:04:47 ID:GAaTvOJa]: >75
500は700Eよりも起動加速度が低いからこだまには向かないんじゃない？
500を8連18本化して速達型ひかりRS＆九州直通用、
停車駅の多いタイプのひかりRSには700Eを継続使用、
それで余る一部の700Eをそのままこだまに回すのが妥当じゃないかな。
あとは300F(+J)を7連化して、残りの0系100系を全廃する、と。

こうすれば、ひかりRS・こだま含めて全体的にスピードアップできるし、
改造は500と300だけで済む。
こだまは全般的に長くなるので輸送力過剰になるけど、
電気代が減ると思うからむしろ経費は減るんじゃないかな。

>76
九は、直通用に用意する車両は8連にするって言ってなかったっけ？
だから700Eを6連化する必要はないと思うけど‥‥‥
もしかして、東広島とか新尾道って6連までしか止まれない？
79 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:37:54 ID:01MEenS1]: >>78
東広島も新尾道も16両に対応してますが。
というか新幹線の駅は全駅16両に対応してます。

九は直通用に用意する車両は8連にすると言ってます。6連の700は入れないでしょうね。

↓ウィキペディア　九州新幹線
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
80 名前：名無し野電車区 [2007/05/03(木) 18:51:48 ID:DH37PMtf]: 意味の無い速達レールバカを500系にチェンジしてくれ

そして6時台の新大阪発山陽新幹線の速達系を順次500系にしてくれ
81 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 06:50:03 ID:GH7VJKLZ]: 300系の7連化とか700Eの6連化とか500系の先頭車新造とか
技術的経済的に実現不可能な妄想ばかりでどうする。
そもそも前提としている補助金自体が妄想の産物じゃないのか。
北陸新幹線も含めて国にはいろいろと政治力を発揮して
もらわなければならないのに、こんなことで借りを作るなんて
ありえないだろう。
82 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 11:13:07 ID:/KsUxpru]: >>81
補助金の話や700Eの6連化はともかく、
300の7連化や500の8連化ってそんなにありえないことかな？
例えば500の8連化だけど、
新たに必要な先頭車を仮に改造でなく全く新造したとしても、
仮に1両3億くらいとしてx18で54億。
編成の他の部分に手を入れる費用も考えて
全部で60-70億かかったとしても、
700Eを3編成作るお金で18編成作れるよ？
0系100系あわせてまだ30編成近くあるんだし、
組変え改造は当然考慮すると思うけどなぁ。
83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 12:07:52 ID:GH7VJKLZ]: >>82
山陽新幹線は老朽化が進んだ上に低速でダイヤ編成のボトルネックになっている
0系、100系こだま車両の更新時期に来ている。
のぞみ、ひかりに新型のN700系を投入し、旧型となるで300系、500系、700系で
0系、100系をリプレイする。ここまでは既定路線であり九州新幹線とは関係ない。
九州新幹線乗り入れがなければ7連化した300系と8連化した500系がこだま運用に
入り、こだまの予備車両はレールスターと共通運用という線もあっただろう。
300系や500系が老朽化した際には700Bを順次N700化してゆき、そのお下がりで
リプレイスすることになる。あくまで東海道優先の場合である。

ここで九州新幹線に本格相互乗り入れするならRSはすべて九州新幹線に合わせて
N700系に更新する必要があり、16編成の700Eは確実にこだま行きとなる。
それに加えて500系があれば合計25編成となりこだまの運用には十分である。
こだまがすべて500と700Eになれば途中退避が大幅に削減されるため、
運用に必要な編成数は削減され、運用コストも削減される。その点を考慮せず
編成数を論じるのはナンセンスだ。基本性能が低い上に老朽化の進んだ300系は
残しても新たなボトルネックになるだけであり廃車が相当である。
もちろん短期間で廃車が見込まれる500系の先頭車新造も必要ない。

この段階で必要な支援はN700系16連の導入を12編成で打ち切り、700系B編成を
しばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
最終的に導入するN700系の本数は同じとしても、16連12編成の後に、8連16編成を
優先して導入できるようにできればいい。国の役割はまさにそこにある。
84 名前：名無し野電車区 [2007/05/04(金) 12:32:16 ID:GDpJd1jk]: >国の役割はまさにそこにある。
国土交通省の仲介によるJR東海、西日本、九州の３社合意
85 名前：名無し野電車区 [2007/05/04(金) 15:00:50 ID:VbwA6/ey]: 夏以降に運用を外れた500系は８両化、改造の上、レールスター塗装で出場します。
300系F編成は６両化改造の上、三井住友色で出場します。
また、一部の700系E編成も順次三井住友塗装になるみたいです。
そしてこだまの0系は全廃の予定です。
86 名前：名無し野電車区 [2007/05/04(金) 15:02:58 ID:f5DMDw1i]: >>85
500系は青帯のままのほうが似合うような気がする｡
87 名前：名無し野電車区 [2007/05/04(金) 15:31:38 ID:0a3Z4O28]: 東海道山陽新幹線と東北上越新幹線の直通を！
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170130985/
88 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 15:45:02 ID:8ijsZDti]: >>83
基本的にはみんなそういう考えだと思うが。

>>60が「国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれる」とか、
「改良工事もすべて出す」とか言うから脱線していただけで。
89 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:36:37 ID:CbWKUEyz]: >>83
あえて言うなら、
今の700系E編成の16編成というのは平均1.5本/hでの場合で、
九州乗り入れで完全2本/h化するなら、18～20編成必要かと。
90 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 21:34:48 ID:GH7VJKLZ]: >>89
12本で毎時2本走れますが。
臨時やこだま代走を入れて2.5本の間違いでしょう。
91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 22:27:23 ID:DShJCEoQ]: >>90
12本というのは運用数。
検査等で運用を外れる場合もあるから、予備4本加えた16本が今の配置。

RSが日中半分休んでいるのが、この間に2日1回必要な仕業検査をしているとの噂。
完全2本/h化されたら仕業検査する時間がなくなるので、
九州内の停車駅の多さも考慮して、14～15運用、予備含めて18～20本配置が妥当かと。
92 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/04(金) 23:03:34 ID:WfuSDaM4]: >>85
300系Jの譲渡がなくなっただけで、Fは6両化するのね。
遮断器親父は500系8連が「こだま」に回るとか言ってるけど。

そりゃ、700系Eが「こだま」に回った方がスジとしては通るような希ガス。
93 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 04:37:09 ID:ENVjMW02]: >>89,91
不足編成分は相互乗り入れする九州が同仕様を製造でしょう。
94 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 05:59:47 ID:XLNMEywK]: Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】
７００系　広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
７００系　岡山～新大阪各停　ひかり【１６両】
５００系リニュ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【１６両】
Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】
７００系ＲＳ編成　博多～岡山　こだま【８両】
０系・１００系・３００系　廃車

これで良いんじゃね？
95 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/05(土) 07:26:48 ID:jJdu4oWp]: >>94
博多のぞみが毎時3本から2本に減少する
N800系なんてものは存在しない
相生には毎時1本しか停車できない
96 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 16:25:04 ID:XLNMEywK]: 日中は博多のぞみは毎時２本。
Ｎ８００系が存在していないことくらい知ってる。
Ｎ８００系【？】　見えなかった？
97 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 16:28:51 ID:XLNMEywK]: Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】毎時２本
７００系　【博多】広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
７００系　岡山～新大阪各停　ひかり【１６両】毎時２本
５００系リニュ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【１６両】毎時１本
Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時１～２本
７００系ＲＳ編成　博多～岡山　こだま【８両】毎時１～２本
０系・１００系・３００系　廃車
98 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/05(土) 17:52:46 ID:w3L9Kvx2]: >>85
それだと100系も相当数引退しそうだね。
99 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 20:06:33 ID:7ha1usVp]: >>91
九州全通後の直通列車は、山陽区間ではのぞみor速達RS相当で九州区間
は最小限の停車駅という列車は造らないのか？
こういう列車が無いと意味がないかと。
100 名前：名無し野電車区 [2007/05/05(土) 22:51:11 ID:4F0byqU/]: １００
101 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 03:12:48 ID:rUlqlZVx]: 3年後には山陽直通の定期のぞみを全てN700するって公表されてるから
岡山広島のぞみもＮ化されてると思われ。
102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 08:18:11 ID:3ro2bAKX]: >>99
2本/h乗り入れというのがネックかと。

1本目は速達RS＋九州内も速達で運用数が少なくて済んでも、
もう1本は通常RS＋九州内も数駅追加になって、運用数が増えるかと。

九州の為に乗り入れするのだから、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はあるのかな。
103 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:42:13 ID:M2JYqBOV]: >>102
九州新幹線に乗り入れれば山陽新幹線と九州新幹線でそれぞれ
博多折り返しを行うよりも少ない本数での運用が可能である。
実際には1本減るか減らないかであり変わらないと考えてよい。
また九州内の停車パターンがどうであれそれは九州新幹線の
運用本数に関係するだけであり山陽新幹線とは無関係である。
RSの場合通常の運用で毎時2往復を12本でカバーし予備車両が
4本ある形である。
九州新幹線の場合現在保有する800系6本が博多－熊本の毎時2往復と
その予備車両2本（ピーク時には3往復予備車なし体制）で埋まって
しまうため、博多－鹿児島中央の車両を新規に導入する必要がある。
それをN700系8連としRSと相互乗り入れ運転することを想定しており
九州内の運行に必要な本数はすべて九州側で用意されている。

RSの必要編成数はあくまで16本で変わりない。
104 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 10:56:12 ID:4zK84eAz]: 鹿児島の住民だけど大阪行くのに小倉まで各駅に停車されたらたまらん。やっぱり飛行機になっちゃうね。
105 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 11:02:06 ID:5MtnOpfW]: 九州は800系を西に譲渡するのが適切だと思うんだけどねえ
たとえ九州新幹線が全線開通しても東海道並みの本数で無い限り20編成を超える事は無いから
２種類の車両の整備費用を考えると１つに絞ったほうがいい気がするんだが
廃車時期だって全車同時に訪れるから半永久的に１種類の車両を出来そうだし
運用も編成の種類が１つになるから自由度が増すし予備車も１編成減らせそうだし
西もわざわざ新規に開発するよりは安く済みそうだけどね
106 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 11:22:42 ID:2ZDgKYrC]: >>83
>国の役割はまさにそこにある。
国が車両運用まで介入するわけがないだろう。そこまで暇じゃない。
>あくまで東海道優先の場合である。
優先でなく絶対条件だろう
>700系B編成をしばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
直通はＮ７００のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ

国の役割は、九州選出の議員の要請で、費用は国が出すから、乗り入れを認めてくれという
嘆願であって、民間企業に損をさせてまでも乗り入れを強引にさせることでない。

５００系は、鉄ヲタからみれば、魅力的な車両だが、いつも利用している俺を含めたビジネスマン
から見たら要らない車両。７００から５００なんて格下げもいいところ。

このすれも、３パターンにわけないとね
１．東海道、山陽新幹線車両
２．山陽ローカル車両
３. 九州乗り入れと九州ローカル車両
１と３はまったく関係ない
２は、Ｒ７００のローカル転用、５００系の転廃が主な争点
従って３を一緒に争点にする必要はない。
107 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 11:42:22 ID:ik3I9S7G]: >>103
だから、九州内の停車駅が増えたら、乗り入れする西車が距離稼げなくなる。
あくまで乗り入れ距離で相殺するので、停車駅が増えて乗り入れ距離を稼げなくなったら、
必然的に編成数を増やさないといけなくなる。

これを解消するには、>>103で言ったように、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はある。

あと、>>91でも言ったが、
RSは12本運用で最大2本運転しているが、半分が昼間休んで仕業検査している。
終日2本にすると、この方法では仕業検査できなくなるので、編成数を増やさないといけない。
108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 11:43:55 ID:ik3I9S7G]: 訂正：
>>103で言ったように、→>>102で言ったように、
109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 13:19:51 ID:M2JYqBOV]: >>106
酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことですしここで国益に反して
企業エゴを押し通したところで得るものはありません。東海道の700系があと10年以上
残るのも確実ですし、多少N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
とりあえず300系と500系が無くなってしまえばいいという感じでしょう。

>>107
RSは12編成ではなく16編成ありますが。4編成は捨てたんですか。
110 名前：107 mailto:sage [2007/05/06(日) 14:01:35 ID:nzhEolY+]: >>109
>>107は配置数ではなく運用数で言っているのだが。

4編成の予備編成は、交番検査以上の検査予備であり、
仕業検査を考慮すると、12本運用では終日2本化できないと言っているのだが。

ただ、16本目は確か故障時の代走等を防ぐための予備であり、
仮に13本運用になっても、16本配置うち3本予備で交番検査以上の検査は可能であろう。
111 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 14:16:38 ID:Vq7E0ncx]: 16両編成

東海 700Z 700C 300J
2007.4 0 60 60
2008.4 15 60 46
2009.4 31 60 28
2010.4 42 60 19

西 700N 700B 500W 300F
2007.4 0 15 9 9
2008.4 8 15 3 4
2009.4 9 15 0 4
2010.4 12 15 0 0

N700系　博多・広島・岡山～東京　のぞみ
700系　新大阪～東京　のぞみ・ひかり
300系　新大阪・名古屋～東京　こだま
112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 14:18:18 ID:Vq7E0ncx]: 8両以下の編成

西 800? 700E 500? 100K 100P 0R
2007.4 0 16 0 10 12 4
2008.4 0 16 3 10 12 0
2009.4 0 16 6 10 12 0
2010.4 0 16 9 0 12 0
2011.4 16 16 9 0 0 0

九州 800? 800U
2007.4 0 6
2011.4 8 6

N800系?　鹿児島中央～新大阪　つばめ
800系　鹿児島中央～博多・小倉　こだま?
700系　博多～新大阪　ひかり・こだま
500系　博多～新大阪　こだま
113 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 14:38:36 ID:2ZDgKYrC]: >>109
>酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
それは、ヲタ的発想であり、東海と強調してＮ７００で統一といった方が宣伝効果はあるし
東海もそうでなければＮ７００を出す意味がない。
それを拒否してしまっては、車両コスト云々なんて意味がない
>一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
で、不当な証拠があるのですか？あまり名誉を損することを言わない方が良いのでは？
>国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
仮に不当な圧力があっても、取り締まるのは、国から”一応”独立している校正取引委員会であり
国交省でない
>東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことです。
協力えなければ、進めないだけじゃないの？リニアができなければ
東海道の大改修を行うことができないので”本当”の国益に反することになるしね
それに、九州を直通することが議員にとって興味があるだけで、車両運営に興味はありません
したがって、国の補助で乗り入れできるのだから、７００系を残すとかいう問題は
まったく干渉外です。
>企業エゴを押し通したところで得るものはありません。
得るものがあるからするのではないの？少なくとヲタ的発想よりも経営戦略は確かだと思うけどね。
>東海道の700系があと10年以上残るのも確実ですし、
そうだね、ひかり、こだまにはね
>N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
またまたヲタ的発想ですね。
とりあえず、もう決まったことなのだから、なにを言っても変わりませんね
114 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 14:46:57 ID:RRb7E4F1]: >>106
何で500がビジネスマンにとって要らない車両なのか？
新幹線はビジネスマンだけが利用を許される交通機関でもあるまい。

もっとも倒壊は遊びやレジャーでは新幹線は使うなという方針なのは見ていて
感じるが｡そういう客は飛行機に乗ってくれという雰囲気もある。
115 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 15:31:15 ID:2ZDgKYrC]: >>114
ビジネスマンにとって見た目のかっこよさなんて必要ない
１，２回乗れば十分
広くて、静かで揺れないのが一番くつろげる。
ビジネスマン以外でも新幹線に興味ない人にとっても７００系のほうがいいでしょ。
116 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 16:35:30 ID:/Dsbx7cr]: ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
N700系もしばらくはそうなる。700系でもまったく問題ない。
300系はいらない。300系マンセーは倒壊社員だけ。
117 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 16:40:19 ID:2ZDgKYrC]: >>116
>ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
でＮ７００系の登場で用済み
>過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
700系は２８５ｋｍ/ｈ
>500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
出せません
118 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 16:52:03 ID:CM1FbGXa]: 腐った酉の７００系って倒壊が東海道でひかり、こだまに使ってやってもいいと
おっしゃっていただけるんじゃないでしょうか。
119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/06(日) 17:47:57 ID:R1GIQUn/]: >>106
> 直通はＮ７００のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ

それは定期のぞみのみ。臨時のぞみや岡山ひかりはN700系限定とはならないし、
それだけでは足りないなら東海道内だけの運用をしたらいい。

> ２は、Ｒ７００のローカル転用、５００系の転廃が主な争点
> 従って３を一緒に争点にする必要はない。

ただ、乗り入れ列車の本数によって、３が増えて２が減るので、関係がある。
乗り入れが１本/hなのか２本なのか、最大２本の平均1.5本なのか。こだまの直通も作るのかどうなのか。
120 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 20:43:07 ID:A4XawLyB]: 東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米栗京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原東都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━━●●●━━━━━━━━━●━━━━━━●センチュリー(N700系）
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●セルシオ（N700系）
●●●━━━━━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マジェスタ（700系）
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━○━●━○━━━●＝＝＝＝＝＝＝ソアラ（700系）
●○○━━━━━━━━━●━━━●●●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝アリスト（700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━○━●━○━━━●━━○━━●●クラウンアスリート（500系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━●━●━━━●━━○━━●●クラウンロイヤル（700系）
●●●●━━━━━━━━●●●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝パッソ（300系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━●●●━━━●━●●━●●●ヴィッツ（300系）
121 名前：名無し野電車区 [2007/05/06(日) 23:43:47 ID:RRb7E4F1]: >>115
広い＝くつろげると単純に考えるのもどうかと思うぞ｡
それに欧米の人間に比べて小柄な日本人如きが車内の広さに拘るなんて
滑稽だ。

大体日本人は車内の広さに異様に拘りすぎ｡
ヨーロッパでTGVが狭いと文句言う奴なんて聞いたことが無い｡

500は狭い狭いと言われてるけど,東海のプロバカンダに騙されてないか？
そんなに狭いなんて感じないが｡
122 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 00:16:35 ID:xA++GDRK]: >>121
車内の広さに拘る事のどこが悪いのかが分からないね
体格が大きかろうが小さかろうが狭い事には変わらないからね

日本人にだって在来線の車両の狭さに文句言う奴なんて聞いたことが無い
ＴＧＶと日本の在来線は同じ大きさだから誤った例えでない筈

500は円筒形の車体だから(車内の)真ん中に座っている分には感じないかもしれないが
隅っこに座ると壁が湾曲していて頭の辺りに圧迫感を感じるよ
それにシートピッチが他より狭い事をお忘れじゃないのかね？
俺も乗ったことがあるから言える事だけど
123 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 01:20:04 ID:6VYkrkVX]: >>122
500のシートピッチが他より狭いとは言ってもたかだか2cmの話。束車のことを考えたらマシ。
それにいくら円形断面とは言え狭いとか圧迫感なんて感じたことはないぞ。狭い狭いって言う奴は閉所恐怖症か？

まあ700以降の車両が円形断面でなくなったのは広さにこだわる日本人には受け入れられなかったのは間違いないかも知れないが。
500は日本人よりも外国人のほうがコンセプトを理解出来て高い評価してるような気がする。
自動車で日本人がRV車を好むことにも通じてるのかも。欧州人種はセダンやスポーツカーを好むのも。
124 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 01:23:37 ID:6VYkrkVX]: ちなみに俺は身長190cmで体重98kgだが、別に500の窓側に座っても狭いなんて感じないし寧ろ700Cのギラギラした内装は車内が広いせいもあって落ち着かない。
125 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 07:41:35 ID:I0TpHqNP]: > 700以降の車両が円形断面でなくなったのは

戻したのではなく、東海が追従しなかっただけだが。
126 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 09:58:21 ID:dmlb6E+x]: >>120から、広島臭がするのは気のせいだろうか?
127 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/07(月) 16:07:39 ID:OhhxAyOI]: 北旧臭だろｗ
128 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 16:49:43 ID:xA++GDRK]: >>123
外国人が500を日本人より評価するのは性能やデザインについてであって
車内の事は頻繁に乗るわけでもないので知ったこっちゃ無いから
日本人がＴＧＶを最速記録だけ見て盲目的に褒める(又は羨ましがる)のと同じ事
129 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 17:57:29 ID:ysqyvjlq]: >>126
愛知臭がすごくするが。
130 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 18:18:19 ID:WhQpVWD3]: >>122
500系が好きな人と700系が好きな人のどっちが多いかの問題ではない。

500系は2時間に1本しかないんだから、
(のぞみが最低3本/hとして)500系が好きな人が半分いなくても1/6いればいい。

また、500系が2時間に1本あるなら新幹線の利用をやめようかと思う人より、
500系に乗れるなら新幹線を利用しようかと思う人の方が多ければいい。
131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/07(月) 18:45:08 ID:6dPlY7p7]: 500が狭いかどうかってのは各自の体の大きさにもよるんだろうね。
私は標準よりもやや背が低いので、狭いと思った事はないなぁ。
それと、500って、短くする時に2+2シートにしないのかな？
もしそうだったら狭いってのは大幅に緩和されるよね。
あと、山陽区間で走ってる700って、285km/hの時点で既に、
300km/hの500と同じくらい揺れるしうるさい気がするんだけど、
気のせいかな？
年に数回品川～博多を乗るんだけど、
騒音や揺れが同じくらいなら
できるだけ乗ってる時間が短いほうがいいと思って
500を選んでます。
132 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 19:29:53 ID:fjrMOblj]: こちらでどうぞ。

【N700】東海道・山陽新幹線スレ43【続々落成】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178116852/l50
133 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/07(月) 21:04:55 ID:t1XsbpeQ]: 狭いのがイヤならグリーン乗れ。
それもイヤなら、続行の700系のぞみが来るからそっちに乗って。
134 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 22:56:22 ID:1WC05ldy]: JR東海は今年７月にN700系を投入するに伴い、東京・新大阪駅間の
ダイヤ改正と新幹線駅の抜本的な改革に乗り出すと発表した。
「のぞみ・ひかり」の全車すべてが品川・新横浜の両駅に停車し、
小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・岐阜羽島・米原駅に停車するひかり全てを廃止する
見通し。またこだまのみ停車の新富士・掛川・三河安城駅を撤廃すると発表。
東海道新幹線が東京～大阪の大都市間輸送である以上、静岡県内の駅や岐阜、滋賀県内
などの駅が冷遇されるのは当然だろう。またこの改革は新幹線のさらなる利便性の発展に
拍車をかけると私は考える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（朝売新聞・佐藤としお）
135 名前：名無し野電車区 [2007/05/07(月) 23:18:33 ID:1WC05ldy]: 中央新幹線の駅発表、停まるのは東京・名古屋・大阪のみ！？

JR東海は、今日夕方、2025年に開通するとされる中央新幹線
（日本初のリニアモーターカー）の停車駅を発表した。
この"新"新幹線の駅は東京・新宿・八王子・名古屋・
新なんば（仮称）・大阪梅田（仮称）の６駅で、優等列車は
東京・新宿・名古屋・新なんば・大阪梅田のみに停車する。
JR東海は「需要があれば新駅を随時建設するが、新駅建設にかかる費用
は全てその地区の公共団体が負担するものとする、また新駅建設に関する諸問題に対しては
弊社は一切責任をとらない」とコメント。また山梨長野岐阜三重奈良の各県に駅を設置しないことに
ついて問われると、「今のところそれらの県に新幹線駅は必要ない。リニアモーターカーは
迅速な都市間旅客輸送が目的」と回答した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（毎経新聞　佐藤としお）
136 名前：名無し野電車区 [2007/05/09(水) 22:21:10 ID:1xmz5zfe]: このスレも基地外がいなくなったら急に寂れたな。
137 名前：名無し野電車区 [2007/05/10(木) 00:24:43 ID:Q8yyr7To]: そりゃあ基地内の人達だけではネタが続きませんからね
138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/10(木) 03:11:49 ID:zMgRqE+/]: 501Aみたいな山陽完結のぞみからも500系排除？
139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:18:22 ID:dbTZ2F1q]: >>138
排除っていうか、排除される必要はないが、
東海道に乗り入れないなら、1往復だけの為に無改造で残す編成を用意する必要はない。
140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:20:57 ID:2W0ckYh7]: >>138
おでかけネットで
7月のダイヤを検索してたら
501Aは「500系のぞみ」で出てきたよお
141 名前：139 mailto:sage [2007/05/11(金) 12:22:01 ID:m4z6iZUU]: >>140
ていうか、今年の7月の時点では
東海道から撤退開始であって完全撤退ではないし。
142 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:37:39 ID:L8TXo1TA]: 500A・501Aは、500系最後の「のぞみ運用スジ」になるような希ｶﾞｽ。
いずれはN700系化されるんだろうけど…
143 名前：名無し野電車区 [2007/05/12(土) 08:14:59 ID:2yBkA5bo]: >>141
まだ新ダイヤが入ってないだけ。１Ａも７月以降は５００系になってる。９１Ａも入ってない。
144 名前：名無し野電車区 [2007/05/12(土) 23:25:57 ID:wfSMvO/x]: >>143
９１Ａ→９９Ａ
145 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 00:13:25 ID:BZ+sIpqs]: これで最終決定とする
追加・変更は一切無効とする

東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━━━━━━━●━━━━━━●みらい
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝みらい　
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
●●●━━━━━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり
●●●━━━━━━━━━●━━●●●━●━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━━●━●●━━●●ひかり
●●●●━━━━━━●━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひびき
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●●●━━━●━●●━●●●こだま
146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:56:40 ID:mYdwZzoQ]: >>145
妄想乙
147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 02:48:08 ID:XLV1xd2G]: >>111-112
残念！なんと700E増備の引き合いがメーカへ、編成数が増えますぞ。
500Wと共に300Fを短編成化へ。
148 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 03:49:30 ID:HLyuBqhM]: 東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━━━━━━━━━━━●━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●
全部西だったらこのくらいの既知害列車やりそうだな
149 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 13:18:25 ID:5HknmJvv]: >>148
広島に止めたら岡山にも止めるだろ。
それがイヤなら新大阪～博多ノンストップ。
150 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 16:20:33 ID:HszN8QQC]: 山陽新幹線スピードアップしないかな
N700系なら320キロだしても静かそう、でもマスコミはうるさそう
151 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 19:11:58 ID:+jjDYSYP]: >>150
Ｎ700は300km/hが精一杯という話があるが？
152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 19:24:24 ID:x31Rshad]: N700系は設計最高速度が320km/hで試運転も行ったようだが、
やはり500系が平坦線均衡365km/h、設計最高で320km/h出せるというのと
次元は違うかもしれないね…
153 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 20:30:05 ID:HszN8QQC]: 700系　編成重量708t　出力13200kW　速度種別S80
500系　編成重量688t　出力17600kW　速度種別U49(349km/h)

これに対してN700系は重量約700t、出力17080kWだから
十分U20以上の性能は持っているのではないかと推測
154 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 20:44:24 ID:HszN8QQC]: しかしN700系は270km/hに3分で達する程の高加速性能を持っているから
歯車比は従来より大きくとられ、270～300km/h以上の高速域での伸びはそれほど期待できないかもしれない
155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 20:55:21 ID:u0+v+SJ1]: >>154
歯車比
300系：2.96
700系：2.96
500系：2.79
N700系：2.79

別にN700系の歯車比は大きくないが。
156 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 21:11:57 ID:+jjDYSYP]: 酉のウテシが、試運転で加速が悪いとか高速域の性能が悪いという話もしていたような・・・？
157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:16:23 ID:yYSnswj2]: 要するに700系の車体に500系の台車履かせてチューニングしたのがN700系だろ。
車体の空力性能が500系に及ばないから騒音問題で300キロまでしか出せない
というのが実態じゃねの。
158 名前：名無し野電車区 [2007/05/13(日) 21:19:10 ID:HszN8QQC]: >>155
500系と変わらないのか、サンクス

となれば500系に比べて、重く出力も劣っているN700系が
なぜ優れた加速性能を持っているのか疑問が残る。
ダブルエアロウィングや全周ホロなんかで空気抵抗が減ったからかな
159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 21:45:21 ID:FnqEMNPt]: >>157
700系C編成の車体に500系の台車履かしたのが700系B編成。
N700系の台車は、車体傾斜機能を付けた別の物。

空力性能は、先頭車の定員を維持するため
500系より短いノーズで300km/h対応したのがN700系。

>>158
500系は過剰性能だから、N700系の加速性能が良いのは不思議でないが、
同じギヤ比で何故500系は低速域の加速が悪いのかが疑問だな。
160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/13(日) 22:46:41 ID:3RqPSD42]: そりゃ500系の方が定格速度が高いからでそ。
161 名前：名無し野電車区 [2007/05/16(水) 17:34:24 ID:iNY6aKNp]: age
162 名前：名無し野電車区 [2007/05/16(水) 17:43:29 ID:tky9SuvE]: 車両諸元、軌道の線形などをもとに、九州新幹線全線開業時の
時刻表、ダイヤ（速達、各停）を予測された方、いませんか。
163 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 19:14:50 ID:4GINgPZT]: Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅

７００系　【博多】広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅

７００系　岡山～新大阪各停　ひかり【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【１６両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

７００系ＲＳ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【８両】　毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～広島各停）

Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時２本
【停車駅】未定

８００系　熊本～広島　こだま【８両】毎時１～２本
【停車駅】各駅停車

０系・１００系・３００系　廃車
164 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 19:35:34 ID:4GINgPZT]: 訂正

Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅

７００系　【博多】広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅

７００系　岡山～東京　ひかり【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～新大阪各停）

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【１６両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

７００系ＲＳ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【８両】　毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～広島各停）

Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時２本
【停車駅】未定

８００系　熊本～広島　こだま【６両】毎時１～２本
【停車駅】各駅停車

０系・１００系・３００系　廃車
165 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 20:23:12 ID:u70ap9cb]: こだま○○○号熊本行
８００系６両グリーンなし
始発　広島
博　多着　　９００
　　　発　　９１０
新鳥栖着　　９２０
　　　発　　９２１
久留米着　　９２４
　　　発　　９２５
船小屋発　　９３１
新大牟田着　９３８
　　　　発　９３９
新玉名　発　９４７
熊　本　着　９５６
くらいだとおもいますが
どうでしょうか。　
166 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 20:30:09 ID:WCFFvtll]: >>165
時間掛かるな
167 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 21:42:53 ID:u70ap9cb]: 165
そうですね。もうちょっと速いですよね。
１００系とかじゃないんだから。
168 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 21:44:47 ID:52Hnhuoa]: >>164
もしやるなら、つばめやウイングのぞみは山陽区間のどこかで東海道直通
のぞみを追い抜いてホスイ｡
169 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 21:54:34 ID:tqo2jLGh]: のぞみより速い列車の設定なんかしたら、新大阪乗り入れ拒否とか
あの倒壊人民共和国火災将軍は言いだしかねない。
優越的立場利用した強要とかで公取が独禁法で強制捜査とかしないと
エクスプレス会員以外は客とはみなさない倒壊の横暴は止まらないだろう。
170 名前：名無し野電車区 [2007/05/17(木) 21:57:55 ID:52Hnhuoa]: >>169
実際今でものぞみより速い列車は存在するし。
速達RSはご承知の通り鈍足のぞみより速い｡

倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする｡
171 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:00:06 ID:275hqCZs]: 「のぞみより速い列車など設定されるわけがない！」
と言っている最中に、のぞみより速い列車が設定されたときにはﾜﾗﾀ
172 名前：名無し野電車区 [2007/05/18(金) 19:23:07 ID:1zTpr168]: 浜名湖？だったかな、橋梁走ってる時、横からの突風を
受けた時のことを考えると、
あの軽い車両がコワくなる。
富士山麓の湧水などなど、東海区間はなんかコワイ。
ま、地震が一番恐ろしいけど、
そんなこと言ってもキリがないだけ。
173 名前：名無し野電車区 [2007/05/18(金) 19:27:31 ID:RQ/v99Ug]: >>172
春一番の吹く中、激しく揺れながら着陸した飛行機よりかマシ。
ありゃ本当に怖かったorz
174 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/20(日) 16:47:10 ID:/8mRCJO4]: >>170

>倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする｡

車体の色もそれとして割り切ってるんだろうね。
なし崩しの「のぞみ料金」は東海道通行税ってとこか？
175 名前：名無し野電車区 [2007/05/20(日) 17:27:01 ID:LwkKJP5C]: 300系量産車のシャリョウタクハイモニタからデータ消去される
第1号はJ14の模様。
176 名前：名無し野電車区 [2007/05/20(日) 18:08:37 ID:rSnC2Yqh]: >>174
500は別として,倒壊乗り入れ車は倒壊カラーにしてるし。
それに500以外の倒壊に乗り入れしてる車両は実質倒壊開発車だし。
177 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/20(日) 18:15:54 ID:MveIqSke]: 東海道直通は東海に全面的に任せる
一方自社線は独自の車両・ダイヤをを行く
これが500系の教訓
178 名前：名無し野電車区 [2007/05/22(火) 00:04:20 ID:zVefSQxb]: age
179 名前：名無し野電車区 [2007/05/22(火) 19:30:27 ID:GQBZkQsr]: 九州新幹線全通時に必要な増備数はどれくらいだろうか？
180 名前：名無し野電車区 [2007/05/24(木) 05:47:47 ID:LbponstO]: ５００系新幹線の８両編成化の噂が
濃厚になってきたみたいです・・・。
181 名前：名無し野電車区 [2007/05/24(木) 06:49:14 ID:MpyHUDA4]: >>180
その場合、九州に乗り入れるのかな？だったら嬉しいな。
182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:51:09 ID:/1+9KFYi]: 乗り入れるわけ無いだろ
183 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/24(木) 11:38:04 ID:BsqX5IkS]: 300系F編成は東海道こだまで使い倒すんだろうけど、今となっては500系は頭痛の種だろうね。
山陽の波動用＋東海道波動用で余生を送るという感じはどうなんだろうか？
184 名前：名無し野電車区 [2007/05/24(木) 22:09:34 ID:cfDIZyL5]: 九州に乗り入れないなら8両編成化の意味あるかねえ。
185 名前：名無し野電車区 [2007/05/24(木) 22:28:40 ID:30Fk/bC1]: >>184
・電気代が安くて済む。
・車掌が少なくて住む。
・保守費用・税金が安くて済む。
186 名前：名無し野電車区 [2007/05/24(木) 22:30:56 ID:30Fk/bC1]: 住む→済む
187 名前：名無し野電車区 [2007/05/25(金) 01:30:45 ID:JobFqHw9]: >>180
認めたくはないが・・・。

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【８両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

これで運転してくれたら文句無し。
188 名前：名無し野電車区 [2007/05/25(金) 01:47:22 ID:t2Phnlxm]: 500系は子供たちに大人気なので
ファミリーひかりに改造してあげてください
189 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/25(金) 04:51:11 ID:ltlBUXeb]: 博多～新大阪をのぞみレールスターで走らせるんだ。16両中14両2列シート(指定席は革シート)に、グリーン車は3列独立シートにするんだ。そして東京ー新大阪間ののぞみと接続すればOK。
190 名前：名無し野電車区 [2007/05/25(金) 19:39:19 ID:DJnu1kA2]: JR吸収・西日本の共同製作新型車両の件
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070525-00000018-nnp-soci
191 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:13:23 ID:6Gaaj17T]: hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177786328/6
6 ：名無しでGO!：2007/04/29(日) 17:07:51 ID:OcP8X5r+0
【泉北高速】（川崎重工）
◎7020系　　　：新年度も増備の模様。
【大阪市交】
○30000系　　：計画が以前からあり、新造開始は先になる模様。
【JR西日本】
◎321系　　　：126両（川崎重工）
◎223系　　　：2000番台60両程度＋2500番台40両（近畿車両分）
◎新283系　　：日根野電車区381系取替（近畿車両等）
◎521系　　　：100両程度、老朽化した交直両用電車取替用。（川崎重工）
◎685系　　　：京都総合車両所485系取替（川崎重工等）
◎キハ187系　：京都総合車両所キハ181系取替（新潟トランシス）
◎N700系　　：九州新幹線直通用新形式試作車8両1編成（近畿車両等）
　　　　　　　住金は320km/h対応の車輪を受注。
※500系改造をメーカの出張施工で計画中
192 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:25:54 ID:+hdltQNB]: 500系が全部電動車なので、Ｑ州まで直通可能な唯一の現存電車です。
193 名前：名無し野電車区 [2007/05/26(土) 23:01:36 ID:YKaNiLBL]: >>192

>>190読んだら？
194 名前：名無し野電車区 [2007/05/26(土) 23:50:37 ID:8pki/QLR]: >>190
あくまでＮ700を「ベース」としてなんだから、今のＮ700そのものではないことは
容易に想像出来るだろうけど､どこまで元のＮ700との違いを出すんだろうか？

倒壊区間には乗り入れない（新大阪や鳥飼回送はあるとしても）から座席配置を
揃えろだの先頭車の運転室寄りにドアが無いことは駄目ということや外部塗装を
倒壊カラーにしろだのという制約はないと思うし見た目は全く別な車両を期待したい
ところなんだが・・・？
195 名前：名無し野電車区 [2007/05/27(日) 01:36:23 ID:TMcDYJQ9]: ８両で１編成は決定だから、そこにビュフェをどうやってネジ込むか・・・。
どうせ愛称は「つばめ」だろ？
「つばめ」名乗るなら、ゆとりと多少なりの高級感を出さないとな。
ＪＲ九州が７８７系に「つばめ」を名乗らせる際に、他のＪＲに頭を下げて
周った意味がなくなる。
196 名前：名無し野電車区 [2007/05/27(日) 15:28:37 ID:tW2RF1lP]: >>195
8号車：半室Ｇ車（普通個室なし）
3号車：博多側窓6～8個分（6m強～8m強）をビッフェにする。
700系Ｅも併せて改造
197 名前：名無し野電車区 [2007/05/27(日) 19:55:16 ID:TbZh4yke]: ５００を短編成化ってのは実はあくまでも噂
５００は最後まで１６両編成（のぞみ運用）でとおします
０、１００、３００を淘汰し７００－Ｂを短編成化
198 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/27(日) 21:10:12 ID:qXKWC5D6]: これこそ何を今更w
199 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/28(月) 01:36:48 ID:lMNwoehA]: >>187
ウイング？
200 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/29(火) 21:50:15 ID:hxzoCAmf]: >>174
>>176
塗装まで倒壊に文句言われるのか？

>>197
Bもまだ新しいから今すぐには短縮しないと思われ。
500も700も製造後15年ぐらい経過したら廃車が出始めて一部は短縮されてしばらく延命するだろうな。
最後は岡山か広島以西のローカルこだまで使って廃車にするｗ
201 名前：名無し野電車区 [2007/05/29(火) 23:28:56 ID:ezWaTBhc]: >>199
飛行機対策を意識して
202 名前：131 [2007/05/30(水) 06:00:50 ID:7ev9ooXv]: >>201
>ウイング？
昔２＋２の０系ウエストひかりがあったのでウエストじゃないかと言いたいじゃないの。
203 名前：名無し野電車区 [2007/05/30(水) 09:01:32 ID:buXLsKa4]: ７／１ダイヤ改正で、５００系が東海道区間から完全撤退するというデマ情報に騙された・・・。昨日、時刻表を買ってきたので。
204 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:28:07 ID:874yPY92]: >>203
何を今更・・・
205 名前：名無し野電車区 [2007/05/30(水) 20:22:12 ID:7ev9ooXv]: ５００系は来年３月のダイヤ改正までに順次運用を外れて行く。
206 名前：名無し野電車区 [2007/05/30(水) 21:26:41 ID:feWz0+hT]: >>203 誰も改正と同時に５００が東海道撤退とはいってない
207 名前：名無し野電車区 [2007/05/30(水) 21:29:36 ID:OYqGRmF5]: >>205
山陽エリアはまだx2続くよ
208 名前：名無し野電車区 [2007/05/31(木) 08:23:10 ID:f9a5IBQx]: >>206
[来夏の新型車両N700系の投入を境に」という表現が紛らわしいかったんだよ・・・
209 名前：名無し野電車区 [2007/06/01(金) 01:30:38 ID:9fqQl222]: >>187
その区間を２時間１０分で走り、記録更新すれば文句無し！！
210 名前：名無し野電車区 [2007/06/01(金) 03:41:03 ID:wQIVpITn]: 30分位前浜名バイパス700走ってたよ～坪井インターで鉄オタの奴らがカメラスタンバってたからびっくりした…
211 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:46:49 ID:EyoyLij2]: 山陽のこだま駅って16両止まれるんだっけ？
尾道、東広島なんて16両が止まったことないと思うんだが。
212 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:50:59 ID:QS1ioVGq]: 山陽の駅も全て16両対応じゃないの？
新尾道や東広島はかつての岡山～広島各停のひだまが停まってたような気が
213 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:33:07 ID:bAs2Ws/7]: >>211
厚狭駅でも屋根は６両分しかないけどホームは１６両分ある。
214 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:08:50 ID:EyoyLij2]: なんで屋根が6両分しかないんかな？
こだましか止める計画がないからか

ひだまっていつまであったんだっけか？
復活しないかな。
215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:42:05 ID:qom2MQ7Y]: >>213
なんで屋根が6両分しかないんかな？
今でも上下1日1本ずつ8両編成が停まっているのに。
216 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:59:12 ID:BB6HJQ4Z]: ホームを16両分作ったので
屋根はケチったんだろう
217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:06:08 ID:QS1ioVGq]: >>215
1日1往復しか停まらないからじゃないの？
218 名前：名無し野電車区 [2007/06/02(土) 19:53:37 ID:OsubzKYn]: >>215
開業した当時(1999年3月改正時)は停車するこだまが最大6両だったから
8両編成が登場したのはその1年後
219 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:34:51 ID:936h82GO]: さっき品川駅で試運転表示されてる新しいの見ました
220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:11:18 ID:5AlOijxp]: ひだまは復活させないのかな？
16両を屋根なし駅に止めてやらないとホームが腐らんかな
221 名前：名無し野電車区 [2007/06/03(日) 12:37:41 ID:dVpxGA8W]: 最終下りの三原停まりは、こだま16両編成だお
222 名前：名無し野電車区 [2007/06/03(日) 13:18:36 ID:o6E5SZTK]: 　　 ┏┓　　　　　 ┏┓　　 ┏┓
┏━┛┗━┓┏━━╋┛　　 ┃┃
┗┓┏┓┏┛┃┏━┛　　　 ┃┃
　 ┃┃┃┃　 ┃┃　　　　　 ┃┃
┏┛┗┛┗┓┃┗━━━┓　 ┃┃
┗━┓┏━┛┃┏━┓┏┛　 ┃┃
┏━┛┗━┓┃┃　 ┃┃　　 ┃┃
┗━┓┏━┛┃┃　 ┃┃　　 ┗┛
　 ┏┛┗┓┏╋┛　 ┃┃
┏╋┓┏┛┃┃　　 ┃┃　　 ┏┓
┗┛┃┃　 ┗┛　　 ┃┃　　 ┃┃
　　 ┗┛　　　　　 ┗┛　　 ┗┛

最新技術というおもてなし
新しい新幹線Ｎ７００系
７月１日デビュー
223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:30:00 ID:xvRlwxJC]: 今日は試運転ないのかな
平日だけ？
224 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:03:16 ID:7QLMVgXA]: >>220
岡山～三原は1往復だけ16両が停まるけどな
>>221の言ってるこだま687号と、その折り返しのこだま622号
225 名前：名無し野電車区 [2007/06/04(月) 02:19:55 ID:gzpoROJ2]: 今回、品川６時００分発が設定されたが、小倉６時００分発の
「のぞみ」または「ひかりＲＳ」の設定なんてどうだろう？
226 名前：名無し野電車区 [2007/06/04(月) 02:40:52 ID:o+X4ZS+f]: >>225
小倉６時００分発なら「ドリームにちりん」からも便利で賛成
227 名前：名無し野電車区 [2007/06/04(月) 05:04:06 ID:afO5Gyil]: レス違いだが、
スターフライヤーが就航する前は6:00小倉発博多行きのこだまが
あれば７時台の羽田行きの飛行機に乗れて便利と思ったが。
228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:58:54 ID:VZzzamEE]: 博多行きの始発は6時34分なのか小倉は。遅いんだな
229 名前：名無し野電車区 [2007/06/04(月) 23:26:16 ID:RjVa1Nyj]: N700系って14M2Tだそうだけど、2両のT車ってどことどこ？
230 名前：名無し野電車区 [2007/06/04(月) 23:30:39 ID:zDTHLJzk]: >>229
先頭車
231 名前：229 [2007/06/05(火) 00:42:38 ID:58l9t1Vp]: >>230
サンクス。両端がクハなんだね。
232 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/05(火) 01:12:31 ID:NCmyQvCq]: >>231
新幹線車両でクハって・・・なぜだか新鮮。
233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:07:20 ID:yMkhh9w5]: 300系のどちらかの先頭車がクハだったような記憶が・・・
234 名前：名無し野電車区 [2007/06/05(火) 19:30:24 ID:TxhaBu9s]: >>233
300系が１号車がＴ車だよね
235 名前：名無し野電車区 [2007/06/05(火) 20:06:57 ID:DLzRsn3l]: >>230
ATCで正確な速照するには、Mcだと空転で正確さに欠けることがあるというのも
あるんかな？

かつて国鉄時代首都圏ATC化で先頭車をTcとしたのも空転対策だかららしい。
236 名前：名無し野電車区 [2007/06/06(水) 08:21:07 ID:QH7j8Exw]: >>232
100のGもXも先頭はクハ(とはいわんが)だったし、300も片方はクハ
700も両方クハだし、別に新鮮でもないと思うが・・・

まさか100Vや500をこよなく愛する酉厨？
237 名前：名無し野電車区 [2007/06/06(水) 09:14:05 ID:YqjMEdZN]: Ｎ７００、9時10分に新大阪から博多方向に走っていきました。
238 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/06(水) 19:18:52 ID:Rol7hH2U]: >>236
車番のとこに新幹線は在来線のようなクハとかモハの表記ないだろ
モハ７８５-３００２(番号適当)みたいな言い方しないだろ？ってこと
239 名前：236 [2007/06/06(水) 22:29:56 ID:5nkXnVv1]: >>238
そういう意味か。やっとわかったよ。ありがと。
漏れは私鉄も新幹線もクハとかモハに脳内変換する派なので、
むしろ、232のような感覚が新鮮！
240 名前：名無し野電車区 [2007/06/06(水) 22:43:46 ID:b5XMjmY5]: そういえば100系の先頭の一部は初期Ｇ編成のﾎﾞﾛｸﾊだったな
241 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:52:28 ID:zf3bYOrU]: 九州新幹線とかｲﾗﾈ。
242 名前：名無し野電車区 [2007/06/07(木) 00:04:03 ID:/4JulODg]: >>235
というか、国鉄の考え方は先頭車は原則Ｔｃでどうしても必要な場合に限って
Mcを造る方針だったらしい。

桜木町事故の教訓だとうか。（この事故では先頭車運転台側にはパンタは絶対に
設置しないことも原則になったとか）
243 名前：名無し野電車区 [2007/06/07(木) 17:33:06 ID:SuLoVQ/+]: ４両編成の新幹線は勘弁してくれ。
編成組み直して、０系・１００系新幹線の完全６両編成化を望む！！
足りない分は、３００系・７００系・７００系ＲＳ編成で運転！！
244 名前：名無し野電車区 [2007/06/07(木) 18:01:58 ID:sr1Je2Ms]: 300系は2010年に全廃される可能性あり。
九州新幹線開業でN700系8連が西・九州両社で導入、今のレールスターが九州乗り入れに。
8連化500系、700系7000番台をこだまに使用。
245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:32:30 ID:yjcm5HoT]: 100とか0を潰す目処はたったの？
246 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:52:24 ID:LQ0bSOlc]: 500系8連にするのはいいけど、どうか塗装は変えないでくれ。
0/100/200系のリニュ色は見るに堪えない・・・
247 名前：名無し野電車区 [2007/06/08(金) 01:30:22 ID:TAHLgWun]: 500系8連にするんだったら九州に乗り入れてくれい。
248 名前：名無し野電車区 [2007/06/08(金) 20:26:43 ID:4GJ0OlH6]: >>246
　まだまだ活躍するレールスターの塗装に準拠しているから変更はないだろう．
249 名前：名無し野電車区 [2007/06/09(土) 04:20:13 ID:8GZk5RzT]: 500系が先で、レールスターが合わせた。
250 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/10(日) 22:18:10 ID:8M3ZK+dK]: 500系8両編成は九州新幹線博多開業まで「ひかり」で
まず700系E編成を「こだま」へ転用し0系取替。
N700系直通用編成の量産が進めば順次500系も「こだま」へという流れになるそうな。

これだけだと「こだま」編成が不足するので、300系を多少は短編成化するかと思いきや
なんと700系E編成を今のうちに増備して将来の対応とするんだとよ。
ここにきて近車へ引き合いが来てるので何という無駄を？と最初は思ったが。
ちょっと待ってN700系でええやんけ…

少し前まで引退するJ編成を貰って6両編成用に300系を使うため
計画が立てられてたのだけど、以上のような流れで山陽区間では急に見向きもされず。
ｶﾜｲｿｰな300系。
251 名前：名無し野電車区 [2007/06/10(日) 22:34:06 ID:5rpdzJE3]: >>250
妄想乙
252 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/10(日) 22:40:16 ID:8M3ZK+dK]: とにかく、ポイントは今更ながらEの増備ですな。
500系も「ひかり」へ回るのにEなんかいらんっちゅうところだけど、
実は山陽区間車両一新のカギを握ると。
253 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/11(月) 03:11:45 ID:ZgTQtDcM]: じゃあ、300は全廃？
254 名前：名無し野電車区 [2007/06/11(月) 16:15:19 ID:Z+oGePHB]: ０系・１００系のﾒﾝﾃﾅﾝｽ代＞７００Eのﾒﾝﾃﾅﾝｽ代
だったら、問題無いんじゃない。

３００系の短編成化も結構面倒くさいみたいだし、
３００系は全廃でしょ。

５００系は速達ＲＳ以下には成り下がって欲しくないものだ。
255 名前：名無し野電車区 [2007/06/11(月) 17:00:40 ID:j+VbZKA/]: 700系7000番台16本と8連化500系9本で25本。それに対して0系4連6本と100系4連12本・6連10本の28本。
大幅な速達化による所要時間短縮と博多口こだまをのぞみ用16連間合い使用に変更をかければ編成減は充分に有り得るので300系は廃車される公算大。
256 名前：名無し野電車区 [2007/06/11(月) 17:02:51 ID:j+VbZKA/]: ↑0系6連6本に訂正
257 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/12(火) 15:34:52 ID:K7D2fgXo]: >>242
国鉄と併走する京急はその逆なのが興味深いな
258 名前：名無し野電車区 [2007/06/12(火) 15:48:49 ID:rVP4VW/G]: 京急の場合は地下鉄と直通する為でないの？
259 名前：名無し野電車区 [2007/06/12(火) 16:25:48 ID:81VirPPl]: >>257
関西ではある時期から両方あるいは最低どちらかの先頭車はMcになるように
してるような・・・？

結局京急にしても関西私鉄にしても元々路面電車からの出発だから先頭Mcに
抵抗がないのかも。

あと外出だが国鉄が先頭Tc原則を固定化したのは、新幹線を除いてATCが首都圏
に導入されたことも影響してそう。国鉄の見解では在来線ではMcではATCは無理という
考えだったらしい。
260 名前：名無し野電車区 [2007/06/12(火) 16:58:26 ID:3Ktj5ryH]: Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅

７００系　【博多】広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅

７００系　岡山～東京　ひかり【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～新大阪各停）

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【１６両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

７００系ＲＳ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【８両】　毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～博多各停）

Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時２本
【停車駅】未定

８００系　熊本～博多　こだま【６両】毎時１～２本
【停車駅】各駅停車

０系・１００系・３００系　廃車
261 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/12(火) 17:42:46 ID:NPqcj0xV]: >>258
先頭に電動車を配置するのは重量が重い為、踏切事故の時に
脱線が回避できる可能性が高い・・・じゃなかったかなぁ？
262 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:08:25 ID:sO1GxWfR]: >>261
合ってる。そのため、京急に乗り入れる都営･京成･北総は全て両端Mc編成。京成･芝山には両端Tc編成があるが、京急には乗り入れない。
263 名前：名無し野電車区 [2007/06/13(水) 06:12:09 ID:xVwYEblI]: このスレは

「東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想スレ」

なんだが。
264 名前：名無し野電車区 [2007/06/15(金) 05:15:44 ID:54Kyp7JL]: 過疎ってるな・・・。

age
265 名前：名無し野電車区 [2007/06/15(金) 19:21:56 ID:ljcyg7oc]: そりゃあ過疎るだろうな。
話題も無いし。

>>260
500系をRSに転用するとしたら
現状9編成しかない状況で12運用＋検査予備4本を回さなきゃいけないはずだが
足りない7編成分はどうするのかね？
8連に短縮すれば余剰車で新たに編成を組んで、ということも有り得るが。
266 名前：名無し野電車区 [2007/06/15(金) 23:18:51 ID:yT5Bgg48]: N700系投入による動きはまず700系をひかり・こだまに転用、300系を置き換えへ。
2009年に500系を置き換え、順次８連化してこだま用の0・100系を置き換えていく。
九州新幹線全線開業時にはN700ベースの新車が投入、700系7000番台もこだまにまわす。
九州新幹線開業時点で山陽新幹線は285～300㌔と大幅にスピードアップ。
267 名前：名無し野電車区 [2007/06/16(土) 01:43:17 ID:T+AVPFSf]: ７００系　岡山～東京　ひかり【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～新大阪各停）

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【１６両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

７００系ＲＳ　博多～新大阪　ひかりＲＳ【８両】　毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～博多各停）

Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時２本
【停車駅】未定

よって、５００系新幹線は博多～新大阪間の最速記録を更新。
新大阪～岡山の各停は１６両、岡山～博多の各停は８両となる。
268 名前：名無し野電車区 [2007/06/16(土) 08:46:42 ID:Zwldyp9o]: >>250
いま、広島車両基地の線増に着手したところなので、その計画は若干遅れる
かも。一時的に本線留置で逃げるかも、といううわさも聞いてるけど。

>>258
Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず蓄積進路を
引くことができるからだそうです。
269 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/16(土) 09:58:23 ID:u1mhNAjW]: >>268
スレ違いだが
>Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず
こんなフェイルアウトの信号システムは無いだろう。
信号システムは車両の存在を検知するシステムではあるけれど
「進入してきた」ことを検知するのではなくて、「いなくなった」ことを検知するシステムだから。
信号を変えるにも、ポイントを切り替えるにも、一番後ろの車両が出て行ったことを確認するので
先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
検知されるのは最後尾の車両だから。

京急のアレは電動機のジャイロ効果を利用して事故時の転覆を防ぐのが主目的。

新幹線は500系・800系こそ全Mだったが
N700やfastechを鑑みると先頭車はTcがトレンドかな？
270 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/16(土) 18:29:31 ID:Zwldyp9o]: >>269
＞先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
＞検知されるのは最後尾の車両だから。

池袋事故の後、国鉄が調べた試験結果では、
だれがどうみてもはっきりわかるぐらい、軌道回路の短絡性能が違うんです。
271 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/16(土) 19:20:39 ID:2xZmzMDr]: それは裸の王様、京急の丸山理論で使われたデータだろ。

京急の1号自停（ATS-Bベースの速照付き）は軌道回路の短絡がカギを握るシステムだから
車両側に求められる要件として社内で重視された。
他社では同じ1号自停を採用した京成すら必ずしもMcである必要性を感じていない。

最新の新幹線では空転回避や速度発電機等、Tcの方が編成列車としての特性は有利とする傾向。
272 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:35:43 ID:cmKspKEK]: Z0、基本的に営業投入はないが
突発的な運用入りに対処とのこと。
273 名前：名無し野電車区 [2007/06/17(日) 01:44:11 ID:HY+S3YWm]: ５００系の代走って事か。やっと倒壊も追いついたな。
高速域では５００系の方が性能は上との事だが。
274 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:56:02 ID:cmKspKEK]: 山陽区間への乗り入れはないようだから、500系代走はなかろ。
275 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:32:42 ID:lFg080Tr]: >>271
新幹線じゃ編成の前の方のブレーキは軽めにして、後ろのブレーキは強めとかやってるって何かで見た。
276 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 07:14:07 ID:i0Yq9DD0]: 山陽区間０系１００系廃車、３００Ｆ／７００Ｅこだま、Ｎ７００直通のぞみ＆新レールスター、５００山陽区間のぞみ化が理想
277 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 09:34:25 ID:r7bTvTqi]: 昨日6/17(日)六郷土手－京急川崎間で、生５００系見た！
東京区間はこれが最後か？
さみしい。
278 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 10:30:50 ID:OB75F/qW]: >>277
まだまだ、東京でも生500系は最低でもあと1年は拝めるだろう。
西はまだ入れ替え用N700系全て準備出来てないし。
279 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 12:41:55 ID:o0TDx6Q8]: とりあえずちょい前の流れによると３００は全廃ってことで桶？
１００系Ｇヘセ以来の短命全廃だな…
でも最終グループが９８年製で１１年廃車なら
Ｇヘセよりは長生きしたことにはなるか
280 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 12:53:45 ID:ZG5Yp98h]: 九州乗り入れN700系ベースが今のRSスジ立て替えになるから、500系８連定期のぞみに入する線は薄いかな。
700系7000番台とともにこだまに投入すると速達化されて編成減（28本→25本）すると、数が合うし。
300系は500系・700系7000番台で賄うことができる為引退が決定的。
281 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/18(月) 14:31:51 ID:5CU5T4UC]: 300系も初期のプラグドア車はあとわずかでお別れなんだよなぁ。
282 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 18:31:28 ID:FNLgiE5n]: ビジネスマンの俺からすると500系は全車2+2列シートにして（グリーンは2+1）名称はビジネスのぞみにして博多～東京間を走って欲しい

正直N700は5分ぐらいしか速くないのなら乗り心地を良くして欲しい
283 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 19:19:48 ID:t9eqbv4h]: 今の500系じゃ広島以東であまりメリット無いな

・東京～広島でN700系より3分遅い、700系より2分速いだけ
・居住性悪い
・車体傾斜使えない
・自販機無い
284 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 19:21:46 ID:ZG5Yp98h]: 500系の短編成化は８連だが、座席配置がどう変化するんだかね。
285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:06:07 ID:eMXsswLu]: >>283
500系は博多ー小倉間があむちゃくちゃ速いぞ。
286 名前：名無し野電車区 [2007/06/18(月) 22:57:07 ID:2QJA5FA0]: N700系と変わらないじゃん
287 名前：名無し野電車区 [2007/06/19(火) 11:33:41 ID:Aq8t6hq2]: 行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者（上の者）がいないと言われました（まただｗ）
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。

中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。（さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか＾＾；）
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。

今回の1300名～1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分（録音済み）しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。

嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
www.mudaijp.com/wp/?p=405
288 名前：名無し野電車区 [2007/06/19(火) 16:41:42 ID:USBSV34G]: 九州新幹線直通「つばめ」２本／ｈ？がデビューした後、
７００系7000番台「ひかりＲＳ」は廃止と予想。

一部残った「ひかりＲＳ」が５００系(リニュ）となり、
７００系7000番台は「こだま」専用となる。

０系・１００系・３００系は廃車
289 名前：名無し野電車区 [2007/06/19(火) 18:57:31 ID:tA2r6DDZ]: >>288

九州直通は既に／１ｈで西と九州で調整に入っちょるそうだよ。
800系が編成数的に博多－鹿児島中央／１ｈで落ち着くのかな。
290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:32:00 ID:qVd9KVi2]: >>285
しかし、700と1,2分しか変わらんよ
291 名前：名無し野電車区 [2007/06/19(火) 20:51:39 ID:zEI4T/R3]: 一駅で１～２分違うってスゴイね
292 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 12:22:43 ID:6pYxG5IU]: 九州新幹線直通は、速達と準速達（熊本～鹿児島中央各停）に
なると予想。
現在の８００系は博多～熊本各停で使用。

ひかりＲＳは５００系（リニュ）を使用、朝・夕方～夜の運転となり、
７００系7000番台は山陽こだまに使用。
293 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 12:50:55 ID:zg09Y55K]: >>292

リレーつばめ＆有明で毎時３本にしてるけど、16連のぞみが混雑時期以外に末端でガラガラになってる西にとっては増発を伴うから厳しいかも。
九州内だけでも毎時３本でいくんなら直通速達１／ｈ・博多－鹿児島中央（熊本から各停）１／ｈ・博多－熊本各停１／ｈって感じじゃないのかな。
熊本→博多→鹿児島中央→博多→熊本で運用すれば５編成使用で可能だし、N700と共通予備＋800系１Ｋ編成が兼ねれば予備も何とかなる。

ってか博多－熊本が毎時３本運転するかわからんが。
294 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 17:09:14 ID:6pYxG5IU]: 博多～熊本３本／ｈは確実でしょ。さすがに減便は無いと思われ。

山陽区間だが、日中は「ひかりＲＳ」を九州新幹線直通「つばめ」に変更、
朝・夕方～夜の、ラッシュ時間帯及び、「つばめ」運転時間外に、
「ひかりＲＳ」５００系（リニュ）を運転すれば本数は微増ですむ。
直通効果による旅客増も有るため微増は問題ないと思う。

１６連の「のぞみ」だが、東海道と直通している以上、仕方ない
と思う。
295 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 17:24:55 ID:zg09Y55K]: 西も抜本的にダイヤ見直すのは必至だから、こだまを日中以降夜間まで完全２／ｈ（多少減便）にして速達型を増やすのは有り得るのかも。
296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:40:08 ID:vGLSzRh/]: 500系はこだま専用になる。
297 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 18:53:20 ID:rHaBEy0M]: 500系は６連化＆2+2シート化されると思う
６連だとこだまにもひかりにも使いやすいから
298 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 19:45:25 ID:zg09Y55K]: 500系で６連は不可能
299 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:57:09 ID:EZqnaGKK]: ひかりを6両化することってあるんかな？
300 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 20:09:27 ID:zg09Y55K]: それはないだろね。
301 名前：名無し野電車区 [2007/06/20(水) 21:02:51 ID:0SO8Wfbh]: >>298
なんで？
4両1ユニットを崩すとまずいの？
302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:03:36 ID:w/gYBHG3]: 博多～熊本４本／ｈ、最大で５本／ｈが現時点での公式発表。
303 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:58:50 ID:xgVIi4F3]: >>298
トランスが4両に1台しか無い。
床下のスペースと重量の都合で、この車両はインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
この2両はバラせない。

さらにコンプレッサーとかも4両に1台しか無くて、
これを積んだ車両もインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
だからこの2両もバラせない。

結局4両揃ってないと走ることができない。
304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 08:40:29 ID:Jic9FPaz]: カルチャーSHOｗQ
www.net-6.jp/show-q/number/index.html

6/25のテーマは「新幹線」

ゲスト
生島ヒロシ
くわばたりえ
梅原淳
305 名前：名無し野電車区 [2007/06/21(木) 17:52:35 ID:QGqLRBcT]: >>303
ということは真ん中8両を抜いて8連にする他に
真ん中12両を抜いて
　521-526-527-522
の4連にすることも可能？
306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:04:28 ID:QUGehtM+]: >>305
1ユニット故障してでも次駅まで客を送らねばならない。
新幹線は2ユニットないといけない。
307 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:14:58 ID:YntOirVG]: >>305
理論上は可能だと思うけど、、今まで1編成は2ユニット以上で組んでいるから、
500系だと8両が最短になるんじゃないかな。
308 名前：名無し野電車区 [2007/06/21(木) 18:49:58 ID:QGqLRBcT]: なるほど、0系100系は2両1ユニットだから4連にできるのか。
まとめると
F編成　6両
W編成　8両
B編成　8両
E編成　短編成化は無理
N編成　8両
これが最短編成になりますね。
309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:02:09 ID:YntOirVG]: >>308
確かに、300系の最短は6両になるけども、ネックは博多方の先頭車は、どのユニットから
も独立した存在なので、そうするには先頭車化改造を伴う。
それを避けた場合、7両編成（2ユニット＋1両／4M3T）が最短になっちゃう。
走行性能がかなり悪化しそうだけどねｗ
310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:15:20 ID:OdYK9Jw2]: >>305 >>307
短い編成の場合は２ユニット以上でないと、もし１ユニットが故障した場合、
新関門トンネルの勾配に対応できなくなるらしいよ。
311 名前：名無し野電車区 [2007/06/21(木) 20:44:20 ID:cRzeZhE8]: Fの短編成化は構造上・性能上の両面から無理。
312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:57:53 ID:KE22TS1h]: 将来的には西の車両が8or16両に統一されるのかね
今以上にこだまが1時間に1本の時間帯が増えそう
313 名前：名無し野電車区 [2007/06/21(木) 22:08:04 ID:8sXHXmt6]: >>309
そこで博多側には3800代ですよ。
314 名前：名無し野電車区 [2007/06/21(木) 22:38:27 ID:cRzeZhE8]: 九州直通が増えたらこだまが１／ｈになる可能性は充分あるかも。
それなら700系RSで賄ってしまうが。
315 名前：名無し野電車区 [2007/06/22(金) 01:32:18 ID:VFQ/ZsS6]: >>309
東京方3両だけを2編成分使って片方は向き変えてくっつける
M2c-Tpw-M1-M1-Tpw-M2cの6連は無理？
316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:51:47 ID:J8eFjE7b]: >>315
車両間の電気ジャンパを左右入れ換えれば出来るかな。
でも>>47
>手を加えず廃車解体。
317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:32:10 ID:PkAiAktU]: また方転厨かw

機器配置が海山でひっくり返ると、検査体制を再構築せねばならない。
318 名前：名無し野電車区 [2007/06/23(土) 04:26:59 ID:lAlrT9Gc]: ３００系はほぼ全廃は確実でしょ。
319 名前：名無し野電車区 [2007/06/23(土) 04:55:04 ID:QZ1U1j/a]: >>312
博多側は九州から800系6両編成に乗り入れてもらったいいんじゃない。
新規開発するより負担が少なそう。
320 名前：名無し野電車区 [2007/06/23(土) 08:35:33 ID:Zle0ejqy]: >>319
800系は加速がいいし、かつて西が開発すると言っていた「こだま専用車両」
にぴったりですなあ。
321 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/23(土) 10:39:07 ID:t4tm1qmm]: >>319
それいいね
322 名前：名無し野電車区 [2007/06/23(土) 15:35:53 ID:KW3GGvyQ]: >>319
九州新幹線各停は小倉折り返しにすると、博多駅のホームのやりくりが楽になるのと
小倉－博多の本数が増やせてウマーかと。
但し、のぞみ、ＲＳに使っている12,13番ホームを11,14番ホームに移して
折り返し列車を本線の逆送、横切りが少なくなるように12,13番ホームに移す。
ところで博多は在来線が９番まで使って、新幹線が１１番からだけど、
九州新幹線のホームの番号はどうするんだろう？
九州新幹線１，２番ホーム
ＪＲ西のホームを13番からにして、九州新幹線を11，12番ホーム
にする、どっち。
323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:00:22 ID:EwX9inpT]: 小倉へ逃がさなくとも3面6線あれば九州新幹線博多開業後だって十分対応できるよ。

それにしても力作の800系は中途半端になるね…8両化されるだろう。
324 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:30:43 ID:w1Ozb0FO]: 当面500系8Bは「ひかり」へ充当。
325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:01:28 ID:jMjON8zR]: >>323
800系を8両化しなくても、6両のまま山陽こだまとして乗り入れ、
代わりにJR西からのN700系8両の乗り入れを増やせばいい。
326 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:24:38 ID:2lh1cw3P]: 800系が山陽まで入るわけ無いし。
500系はこだま専用になる。
327 名前：名無し野電車区 [2007/06/25(月) 01:24:00 ID:2vPt4rfl]: いまだに５００系が「こだま」専用になるなんて
言ってる奴がいるのか？

「こだま」になるのは７００系7000番台
５００系はリニュのうえ、「ひかりＲＳ」に使用する。
328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:29:09 ID:9I385a2N]: そりゃ当面は500系8両編成がレールスターに入って
700系E編成は玉突きで「こだま」へ、0・100系取替開始。
最終的にはN700系九州区間直通用の量産で500系も「こだま」に入り0・100系全廃。
329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:04:13 ID:HOtnxarp]: 500がひかりＲＳに入るわけねーよｗ
330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:04:10 ID:q8NinuzV]: こだまＲＳでｗ

東海に入らないし、座席はいいんだから各停のままでＲＳ名乗ってもいい気もするが。
331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/25(月) 16:05:34 ID:qJVCDU2S]: >>322
K1 K2 N1 N2 N3 N4番
332 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:41:32 ID:aXk30zQF]: 300系ってのぞみ用だったから
短縮化してこだまに使う用につくらなかったんかな？
短縮化すると270キロ出せないかな？
333 名前：名無し野電車区 [2007/06/26(火) 07:09:46 ID:JDJG6xHF]: 300系を短縮して使わなければ、号車番号をわざわざ
LEDにした意味が無いような・・・。
334 名前：名無し野電車区 [2007/06/26(火) 12:38:56 ID:qSie0HX0]: 西の500系のこだわりからすると暫定的にRSを500系8連にすることは充分有り得る。
代替は少なくとも300㌔は出せる新車を投入するってことでその繋ぎとして。
335 名前：名無し野電車区 [2007/06/27(水) 17:46:58 ID:+n0MQD+Y]: ３００系はとにかく改造するのが面倒くさい。
３００系は全廃。
336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/27(水) 22:41:39 ID:AoxgstKA]: 短縮300系を見たいのだが
山陽こだまの底上げに期待するよ
もう寿命ちかいんかな？
337 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:06:06 ID:mpwcu85q]: >>336
見たいだけなら模型でやりな。
アルミ合金車体の溶接、先頭車改造工事は面倒だからな。
338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/28(木) 07:33:23 ID:qfeyPCm3]: その前に西が300系になんの愛着もないってのが大きい罠ｗ
339 名前：名無し野電車区 [2007/06/28(木) 16:33:15 ID:GXnD2Y9d]: ７月１日以降も０系って走るんですよね？
０系とN７００系との並び・・・。違和感ありありですね。
340 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:12:02 ID:qfeyPCm3]: そうか？
既に500系が走ってるんだからN700系くらいどうってことないと思うが。
341 名前：名無し野電車区 [2007/06/28(木) 17:25:25 ID:1c9dT7gu]: 300系はもともと16連を前提にしてるし短縮するにはユニットと性能で無理がある。
前にも出てるがさらにアルミ合金溶接が非常に厄介。
342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:25:42 ID:/O6UAdKZ]: 基本設計に欠陥がある上に老朽化の進んだ300系は廃車するしかない。
343 名前：名無し野電車区 [2007/06/28(木) 23:01:27 ID:chPhbeu+]: >>322
…７番、８番、「つばめホーム１のりば・２のりば」、11番、12番…
344 名前：名無し野電車区 [2007/06/30(土) 08:56:28 ID:2T1eGDPi]: >>343
てかいまさら素人質問で申し訳ないが、九州と山陽、ラッチ別なの？
漏れは新大阪みたいになると思ってたんだが、
（そうしないと直通が？！）
345 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:47:48 ID:F1AC4a0g]: K1ホーム以外は混用されるみたいだから、ラッチ別にする理由に乏しいと思われ。
346 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:26:48 ID:jzT1fAeV]: 九州新幹線ホームは9・10番でいいじゃない。
347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:53:22 ID:Awa4pn/u]: >>337
>>341
そりゃ国鉄末期に381系電車を改造した頃なら難易度は高かっただろうけど、
近年ならAl構体改造は鋼製車並みに扱いやすい内容となっている。
SUSは工夫が必要で難易度は高いだけど、それもクリアする手法が確立されつつある。
民営化後は東日本が200系Tsの格下げで完全ハザ構体化の実績もある。

だからJ編成の西日本譲渡前提とした300系先頭車化改造が計画されていたのであって。
500系Wと700系Eの転用へ切り替えたからなくなったけどね。

>>334
700系E編成の後継は300km/h運転と急勾配走行を両立する九州直通用のN700系8B。
繋ぎに九州区間博多開業まで500系8Bが充てられるということだね。
348 名前：名無し野電車区 [2007/06/30(土) 18:55:59 ID:63FH8rLf]: そんな面倒な事しないで500系16両編成そのままレールスターに使っちまいなよ
どうせ繋ぎなんだし
349 名前：名無し野電車区 [2007/06/30(土) 19:07:57 ID:y3eUS6DH]: >>347
>700系E編成の後継は300km/h運転と急勾配走行を両立する九州直通用のN700系8B。
Ｎ700ベース九州仕様が今のＮ700のままになるとは思えないが｡
700系と800系の関係のように、システム的には同じでもデザイン的には全く別物になるような
気がする｡それに東海道区間には入らない（新大阪乗り入れとか鳥飼回送は別)から必ずしも
先頭車もドア2箇所にしなければならないなんてことはないからデザインの自由度もあがる｡
350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:26:10 ID:o6uUcmEQ]: 700系の4両ユニットから800系の3両ユニットへ設計変更したとき
艤装を詰め込む必要性があって日立笠戸は苦労した。

九州直通用は「N700系」とされているが、まず「試作車」を造るということなので
新区分番台となるか系列内の新形式が付与されるか…
急勾配対応というのが主回路設計上のミソになるからな。
今のN700系だって実質的に700系列の新形式というスタンスだし。
351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:36:57 ID:60qyZ2er]: Q700系とか
352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:12:17 ID:8hx3bKGR]: 欠番の600は？
353 名前：名無し野電車区 [2007/06/30(土) 20:40:13 ID:y3eUS6DH]: >>350
酉が住金に320km/h対応の車輪を発注したって話を車両工場スレかどこかで
見たような・・・？これと九州乗り入れ用車との関連はあるんだろうか？
354 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:51:45 ID:aXjGGwb6]: >>352
Ｅ1系になった
355 名前：352 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:26:42 ID:8hx3bKGR]: >>354
空いてる600系を使えばってこと
500系の次、と見ることもできるし・・・

＞新区分番台となるか系列内の新形式が付与されるか… >>350
356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:01:34 ID:ltQMjkEx]: N700系って番号の付け方から言えば「760系」だなw
あくまで700系の延長線上という考え方。

本当は800系の各形式こそ、7xx形とか700系の新形式で納めれば良かったんだけどな。
制御伝送の有無は大きいから、N700系に「800系」の系列を付与できればスッキリしたんだよ。
その上で九州直通用の車両は8xx形とか、800系内で使ってなかった新形式を充てるとかな。

現行における700・800・N700系の関係でも、
西日本と九州が新造する直通用の新形式は8xx形として「N800系」としてもいいんだ。
357 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:37:46 ID:sX9z4e0q]: >>354
結果的に使われなかったから使ってもいいだろ？
でも、直通用車両ではなく別の形式に残しておいた方がいいな。

>>356
800系って、先頭形状は違うし3Mユニットだけど、
基本的に700系のマイナーチェンジ版だから、700系8000番台にした方が良かったと思うが。

ただ、九州だから800系を使ったけど、東海だと空いていても800系を使わない気がするな。
358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:04:40 ID:q8od8J74]: ＞N800系

Nはつけるな！Nは！！ｗ
359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:41:00 ID:vq4YXqpN]: ならK800でw
360 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:44:41 ID:3b9f/TWm]: >>357
800系を700系区分番台としてしまうには…艤装設計だけじゃなく補助電源も違うしね。
361 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 07:22:19 ID:sX9z4e0q]: >>360
800系の補助電源がどう違うのか分からなかったが、

同一形式なのに区分番台によって補助電源が異なる例は、
在来線では山ほど存在するわけだが。
362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 11:25:12 ID:hVz+vUjl]: 私鉄みたいに新０系でいいよ。
363 名前：名無し野電車区 [2007/07/01(日) 11:36:30 ID:9hk1r+Jd]: 九州って○っぽい数字が好きだから、
８８３系・８８５系→８８９系
８００系→Ｑ８００系

になりそう。
364 名前：名無し野電車区 [2007/07/01(日) 11:37:29 ID:9hk1r+Jd]: ８００系→９００系ってのも有りか。
365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:53:42 ID:tmHyY2ZM]: >>359
K・800

キムチ・800ｗ

F-15Kみたいだ～ｗ
366 名前：名無し野電車区 [2007/07/01(日) 16:21:36 ID:tmHyY2ZM]: N700ってステルスみたいだね
367 名前：名無し野電車区 [2007/07/01(日) 17:34:46 ID:OCdQgPwH]: 山陽・九州相互乗り入れ車両の先頭車のデザインを
どうしても変えたい人がいるようだが、
N700系の顔で何が悪いのか良くわからないが
できるだけN700系の外装・ぎ装を使って安くするのが
今回のコンセプトじゃないの。
変えるのは外装とシートの色と指定席の２＋２列配置でいいよ。
800系と700系だと価格は量産効果が効く700系が圧倒的に安い。
800系が搬入まで含め２億/両
西日本向け700系が工場出荷で20億/16両編成(約7年前＠日立笠戸)
車両基地搬入費用除く。
368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 17:52:49 ID:S0dgWpOW]: Ｎ700の顔に問題がない？眼科行けよｗ

冗談は置いといて、
800系が和風をコンセプトに木を多用出来たのは、少量生産だからだぜ？
高いのは当然だと思うが
369 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:21:12 ID:iYFHvmWd]: >>360-361
補助電源が主変圧器の3次巻線からというのは同じだな。
というか基本的に交流電車は全て…？

700系はインバータ等で出力変換、800系は？
370 名前：名無し野電車区 [2007/07/01(日) 21:27:39 ID:eTIqT6sJ]: >>368
何処が冗談なんだよ、心療内科行けよ童貞馬鹿！
371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:54:07 ID:vKd4ujxU]: 先頭形状変えるなら余分な金かけて風洞実験やり直しだな。
372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:57:19 ID:/ji0u7dP]: 全線開業時にはN700そのものなんて今更かよって事もｗ
373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:22:38 ID:Zb4QB/4z]: N700九州仕様は出来れば今みたいな先端形状にして欲しいが、そこまで金はかけないだろうな～。
374 名前：クインシー・川崎・桜木原・千秋・マリンアスティ◇CHIAKIｖRｉY [2007/07/01(日) 22:28:51 ID:zfgtppn9]: 竹島を返せ、キムチ野郎！
375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 01:07:50 ID:8apRfjtr]: N700系営業開始で300系Jは廃車、500系Wは短編成化…
376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 01:48:46 ID:3S1NwZrQ]: ん７００ってｆ１みたい
377 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 01:49:11 ID:GHwvHvgN]: だから500系を短編成化する意味が何処にあるのさ
どうせ九州新幹線全線開通までの繋ぎなんだから
378 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 12:10:20 ID:zAkkpVqo]: >>373
先日の博多駅N700系出発式で山陽九州直通車両の仕様について西の山崎社長からｺﾒﾝﾄがあった。
N700系をﾍﾞｰｽに設計し、外装はN700の形状を引き継ぐ。
内装は700系ﾚｰﾙｽﾀｰ参考に九州山陽統一設計とする。
08年度試作車製作、09年度量産車発注。
379 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 12:25:50 ID:QUPB9TrG]: 外装じゃなくて、外観だろ？
来年の秋ごろに試作が出てくるのかな？
指定の２＆２は決定っぽいかな？
380 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 12:27:55 ID:rsPg0ft6]: 九州新幹線　山陽と相互乗り入れへ　ＪＲ西社長「年内に結論」
www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20070702/20070702_001.shtml

　ＪＲ西日本の山崎正夫社長は１日、２０１１年春の九州新幹線全線開通に
合わせて実施を検討中の山陽新幹線との相互乗り入れについて「九州の方
からの期待が大きく、新大阪まで乗り入れたい。年内に最終結論を出す」と、
前向きな考えを初めて示した。導入車両については同日から営業運転が
始まった「Ｎ７００系」をベースに検討に入っていることを明らかにした。

　山崎社長は新幹線博多駅であった「Ｎ７００系」の出発式に参加、報道陣の
質問に答えた。

　相互乗り入れの導入車両について山崎社長は「九州新幹線は傾斜が多く、
物理的にＮ７００系をそのまま導入できない」としたが「新しい設計を（ＪＲ九州
などと）している段階」と話した。

　さらに、相互乗り入れ車両の方向性は「先頭車などＮ７００系が究極の形」で
あることから形状を引き継ぐ考え。一方、博多‐新大阪間の「ひかりレール
スター」が現在主力の「７００系」をベースに内装などを改良していることを例に
挙げ「山陽、九州新幹線を意識して内装などを設計する」と述べた。０８年度
にも試作車をつくり、０９年度に量産車をメーカーに発注するとみられる。

　相互乗り入れについてはＪＲ西日本、東海、九州３社で昨年１１月から本格的
に検討を開始。現在、運行の乱れへの対応、具体的なダイヤなど課題について
調整中だ。実施の結論時期などは明らかになっていなかった。
381 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 12:38:51 ID:1fJsubb9]: >>377
将来N700ベース車８連が順調に増えていけば500系も早い時期に置き換えになるのは確実だね。

でも山陽だけの16連では輸送力過剰だし、500系を純粋に８連９本にするならば一部ユニット間で車両差し替えは出るものの、先頭車化がない分費用は割と安く抑えられるよ。

それに西の700系は500系とある程度部品を共通化しているし、古くなると故障や部品取り替えの頻度も増すから抜く車両はそれらの部品用にすればいいだけだし。
382 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 12:48:00 ID:tZ+PCBTO]: Qが、N700の外観にミトーカデザインの塗色・内装を主張しそうな…
383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 14:33:20 ID:fNJAChNj]: ＞「先頭車などＮ７００系が究極の形」であることから形状を引き継ぐ考え
最高速度は300キロか。

MT比はどうなるのだろう？
全Ｍ車でN700系のモータを積むと305kW*4基*8両=9760kW
ファステックをも超越することになるが
最高300キロで35‰の勾配のためだけにこれだけの性能を持たすのは過剰か
先頭がＭ車だと車体傾斜にも悪影響らしいし
384 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 16:32:39 ID:1fJsubb9]: 車体傾斜をするなら６Ｍ２Ｔが有力か？
倒壊も協議に入ってるのは新大阪駅の関係だな。
385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:03:43 ID:PUFJZIGz]: 現段階で究極の形であるだけだろ。
800も700ベース。
もっとｶｯｸｲｲお顔にならないかな。
色は絶対変えてほしい。
386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:18:06 ID:43VLYegk]: >>384
6M2Tじゃ基本性能を満たしてないぜ。7M1Tにしないと。
あるいは全Mで作るか。
RSも16両編成版より1両当りの空気抵抗が大きいということで
モーターを設計変更されているからな。
387 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:39:33 ID:S6ERjvnL]: >>386
6M2Tでも6Mに強力なモーターを積めばいけるのでは？
FASTECHもそう
388 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 19:47:21 ID:LQ2Ixrp9]: 両先頭車を０．５Ｍ、中間６両をＭ車とし、
換算７Ｍ１Ｔってのはどお？
389 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 20:25:13 ID:hghr0Dx5]: ﾐﾄｰｶがN700をどうアレンジするか見ものだな。
390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:04:33 ID:2q8FVOcx]: >>385
現N700の先頭のライトが800系みたいに縦についたりとか？
391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:35:25 ID:+Bj8vMPv]: 九州新幹線直通用の車両はN700系ベースの車体と性能になるんだっけ？
東海道新幹線に乗り入れる気がないんだからせっかくなら
正真正銘のポスト500系を造って東海にぎゃふんと言わせればいいのに。
392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:08:56 ID:hghr0Dx5]: >>391
おまえが開発費出すならなー
393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/02(月) 23:33:20 ID:RDteptyB]: >>384
というより、九州乗り入れ車両の遅れ等が東海のダイヤに響くことは絶対あってはならん！、ってことでしょ。
394 名前：名無し野電車区 [2007/07/02(月) 23:33:32 ID:kTVsQDW2]: Ｎ５００の夢、潰えたな。ざまぁミロ、厨が。
395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:22:57 ID:zdGN4Xte]: >>394
日本語でおｋ
396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 01:07:11 ID:aVSPoGk/]: もう西のスピード第一、安全第二主義には懲り懲り。
無理に東や海と肩を並べようとしなくて良いから
安全設備に投資してくれ。脱線しにくい車両とか。
397 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 01:33:36 ID:+ocMn1Rg]: >>388
なるほど。それなら車体傾斜にも影響は出ないかな？
398 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 05:49:25 ID:ve5m+KYB]: >なるほど。それなら車体傾斜にも影響は出ないかな？
車体傾斜は、東海に乗り入れないから、はずすのじゃない。
必要条件　山陽新幹線の300km/h運転、九州新幹線の35/1000の急勾配対応。
399 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 07:58:20 ID:CQwNdmX/]: 形式は何になるんかね。
桁が増えるか見物だ。
400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 09:00:16 ID:HjPeazvg]: 個人的にはデザインは内外装ともに水戸岡さんが介入して、
800系以上の出来の車両を作って欲しいけど、
酉の社長のコメントからは余り期待できんね。

オリジナルのN700と大差ない平凡なものに仕上がってしまい、
差別化したいJR九州が自社所有車両だけ真っ赤にしたりして。
401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:02:30 ID:hz7Et5A+]: >>398
外す必要はないだろう。山陽新幹線もDS-ATC化が前提となるがひかりやのぞみだと
まともなスピードで通過するようなところに規格外のカーブが全くないわけでは
ないから車体傾斜装置はあるに越したことはないと思うぞ。
402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:57:40 ID:xp6y69pR]: >>400
外観はおとなしくこれまでの山陽新幹線カラーを踏襲して、赤ベースの塗色にしてはどう？
403 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 14:47:51 ID:XPKTFB9I]: 西と九州で塗装は変えて来るだろうな。
西仕様は青系で、九州仕様は赤系で。
車内も多少は変えるかもね。西はRSﾀｲﾌﾟ座席で、九州は800系ﾀｲﾌﾟ座席で。
404 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 14:57:28 ID:ADF6pR2n]: レールスターベースはグリーン車なしや指定席４列シート自由席５列シートなどのことだろう。
内装は九州山陽統一設計というのが微妙だが。特に、西社長が吸収山陽の順番で発言するあたり。
ただ、中外とも、ＫＹＵＳＨＵ　ＳＨＩＮＫＡＮＳＥＮとかＫＹＵＳＨＵ　ＲＡＩＬＷＡＹ　ＣＯＭＰＡＮＹ
とか、入るだろうから、その辺は会社別だろう。
405 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 15:08:03 ID:+m5Epc6p]: >>400
逆に酉車は真っ青にするのはいかが(笑)
406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 16:25:58 ID:xp6y69pR]: 青系じゃ500系カラーとかぶるじゃん。
407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 16:29:03 ID:OzrkwsQe]: 直通専用列車用の塗装があるとわかりやすくていいね。
408 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 21:54:56 ID:ve5m+KYB]: >まともなスピードで通過するようなところに規格外のカーブが全くないわけでは
>ないから車体傾斜装置はあるに越したことはないと思うぞ。
東海道新幹線で2500Rの通過速度を255km/hから1度傾けて270km/hする車体傾斜装置は
山陽、九州新幹線では不要。在来線の４～６度傾けて本則＋最高30km/hでカーブを走って行く
振り子電車・ディーゼルカーと勘違いしていない。
409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:00:50 ID:8V+pCwox]: 酉車は、グレーとオレンジじゃないか？

顔は同じでも後発機である以上よりかっこいい車両であることを望む
410 名前：名無し野電車区 [2007/07/03(火) 22:02:09 ID:FGn9cRmk]: >>407

九州お得意のステッカーがつきます
つありあけ
つゆたか線817
411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:47:44 ID:2a4aelvZ]: 徳山のカーブ、駅の275キロ制限を振り子で回避すれば少しは違わないか？
412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:57:33 ID:eQRgDK7D]: 275!?
413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/03(火) 23:00:49 ID:4uYvdUsw]: 275制限は、三原駅付近、福山駅付近、新山口駅付近、新下関付近の4箇所だっけ？
414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/04(水) 03:08:07 ID:mvW9a+b7]: >>411
徳山ってR1600じゃなかったっけ？
275km/hはｱﾘｴﾅｻｽ。

車体傾斜はONで良いと思うよ。
たとえスピードアップなしでも。
現状では0.08gぎりぎり掛かってくる区間でも
遠心力が緩和されるからねぇ。
415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/04(水) 03:25:09 ID:2jRGdh8L]: >>414
読点があるから「徳山のカーブ」と「（他の）駅の275キロ制限」という意味かと。
東海だけ使えればいいんだよ、と270km/h以上で使うこと想定してなかったりしてなｗ＞車体傾斜
416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/04(水) 04:19:06 ID:mvW9a+b7]: >>415
確かにそう言われればそう読めるw

どこかで山陽では傾斜はさせないと読んだ記憶があるのが気掛かり。
417 名前：名無し野電車区 [2007/07/04(水) 04:39:34 ID:Tc2D5dLA]: 山陽区間ではN700系と500系では時間は一緒なので、車両傾斜装置は使ってないよ。
418 名前：名無し野電車区 [2007/07/04(水) 05:16:06 ID:riFEnJ71]: >>406
青は酉のコーポレートカラーだから何等かの型で使いそう。
419 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:17:58 ID:b3eadfdH]: >>416
山陽はまだアナログのATCだから、車体傾斜が使えないのです。
将来ATC-NS化したら使うと思うよ。
420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:18:55 ID:38Hpogaz]: 九州所有のN700は、もう黒一色でいいじゃん。
白いつばめと黒いつばめで、利用者にも分かりやすい。
内装は800系ベースで。
これならN700と見た目が変わらなくても許せる。

以上チラ裏。
421 名前：名無し野電車区 [2007/07/05(木) 06:25:53 ID:uAlIJoi4]: >>420
黒い新幹線か。
なかなか画期的だな。
422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:38:05 ID:WBTYirkI]: >>420
斬新だな。
在来線ではキハ40が黒い特急として走り
新幹線では(ry
423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:45:42 ID:BVOUPExQ]: 山陽の時間短縮は当分ないんかな？
徳山の160キロ制限上げるとかなり違うと思うんだが。
424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:02:47 ID:38Hpogaz]: 徳山(周南)市街をスルーする新線でも作らない限り厳しくね？
425 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:16:09 ID:BgfYvwkB]: >>422
ｺﾞｷﾌﾞﾘ新幹線はｲﾔ!!
426 名前：名無し野電車区 [2007/07/06(金) 00:08:09 ID:tqIRHhBv]: N700はフルカラーLEDと聞くが
九州直通用のは従来の3色とかになりそうだｗ
まあ自分はそれでもいいと思うけど。駅の案内板とかフルカラーなのは東海のみじゃなかったっけ？
427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/06(金) 09:10:00 ID:iM/HvDFj]: フルカラーだとなんか良いことあるの？
色がたくさんあると見づらいんだが。
428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/06(金) 10:52:17 ID:tqqTsjDJ]: >>426
量産効果でコストが下がればフルカラーを採用するところが増えるだろうと思う

>>427
輝度の調整である程度変わるけど、少なくとも文字はオレンジより白の方が見やすい。
東海道の場合はのぞみ(黄)・ひかり(赤)・こだま(青)の種別が遠目にも分かりやすくなる。
西の700系で使っている従来の3色表示は、種別が分かりづらい気がする
429 名前：名無し野電車区 [2007/07/06(金) 17:04:13 ID:wtjqfz/8]: 九州新幹線直通用車輌

九州新幹線の勾配に対応
　　　↓
モーターの出力アップ
　　　↓
３２０キロ運転可能？
430 名前：ほのぼの南国 [2007/07/06(金) 18:09:24 ID:A2yEaNVI]: 鹿児島中央から新大阪まで速達の直通が出来れば、今まで鹿児島や熊本から
　天神に遊びに行っていた人が日帰りになるので、梅田や道頓堀に遊びに行きそうだな。
　少なくとも天神は身近になるとは受け取らない。
　関西に遊びに行く回数が増えれば、天神がいかに田舎であるか実感する。
　そうなると、天神、博多は敬遠する。
　福岡の市民、お偉いさんたちは、九州新幹線→天神・博多ばら色と考えているみたいだが、
　俺に言わせれば油断しているとしか思えん。
　それとメディアも福岡をヨイショしているが考え物だな。
　
431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/06(金) 20:11:57 ID:6pH3Wz2s]: 新幹線使って吉本見物か？
432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/06(金) 20:20:26 ID:9IOrCRlF]: グランドひかりって短縮化前って状態よかったの？
一応のぞみ登場後も博多ひかりで結構はしっていたはずだが

0系の方が状態がよいとかどこかに書いてもあったけど。

300系F編成って寿命もうちかいんかな？
300以降1往復半するようになったらしいけど
433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/06(金) 20:40:07 ID:NBb+Z8GZ]: >>431
さわるな、バカが伝染るぞ
434 名前：名無し野電車区 [2007/07/07(土) 01:29:16 ID:ZVt8mLE9]: >>429
九州新幹線直通用のＮ７００系は、モーターも出力アップ
するだろうから、３２０キロ運転して欲しいものですね。
斜体傾斜を使えば、Ｒ４０００も３２０キロで通過可能？
435 名前：名無し野電車区 [2007/07/07(土) 01:40:42 ID:YnPABXAv]: >>428
倒→LEDｶﾗｰで種別判断
西→車両ｶﾗｰで種別判断
436 名前：名無し野電車区 [2007/07/07(土) 01:51:02 ID:YnPABXAv]: >>434
公害
437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/07(土) 02:57:38 ID:0C8rduGu]: >>434
N700の先頭形状はトンネル入り口で300km/hを受ける。
理由は微気圧波が許容限度を超えるから。
加えて高速側での加速余力の落ち込みが500系より激しいので
定格出力が同等だとしても加減速を繰り返しての320km/h運転は難しい。
300km/h運転なら流していくだけなので可能だが。
438 名前：名無し野電車区 [2007/07/07(土) 17:12:57 ID:5eEjRMx5]: 500系を九州直通にしちゃえばいいのに。
439 名前：名無し野電車区 [2007/07/07(土) 17:34:53 ID:poD9X2P2]: >>438
それはないだろうな。
直通用の車両をわざわざ投入するんだし。
440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/07(土) 17:35:56 ID:CYexmbLy]: 性能的にムリポなんだろ。
441 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/07(土) 19:04:16 ID:b51N+2hP]: 300Fって状態いいんかな？
もう廃車寸前かな
442 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 01:26:33 ID:YJ/rFjW7]: >>441
九州新幹線用新車で玉突き廃車。
まだ当分は生きるみたいね。
443 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 01:35:23 ID:O72H/YQ6]: >>442

多少の前後はあるだろうけど、基本的にN700投入による東海道分の置き換えは直通のぞみから700系捻出で300系初期車廃車→500系置き換え・短編成化して山陽へ→東海道のぞみから700系捻出で300系廃車って流れだろうね。
444 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/08(日) 07:01:21 ID:zSGKVI3q]: やはり、近日中に0系殿はお亡くなりになるのですか？
445 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 07:13:26 ID:O72H/YQ6]: >>444

まだ500系は東海道で使うからそれまでもうちょい使い倒すんじゃない？
446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/08(日) 09:23:08 ID:RlnKDNRj]: >>443

この過渡期では500系を700系のスジのままで走らせるんだろうね。故障代走のリスクがあるし。
山陽ののぞみが300km/hで統一されるのはしばらく先になりそうだな。
447 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 20:13:52 ID:YJ/rFjW7]: >>420
N700を真っ黒にして｢黒いつばめ｣か。
結構ありかも。
｢リレーつばめ｣も黒っぽいしね。
448 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 20:50:05 ID:2xyFWvEp]: 黒というかガンメタだな
449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:24:53 ID:KSTnzT47]: 黒だとカラスって呼ばれるよな。
450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:16:11 ID:WPvcArFD]: 300Fは短縮はされないということ？
451 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:19:41 ID:zSGKVI3q]: 0系が亡くなると、昭和の歴史が無くなりそうで、怖い
後、10年は走ろうね。
452 名前：名無し野電車区 [2007/07/08(日) 23:29:34 ID:bAAcOZO2]: 亡くなる前にﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ
453 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:27:16 ID:1yuqjAEH]: 真っ黒より藍色がいい。
454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 09:03:11 ID:uuH+vpiH]: 引退前に１２両編成でサバイバルひかり号運転きぼんぬ。
455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:13:13 ID:Vh5Gf/Xf]: 今朝、博多で0系見た。ホッとした。
リバイバルならベージュに青ラインキボンネ
456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:00:16 ID:sltpMJL9]: >>454
車内でエアガンでも打つのか？
457 名前：名無し野電車区 [2007/07/09(月) 17:40:51 ID:7YjEBNrB]: >>437
５００系で３２０キロ運転は無理？
458 名前：名無し野電車区 [2007/07/09(月) 17:50:04 ID:BbUSvNSB]: >>450
構造的に短編成化が非常に難しい｡
それなら500系8連化→一部700RSをこだま投入のほうが安く済むかと｡
459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:09:49 ID:j1YK5yZp]: >>457
物理的には可能だけど騒音がクリアできないので不可。
460 名前：名無し野電車区 [2007/07/09(月) 23:09:33 ID:1gawroe6]: 質問です
以前、Ｊ(Ｆ)編成は構造上改造が難しいと聞いたのですが、Ｊ(Ｆ)編成を４両にすることは簡単ですか？
461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:11:51 ID:6Jwvg9OY]: >>460
日本語でおｋ
462 名前：名無し野電車区 [2007/07/09(月) 23:23:17 ID:1gawroe6]: スミマセン分かりにくくて。私の知り合い(関係者)から聞いたのですが、予定では来年春にＷとＪ(Ｆの勘違いと思われ)を改造、Ｐを廃車と言っていたもので
463 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 00:12:00 ID:wGv3yAR8]: >>462
来年春に消えるのは０系。
100系はＫ編成から廃車されるようなので、Ｐ編成はまだまだ残ると思われ。
464 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 00:21:05 ID:wGv3yAR8]: >>460
不可能です。
300系は３両１ユニットなので、６両以上しか組めません。

Ｆ編成は当分動きはないと思います。

500系Ｗ編成は８両化され、レールスターかこだま用になります。
465 名前：名無し野電車区 mailto:age [2007/07/10(火) 01:47:55 ID:JUvpkZ0a]: 宮原を立体にして東海道の折り返し用留置線を新設してホームを少しでも空けた方が良い。
466 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 04:36:48 ID:DlBD9yQa]: もうＪＲ東海が新大阪駅27番線ホーム新設と引き上げ２→４本工事に着手しているよ。
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws200779-104341
新幹線新大阪駅におけるホーム増設等の改良工事着手について
467 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 05:22:17 ID:5mldXhOw]: >>460

>>464の通りユニット構成、車体構造上300系の改造は相当難しい。
西が700系を製造打ち切り直前にＢ・Ｅ編成を増備して０系を置き換えるという動きは、300系がスクラップ決定だからなされたのさ。
300㌔運転を増やすためには285㌔以上の高速ダイヤにする必要が西に生じたのも原因。
468 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 07:59:57 ID:HwuKuhfB]: >>460
4両編成を組むことは簡単です。

でも、MT比が下がるので、加速も悪くなり最高速度も下がるでしょうし、
1ﾕﾆｯﾄ編成で、故障時に自走できなくなるので、採用されないでしょう。
469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:58:15 ID:HqyGVouB]: >>457
微気圧波問題はクリア出来るんだが
>>459の言う通り明かり区間での騒音が基準値を超える。
800系の300km/h運転も速度種別U9なので性能的には問題ないが、騒音と微気圧波がアウト。
そういうわけで、東海道･山陽には320km/h運転ができる車両はありません。
470 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 13:32:38 ID:wGv3yAR8]: 酉とＱの新形式(N800?)でレールスターは15本全部置き換えるのかな？
471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 13:45:54 ID:nOoT91Pa]: レールスターのスジを最高速300km/hに統一するなら、
いずれはそうなると思う。
もっとも、まだ少々先の話だろうとは思うけど。
472 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 14:15:29 ID:5oHeddFM]: まあ、九州全通で１００系もアボンなんだろ？
最低でも２７０km/h以上になるわけだね、山陽は。
473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 14:17:05 ID:sO5RZM/k]: 西の財力を考えてくださいな。。。
474 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 16:25:37 ID:xoLR/p3i]: 予想

Ｎ７００系　博多～東京　のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅

７００系　【博多】広島・岡山・新大阪～東京　のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅

７００系　岡山～東京　ひかり【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～新大阪各停）

５００系リニュ　博多～新大阪　ウイングのぞみ【１６両】毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪

７００系7000番台　博多～岡山　こだま【８両】　毎時１～２本
【停車駅】各駅停車

Ｎ８００系？　鹿児島中央～新大阪　つばめ【８両】毎時２本
【停車駅】未定

８００系　熊本～博多　こだま【６両】毎時１～２本
【停車駅】各駅停車

０系・１００系・３００系　廃車

これで、全列車２８５㌔以上で運転出来る。
475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 16:32:02 ID:HqyGVouB]: >>472
九州が全通してもまだ100系はいると思う。
ダブルデッカーが無いせいで100系は意外と高性能なんだよね。
種車は高速重視のV編成だったし。
476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 16:57:55 ID:Jv5vx6d/]: >>474
こだまが九州新幹線に進出するのですね。
477 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 17:01:14 ID:xoLR/p3i]: こだま【６両】
　↓
ありあけ【６両】

の方が良いですね。
478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 17:12:35 ID:3/+S5oTL]: もし各停が設定されるのだとしたら、こだまの方が分かりやすいだろう。
479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 17:15:19 ID:CAZB26b9]: こだまに変えたらわかりにくい。
480 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 17:32:16 ID:j5kB+gMm]: こだま→しおじ
ありあけ→有明

のほうが良さげ。
481 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 17:37:57 ID:rKJhUaM0]: 新型新幹線N700系に乗ろう
新型のぞみ東京～新大阪往復切符　ゲームクリアした全員に当たる
ttp://d-atari.jp/kikaku/n700.htm
482 名前：名無し野電車区 [2007/07/10(火) 17:48:05 ID:CF6diSXM]: 東海は社員飛び込むからやだ
483 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 18:03:53 ID:nOoT91Pa]: 博多～熊本までの各停は有明(ありあけ)の方が個人的にはいいな。
博多で広島方面への各停と混同しなくて済むし、親しみもあるし。
もっとも広島～熊本の各停みたいなのが出来るならまた話は違うだろうけど。
484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 18:38:57 ID:OFxtt8pt]: 社員飛び込む東海の体質やだ
485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:55:58 ID:uozymXHx]: こだまブーストすることはできるのかな？
V編成のものは270キロさせないのかな？
隠し機能があればおもろいが

100系の限界まで使えば安くないか？
240キロ程度は出るんでしょ？
486 名前：名無し野電車区 [2007/07/11(水) 00:19:56 ID:EKm7cjG7]: 故障頻発でﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるぞ。
487 名前：名無し野電車区 mailto:age [2007/07/11(水) 02:07:02 ID:8aHTCHiq]: 東海は3人目そえも共に新幹線だ。
488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/11(水) 06:48:46 ID:E3xWDNlU]: 0系全廃後100系のスピードアップは図って欲しいもの。
489 名前：名無し野電車区 [2007/07/11(水) 07:55:58 ID:8cj1wUc4]: >>488
300系すらあぼーんだからどうかね。
仮に100系を使い倒すとしても博多口や博多南線くらいだと改造は不要だし。
490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:08:16 ID:+D7fM2u4]: 老体に鞭打つひどい人たちでつね
491 名前：名無し野電車区 [2007/07/11(水) 19:14:10 ID:j3csNrZn]: 西は山陽新幹線の全列車を285km/h以上にするための資金をそこそこ貯めてる。
N800は以外とドバッと入るかも。
その煽りを食って｢雷鳥｣置き換えは遅々として進まないが。
492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/11(水) 19:53:22 ID:d4Mnxe2l]: 300系以下を早くなくしたいのかな？
E編成はこだまに投入かな？
493 名前：名無し野電車区 [2007/07/11(水) 21:39:27 ID:7zJd6o7J]: 500系は改造もされず最期は細々と臨時で使われておしまいかも。
494 名前：名無し野電車区 [2007/07/11(水) 22:36:07 ID:8cj1wUc4]: >>491

300㌔運転する本数が増えると全体的な速度向上は不可欠となるし。
ちなみに285㌔以上の高速ダイヤにする「構想」自体は西にあるようだから。
（新幹線を扱った書籍の西へのインタビューにて）
まあ500系はいずれ新型増備で置き換えるとしても８連化は他の改造に比べて費用をかなり抑制できるから、リリーフとしては可能性は高いはずだが。
495 名前：名無し野電車区 [2007/07/12(木) 09:57:14 ID:vw9qd40F]: 300系は短編成化改造が難しいからなぁ。
496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:12:36 ID:/UyaY7Ok]: 220キロしか運転できない100系は邪魔だよね？
270キロの300系を使えばいいんじゃね？
497 名前：名無し野電車区 [2007/07/12(木) 18:19:04 ID:yJhUcPv6]: 285キロもでない0,100,300系は邪魔だから早く廃車にしましょう
498 名前：名無し野電車区 [2007/07/12(木) 20:26:31 ID:SjEFZSvO]: 山陽では２３０km/hだろ？　いずれにしても邪魔だけど。
499 名前：名無し野電車区 [2007/07/12(木) 21:23:00 ID:7+TwaQDa]: ４両の100系が８両の700Eに置き換えられるということは、こだま大幅減便？
500 名前：名無し野電車区 [2007/07/12(木) 21:58:00 ID:nxyXAf8E]: >>497

西の構想通り実現することになればそうなるはずだが。
501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:10:24 ID:qXNtd5MH]: 270キロでも大して時間変わらんから
300系は残してもいいんじゃね？

こだまは加速度がいるから
N700の4両をいれるとかどうよ？
502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:12:15 ID:sUj5zV3b]: >>498
２３０読みかえの装置はずしてるから２２０しか出せんよ
>>501
現状４両１ユニットだから今のままではそれは無理
503 名前：名無し野電車区 [2007/07/13(金) 17:35:07 ID:zHe9HZK6]: >>499
実際ここ何年かは「こだま」廃止、「ひかり」「のぞみ」停車駅増
っていう流れになっていますからね。
504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/14(土) 09:47:45 ID:Vj6nDhTU]: こだまは最高速より加減速だろ
その点ではN700はすぐれているが・・
505 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 10:24:23 ID:bhx3mWVW]: 西が８００系を新製（カラーは現０系・１００系と同じ）
「こだま」に投入・・・。

あり得ないか・・・。

一時期「こだま」用新幹線を造るって言っていたが、
九州新幹線開業後は７００系7000番台を「こだま」に
使うんだろうな。
506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:55:44 ID:jk1qVpBA]: Eを使うなら席はそのままなんかな？
自由席だけ今のこだまの席を流用かな？
こだま8両で大丈夫？
507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/14(土) 14:44:14 ID:OSAOIXEk]: >>505
なんで800系？
508 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 16:10:00 ID:eYOLbo7W]: >>501

300系では性能が落ちるからやめたほうがいい。
509 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 16:47:29 ID:iN2+pUdS]: >>505
　九州全通後は，０・１００・３００系は全車消え，
　西日本は，Ｎ８００系(仮称)[九州直通用兼次世代ＲＳ]，
　７００系Ｅ・５００系８両編成[山陽ひかり・こだま用]
　Ｎ７００系・７００系[東海道直通用]　だけになったりして．
510 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 17:12:11 ID:AiSxsasV]: >>507
加速性能が良い800系は、西が昔開発すると言っていたこだま専用車両に
ぴったりのような気はしますねw　まあ西が800系をということは無いでしょうけど。
511 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 18:36:11 ID:Xb2kL80I]: いずれにしろ山陽こだまが8両になるのは確実なんだな。
山陽区間もぷらっとこだまができればなぁ。
グリーンは無理だろうけど。
512 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 21:36:09 ID:eYOLbo7W]: >>511

４・６連は全て８連に置き換えられ、朝晩は間合いで16連の山陽こだまを運用するなら完全置き換えは可能だしね。
513 名前：名無し野電車区 [2007/07/14(土) 23:10:58 ID:qwcbr+tB]: 三井住友カラーの300系は実現しないのか。
514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:41:00 ID:59aAZKKI]: >>432
グランドひかりには1997年ごろ東京17:43ごろ発の博多行き最終ひかりで何度か乗ったことあるが（新大阪まで）、毎回同じ編成だったのかは知らないが走ってる最中ドンッドンッという前後方向の衝撃がしょっちゅう来て、あまり快適でなかったのを覚えてる。
G編成など他の100系でも全くないわけではなかったが、いつもV編成のその振動が一番大きくて頻度も多かった。その時点で結構ガタが来てるのかなと思ったよ。
515 名前：名無し野電車区 [2007/07/15(日) 01:02:49 ID:XcWbszXQ]: 山陽こだま
新大阪ー岡山
朝晩除いて東京発ひかり一本延長７００系
岡山ー広島
７００系Ｅ編成
広島ー博多
７００系Ｅ編成、８００系借り受け（２編成）

新大阪ー鹿児島
新造車両　山陽２８５ｋｍ、九州２６０ｋｍ

新大阪ー博多　ひかり
朝晩のみ　新造列車の間合い、７００系Ｅ編成の間合い
516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/15(日) 07:19:40 ID:03a+OJg/]: >>514
ガタが来ていたというわけではなく、V編成は電気ブレーキのない
付随車を中間に4両まとめてしかも全てダブルデッカーだったから
かなりの慣性力が前後に掛かっていたらしい。
517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/15(日) 08:40:30 ID:tS7d5O96]: グランドひかりは酉お得意の設計ミス車両のはしりだからな。
518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/15(日) 08:54:52 ID:s5kfypRu]: グランドひかりって関門トンネルで300km/h運転する予定だったらしいけど
230キロで終わる車両だったの？

270キロ改造してのぞみにとうにゅうすればよかったんじゃないかな

F編成はどうなることやら
519 名前：名無し野電車区 [2007/07/15(日) 12:03:14 ID:dYdXFfLp]: >>518
短区間の高速運転では‘身’にならないことが判ったんだろ。
そういう、一発だけの花火だけじゃ仕方ないと。

試験でグランドひかりは２７６km/h出したんだっけ？
でもあの巨体では騒音がね。
520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/15(日) 13:11:04 ID:s5kfypRu]: いまこそ270キロ運転だ！
521 名前：514 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:46:55 ID:59aAZKKI]: >>516
なるほど。情報サンクス。
だとすると新造時からずっとああだったんでしょうかね。
グランドひかりのスペシャルな雰囲気は好きだったけど、あの衝撃は苦手でした。
522 名前：名無し野電車区 [2007/07/15(日) 23:32:04 ID:tS7d5O96]: あのグランドひかりのスペシャルな思想が今のレールスターに繋がってるのかな。
523 名前：名無し野電車区 [2007/07/16(月) 01:07:43 ID:lBUE0Z8g]: 西社員の知人によると、
どうやら500系がRS色になるらしい。
青い500系を撮るならお早めに。
524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/16(月) 10:35:30 ID:JfLyunos]: >>523
いやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:49:12 ID:fI/3PNxB]: ふっ。

もし本当に500系の塗色変更をするなら、
西は500系のブランド資産をまるで判ってないことになるな。

ま、ガセネタだけどな。
526 名前：名無し野電車区 [2007/07/16(月) 12:57:17 ID:NFk0QX2+]: >西社員の知人によると、
この時点でガセ確定
527 名前：名無し野電車区 [2007/07/16(月) 15:39:16 ID:Rz4lTA42]: いやマジだろ。
528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/16(月) 18:49:35 ID:lBUE0Z8g]: >>525
つ 0系を三井住友にした会社
529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/16(月) 19:23:41 ID:fI/3PNxB]: >>528

だよね。
西日本独自の新幹線カラーを出そうとしたからSMBCカラーにした。
でも500系は元々西日本独自のカラーリングじゃないか。
今更カラーを変更する理由がない。

もしかして、格下げ感を強調するため？

ま、ガセネタだけどな。
530 名前：名無し野電車区 [2007/07/17(火) 04:40:57 ID:og6/A0zz]: だな
531 名前：名無し野電車区 [2007/07/17(火) 05:08:09 ID:MGtJd2kY]: もしかして、酉管内完結列車は三井住友化する気か？
532 名前：名無し野電車区 [2007/07/17(火) 12:23:12 ID:yUWLE90l]: 本当だったどうする？　首括る？
533 名前：名無し野電車区 [2007/07/17(火) 12:30:16 ID:ROKg4j45]: 広島の新幹線基地、Ｎ７００用に基地内を改修中とのこと
534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:02:16 ID:X8wRScCJ]: N700こそ、目がハッキリ出てRSカラーが似合いそうだな
535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/18(水) 02:45:20 ID:dATwUmmP]: N700のライトがエンツォ・フェラーリのパクリだと思うのは俺だけ？
536 名前：名無し野電車区 [2007/07/18(水) 21:57:08 ID:0ke3XyrM]: 東海道・山陽新幹線スレにて、500系担当ののぞみ50号が
700系Ｂ編成に変更になったとの報告があったのだが、
とうとう500系に、ロングラン運用による限界が来たのだろうか。
537 名前：名無し野電車区 [2007/07/18(水) 22:33:30 ID:7+D6xuCK]: >>536
車両故障なんて形式関係なく起こるだろ。それが500系だったら代替のしようがないってだけ。
538 名前：名無し野電車区 [2007/07/19(木) 22:17:45 ID:s5xB27WS]: 現行の800は5編成だけど、全通したら、九州だけで何編成いるの？
539 名前：名無し野電車区 [2007/07/19(木) 22:44:43 ID:8MkCUCFp]: 西九州ルートにフリーゲージが走ることになったとしても
この中に割り込む余地はあるのだろうか
540 名前：名無し野電車区 [2007/07/20(金) 00:19:59 ID:zPq0qxyC]: >>538　　６編成ある
541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:59:08 ID:cSiY4msC]: >>539
運転区間を
長崎－新鳥栖－新倉敷－出雲市
にすれば解決！
542 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 05:30:08 ID:7IggQ4Do]: >>539
新大阪～鹿児島中央・長崎間で、「はやて」＋「こまち」
みたいになると予想。
543 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:18:49 ID:8+ngkFkf]: つばめ･かもめ鹿児島中央･長崎
544 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 10:40:57 ID:j/aHktkO]: >>539
西九州ルートにフリーゲージが走る事は無いと思う。
先日、国交省が20～30年以内の実用化は安全面から絶望的と
発表していたから。
545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:22:41 ID:OZ8TWYJ+]: フリゲは山陽内で高速運転が難しそう。

山陽～九州直通車両だが、G車はあるのかな。
新大阪－鹿児島中央は4時間近くかかるだろうから、必要だと思うんだが。
546 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 16:51:49 ID:a/Ic0oZc]: 指定席は5列じゃなくて4列、レールスターの指定席で十分でしょう。
547 名前：名無し野電車区 mailto:sage　私も理系の人間ですので [2007/07/21(土) 18:26:54 ID:ZUPNNkLK]: >>544

ばかだな、おまえ
どんなに技術的に困難な問題だろうが、それをを解決するのが理系の人間なんだ。

お役所の文系人間にはそれが一生解らない
548 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 18:27:27 ID:8+ngkFkf]: G車は作るらしいよ。
４列指定席はそのままながら。
どう差別化するのか気になるところ。
549 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 18:37:10 ID:zriw2/H+]: 8両しかないのに？
550 名前：名無し野電車区 [2007/07/21(土) 18:40:58 ID:QbQx6ARs]: >>547　ばかだな、おまえ
費用対効果を考えないのが理系の人間なんだ
551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/21(土) 19:19:25 ID:EvVMb9NK]: >>550
費用対効果を考えずに開発してから
費用対効果を改善していくのが理系のお仕事だぜ。

文系はどの程度改善されたかを判断して導入の意思決定や経理の担当だな。
552 名前：名無し野電車区 [2007/07/22(日) 11:37:33 ID:UU5T+bsc]: 800系が案外山陽こだまで走っているのを想像してしまうのだが。
16両の列車はすべて博多までしか来ないわけだから、8両の列車は基本は博多を越えて運転すると予想。
553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/22(日) 11:57:22 ID:WYp8G6HA]: 現在の山陽こだまは全車４列だし、Ｇ車の座席もあるしね。
554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:13:21 ID:2Se6XgrT]: >>548
ソースは？
今のひかりRSにG車が無いのに、
九州直通の8両編成にG車投入とは考えにくいんだが。
個人的にはむしろ個室の有無が気になる。
555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:37:11 ID:zWDEjcrW]: >>554
どうだろう。運行時間が1.5時間弱増えるから、Gがあってもおかしくはない。。
556 名前：名無し野電車区 [2007/07/22(日) 16:47:01 ID:3XMbiwKh]: >>554
鹿児島まで４時間だしG車はつけるみたい。
JALの国内線にファーストクラスのつくご時世だし、増収にもなるしね。
酉もＱに負けられない、と内装に凝ってるみたいだよ。
557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:46:58 ID:1VSOU665]: 博多開業の目玉だからね。でっかい花火を上げるみたいよ＞N800系
787系のDXグリーンなんかがヒントになるか。
558 名前：名無し野電車区 [2007/07/22(日) 19:32:08 ID:5ERTOfiM]: >>554
山陽区間は東海道の富士山や浜名湖といった名車窓風景は存在しないから
個室を造ってもそんなに文句出なさそう｡
559 名前：名無し野電車区 [2007/07/22(日) 21:28:09 ID:tF60Q2r0]: >>556
酉はN700で何ら酉の個性を出せなかったからその鬱憤を晴らすような車両を期待したい。
ところで今出てるイカロスの雑誌にN700で倒壊酉両車両で差異を無くしたのは阪神大震災がきっかけという主旨のことが書いてたな。
560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:40:37 ID:WYp8G6HA]: Ｇ車サービスとして、窓に液晶ディスプレイはめこんで、トンネル内では風景を上映すると良い。
561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:13:34 ID:ScAqYt/t]: >>560
すぐ飽きる。
それならデジタル放送を流してもらったほうがいい。
そもそも液晶ディスプレイなどいらん。

DXグリーン以上だと日本一設備のグレードが高いグリーンになるな。
562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:48:20 ID:wJkwz/fM]: アンテナ線をつなげるプラグを付けといてもらえると良いな
チューナー入りPC持ち込めば好きにテレビ見られる
前方視界を見れるチャンネルとか入れといてくれるとなおよし
563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:50:43 ID:w5XEOiey]: 全席にLANケーブルのジャックとAC100Vのコンセントがあれば十分。
564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:15:10 ID:fZbv1tbJ]: ジャーナルも500系が8両編成になることを匂わせているな。
565 名前：名無し野電車区 [2007/07/23(月) 02:20:48 ID:YFSY/vpU]: ５００系がRSとして走るときには、是非５００系限定運用の
スジを設定して欲しいものだ。
566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 11:43:05 ID:LPNqr0LG]: >>562
30分おきにチャンネル変えるハメになるw
567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/23(月) 18:00:37 ID:ScAqYt/t]: >>565
当然。だな。
568 名前：名無し野電車区 [2007/07/23(月) 23:21:50 ID:wYGDx2de]: >>565
500短はこだまという話がある…
569 名前：名無し野電車区 [2007/07/23(月) 23:26:17 ID:UWZeHEb1]: いつかは500系短編成のこだまもでてくるだろうな...
570 名前：名無し野電車区 [2007/07/24(火) 19:41:20 ID:wrIkd7Mm]: マジっぽいな。＞500塗装変更＿|￣||○

「16連の」RS色の写真、後で非常にプレミアつきそうｗｗ
571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:52:46 ID:8T68qCDa]: 500の塗装をRS化する酉のセンスでは、
九州直通車両のカラーリングも思いやられるよ。
572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:33:11 ID:+n04M0vL]: 青・黄・緑ときたから、直通車は赤ベースの同じ塗り分けで良いじゃん。
573 名前：名無し野電車区 [2007/07/24(火) 23:17:36 ID:ml4qUNHH]: 新車両なんてN700とか「のぞみ専用」だからな。
直通用は性能以外のグレードは低くてもいい
574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:11:29 ID:3QXVmzlw]: 内装はグリーン車を転用してもらいたいな。
575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:13:13 ID:3QXVmzlw]: ↑単編成化の折には
流用または新製。2＆2は絶対。のぞみから客を奪えるような内装にしてもらいたい。
また、ブーンって唸るモーター?冷房?の音も消して欲しいな。
576 名前：名無し野電車区 [2007/07/26(木) 16:09:16 ID:pIcYQRiy]: RSと同レベルの室内は確実でしょ。
577 名前：名無し野電車区 [2007/07/26(木) 17:53:12 ID:tpy6QnRc]: >>569

まあ全体的な速度引き上げの為に500系も駆使することになるんだから、こだまもあり。
578 名前：名無し野電車区 [2007/07/27(金) 00:40:46 ID:ilEmj/ib]: ５００系→ひかりＲＳ→３００㌔運転
７００系-7000番台→こだま→２８５㌔運転

これが理想的だな。
579 名前：名無し野電車区 [2007/07/27(金) 23:04:55 ID:aqnhZeBI]: 西とＱの新形式は今年中に公式発表があるらしい。
580 名前：名無し野電車区 [2007/07/27(金) 23:36:39 ID:wGz8SLoa]: >>578
同感。
RSは九州乗り入れと同じく300㌔運転が必須だから当面は500系を投入して老朽化で新型に置き換えればいいしな。
500系も一部のこだま使用は出て来るとは思うが。
581 名前：名無し野電車区 [2007/07/28(土) 10:00:15 ID:8oNOw4T7]: 0,100,300,500系一気に廃止
582 名前：名無し野電車区 [2007/07/28(土) 14:48:40 ID:ggG5vDYu]: >>581
一気ではないが山陽新幹線が大きく変わるのは確か。
583 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:57:50 ID:ragitfme]: 東が打ち上げた320km/h運転開始前に、トンネルのコンクリート落下事故で中止になった
500系短編成で博多－新大阪間で320km/h運転をしてほしい。
騒音の問題はクリアーしていて、モータ出力も問題はないはず。
700＆N700系の断面積より約10％小さいのは、トンネル進入時の騒音(ドン)にも有利。
584 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:54:52 ID:crGKt597]: 騒音が問題だったんじゃないの？
585 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:57:50 ID:DVkWS+C20]: 騒音じゃなくて、高架橋・トンネルの耐震補強が…
586 名前：名無し野電車区 [2007/07/30(月) 10:24:12 ID:ge2QtOZ8]: 山陽新幹線は広島―新下関を作り替えない限り、
これ以上の速度うpは無理では？
587 名前：名無し野電車区 [2007/07/30(月) 11:34:17 ID:g/xFCszU]: 小数車両、コスト高、狭い、うるさい、
ビジネスマンに嫌われて鉄ヲタにはうける
５００系は廃止
588 名前：名無し野電車区 [2007/07/30(月) 11:43:03 ID:zhUSliQ0]: ５００系厨は出入り禁止。
589 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:20:09 ID:yHLPru4+]: >>586
じゃあ、姫路-広島と新下関-博多だけ速度うｐすればいいじゃないか。
590 名前：名無し野電車区 [2007/07/30(月) 23:56:32 ID:sQKJcgjH]: 山陽内
ひかり九州直通
８５０系　２８５km/h
ひかりレールスター又は、直通に統一
７００系Ｅ　２８５ｋｍ/h
ひかり各駅停車
新大阪ー岡山　７００系　２８５ｋｍ/h
こだま
岡山ー広島　７００系Ｅ　２８５ｋｍ/h
こだま
広島ー博多　７００系Ｅ、３００系　または７００系Ｅ、８００系　２８５ｋｍ/h
591 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:30:32 ID:oQLrQ9Bp]: 80 名無し野電車区 [sage] Date:2007/07/31(火) 19:34:50 ID:OVlYU+un Be:
米原発、３０年ぶり新設へ
ttp://www.asahi.com/international/update/0731/TKY200707310408.html
592 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 00:39:52 ID:gzzHScuP]: ううう・・・・
593 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 00:57:46 ID:pUX/1psJ]: な・・・
594 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 01:03:24 ID:kihq8yIq]: >>591
ｗｗ
595 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 01:32:26 ID:cosNZWXp]: >>591
京都でいいじゃんｗ
でもなんでわざわざ米原…
なら「びわこ栗東への布石」に90ﾍﾟｿ賭ける。
596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:41:22 ID:T5116RFS]: 京都じゃ（ｒ
597 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 09:31:42 ID:feIdi0hB]: 個室はもう無いだろ。RSも個室だけ閑古鳥じゃん。
598 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 11:15:10 ID:kihq8yIq]: >>597
RSに個室付いてるのあまり知られてないしな。
599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 11:17:59 ID:zEphTCr4]: >>591-596
アドレスに貼り付けてみろ。まいばらはつではなくアメリカ原発と読める。
600 名前：名無し野電車区 [2007/08/01(水) 11:23:57 ID:zEphTCr4]: 祝600get
ついでに私の予想
０系完全撤退→５００系ひかり化→１００系完全撤退→３００系完全撤退
601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 11:30:05 ID:T5116RFS]: ネタにまじレスは>>595だけ
602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:48:51 ID:9t6AGLOg]: >>598
その割には、漏れが載るときはいつも満室で穫れないんだけど…
603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/01(水) 13:04:40 ID:kn6hHQmy]: >>598
あんまり知らせる気がなかったりして。えらい人とか有名人用ってことかも。
604 名前：名無し野電車区 [2007/08/03(金) 01:29:10 ID:XQLjnTOZ]: やっぱマジでN800にはG車が付くっぽい。
ミトーカがどんなの作るか今からwktkしてしまうな。
605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/03(金) 02:50:39 ID:rcB6vD1P]: 逆にミトーカがたずさわれるのか個人的には多いに不安。
でも実現すれば3列独立シートとかやってくれそうな気も。
キハ281のG車と787のDX Gを足したくらいだったらインパクトあるな。
606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/03(金) 07:46:04 ID:lF5H7Stl]: 幾つかの出版物にコメントが載っていましたね→鉄道ダイヤ情報、新幹線EXPLORER、九州特急物語（？）など・・・
607 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:46:39 ID:/dDla7v9]: 300Fってもう寿命なのかな？
93年からだから来年くらい廃車かな？
608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:02:25 ID:AUvWlQ0A]: しかし、酉は自社をアピールする新幹線はもう出ないのかな？
ほぼ完全に倒壊と共通化したN700。
九州はもしミトーカが携わるなら大幅に九州テイストになりそう。
九州と酉で大幅に仕様を変えてくるってこともなさそうだし。
酉をアピールしてるレールスターの将来も微妙だ。
北陸新幹線も、束の主導で共通化とかしそう。
500系が最初で最後の独自車両なのかな？
酉の関係者も、忸怩たる思いとかないのかな？
609 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 13:12:48 ID:QuvgzgZb]: 新型新幹線８５０系８両１編成　８Ｍ　最高速度２８５ｋｍ
ボディ、台車、電動機とも８００系（７００）と同じ
電源ユニットはＮ７００系と同じ
610 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 14:24:03 ID:ojoEjdSH]: >>607-608
最近文末が「～かな？」の書き込みが多くねえかな？
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182253297/
611 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 16:21:11 ID:ptVbUSKx]: >>608
西と九州は内外装は別仕様になるんじゃないか？
設計は共通化するらしいが、内装も共通化する、って話はないし。
西の社長は｢山陽新幹線にあわせた内装の車両｣、
九州の社長は｢九州らしい車両｣をそれぞれ作ると言ってるし。
西はレールスターver.、九州はミトーカつばめver.じゃないかな？
612 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 16:34:08 ID:I4fNv6Br]: >>611
倒壊区間には乗り入れない（新大阪とか鳥飼入庫は別だが）から設計や
デザインの自由度は多いからお互いのカラーを存分に出すことは期待出来そう｡
それに500系・800系のように先頭車のドアが1箇所でもいいだろうし。
613 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 22:47:39 ID:QuvgzgZb]: >>611
西、九州ともそれぞれの設計でもいいが
最低でも
１．座席の数の統一
２．座席数（最低ラインはＲＳ）
３．豪華さはバランスとること
４．のぞみＮ７００系と内装のバランスを取ること（過度の豪華さは、倒壊の
つけいる余地を与えることになる）

となると現行８００系よりもレベルは下がるでしょ
614 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 22:57:17 ID:J33D3avc]: >>613
この車両の開発には倒壊は口出しする資格はないんでは？
元々東海道規格(1323席規制など)には関係ないからね。
それで倒壊が口出しするのは山陽や九州も倒壊のモノかと思われかねない。
倒壊がそういう態度で来るなら酉も九州も黙ってない。
615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/04(土) 23:30:23 ID:nkt7yn6J]: どう考えても東海に九州の車両に口出す必要は無いだろう。
まして西日本所有のRSとの座席数統一を東海が求めるとか、
支離滅裂夏厨全開。
616 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 23:31:13 ID:ptVbUSKx]: >>613
他社の車両に口出しする意義は？？
倒壊もそんなに暇じゃないだろ。
617 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 23:34:20 ID:SmScX7mn]: 西が九州に『もっと質素に』と要望出すかも。
618 名前：名無し野電車区 [2007/08/04(土) 23:53:02 ID:QuvgzgZb]: >>614
よく読んでください、東海が口出すとしたら、席数でなく豪華さだけ
同じ料金以上を出しているのぞみＮ７００と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ。
８００系のままならばＮＧということだな
>>615
というか、直接、東海が九州に言うわけがないでしょ
,頭悪すぎｗ
619 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 00:00:21 ID:EfJSALV9]: >>618
>同じ料金以上を出しているのぞみＮ７００と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ
今でものぞみは余計に料金を出してるのにRSよりアコモは負けていて､
しかもRSがのぞみより速いという現実が有り得る状態。
620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 00:11:08 ID:afU6IBzw]: 九州は800系が700系のボツ案をベースにしたように
ファステックでボツになりそうなストリームラインをベースにしたら
いいのができそう。
621 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 00:40:27 ID:dAMzQyuU]: >>620
形状は西・九共通でエアロダブルウイング型の予定。

>>618
西は九州乗り入れ種別(たぶん｢つばめ｣)は｢のぞみ｣と同額にする方針だとか。
なんであれ九州車は東海道には乗り入れないから倒壊がいちゃもんつけてくるとは考えにくいんだがな。
622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 01:56:10 ID:WXi03oLH]: 東海会社が干渉する余地はないな。
西日本会社線内＝山陽区間と九州区間の辻褄合わせだろ。

>>621
「レールスター」を300km/h化した分だけ、実質的に値上げかよw
「のぞみ」級へ格上げしないと営業的にバランスしないんだろう。
500系8両編成の暫定300km/hレールスターは…

N800系も西日本編成と九州編成で定員・基本的アコモだけ統一して
両社の特色（西＝近車デザイン室、九＝ドーンデザイン）を出すんじゃないかな。
623 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 03:37:55 ID:7dFxemnz]: 九州直通も新大阪には必ず入線致しますし我が東海所有の車両基地に入線する可能性がありますのでよろしくお願い致します
夏厨とバカにされている皆様

家裁祭許
624 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 06:59:05 ID:L+lb9+Ej]: >>621
N700の形状はありえないでしょ
RSのすじしか残っていないので、本数は変わらないということは
実質上値上げになるので、同額にしない
>>622
300kmもしない、現行ＲＳと同じ停車駅数だからね
それに３００ｋｍで勾配も登れてというとなるとＮ７００よりもハイスペックになるしね
Ｎ７００がいくらかわかる？

九州がばかな設計しても、西が自社内のバランスをちゃんと考えて拒否するから
西が暴走しないかぎり東海は介入してこないとなる。
だから８００系よりレベルは下がる。

>>623
相も変わらず頭悪いね
625 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 07:18:39 ID:zu1X8Aqi]: >N700の形状はありえないでしょ
新しい顔を作るの？量産しているN700の顔の方が新しい顔より安いよ。
新しい顔を作るなら米原の鉄道総研で風動実験からやり直し。
直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着、席位置＆数は合わして
内装、塗装は自由で良いよ。
626 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 07:52:47 ID:dAMzQyuU]: >>624
西の社長も｢N700の先頭形状｣とはっきり言ってるんですが。
627 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 08:06:01 ID:BmeiDqHy]: >>625 >>626 同意　

>>624　キモオタ認定
628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:10:30 ID:HqR97Sum]: 　自分なりに気になる点を挙げてみました。
１：自由席における、座席数と車内の色調。
２：指定席における、両社間での調整（座席数・付帯サービス類）
３：デッキとその周辺部（トイレや乗務員室〔車掌室・車販準備室〕含む）の最大公約数的な仕様統一
４：コンパートメント及び特別席〔DXシート〕の設定の有無を決定
５：突発的事態の際、新大阪以東の会社でも一定水準以上の使い勝手を考慮されている設計？
６：お召し列車に対応する編成を用意するのか〔仕様は？〕
７：環境整備とか更なる技術革新がますます進展し、直通車両において８００系みたいな先頭車は実現化するのだろうか？
629 名前：628 mailto:sage [2007/08/05(日) 08:20:25 ID:HqR97Sum]: ７は絶望的且つ個人的な望みです（こっそりと、どこかのメーカーが「実はもう一つの形状案が・・・」と両社に
持ちかけてくれていたのならばと期待していたのですが　orz　）。
630 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 09:58:27 ID:rgxNIkGQ]: 酉車の九州乗り入れ仕様が、今のN編成と同じくカラーは倒壊青白、表記文字は国鉄フォントだったらﾊﾞﾛｽだな。

つまり見た目N編成をただ8連にしただけな雰囲気。
631 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 11:20:51 ID:NHjuEopG]: >>624
仮に九州で速度落とさざるを得ないにしたって山陽では300㌔運転は実施済だし、最低でも新型が300㌔より下げることは絶対にないね。
先頭形状は手を加えることがあってもベースにはなるから全く別ものということではない。
632 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:27:26 ID:hy6KD2SH]: 良くも悪くも意見（評価）が分かれるかもしれませんね（ほぼ倒壊仕様踏襲の場合）。

→例１「これで関西まで直通だ。新八代・博多ダッシュから解放されるのか。安心して
座っていられるだけで御の字だよ。帰省ラッシュは一体どうなるのかな？。とにもかくにも
曲がりなりにも東京からレールが続いていること、新幹線のトータルイメージを考えてしまうね。」

→例２「なんだこりゃ、【日本昔話】のオープニングに出てくる龍から髭やら角やらを
全て取っ払ってつんつるてんにしたみたいだな、キョロちゃんというか子ツバメより
可愛いさの欠片もないよ。昔の車みたいに髭ぐらい書いてみろよ。何とかスター
みたいに色を変えてみろよ。良い意味の自己主張まで放棄したのか？」

→例３「北国（雪国）新幹線と違って何となく統一された何かを感じるな。０系が築いたものが
ここまで到達したのだな。そういえば、開業時の好調さに隠れ、後にメンテナンスで
一定以上ノ資金が必要な事がわかった松浦鉄道の件が有るので、来たる大幅改修の際は、
事前に国民の理解が得られるような説明がなされることを期待するよ。」

→例４「今まではそれなりに目的地の最寄り駅に早く到着できるから黙っていたが、
あえて言おう。『これまで利用してきた私たちは人間だ。荷物ではない。この様な箱物に
（職場の詰め所じみた雰囲気）乗せ続けるのなら国鉄のままで良かったのではないか。』

　以上長文すみませんでした。
633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 15:41:09 ID:0skaOWqr]: 近車製の西日本N800系試作車、8両編成で25億円とのこと。
営業運転最高速度300km/h。
634 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:37:57 ID:6BI/ykaH]: すんません。N800系ってホンマに造るんですか？N700系山陽・九州直通仕様
じゃなくて？
635 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:39:36 ID:Y5kXw8hG]: おっと、九州に合わせてきたのか？
636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:57:20 ID:Lh0etEBn]: >>634
N700そのまんまでは８連が組めないそうだから。
637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:37:25 ID:uRDOdFj8]: 700系に対する800系は機器・装置類の構成要素を大きく変えることなく
4両ユニットを3両ユニットとするなど、九州区間に特化した設計とした。
実質的な700系列であり、系列内の形式変更程度で収めるべき車両だった。

N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
本来はN700系列内の新形式と言える車両になる。

山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、
九州に合わせるとかではなく、むしろ西日本側が用意する新型車は
「レールスター」の延長線上でN700系を組み合わせていくと考えればよい。

座席定員・種類・構成など基本的なアコモデーションは九州と統一しておき
意匠面などで両者が各々のN800系を特徴付けていくことになる。
638 名前：名無し野電車区 [2007/08/05(日) 23:54:03 ID:L+lb9+Ej]: >>625
８００系や７００系、ぼつになった頭で十分
それに、Ｎ７００の顔にするとは言ってない。
>直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着
もともと、傾斜用の車両で高価になっているのだから（台車も同じ）
そんなものを導入すれば、７００から８００の例をみれば新しい車両は
史上最も高価は車両になるね（ｗ
>>637
>N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
そうだね、史上もっとも高価な車両の完成だね（ｗ
>山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、

両立しません（ｗ
>「レールスター」の延長線上で
延長するのは筋であって、したがって３００ｋｍは必要なし
>300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで
ぜんぜん自然でありません。世の中コストということばがありますので・・
鉄ヲタの夢は叶えられません
639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:58:34 ID:uRDOdFj8]: N800系試作車が完成して、公式な情報が出回るようになったとき
ID:L+lb9+Ejのﾌｧﾋﾞｮり様が楽しみだw
640 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 00:01:40 ID:rgxNIkGQ]: >>638
まさか九州乗り入れは停車駅を極限まで減らしたバージョンは設定されないと考えてないか？
641 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 16:32:50 ID:wsBjMmUj]: >>638
九州には「福岡市営地下鉄車両」というバカ高車両があるから問題なし！
642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 17:54:39 ID:Jjrwef5U]: >>638の様な断定口調にw連発の方が、よっぽどヲタっぽい。
それとも興味を持った人が希望を混ぜて想像を書いているだけなのに、
分かった様なことを書いて決めつけてかかる>>638は関係者か何かなのか？
643 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 18:20:04 ID:t8nFfRwT]: >>638は、某直通反対厨です。
644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 19:01:42 ID:dumJXUFm]: 博多でなんでもストップさせたいんだろｗ
博多で乗り換えさせたいんだろｗ何が何でも。
645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 19:07:11 ID:dumJXUFm]: 終着は大阪１本
　　　　　博多２本
　　　　　小倉１本

希望。

１時間４本ならば。
博多１本
小倉２本でもいいが。

だから小倉駅改修でよかったんに。
博多駅いじくって・・・、もうアホかと。
646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 20:10:44 ID:wsBjMmUj]: >>643
「のぞみより速いRSは設定されない」とか書いたら、JR西日本に論破されたあの人か…
647 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 21:01:53 ID:clR720R/]: >>646
昨年だったか「九州新幹線の山陽直通実現が難しい事がもうすぐはっきりする」
と言ったとたん、直通がほぼ決まりの公式発表が出たりね。
648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 21:11:49 ID:1f/u3b9v]: 800系は6両のまま博多－鹿児島運用になるのかな。
649 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 21:13:00 ID:Vsh2pT8d]: 全て奴の反対側を考えればいい。
650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 21:39:30 ID:+KhVhyrh]: >>648
現行の有明のように、小倉～熊本間の「ありあけ」運用に就くのかも。
651 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/06(月) 21:42:38 ID:1f/u3b9v]: 小倉に入るのか？800系。
博多南も酉だから800系は使わないだろうし。
652 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 22:09:07 ID:K7eRaUdy]: >>646
論破ですか？・・・朝晩ののぞみに影響されない速達便だけで・・・ｗ
で毎時間、ＲＳの停車駅を無視してのぞみの速達便なみの九州直通便設定ですか？
あほらしい

>>640
新大阪始発、終点の本数は増えない、のぞみは増加するということを忘れずに
653 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 22:20:16 ID:K7eRaUdy]: >>650
電留線のない小倉駅では、毎時の折り返しは無理だろう
654 名前：名無し野電車区 [2007/08/06(月) 22:53:45 ID:K7eRaUdy]: >>639
>N800系試作車
N800ね・・・　にゃにゃ・・・
655 名前：名無し野電車区 [2007/08/07(火) 10:57:26 ID:zBldlyst]: 水戸岡氏が８００系の先頭形状はトンネルの改良で実現できたといっている。
そうなると、山陽区間には入れないのでは？
656 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/07(火) 14:26:29 ID:O77skNCH]: 車体はN700のままで、500系の様な頭にすればいい。
657 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/07(火) 14:57:25 ID:r4SBUL1Z]: 小倉は全列車停車だから新大阪乗入便があれば小倉止は不要。
もっとも小倉－北九州空港－行橋－GCT－大分で日豊新幹線作るなら
そいつが博多まで新幹線軌道を走る可能性はあるかもね。
658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:48:27 ID:19jnSrel]: 大分なんてどうでもいい。
659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:38:49 ID:64IUUqOq]: rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2007080522315476c14.jpg
rail.uploader.dyndns.org/index.php?type=age&listing_count=100&id=434923

この写真を見ても明らかなように500系人気あるのに古い300系より先に
東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ
660 名前：名無し野電車区 [2007/08/07(火) 23:59:57 ID:Lv1Eh9Wv]: >>659
>東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ
ビジネスとして君の言う一般人は相手にしていないからじゃないかな？
いつも使うビジネスマンしか見ていないからね
661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/08(水) 04:21:48 ID:88+afJ6N]: 倒壊の会長って独裁者だから、人望がないんじゃね？
662 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:38:58 ID:qbSq4msX]: 西の車両の苦情が東海に来るのが気にいらんだけだな
663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:39:53 ID:KYqx5YuH]: 西の300系はなにげに通過駅がある
ひかり専用になっているが。

確か乗り心地改善なかったような気がするが。

なんでひかりに使うんだろうか？
664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/08(水) 20:35:24 ID:y1YyMhYM]: >>662
天下のＪＲ東海が、そんなくだらんことで嫌がらせするのか。最悪だな。
665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:36:50 ID:PqwwDgPw]: 西独自の設計の500系が一番人気があって東海道を走っているのが気に入らないんだろうて
666 名前：名無し野電車区 [2007/08/08(水) 22:53:54 ID:aM2hmh/k]: >>665
君の言う西というのはＪＲ西日本ファンクラブですか？
君の言う東海というのはＪＲ東海ファンクラブですか？
667 名前：名無し野電車区 [2007/08/08(水) 22:57:13 ID:aM2hmh/k]: >>664
ヲタの要望を聞かずに常連のいうこと聞くのはごく当たり前だと思うけどね
もっとも東海は、客への対応はひどいものがあるけど、それとこれは全く別なのこと
668 名前：名無し野電車区 [2007/08/09(木) 23:51:26 ID:kXTBg34V]: 自由席の１号車博多寄りにドアがないために遅延を起こしやすいのと、ダイヤが乱れた時に車両差し替えがしにくい点が東海道撤退の最たる理由だろな。
669 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 03:28:25 ID:+OsrdNnT]: 書籍の話題で申し訳無いですが今年の年始ごろに発売されたレイル・マガジンの新幹線特集って買う価値ありますか？
たまたま秋葉の某模型店に中古本で置いてあったので聞いてみたんですが持ってる方いましたら教えて下さい。
因みに当方車両ヲタです。車両ヲタにはオススメの一冊でしょうか？
670 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 04:52:43 ID:dxv6vmTS]: 東海は統一したいんだよ　色　１３２３座席　１６両　カモノハシ化

レールスターや５００系は失敗だったという東海の会長は頭イカレテル
ひかりも全部１６両が妥当とかいってるし
671 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/10(金) 04:53:42 ID:o49hqKMJ]: 10月31日に東海道・山陽新幹線ひかり405号に乗車する予定なのですが、どのような車両が使用されるか予想できる方、また今現在のひかり405号の使用車両の写真が見てみたいのですが、だめでしょうか。スレ違いですか。
672 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 06:48:36 ID:RvqX74lf]: >>670
そこまでコメントしてたか？
ただ倒壊が統一の意向は間違いないようだが、山陽の輸送量は東海道より格段に減るから16連より短くなるのは当然だと思うけどね。
673 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 13:33:10 ID:LVOIw3k9]: あのくらいの本数あれば、統一希望が出るのは当たり前。
今日なんて３００本越えてんじゃねーの？
674 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/10(金) 14:39:30 ID:KcYKM2/U]: JR東海が九州新型を乗り入れさせない理由は
もうすぐ東海道新幹線が老朽化で建て替え必至だから。
乗り入れして、わずか５年くらいで廃線とかなるよりいいんじゃないの。
675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:52:16 ID:5D3Fpj+E]: ？？？
676 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 17:17:42 ID:37MPxjL9]: >>674
>>674
>>674
677 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 19:38:38 ID:RvqX74lf]: 西は完全に板挟みだな。
678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:47:51 ID:b6luA8lO]: 宮崎県の東黒原知事は
新八代駅から分岐させ宮崎に向け
宮崎ルート建設計画を検討中だとの事。

この計画が進めば博多・熊本までの時間が大幅短縮されるため
経済的効果が相当見込めるとのこと。
679 名前：名無し野電車区 [2007/08/10(金) 23:58:38 ID:LBuAtkoo]: >>678
そんなことより、八代ＩＣからバス専用道路（１．５ｋｍ）を引いて
高速バスを頻繁に連絡させたほうが良いのではないか
680 名前：名無し野電車区 [2007/08/11(土) 00:02:11 ID:JfGVmB0c]: 新スレ

300系・500系・700系・N700系新幹線スレッド
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/l50
681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:00:19 ID:e4ag3z4s]: 久しぶりに300系に乗ったけど天井の間接照明には好感が持てた。
700系はのっぺりとした天井が、どうも前時代的で寂しい気がする。
800系の照明もほとんどそのままでJR九州らしさがない。
九州直通車両には885系の様な白熱球に間接照明の組み合わせを望みたいが、
淡白な仕様になってしまうんだろうな。
682 名前：名無し野電車区 [2007/08/11(土) 15:33:58 ID:bJYyyMqo]: 九州は新幹線開発出来ないから期待出来ない。
今度の九州直通車両だってほとんど西任せだからね。
683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:38:27 ID:vzJvp9/J]: 乗務員養成も西でやってたしねぇ。
684 名前：名無し野電車区 [2007/08/11(土) 16:32:52 ID:B+tsR//i]: しかし、鉄オタを除く一般的な九州内ユーザーは直通編成に何を期待するのであろうか（少なからず８００系や８８５系よりレベルが上だと思っているはず・・・）。
685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:32:07 ID:r6NHTOMk]: >>684
800系は賛成的な意見が多いが，885系に関してはかなり好き嫌い分かれてる．
686 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:34:20 ID:VUc3fsDp]: >>684
和室の個室くらいほしいところだなw
687 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/11(土) 22:55:42 ID:ROg3ORBl]: 九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。
688 名前：名無し野電車区 [2007/08/12(日) 22:00:02 ID:cZ9JjnGC]: >>687
>九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
意義がわからんｗ
689 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:02:37 ID:62NsifFf]: 直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
690 名前：名無し野電車区 [2007/08/12(日) 22:11:21 ID:cZ9JjnGC]: >>689
>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
????　まだ車両計画もたっていないのに、拡張？？？わけわからん
単純にＮ７００増強のためでしょｗ
691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:20:16 ID:62NsifFf]: いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
しかも在来線より投資額が大きいから…

あと関係ないけど参考資料：

ttp://markets.nikkei.co.jp/special/sp003.cfm?id=x3a7i000_18&date=20070718
＞――ＪＲ西日本の懸念材料は

＞ＪＲ福知山線の補償金問題が上げられるでしょう。過去の事例を見ても100億円以上は必要です。
＞また、ゼロ系車両と呼ばれる新幹線の旧型車両の廃車処理時に有害物質であるポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）がでます。
＞この処理費用としてすでに70億円引き当てていますが、追加で必要になります。
＞この２つを合わせて、250億円程度の特別損失が計上される可能性があります。

＞板崎王亮（いたざき・おうすけ）
＞クレディ・スイス証券　株式調査部　ディレクター

サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。
692 名前：名無し野電車区 [2007/08/12(日) 22:49:43 ID:cZ9JjnGC]: >>691
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
まだ固まってきてないよ、だった発表ぐらいするよ
順番として、前記のことなんて一番あとだよ
>N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
???一時的に増えるのでは？ｗｗ
で
>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
新大阪発着数が変わらないのに増えるの？ｗ
>他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・１月に行うと決めたばかりで
なにが出来るの？きみ、企業なんて物事が簡単に進まないことまるで分かってないね
>しかも在来線より投資額が大きいから…
大きいから進まないじゃいか、しかも国も絡んでいるしね
>サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。
"N800"www
693 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:12:12 ID:b6JMaliW]: ＞???一時的に増えるのでは？ｗｗ

N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。

＞新大阪発着数が変わらないのに増えるの？ｗ

東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。

＞???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・１月に行うと決めたばかりで

水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない。
試作車を造るにはある程度の運転計画と量産車の仕様・両数を固めておかなくてはならない。
694 名前：名無し野電車区 [2007/08/12(日) 23:19:36 ID:dHnn+ejk]: >>693
横レスですまぬが、Ｆの廃車計画ってどうなっているのか教えてください。
Ｎが３本増えているのに、未だＦに廃車が出ない。
九直までの過渡期をどうするのか、気になっていたところで…
695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:49:29 ID:aW3OnU+c]: Nは「のぞみ」形式統一に向けて優先的にWの取替を行い、余力でBを捻出する。
Bが3本ほど出たところで初めてFの取替開始。
残りはN800系と並行して増備されるNによって玉突き取替。

N1～12新造→W1～9の8連化→Eを9本「こだま」転用→WR全廃
↓
Bの3本を東海道「こだま」転用→Fを3本廃車

N800系量産→500系・Eを「こだま」転用→K・P編成全廃
696 名前：名無し野電車区 [2007/08/12(日) 23:53:15 ID:dHnn+ejk]: >>695
ありがとうございます。
最終的には、Ｗ改やＥはこだま運用ですか…
697 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 00:22:14 ID:KC0QTaaF]: >>693
>N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。
へー０，１００系の前に３００系を廃止するのだねｗｗ
>東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
wwww
お話になりませんな、あまりにもばかとういか・・・・
東海のＨＰでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
>水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない
協議中に試作車？？？？
はぁ？？？仕様が固まっていないに試作車？？？ばかか？
出直してこい
698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:24:28 ID:oVIns5Zz]: 協議中というだけで、要は大枠が決まっちゃってるんだよね～
699 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:36:57 ID:9EVagDiA]: >>697は、某直通反対厨。
最近では長文厨の一方って呼ばれていたっけ。
700 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:40:25 ID:b+n41jsI]: ＞しかも国も絡んでいるしね

一時期コピペでも流行ったな。こういうのって
自分が官僚にでもなったかのような錯覚で語るって。
701 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 01:20:22 ID:BA4lF9YO]: >>697の名言
「F1マシーンは坂道を登れない」（笑）
702 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 05:56:40 ID:ILgKO8GR]: 需要が増えるとN800の両側に収納式連結器をもうけて東のＥ４並に
新大阪から８両×２で運転して博多から切り離して九州新幹線内は８両なんてことはしないよね。
基は東海道新幹線と、山陽新幹線の需要のギャップを調整しようと開発された技術だけど。
金の無いころの西は、年末年始に０系Ｗひかり６両×２で運転していたのを見た時はビックリした。
（２００系＋４００系の運転前だった）
703 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 07:05:24 ID:Sn1sNi9W]: >>697って痛いね。
704 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 07:45:32 ID:KC0QTaaF]: >>698
君は内部の人間か？（ｗｗ
>>700
はぁ？国が絡まず、直通ができたと思っている方がおめでたいよな
>>701
山道みたいとところは登れませんが、なにか？（ｗ
705 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 09:32:40 ID:UvMVsxn2]: そもそも大企業の場合は発表した段階で、発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。
706 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 09:46:03 ID:KC0QTaaF]: >>705
>発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。
???"決まっている”ならば発表できる。
トップ決済待ちや、いくつかの案があるというのが普通
それを決まっているとは言わない。
ましてや、内部の人間でない物がそれを知るよしもない。
そして>>691 のような詳細仕様は、まだ先だよ
順番というものがある
707 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 10:25:41 ID:lM2CbSjz]: 決まってても発表しないことだってあるだろ。
その判断も外部の人間が知る術はない。

学生にはわからんだろうがな。
708 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 11:19:36 ID:KC0QTaaF]: >>707
>決まってても発表しないことだってあるだろ。
あるだろうね
>その判断も外部の人間が知る術はない。
ないね

で、２ｃｈレベルでできるのは推論だけ
さも、
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
のように”決定済み”だからとか電波を飛ばすのはあほとしかいえない

>学生にはわからんだろうがな。
大企業に勤めたことがない、ニートーには、物事の運び方はわからないだろうね
709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 12:21:43 ID:k0wPjg3X]: >>708
｢ニートー｣って何ですか？
大企業に勤めたことがない人を指す言葉ですか？
710 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 12:33:46 ID:W9gUoqOF]: >決まっている”ならば発表できる。

プレス発表出来るものと、そうでないものがあるに
決まってるだろが。
711 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 12:34:24 ID:Sn1sNi9W]: なんでID:KCOQTaaFはこんなに必死なの？
712 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 13:14:48 ID:JyZ1Gher]: 負け続けの元直通反対厨の悪あがき。
713 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 19:22:46 ID:8c5n3era]: あ
714 名前：名無し野電車区 [2007/08/13(月) 19:36:04 ID:8c5n3era]: ダイヤの骨格が各社で合意をとれ決まっていれば発表できる少なくとも各社と合意も取れてないのに自社の都合ばかり言う某社長が黙っていないでしょうでも発表もしてないのに２ちゃんねるゴトキで決まっているというのはあまりにも痛いな
715 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 20:58:34 ID:RR+RoOeC]: 今でも車両が増えすぎて置く場所ないのに
九州直通用が増えるから現有施設の工事しないと置く場所ないだろ。
716 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:05:23 ID:4p2Y27VB]: 広島を増強するという話だが、
俺が以前ふと思ったのに岡山を増強すればいいのに。留置線よりも、検査線の方を。

今のダイヤでは、博多総への送り込みのため
名古屋-博多の300系ひかりを1往復/日運転しているが、
岡山で交番検査までできるようになれば定期での送り込みは不要となり、
300系は岡山以西乗り入れすることはなくなり、岡山ひかりと東海道こだまだけにできる。

今後は、N700系の増備で、700系が岡山ひかり・東海道こだまを担当するようになるだろうけど、
300系が700系になるだけで、同様にできる。

ただ、700系は15編成と多いので、岡山の検査線を少々増やしたくらいでは、
15編成全部を面倒見るのは無理かな。留置線も見合っただけ必要だろうし。
717 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:52:23 ID:JEoTI82a]: >>716
憶測だがＪＲＮは岡山に投資したくないんだと・・・
中国地区最大の広島に一極集中したいんじゃないかと。

ＪＲＱだって博多ばっかしか考えてないしね。
718 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/13(月) 23:13:51 ID:KAM8bQeq]: >>717
この場合はJRWが岡山に投資したくないんじゃなくて、
岡山支社の怠慢と言った方が良いんじゃね?
広島の方は逆に広島支社の方が積極的に動いた結果かと。
719 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/14(火) 10:57:16 ID:dWRM1YDS]: 何言ってんの？新幹線に支社は関係ないよ。
720 名前：名無し野電車区 [2007/08/14(火) 16:33:33 ID:kWHcUjGy]: 直通用ができると車両が増え根拠はなに？寧ろこまめに使っていて占領している0 100が一掃するから減るかもね今単純Ｎが増えるからの理由九州とは関係ない
721 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:37:05 ID:zQGwXzx9]: 広島車庫は広島始発がないから暇だろうな

300系は広島まで乗り入れてくれないかな。
東京行きひかりとして走ってくれるとありがたいが。
722 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:24:16 ID:YmZX9B78]: 広島新幹線運転所着発線増強工事は、現時点では調査・設計段階
運転所付近に住んでいる人は、この間まで調査ボーリングしてたのを見ている人もいるだろう
用地捻出のため既存施設の撤去・移設等が絡む
723 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2007/08/15(水) 06:39:07 ID:lY5EkK2F]: >>697
＞東海のＨＰでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ

九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ

｢ニートー｣って何の意味なんだろう???
724 名前：名無し野電車区 [2007/08/15(水) 09:02:32 ID:VCsHpEOp]: >>723
>九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ
で何が言いたいの？？？？で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
なるの？””

>｢ニートー｣って何の意味なんだろう???
で何が言いたいの？？？

君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないｗ
725 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2007/08/15(水) 10:53:38 ID:cL/Aex98]: >>724
＞で何が言いたいの？？？？
君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。ｗ

＞で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか？」
それだけのこと。

＞”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
＞なるの？””
で何が言いたいの？？？？
誰もそんな話していないのに・・・

その独創力に敬意を表します。ｗ

＞君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないｗ
素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
726 名前：名無し野電車区 [2007/08/15(水) 11:07:31 ID:VCsHpEOp]: >>725
＞君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。ｗ
で、それがまったく根拠がない
”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。”
どう繋がるのですか？

>「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか？」
""のを受け手ですが？？？

>で何が言いたいの？？？？
"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ "は何が言いたいの？
かわって”本筋”に沿って想像したのですが、間違っていたらば訂正してください。
＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
727 名前：名無し野電車区 [2007/08/15(水) 11:09:02 ID:VCsHpEOp]: ＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
それで、何が言いたいの？本筋から逸らしたいの？
728 名前：709 mailto:sage [2007/08/15(水) 12:38:50 ID:zuZGJtKy]: >>727
「ニート」か「ニートー」かは本筋と違うとしても、
>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
という部分の意味がよく分からないわけだが。
729 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:21:33 ID:cRldtjCG]: 中小企業勤めや公務員のことを「ニートー」と言うのだろうw
730 名前：725 mailto:sage [2007/08/15(水) 19:43:54 ID:IOUTmYXk]: ＞で、それがまったく根拠がない

気づかないのは自分だけでつよ。
直通反対厨さんｗ

＞”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
＞九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
＞広島車両所の留置線増強もその一環。”
＞どう繋がるのですか？

あの～俺は>>693ではないのだが。

でもちゃんと読んでるなら
「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ」
ってレスはおかしいわな。
新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる？
施設も維持管理も駅員もJR東海だが。

広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。
単純に新大阪～鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。

>""のを受け手ですが？？？
"受けて"以前に君が早合点して
「東海の金で"九州"に配慮をするわけがないでしょ」
"九州"の名前を出しているのは君だけだが？
731 名前：725 mailto:sage [2007/08/15(水) 19:45:29 ID:IOUTmYXk]: >"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ "は何が言いたいの？
何がも何も九州直通はJR西日本エリアでもJR九州の営業列車か？
新大阪～岡山に乗車したら運賃収入はJR九州に入るんか？違うでしょ？JR西日本の収入でしょ。
そういう意味だ。

＞それで、何が言いたいの？本筋から逸らしたいの？
本筋も答えてやってるだろ？
「ニート」か「ニートー」どっちなんだ？
あと、F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか？

「その独創力に敬意を表します。ｗ」
これに関してコメントはいただけないのだろうか???
732 名前：名無し野電車区 [2007/08/15(水) 22:50:58 ID:VCsHpEOp]: >ってレスはおかしいわな。
>新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる？
>施設も維持管理も駅員もJR東海だが。
でそれがどうしたの？？？？
増資、増設ということば知っている？ｗ
”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの？

>広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。
が
>単純に新大阪～鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。
どのような根拠で結びつけるわけなの？教えて欲しいねｗｗ

>"九州"の名前を出しているのは君だけだが？
それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす
指摘ですかｗｗ

>JR西日本の収入でしょ
で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか？ｗ

どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。

>本筋も答えてやってるだろ？
自らぼかしてそれはないでしょｗｗしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は２の次みたいだねｗｗ
>「ニート」か「ニートー」どっちなんだ？
でその指摘が本論とどう繋がるのですか？
>F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか？
その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。
>これに関してコメントはいただけないのだろうか???
733 名前：709 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:10:16 ID:WRfm1AHU]: >>732
で、>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
の部分の意味は教えてくれないんですか？
734 名前：名無し野電車区 [2007/08/15(水) 23:20:52 ID:VCsHpEOp]: >>733
>の部分の意味は教えてくれないんですか？
君はなにを期待しているのですか？
ただ本論を曲げるのが目的なの？
それが次にどう繋がるの？
735 名前：733 mailto:sage [2007/08/16(木) 02:40:28 ID:/Pyj8rin]: >>734
「なにを期待しているの」って、ただわからないことを聞いているだけですけど。

「本論を曲げるのが目的なの？」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。

「次にどう繋がるの？」って、回答を聞かないとわかりませんが。
736 名前：名無し野電車区 [2007/08/16(木) 21:34:59 ID:K5AnzddK]: ＞でそれがどうしたの？？？？
不都合な時の逃げ文句
737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/16(木) 22:03:32 ID:g4zWQLKE]: ＞増資、増設ということば知っている？ｗ

うん。
増資って、増設がどう結びつくの？（ｗ
どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう？（ｗ

＞”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの？

だからぁ～俺は>>693ではないのだが。 w
2回言わすな。

＞どのような根拠で結びつけるわけなの？教えて欲しいねｗｗ

車両数が増えないのに増強するわけないやん。ｗ

例えば仙台発着「はやて」八戸行きがあったりするが、ま、「東北の話じゃなく九州の話」とか言われるんだろうなぁ（汗
早朝深夜に広島発着が出来る可能性も0ではなかろう。
どうせ「根拠は？」言われそうだけど（ｗ　根拠はないよ。ｗ
可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。

＞それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす指摘ですかｗｗ

へぇ～九州直通の話に西は関係ないんだ。ｗ
西の意向は関係ないとでも？

＞で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか？ｗ

「東海が間接的に多額の費用を出す」？？？前言撤回？ｗ
「出すわけないでしょ」と言ったのは君じゃん！ｗ
738 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/16(木) 22:04:34 ID:g4zWQLKE]: ＞どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。

そのままお返しします。
答えようの無い時は「でそれがどうしたの？？？？」なんでしょ？ｗ

＞自らぼかしてそれはないでしょｗｗしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は２の次みたいだねｗｗ

「でそれがどうしたの？？？？」ｗｗ
で誤魔化す人よりは答えてますが？ｗ

＞でその指摘が本論とどう繋がるのですか？
＞その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。

そんな本論とつながらないことで誤魔化されるのが不快と思うのなら、屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。

＞「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ」
＞ってレスはおかしいわな。

に対するご回答は？

＞気づかないのは自分だけでつよ。
＞直通反対厨さんｗ

に対するご回答は？
739 名前：名無し野電車区 [2007/08/16(木) 23:10:25 ID:6+GLrGXn]: 夏
だ
な
ぁ
740 名前：名無し野電車区 [2007/08/16(木) 23:32:40 ID:0L9E/dxE]: N700が廃車になるのはいつかな？
741 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:34:47 ID:yphcKv/p]: >>732
増資？？？

なんで増資なんかする必要あるんだ？
742 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:44:19 ID:TECOafw4]: >>741
学校で習ったことばを出して「知っている？」って言いたかっただけだろう。
743 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 00:13:51 ID:JYFVFym/]: 急に香ばしくなったな。
744 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 00:31:54 ID:lgacl6u8]: >ただわからないことを聞いているだけですけど。
君は、>>707 か？
>>707 を受けてそう答えたまでだ、つまり大企業に勤めた者或いは、そういうことが
分かるものしか理解でないからね
で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。
もしきみが、>>707　であるならば、まずは学生がなぜ出てくるかを説明して貰えるかな？

>「本論を曲げるのが目的なの？」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。
次に繋がらないからだ、曲がらないというならば説明してくれ
”曲がるとなぜ言えるかって？ ”おれが次を想像できないからだ、きみは出来るのだろう？

>不都合な時の逃げ文句
本論はずしの防止の文句です。

>うん。増資って、増設がどう結びつくの？どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう？（ｗ

やはり知らないみたいだね（ｗ
745 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 00:32:26 ID:lgacl6u8]: やはり知らないみたいだね（ｗ

>だからぁ～俺は>>693ではないのだが。
じゃ>>693 の発言に口出すな

＞車両数が増えないのに増強するわけないやん。ｗ
どう増えるのですか？で九州の計画と関係あるという証拠はどこにあるの？
N700整備だけでも増えないのですか？

>可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。
きみは想像豊かだね、というよりも時系列をいう考慮を全く考えない、ヲタ的発想をしているにすぎないね。

>へぇ～九州直通の話に西は関係ないんだ。西の意向は関係ないとでも？
まさに論点はずしの典型的な発言ですなｗ

>「東海が間接的に多額の費用を出す」？？？前言撤回？ｗ「出すわけないでしょ」と言
ったのは君じゃん！ｗ

それは、きみの発言ー＞>だからぁ～俺は>>693ではないのだが。じゃ>>693 の発言に口出すな。
のループですな、まさに論点はずしの典型的な発言ですなｗ

>答えようの無い時は「でそれがどうしたの？？？？」なんでしょ？ｗ
じゃそれがなにに繋がるかを説明したら終わるでしょ。

>屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。
それが”＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”という答えをすると
本論に繋がるというとでもいうの？
>に対するご回答は？答えているよというよりも、上記のように分かっていることをあら探しをしているのにすぎないのでは？

というか上記のように、これだけ書いても本論に繋がるのは、広島始発だけじゃないかｗ
まさに・・・
746 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 01:59:55 ID:/+vxkIy6]: うぜぇ・・・
以前山陽九州直通スレで長文書きあってた奴らか？
747 名前：709 mailto:sage [2007/08/17(金) 08:10:25 ID:qZK8nl31]: >>744
学生という言葉が出てきたのは、>>707が君は学生だと思っている
(or学生だということを知ってる)から、と考えられるわけだが。

まあ、>>707,>>693以外の人には口出ししないで欲しいみたいだがら、
俺は引っ込んでおきますね。
748 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 08:13:17 ID:qZK8nl31]: >>746
ID:lgacl6u8は、長文書きあってた奴らの一方であるが、
ID:g4zWQLKEは、もう一方ではなさそうだけどな。
749 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 09:10:20 ID:wYE3oL8y]: >>732
＞増資、増設ということば知っている？ｗ

社債と勘違いしていない？ｗ
新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
是非聞きたい。無理だろうけど。ｗ
750 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:28:31 ID:OxjQ/P6w]: >>749
学校で習ったことばを出して「知っている？」って言いたかっただけだろう。

ていうか、関係有りそうなことばを取りあえず出して「知っている？」って聞くが、
実際にはその件には該当しなかったり、逆の相関だったりすることも多く、
要はどう関係があるかはわかっていないが、関係有りそうなことばを取りあえず出すことで、
時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。
751 名前：750 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:47:23 ID:RLMur8Hj]: いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。
752 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 13:19:28 ID:BCBe/uuR]: >>744
いいから「増資」についてちゃんと書いてみろよ。
み～んなその答えを待っている。

JR西日本がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
そしてその引き受け先はどこなのか。

もしかして、「増発」と間違えちゃった？w
753 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 14:11:10 ID:hBefR3GK]: >>744
>で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。

?????
「ニート」は出ていません！「ニートー」なのでしょ！
で、「ニートー」って何よ？
754 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 20:10:52 ID:YVzyWXHH]: いい加減うざい。よそでやれ。
755 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 20:17:00 ID:YVzyWXHH]: 東海道新幹線の車輌を７００系・Ｎ７００系統一して、
最高速度引き上げできんのかな？
７００系は２７０㌔で精一杯だろうけど、Ｎ７００系は
２８５㌔運転位は出来ると予想。
756 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 21:17:39 ID:LDzAll9Z]: >>755
　東海道がＮ７００系または７００系に統一されるのに時間は
かからないが，最高速度が向上する日は当面ないだろう．
757 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 21:45:26 ID:drfw9+p2]: >>755 ２８５でどれくらい乗り心地に影響でるかが問題になってくる
758 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:20:46 ID:A2qoRMVz]: >>755
更には、施設そのものが２８５㌔運転に耐えられるかどうかも問題になってくる
759 名前：岡ざきゆう太 [2007/08/17(金) 22:23:20 ID:bBaDaA7r]: ぼくはしんくらしきにすんでいます。しんかんせんがとおるとうるさくてねられません。

お母さんにきいて見るとのぞみとひかりと言うのはしんくらしきに止まらないそうです。

しんくらしきに止まらないのにうるさいのはやめてほしいです。

これより早くしてうるさくなるのもやめてほしいです。
760 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 22:31:24 ID:lgacl6u8]: >社債と勘違いしていない？
????社債と増資の関係を述べてみてｗ
>新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
どこから資金が来るの？年間施設更新予算でも作ると言うの？
増設で”東海”は儲からないの？これだけ言えば分かるだろうｗ

>時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。
本論と関係のないパターンは出していないけどね。

>いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。
>>750が典型てきな論点はずしレスだね、本論と全く関係ないからな

>>752
>"JR西日本"がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
”西”といっている自体でおしまいだし、理解できるヤシではないことがわかった

>>753 本論を曲げるだけの無駄なレス消化はやめようね
761 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:54:08 ID:R4qz3GCD]: 300系以上の性能は東海では使えないとかんがえてよいか？
762 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:32:02 ID:txoFWfAC]: >????社債と増資の関係を述べてみてｗ
アホすぎ。そんな質問をしてくる時点で君の無知を曝け出しているようなものだ。
君に「ドラえもんとクレヨンしんちゃんの関係を述べてみて」って質問したら、説明できるのかね？

>どこから資金が来るの？年間施設更新予算でも作ると言うの？
やっぱり"増資"と"社債"の意味を知らないみたいだね。
資本金で工事するの？ｗ
763 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 23:40:26 ID:YVzyWXHH]: sage（笑）
もう一度言う。
いい加減ウザイ。よそでやれ。
764 名前：750 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:41:02 ID:/VY9+Gro]: >>760
「関係ない」とは言ってないが。
関係有りそうなことばだが、該当しなかったり逆の相関だったりしたことも多かったと言ったのだが。

「論点はずしレス」って、本題と関係ない議論をするためのレスに見えたのか？
俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、
本題の議論が噛み合うように、君の日本語の解釈方法をみんなに教えようとしただけだが。
765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:47:33 ID:ls4NCMsz]: >>762
>資本金で工事するの？ｗ

工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
倒壊が鉄道以外の新規事業でも立ち上げない限り、増資は必要ない。
766 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 23:54:41 ID:BCBe/uuR]: >>760
ええっ。まさかJR東海が増資するのか？
東海が増資するとしたらリニアか非鉄道事業を始めるときだ。
新大阪の工事くらいで増資する必要なんかないよ。
767 名前：名無し野電車区 [2007/08/17(金) 23:56:54 ID:NY3PQNvV]: 新大阪駅にそんなに沢山ホームいるの？
いまでも7面あるよね。
768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/18(土) 04:02:46 ID:pQhhOSPI]: いるだろ。

東海道・山陽直通

東海道折り返し

山陽折り返し

とあるんだしな。
769 名前：名無し野電車区 [2007/08/18(土) 08:43:14 ID:nQ4IhLNB]: >>764
>俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、
が
”素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”
ですかｗｗ　単なる論点反らしにしか聞こえないのだけど。

>>764
>工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
いまどき大企業が、通常の銀行からの借入によって調達することはない
そんなことをするのはあまりにも馬鹿正直すぎる。

古典的増資はないけど、いまどきの増資によって増資をすることによって資金を得る
ことはするよ
770 名前：764 mailto:sage [2007/08/18(土) 09:39:23 ID:mNIM89zr]: >>769
> ”素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”

それを言ったのは、俺ではない。
771 名前：名無し野電車区 [2007/08/18(土) 10:45:46 ID:kIlbcH9L]: >>769
では、鉄道会社で設備投資のために増資した例を
2つ3つ挙げてくださいな。
772 名前：名無し野電車区 [2007/08/18(土) 13:34:41 ID:soM1iDft]: バカは相手にするな。
バカを相手にする奴もバカ。
スルーしろ。
いい加減ウザイ。
よそでやれ。
773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/18(土) 14:09:11 ID:ZSfEMYlW]: >>771
大日本軌道とかw
774 名前：名無し野電車区 [2007/08/18(土) 17:53:08 ID:Yp4fIhr2]: >>771 おまえが言っている投資は古典的投資のみだろだろうじゃ鉄道会社は増設をするとき100%純粋な銀行からの借用だというのだなその根拠をだせ
775 名前：名無し野電車区 [2007/08/18(土) 17:54:46 ID:Yp4fIhr2]: 投資でなく増資でした
776 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/18(土) 21:58:31 ID:sxQliQrO]: >>769
「いまどきの増資」とは具体的にはどのような増資を差すのでしょうか？
ところでＪＲ債ってご存知？
777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 01:47:47 ID:pxUAlcwx]: N1のN800系開発用試験が10両編成って…

N700系は4両ユニットだし、N800系も8両編成だから
10両で行う必要性は感じられないのだが？
778 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 02:22:59 ID:I1u8+N5L]: 300系岡山以西でいつまで見れるかな？
山陽だけで300系をひかりとして使うのは無理？
779 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 02:32:59 ID:bBEJnEfq]: 九州・山陽直通用車両は10両編成にするつもり？
780 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 02:52:35 ID:Ep1/g2xC]: いや、N800は8Bだよ。でも確かにN1は10Bで走らせるみたいだね。
781 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 06:12:43 ID:Hhnz0D12]: >>777
N700系って14M2Tじゃなかったっけ？

>>779
ホームが8両分しかないのに、なんで10両になるのさ。
782 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 06:59:42 ID:GU98pE7Y]: N700系16両編成は両先頭車がT車の14M2Tで、
そのまま5～12号車を抜いた8両編成では6M2Tになるが、
同じくらいの編成長で少しでもMT比が高い編成で試験するために、
1号車-5～12号車-16号車の10両編成で試験するということなのだろう。
783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 09:30:39 ID:RmC6l9DT]: たた単に5-12しか使えるユニットがないからだけど。
784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 09:40:49 ID:Hhnz0D12]: >>781
1～4+13～16号車だとパンタがないのでは？w
785 名前：名無し野電車区 [2007/08/19(日) 12:22:26 ID:Aa0PNFOK]: >>769
いまどきの増資って何だ？
資本金を増やす以外の増資って何？

シンプルにそれだけ答えてくれ。
786 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 13:13:05 ID:pFDuvHYm]: >>781
「熊本以北の一部の駅は１２両対応」だという妖しげな情報がネット上を徘徊して、
挙げ句の果てには新聞にまで掲載されてしまったからでは？

もちろん熊本以北も８両対応なわけだが。
787 名前：名無し野電車区 [2007/08/19(日) 13:18:43 ID:b5Nx6aPb]: >>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
ソースキボンヌ
788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 13:23:37 ID:IjRnI3re]: 基本８両＋付属４両の１２両編成とかならまだ話は分かるんだが…
789 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 14:08:03 ID:UfANY1Y4]: >>786
300mで、かろうじて12両停められるらしい。
が、中途半端。
790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 16:38:43 ID:tXCI97KB]: >>782
N700系Tcが300系323形みたいにユニットから独立してる、という訳でもなさそうだが。
しかしそうしないと成立しないもんな。
791 名前：782 mailto:sage [2007/08/19(日) 17:26:17 ID:jJG+guPR]: 6M2Tの8両ではなく、8M2Tの10両なのは、
MT比ではなく、>>784が言うようにパンタの問題だったようだが。

>>790
技術的な事はよく分からないが、ユニットカットをすれば
ユニットが成立していなくてもいいって事にならないのかな？
792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 17:44:30 ID:Cd9mtNnC]: ユニットカットできる設計になってるか判らないだろう。
793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 17:50:45 ID:pOD797fX]: >>789
先頭車のドアがなければ運用上は問題ないのか。
794 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 20:08:46 ID:2d8RY33K]: >>793
いや、極端な話、ホームは8両分でも、線路が16両分なら、
特に博多寄りに8両分線路(待避線)に余分があれば、
東京から16両編成のまま熊本まで直通、
博多以南は1～8号車のみ乗車可、9～16号車は回送扱いとできる。
795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/19(日) 22:36:56 ID:3jriUBjg]: >>792
故障時に備えてユニットカットは必ずできる。
8M2Tの話は問題はユニットカット云々ではなく
3M1Tcの4両ユニットからTcだけ抜いてきて、4Mにくっつけただけでちゃんと機能するかどうか、という問題だ。
補助電源やCP容量とかが怪しいと思うのだが。
796 名前：名無し野電車区 [2007/08/20(月) 00:17:24 ID:V4qh7nWs]: もちろん試験は山陽区間ですよね？
８Ｍ２Ｔで２Ｔは勾配分の負荷って所じゃね？
797 名前：名無し野電車区 [2007/08/20(月) 00:37:34 ID:dxyG1MIm]: >>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
どこからの情報だ？ｗ

３Ｍ１Ｔでも３０５ｋＷの電動機を使えば８００系の性能と同等はでる。
１ユニットカット時だが、８００系と同様に電流を一時的に段階的に上げれば
問題ない。

>>785
自分で調べろ。この件は、本論と外れた話題だ。くだらない指摘をする前に
まずは、>>774 の課題を示してからだ。
でなければ、いたずらに本論外しのレスが続く。
798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/20(月) 02:32:32 ID:x/A9lh91]: >>797
>３Ｍ１Ｔでも３０５ｋＷの電動機を使えば８００系の性能と同等はでる。
出ない。
N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等（N700の方が少し重い）。
それに対して1両あたりの出力は
14M2TのN700が1068kW
6M2Tに組成したN800（仮）は915kW
6Mの800系は1140kW

つまり14M2TでもN700は800系より6%劣り、6M2Tにすれば20％程度パワーダウンする。
N700は700より6％くらい空気抵抗が少ないらしいので、6％ダウンなら許容できるかもしれないが
20％も落ちると差し引き14％も落ちるので、同等の性能は確保できない。

まあ8M2Tでも1両あたり976kWで、800系より14%劣っているから、走行性能は8%劣るだろうがね。
799 名前：名無し野電車区 [2007/08/20(月) 19:57:00 ID:DXeaO2js]: >>この件は、本論と外れた話題だ。
くすっ。旗色が悪くなるとこれだ。素直にミスを認めたらいいのに。
>>774の課題？誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った？
工事資金は、内部のキャッシュを使うか、外部からの融資で賄う。
しかし、工事資金の外部からの調達方法として増資を行うことはない。
増資してない証拠？
鉄道各社の株主総会議事録やIR情報を見れば一目瞭然だよね。
だって増資は株主総会での承認が必要なんだから。

でさあ、そもそもなんで>>732で「増資」なんて言葉を出したの？
「増資」について詳しく聞きたいな。これが解決しないと本論を進められないね。
あなたが「増資」についてちゃんと答えさえすれば、すぐに本論に戻れるのに。
800 名前：名無し野電車区 [2007/08/20(月) 20:04:50 ID:IaBGHi3k]: ８００系
801 名前：名無し野電車区 [2007/08/20(月) 21:05:57 ID:0lh4xWlA]: >>791
車体傾斜を使わないことで16連の半分の７Ｍ１Ｔ、又は出力を上げて８連オールＭにする可能性だってあるんじゃないか？

N700が基本と言っても編成が短くなれば、どうしてもパンタの位置を変更せざるを得ないからさ。
802 名前：791 mailto:sage [2007/08/20(月) 21:24:06 ID:zBbkS/D7]: >>801
>>791でＭＴ比とかパンタの話をしたのは、
N1を10両に短編成化して試験するらしい(>>777)が、
なぜ8両ではなく10両なのかについて。

営業列車は8両編成で全車Mと発表済じゃなかったっけ？
803 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:03:06 ID:eigS9CiE]: そうだね。N800系は全Mの8両編成。
804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:09:56 ID:sQ1nR/3k]: なんでNをつけなきゃいけないんだろ？
思いつかないのかね。
805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:15:36 ID:jDsUxj/M]: >>804
800系ではないだろ？

N800系よりN700系を名乗る可能性が高そうだが。
806 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:24:26 ID:eigS9CiE]: N700系ベースだが、N700系とは艤装を中心にシステムチェンジを若干行っているから。
800系が700系派生番台とならなかったのと同じ。
807 名前：805 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:30:34 ID:jDsUxj/M]: >>806
俺はN800系になる可能性を否定はしていないが。
808 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 01:19:15 ID:8rMekMkJ]: >>798
>N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等（N700の方が少し重い）。
N700の方が断然軽い
それはどうでもいいが、
もともと７００系は３００ｋｍを出す能力をもっている。
別に、８両となっても出力/重量が多少落ちても、８００系と同様のダイヤは組める。
要はパワーなんてどうでもいい、同ダイヤを組めればそれでいい。
809 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 01:24:39 ID:8rMekMkJ]: >誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った？
じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。
ハイおしまい本論に戻る。
>増資は株主総会での承認が必要なんだから。
はいはい、純粋の増資とは言っていません。そんな認識でいた今の会社はやっていけません。
きみはただの本論外しを目的にレスを返していることということがよく分かった。
810 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 01:39:32 ID:8rMekMkJ]: >>801
別に傾斜システムがあろうとなかろろうと、車両の機器スペースが空くことはない
傾斜システムはすべての車両についていることだから
先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
それに傾斜システムは、台車、空気バネ、制御機器の３点から成り立っている
台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
制御機器は、通常の空気バネ機器と大した大きさと変わらない。

何のコストの削減どころが、かえってコスト増になる。
700 16両　一両平均　2.5億円
500 16両一両平均 3.2億
800 6両　　一両平均 3億
N700 16両　一両平均　3億円

仮に九州仕様のＮ７００をつくれば・・・・
>>804 805
付けるわけがないでしょ。他社（東海の協同だからね）の名前をつけるなんて
ただの、都会にあごがれる田舎者の考えと同じだよ
８５０系で十分

一番安い方法は８００系６両をＲＳに連結することだな
西と話し合いがうまくいかないときは、開通に間に合わせるためにやる可能性もある
811 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 04:07:19 ID:c5td2Ol4]: >>808
>N700の方が断然軽い
嘘付け、コラ
何％軽いか調べてから言え。
>もともと７００系は３００ｋｍを出す能力をもっている。
800系はともかく、700系は無理
>８両となっても出力/重量が多少落ちても
6M2Tでは多少では済まないことは前述。
平坦線でも厳しいし、トンネルでは無理で、35パーミルがあるなら尚更。
営業車が8Mで出てくるなら何の問題もないけどね。

>>810
500や800の価格はきちんと利益が確保できる値段だが
N700の価格は採算割れに陥っているらしい。
入札時にミスったとか。。
N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。

>空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
同じ台車を使って、車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思うのだが。
あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
>先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
700から800を作るときにもかなり無理をして詰め込んできたので
N800もそんなに悲観的になる必要はないと思われ。
812 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 06:57:04 ID:Iew6Y1CN]: >>810
> 台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。

そんな事はない。
700系Ｅ編成・Ｂ編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。
813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 07:04:11 ID:MER2dH4l]: >>810
> ８５０系で十分

N700系は、本来の命名法では760系なわけだが、
850系ということは、普通車が870番台、グリーン車(無いかも知れないが)が860番台になるのね。
814 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 07:15:54 ID:RSRfGn/P]: >>809
どう見ても ID: 8rMekMkJが本論を外し始めたようにしか見えない件。
815 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 07:56:03 ID:6NF4lMPQ]: >>812
東海道への乗り入れがなければ速度などの走行面で基本的には500系の台車で充分いけるしな。
816 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 08:09:44 ID:RSRfGn/P]: >>809
>純粋の増資とは言っていません。

これ変だよな。純粋じゃない増資って何だ？
817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 08:09:59 ID:G/SjLjve]: 予想ネタとはいえ、形式名に「～で十分だろ」っていちゃもんつける輩は初めて見たよ・・・
818 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 08:26:44 ID:aPu7bTei]: >>815
九州800系や台湾700Tが500系タイプの台車にしたのは何故なんだろう？台湾はともかく九州車が酉車と合わせたら何か非常時に融通する積もりかな？お互い車庫や工場は九州内だし。
あと酉の認識はN700は倒壊乗り入れ用と割り切ってるふしがあって、N編成は12編成で打ち切りにしてそれ以上は造る気はないって本当か？
819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 09:10:17 ID:LaYTcdx6]: ID: 8rMekMkJは実社会の鉄道会社の増資のことを言っているのではなく、桃太郎電鉄の世界の話をしてるんだろ。
それなら言ってる「増資」の意味もわかるわ。ｗｗｗ
820 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 12:34:37 ID:dzZTw7je]: >>814
はい、いつものことです。

自分の意見に反論されると、本論を外した(論点を反らした)反論をし、
都合が悪くなってくると、本論から外れていると言って逃げる。

自分が本論を外して(論点を反らして)、
相手は外れた(反れた)議論に付き合い続けているだけなのに、
相手が本論を外した(論点を反らした)ような言い方をする。

自分が本論を外す(論点を反らす)事ばかり考えているから、
相手にもそういう節があるだろうと思い込んでいて、鎌をかけているだけのつもりだろうけど、

相手は心当たりがないので、はぁ？それは自分だろ？って感覚なのだが、
あまりに自信持って言うもんだから閉口するな。
821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 12:37:03 ID:eGd+uDmZ]: 傾斜装置を外すことがあっても台車の開発は必要ない。
外すことはありえないけど。
九州車も東海に整備してもらうからなるべくN700と共通の部品を多用するだろうな。
822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 13:34:25 ID:WKFhFZn/]: >>817
「東海至上主義者」は何にでもいちゃもんつけるよ。
823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 14:59:16 ID:X0bGViVv]: 増資の話の出だしは>>687か。
広島の留置線拡張はするのか？
それは何のためなのか？
近々０系は廃車になるのか？

そんなとこか。
文体から判断して、痛い奴は１人のようだが。
824 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 18:24:09 ID:hPRJqQl0]: >>820
だよね。
増資の件も以前に「社債だろ」ってツッこまれてID: 8rMekMkJ本人も気づいているも、負け惜しみで「増資」にこだわっているとしか思えないな。ｗ

>>809
答えられるものなら
「いまどきの増資」って何？？？
「純粋の増資」じゃない増資って何？？？
何と呼ばれるものか、きちんと答えてください。
ホントに知っていれば、1行、いや5文字程度で済む話です。
825 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 18:40:36 ID:CnYIBp0f]: いつまでスレタイから逸れている話題を引っ張っているんだ
どちら側にしてもいい加減目障りになってきたよ
826 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 19:05:09 ID:p/xajCV4]: >>809
>じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。

いいえ、増資はありません。
融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。

>はいはい、純粋の増資とは言っていません。

純粋じゃない増資とは何？具体的に。

そもそも最初に「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。
827 名前：名無し野電車区 [2007/08/21(火) 19:27:54 ID:6NF4lMPQ]: >>818
九州は倒壊への乗り入れがないし、一から独自に開発となると膨大な投資になるから乗り入れが予定されてる西の技術を採用したんじゃないかな。
828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 19:43:05 ID:n4SOIXnW]: >>824,826
増資の話はスレ違い。
この話をしたかったりケジメを付けたかったりしたければ別スレ立てろ。
2chごときでケジメとかメンツとか、アホだろ。
gdgd引き伸ばさなくていいから、さっさと本論に戻れよ。

ところで本論って何だったの。
829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 22:14:15 ID:X0B2UolV]: >>828
「増資」とか言ってるバカが問題であって、>>824,826に文句言うのは筋違いだろ。
830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 22:22:14 ID:l2zDmDF0]: >>828
> ところで本論って何だったの。

スレタイから考えると車両の話だから、
>>687の中では↓の辺りかな？
> 500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。

N700系については、>>693の↓の辺り？
> N編成は当面12本新造で300系取替に回る。
831 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/21(火) 22:23:54 ID:f85UX98K]: >>829
面白がっているのか、プライドがあるのか知らないが
バカの相手を執拗にし続けて無駄にレスを消費するのは問題。
832 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 00:34:28 ID:/GhZF5iz]: >>810
>嘘付け、コラ何％軽いか調べてから言え。
ああーＪＲも開発の意味ないね。
全く理解してないね。Ｎ７００は７００系を軽量化したのが売りなのに
。。。。。ね、もう少し考えてね
N700系16両７００ｔ平均４３．７５ｔ
700系１６両７０８t 平均４４ｔ（総重量）
800系６両　平均４２．５ｔ（総重量）ただし定員が１８人ほど少ないために
これを加えると約４４ｔ弱となり変わらない。まあＮはいろいろな設備を入れても
軽いのだからね
>800系はともかく、700系は無理
空力の問題であって、加速力は弱いが３００ｋｍは出るよ。あまり効率は良くないが
>6M2Tでは多少では済まないことは前述。
それは勾配の問題であってスピードの問題でない。
もちろん３００ｋｍを出す必要はないので、山陽区間は、２８５ｋｍで九州は２６０ｋｍを３０５ｋＷモーターで十分カバーできる。また一時的な電流を上げることも、モーターの熱効率もいいので上げても問題ない。
>N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。
?????もう東海、西は３億円で契約しているのだからｗ
九州が新規契約をしたら、新規設計を含めて恐ろしい値段にｗｗ
>車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思う　のだが。あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
空気制御は同じで通常の配管もないでしょｗ
同じ？コスト的にあまりいにも無駄だね。意味無し
>無理をして詰め込んできたので
無理する必要はない、８００系に”必要なＮ７００系の技術を導入すれば（電源ぐらい）”それでいい
833 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 00:46:32 ID:/GhZF5iz]: >融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。
それで１００％だというのだな
>あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。
まずは、それで１００％だという根拠を示して貰おう。
”示してからしか答えません”これ以上やっても意味ないし。
>「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
はぁ？はぁ？本論の中に使った言葉が本論外し？？？？
で本論の中の言葉を、次に繋がらないことでいちゃもんつけることが本論外し出ない？
ばかですか？
>>842
>>799 で自分で答えているでしょｗ、いちいち総会に掛けていてはねことが進まないのだな
これ以上やっても意味無し、本論に戻る
834 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 00:56:49 ID:XWuEor2u]: 今まで「東海道・山陽新幹線」と書かれていたところは、
「東海道・山陽・九州新幹線」になるのかな？
新大阪以西だけか。
835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 01:00:18 ID:GVN/eCs2]: 東海区間　東海道･山陽新幹線
山陽区間　東海道･山陽･九州新幹線
九州区間　九州･山陽新幹線
836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 01:05:52 ID:XRYWj5vc]: >>832
嘘ついたな、コラ。
N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
700系の708tと800系の255tは正解。
従って800系の方が軽いのは明白。

さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
普通車2両に180人乗るN700は乗客で5t
普通者2両に144人乗る800系は乗客で4t

両方合わせてN700の方が3tくらい重くなる。

>加速力は弱いが３００ｋｍは出るよ。
山陽や九州のトンネル区間内でもか?
明かり区間なら出るだろうね。

>?????もう東海、西は３億円で契約しているのだからｗ
16両編成のN700系をね。
九州用の8両はまだ決まってないでしょ。

>>833
スレ違いだ、いい加減空気嫁
837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 02:16:05 ID:SdmXXNnY]: >>836
総重量は人間の重さも含めるんじゃなかったっけ…。
838 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 19:52:59 ID:gQVIfpq/]: >>832
＞もちろん３００ｋｍを出す必要はないので、山陽区間は、２８５ｋｍで九州は２６０ｋｍを３０５ｋＷモーターで十分カバーできる。

N700の３０５ｋＷモーターなら山陽区間は３００ｋｍが問題なく可能だが・・・

>それは勾配の問題であってスピードの問題でない。

35‰の勾配を２６０ｋｍで登坂するかよりも・・・
6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか？
そこが一番重要なのだが？
839 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 20:42:06 ID:Mml8aHNQ]: >>833
増資以外の方法で100%だよ。
証拠？各社の株主総会資料を見れば一目瞭然。

いちいち株主総会にかけてられない？その通り。
だから増資によって工事資金を調達することは有り得ない。
840 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 21:11:46 ID:/GhZF5iz]: >N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
あの・・・東海が自社のＨＰで７００系は７０８ｔ
でＮは７００ｔと軽くなったと威張っているのだけど。

>従って800系の方が軽いのは明白。
800系は７００系と同じ設計、違いは定員とオールＭだけど
違いが出るわけがないだろう。
そんな簡単なことがわからないの？

>さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
おまえ、わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線８００系と
同様の定員するき？直通の意味無しｗ

同様の定員にしたら、Ｎのほうが軽いに決まっているでしょ。
ただでもオールＭ車で重いのに・・・
その重い車両を８００系は座席を木で造り軽量化を行っている。
でも根本的に定員を減らすことで座席分も軽くなる。

>山陽や九州のトンネル区間内でもか?
トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば
速度だけは維持できるよ

>九州用の8両はまだ決まってないでしょ。
そうだよ。だから恐ろしく高くなるＮ７００改造
でなく、８００系の改良で新型車で対応すべきだね。
841 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 21:18:47 ID:/GhZF5iz]: >>839
>N700の３０５ｋＷモーターなら山陽区間は３００ｋｍが問題なく可能だが・・・
６Ｍ２Ｔで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど

>35‰の勾配を２６０ｋｍで登坂するかよりも・・・
現状の８００系でも２６０ｋｍでその勾配は登れないよ。
>6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか？
だから一時的電流増を２０％から３０％まで上げればよい。
幸い、小型でハイパワーのＮのモーターは冷却については７００系モータよりも優れている。
842 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 21:34:59 ID:UTRT6652]: 西の8両試験車は近車が受注したという話があるな。
8両で25億とか。真贋は不明だが。
843 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 22:21:22 ID:N5OlVnDw]: >>842
そういえばN700って近車製はないよな？
844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:50:57 ID:U1NR4Bsn]: 新造にせよ設計変更にせよ、開発コストを下げるために
N700系の技術を流用するのは間違いないだろうけれど、
勾配の多さなどの要件を考えれば、むしろ九州800系の発展系。
CRH2のようにN700系の部材をスポットで使うんじゃない？

あと、定員に固執する必要はないと考える。
そもそも8両ないしは6両が前提の上、
乗客数が多くて人を詰め込まなきゃ仕方ない(ホントかよ)という
東海道区間と違うんだし、むしろセールスポイントとして
飛行機よりもゆったり旅が出来るという点で
多少の贅沢を盛り込むことが考えられるんじゃないか？
東海に乗り入れないと割り切れば、
座席配置に関してあの会社の我侭に付き合う必要はないしな。
845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:54:29 ID:z7W5Z1+X]: 予定では、本日N1の短編成試験があるはず…
846 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:57:24 ID:IeQUghnL]: 座席とかレールスターレベルで落ち着くんで無いかな。自由席２－３だけど、多分、
ﾀﾞｲﾔ的に山陽区間のレールスターの延長になるだろうし。
自由席３両の条件で、その座席は減らせないだろうね。
既存の800系の方が豪華ってことになるが、考えてみれば山陽もこだまが自由席まで
２－２だ。ボロ車だけどw
847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:57:40 ID:U1NR4Bsn]: >>845
その話、kwsk
848 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 23:55:22 ID:UTRT6652]: >>843
N700はいま作ってるんじゃなかったかなあ。確か。

>>840
とりあえず今年度作る西の8両試験車はN700ベースだよ。増資君。
849 名前：名無し野電車区 [2007/08/22(水) 23:59:17 ID:/GhZF5iz]: >>812
>700系Ｅ編成・Ｂ編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。

なら車体、台車とも８００系でいいのではないのか？
850 名前：名無し野電車区 [2007/08/23(木) 00:09:19 ID:EWV0ierS]: >>777
試験機のソースを出してくれ

・・
株主総会にかけてられない、だから一般企業は増資によって事業拡大資金を調達することは有り得ない。
したがって、一般企業は、融資とフローマネーの１００％で資金を調達する。ｗｗｗ
851 名前：名無し野電車区 [2007/08/23(木) 00:35:09 ID:gYerxAis]: >>848
あるサイトに近車で撮ったN700の中間車(?)の画像があったから
今造ってるみたい。
852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/23(木) 09:14:43 ID:ozRZcRfZ]: >>850
自分はマトモなソースを示さない癖にイチイチ人に求めるな。
もしN1編成を10両化して試験するなら程なく目撃情報が出るさ。

ただ、短編成試験をするなら10両でしか無理っぽい、
という結論は上の方で出てるよな。
853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/23(木) 12:20:15 ID:nOrmGS7B]: >ID:/GhZF5iz

>そうだよ。だから恐ろしく高くなるＮ７００改造
>でなく、８００系の改良で新型車で対応すべきだね。
つまり君の結論は700系改良で対応すべきってことなのだね。
もっとも「800系は７００系と同じ設計」なのは君も認めているわけだし。

>トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば速度だけは維持できるよ
へぇ～８００系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
君が言う３０５ｋＷモーターになったら300キロは余裕じゃん。
それとも君はC編成は可能でB・E編成は300キロ無理に訂正する？ｗ

>６Ｍ２Ｔで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど
営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
何も公表されていない九州直通用が６Ｍ２Ｔだの、300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
ではギア比がどう違うのか？具体的に説明してくれ。
６Ｍ２Ｔと断定する理由は？

>だから一時的電流増を２０％から３０％まで上げればよい。
抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。

>なら車体、台車とも８００系でいいのではないのか？
君君、台車は700系Ｅ編成・Ｂ編成・500系・800系と同じよ。
わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
854 名前：名無し野電車区 [2007/08/23(木) 12:34:04 ID:ozRZcRfZ]: ふ～む。
昨日N1が8両で走ったという報告があるな。
写真からは本当に8両かどうかは分からないが、
8両だとしたらどうやって組成したんだろう？
855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/23(木) 15:11:12 ID:Vm0FEgfD]: >>840
JR東海のページでは確かにそうなんだが
ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
乗客1人の計算体重が違うのかな。

>わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線８００系と
>同様の定員するき？直通の意味無しｗ
新大阪～鹿児島中央なら有り得ないとは言い切れない。
レールスターも2+2だし･･･。

>>841
ユニットカット時でも限流値増で起動くらいは出来ると思う。
N700と800では起動加速度がほぼ同じだから、トルクウエイトレシオもほぼ同じ。

パワーウエイトレシオで負けているので定常走行時の釣り合い速度はダメダメっぽいが。
856 名前：名無し野電車区 [2007/08/23(木) 23:51:44 ID:EWV0ierS]: >>853へぇ～８００系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
東海仕様７００系は１：２．９６
西５００系、７００系は１：２．７９
東海試作車は東海道新幹線を300km/hで
山陽新幹線を310km/hでそれぞれ試験走行をしたことがある。
東海７００系は設計最高速度は３４０ｋｍ
もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
>営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
東海のギアー比にすればねｗ
>300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
無理でしょ。
言いたいことは、
①東海７００系のＭＴ比の車両ならば、車両だけの性能ならば３００ｋｍは出せる
それだけの余裕はある
②しかしギアー比を変えれば３００ｋｍは出せない
③モーターをアップし、山陽区間は”２８５”ｋｍを出せるまでに、
１：２．７９からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
>抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。
ヒント：現状２０％、重量/出力
抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ話はそれからだ。
>わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
コストが高く、メーカが儲かること？ｗｗ

>>855
>ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
そんなのしらんよ。自社でそう自慢しているのだから。うそならば
誇大広告そのものだよ。
>レールスターも2+2だし･･･。
一両あたりの定員は、むしろ１６両７００系に近いのだけど・・・
857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:27:53 ID:EnLFKQLm]: >>856
>抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ
自らもまた、数字が出せないお馬鹿さんであることを告白したな。

>そんなのしらんよ。
お前が知らないだけで、メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
あるいは誤植、もしくは1人あたりの体重を変えた、それかあなたの言うように誇大広告。

715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は245kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
858 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:41:27 ID:EnLFKQLm]: 一応800系もフォローしておくと
編成質量252.9ｔ、392人の乗客が23.5ｔで計278.5t
35パーミルの勾配抵抗は95.5kNとなる。
起動加速度は2.5km/h/sらしいので編成引張力193kN、1両当り32.2kN
3M3Tで起動したら引張力は96.6kN+3両分の走行抵抗、従ってぎりぎり起動可能か不可能かだ。
素早く速度を上げるために限流値増モードを備えていると考えて良い。
859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:46:11 ID:EnLFKQLm]: >>857
勾配抵抗を715tで計算してた（汗）
以下訂正版

715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は123kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
860 名前：名無し野電車区 [2007/08/24(金) 07:37:25 ID:e5GZG4yY]: >>850

「フローマネー」

また新語キタコレ！
861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 08:36:26 ID:kZ9F9mG1]: >>854
10連だよ。5～12号車に1と16号車をくっつけた。
博総～小倉を走ってる。
862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 13:21:51 ID:DRXDV6KV]: 1ユニットカット時に起動できなくても問題はない。
空転が増えて車輪の負担が増える。
退行運転で駅に戻ればいいじゃないか。
必死に抵抗や引張力の計算をしても無駄ですよ。
863 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 13:28:29 ID:O8Z8m40K]: ↑実は計算ができないというオチ
864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 13:35:46 ID:LPDU4QNX]: 退行可能な信号システムを整備しなくちゃならなくなるじゃん。
865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 14:27:23 ID:DRXDV6KV]: >>864
そんなシステム整備しなくても退行運転はできる。
866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 14:48:51 ID:YPHlCpgJ]: 九州って棒線駅だらけになるんじゃなかったっけ？
博多の次に副本線が有るのは熊本あたり？
なんか想定ﾀﾞｲﾔ趣味の人らが「難しい！」って言ってるのを見た覚えが。
そんなんで退行とか、次列車が手前の待避線付きの駅を出ちゃってたら
絶望的だろ。

九州や乗り入れ相手の酉が、そうそう滅多に無いユニット単位の故障で運行
乱れるなんかはケンナチャヨ？な性格だったら成り立つかもね。

けど新大阪駅オーナーで協議に参加してる方の会社が、そんなので駅乗り入れ
ダイヤが乱れるのは許さん！って却下するかも。
異常時は姫路・西明石折り返しになったりしてw
867 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 15:33:26 ID:HTy/iJCE]: 新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定
868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 15:35:56 ID:HTy/iJCE]: 新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定
869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 16:47:00 ID:YPHlCpgJ]: ↑㌧ｸｽ！
そっか、北部は結構有る？のか。
鳥栖は長崎分岐配慮（けど同方向退避も可能でしょう）、船小屋は既開業区間
にも有る非常時対応って感じだね。
新八代で現在リレーが入ってるホームは、保線用になって営業車入れなくなる
んだよね、確か。
870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 16:53:49 ID:LjGuSrkQ]: もともと保線用に設計してたのをちょっといじって旅客対応にしてるだけだからね。
871 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 20:16:09 ID:5V9VcZRF]: >>856
>東海仕様７００系は１：２．９６西５００系、７００系は１：２．７９
ふ～ん、500系も１：２．９６にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ～残念だね～ｗ

>東海７００系は設計最高速度は３４０ｋｍ
ふんふん。西日本700系は設計最高速度何キロでしょう？
君のことだから285キロって言うの？ｗ

>もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
初耳
てか、５００系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あんまり変なこと書くと笑われるだけよ。

>東海のギアー比にすればねｗ
ほら、やっぱり！想像通りの答えだったよ。ｗ

>①東海７００系のＭＴ比の車両ならば、車両だけの性能ならば３００ｋｍは出せる
東海700系と西700系B・E編成のＭＴ比って違うの？ｗ

>②しかしギアー比を変えれば３００ｋｍは出せない
>③モーターをアップし、山陽区間は”２８５”ｋｍを出せるまでに、１：２．７９からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
１：２．７９からどの位に変わりますか？

>抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ話はそれからだ。
僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。ｗ

>わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。ｗ
800系と同じ車体にすることのメリットだけを具体的に説明しましょうね。
872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:13:36 ID:WISDy6w4]: 山陽のこだまってかなり遅いけど
逃げ切れないことが多いのかな？
ひかり以上は285キロ筋だから
220キロでは厳しいんだろうけど

こだまの速度上げる予定はないの？
300の短縮化、E編成の流用があるけど
873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:40:12 ID:VBbUUQer]: しっかしなんで10両編成で・・・
874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:55:10 ID:YPHlCpgJ]: >>873
まあそれっぽい推定はできるけど…
１０両なら現有の組み合わせで無改造で組める。
その状態で適当にモーターカットすれば、積車６M2Tの負荷状態にできるとか…

一応確認してみたが、補機や主変圧器の持ち合いでユニット両数が増えてる
とはいえ、N700もインバータ自体は1C4Mでしょ。
ttp://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000054119&msg=0
の後半。

ということはセオリー的に開放モーター単位は４個（１INV）だよね。
６M4Tじゃ積車時より重い？　だとしたら７M3Tか？
875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:55:25 ID:KmVcmQu2]: >>854
どこのサイトに載ってるの？
876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 08:57:33 ID:OdaSb5vd]: ttp://tec300-j01.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/235.jpg
877 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 13:08:40 ID:dL924Bvp]: >>857
>メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
はぁ？東海が７１５ｔということを伝えとという根拠は？
>あるいは誤植
あるわけがないだろうｗ
>もしくは1人あたりの体重を変えた
じゃなにか？７００系とＮでは人の体重が違うというのか？ｗｗあほか？

>715tに対して2.6km/h/s出るということは
??? おまえなのの仮定しているの？
>>さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
20%?????８００系の数字を言ってどうするの？？？
878 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 13:19:10 ID:dL924Bvp]: >>871
>500系も１：２．９６にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ～残念だ
モーターの性能も考えましょう。
>西日本700系は設計最高速度何キロでしょう？
>もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
自分でしらべてください。
>５００系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら
コストが嵩み、とうの昔に５００系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな？
>ほら、やっぱり！想像通りの答えだったよ。ｗ
というか、だれもすべての７００系とは言っていないよ。ｗ
>東海700系と西700系B・E編成のＭＴ比って違うの？ｗ
>１：２．７９からどの位に変わりますか？
で？？答えなかったけ？
>僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。
持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねｗ

>誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。ｗ
またおなじですね。で８００系かＮか選択他にありましったけ？それは表裏一体なんですけどね。
まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね
879 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 13:21:28 ID:dL924Bvp]: >>876
これではわからない
880 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 13:42:36 ID:Mt2Hylff]: 700BとEの最高速度は、雑誌によれば290km/hとなってるな。
倒壊と酉は最高速度の定義が違う(束式にATC頭打ち速度をもって最高速度としているか否か)のか？
881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:55:08 ID:xH2/DZhL]: >>879
逆光で分かりにくいが、
前から2両目にパンタグラフがあるみたいで、
また、5両目と6両目の間にケーブルヘッドがあって、ここがユニットの分かれ目のようだな。
ということで、10両編成のようだな。
882 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 16:23:32 ID:1dDjff+P]: >>878
>自分でしらべてください。
発言に責任は持たないの？言い出したのは君だから、君が証明してください。それだけの話でしょ。

>あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら

>>パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。

こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょｗ

>コストが嵩み、とうの昔に５００系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな？
無い！車齢10年未満で廃止するの？ｗ

>というか、だれもすべての７００系とは言っていないよ。ｗ
ツッコミが入る前はね。ｗ

>で？？答えなかったけ？
ありませんよ。何処で答えてますか？

>持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねｗ
指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。

>またおなじですね。で８００系かＮか選択他にありましったけ？それは表裏一体なんですけどね。
８００系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが・・・
８００系が優秀な点、問題点を挙げたら済む話なんじゃないんですか？

>まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね
質問しているだけで「非難」呼ばわりですか。
883 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 17:12:50 ID:dL924Bvp]: >>882
>言い出したのは君だから、
書いてあるでしょ、あとは調べればよいこと、本質は変わらない
>君が証明してください。それだけの話でしょ。
????なんでそこまでしないといけないの？
けちつけるなら証拠をもって言ってください。
>>あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら
>>パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。

>こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょｗ
???その関係がわからないとは相当な・・だね

>無い！車齢10年未満で廃止するの？ｗ
廃止できないから・・したのにね。。わからないとは情けない
で西は５００系をあれだけの編成しか作らないつもりだったの？

>ツッコミが入る前はね。ｗ
？？で７００系が３００ｋｍ出せないという証拠でもありましたか？
>ありませんよ。何処で答えてますか？
自分でさがしな
>指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。
なにも考えずに、自分の意見もなしにけちつけるのは非難ですよ。ｗｗ

>８００系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが
で以外に選択筋はＮ以外にあるの？
きみはＮに成ると思っているの？じゃその理由のまったく裏返しだね。
それともなにも考えず、ただ非難しているのですか？
884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 17:59:40 ID:OdaSb5vd]: >>883

こいつはすぐ「自分で探せ」とか「書いてある」で、
決して自らソースを示そうとしないな。

まあ、無いものは示せんということか。
885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 18:10:13 ID:OdaSb5vd]: >>879
その写真が貼られている掲示板には「8両」と書かれていたが、
>>881の通り10連が正解。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/78-83
にも書かれている。
886 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 18:27:55 ID:vFreF8CL]: >>882ｻﾝ
本日のID:dL924Bvpは>>820ｻﾝの指摘通りのヤツです。
今回も都合が悪いから非難されているなどと弱者ぶって逃げてるだけでしょう。

>>883
普通の人間なら、正論と信じていることに指摘や質問をされたら証拠を出して証明をする。

お前はしたことが無いな。
今後は鎌をかけたカキコはするなよ。てか来るな。
887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 18:46:40 ID:bXXDoAa8]: N700系N1九州新幹線直通対応新型車開発試験10両編成
ttp://8927.teacup.com/hmm/bbs
888 名前：名無し野電車区 [2007/08/25(土) 19:03:02 ID:6kZqe+rS]: ＤＤ５１８８８
889 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/25(土) 19:33:13 ID:OdaSb5vd]: >>887
これは判りやすい。
乗車目標の3号車付近に先頭車が停まってるね。
890 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 00:30:53 ID:Vo0JLckB]: ところで、博多駅は分岐駅になるわけだ。
博多駅に今九州が作っているホームは吸収が管理するのかな？
後、今まで２０年間使ってきた「新幹線博多駅」も使えなくなるわけだ。
891 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 00:35:30 ID:SEFZLyb2]: ???
892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:45:19 ID:Iw/jle3S]: >>890
東京や新大阪のように、新幹線博多駅が西日本と九州の分岐駅になるという事か。
新幹線ホームの管理は、東海が新大阪駅の管理を担当しているように、
西日本が引き続き行うのかもね。
893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:45:51 ID:QklKxQR+]: >>890
意味不明なこと言わないでください。
894 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 07:29:12 ID:4OCHcB+8]: >>890
博多－車両区が西だから博多駅は西持ち。
895 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 07:45:55 ID:vCjLhnfd]: >>892-894
多分、新大阪20番ホームみたいになるのだろう。
896 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 14:17:38 ID:k6itq7Qa]: でも新幹線ホームの増設は九州が施工してない？
897 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 14:34:54 ID:QklKxQR+]: >>896
新大阪状態を避けるために、自社所有のホームを２線保有する。
898 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:32:07 ID:fKFn8NJK]: F編成の廃車はまだなんかな？
899 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:53:03 ID:px8AhWHO]: まずはNによるWの置き換えを優先、R全廃とK淘汰開始。
次にBを捻出して東海道「こだま」充当中のFを淘汰開始。
900 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 19:01:14 ID:SEFZLyb2]: ＮとかＷとか言われても何系なの解らんのだが。
901 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 19:01:48 ID:05YxLrYm]: ああそうか博多南線が分岐するのか
902 名前：895 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:11:35 ID:egAMfuoi]: >>896
新大阪の20番ホームも、21～26番ホームも、東海も西日本も施工していない。
903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:12:58 ID:o5jLCVF8]: >>900
それくらい分からんで、なぜこのスレに居るの？
904 名前：名無し野電車区 [2007/08/26(日) 19:25:53 ID:SEFZLyb2]: ダメか？
905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 19:59:46 ID:dSTdEvm1]: >>899
> 次にBを捻出して東海道「こだま」充当中のFを淘汰開始。

「東海道・山陽新幹線スレ」によると、
７月１日ダイ改で、Ｆ編成の東海道「こだま」運用は消滅した模様。
（現在は岡山「ひかり」と東海道「ひかり」がメイン）
とはいえ、次のダイ改で運用復活するかも試練が…
906 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:44:01 ID:VwvdyeLz]: >>902
はいはいゼネコンゼネコン。
「金閣寺を建てたのは誰？」「足利義満」「ブーッ！」
みたいなもんだな。
907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:51:18 ID:egAMfuoi]: >>906
そうじゃなくて、
国鉄と言いたかったのだが。
908 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:51:46 ID:4ToHtB0k]: >>906
知識自慢ブー
909 名前：名無し野電車区 [2007/08/27(月) 15:17:51 ID:FzDWGDZQ]: 高木ブー
910 名前：名無し野電車区 [2007/08/27(月) 20:05:05 ID:vm02QjX8]: >>899
そして九州直通の新型を投入してEが完全にこだまに下がり、KとPを完全淘汰というシナリオかな。
911 名前：名無し野電車区 [2007/08/27(月) 22:42:38 ID:rTO07jrU]: 九州新幹線開業時にはＦ．Ｋ．Ｐ全部いなくなっているのかもな。
912 名前：名無し野電車区 [2007/08/28(火) 00:02:08 ID:vm02QjX8]: >>911
山陽でものぞみや九州直通（ＲＳ立て替え）で300㌔運転が増えると西としても全体的に速度向上させなきゃいけなくなるしな。
913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:22:14 ID:2dWBWQE2]: Bも東海との距離相殺用として、あまり山陽区間へは入らないような運用へシフトしていくだろう。
914 名前：名無し野電車区 [2007/08/28(火) 02:10:23 ID:268L/GaM]: ゆくゆくは東海道山陽直通は倒壊が主に担当になりそうな気がする。
東海道における酉車は倒壊内運用が主流になるかと。
915 名前：名無し野電車区 [2007/08/28(火) 05:43:57 ID:zZUVbcCj]: >>913-914
何で運用が変わっていくと予想しているのですか？
５００系がＮ７００系に変わるだけでしょ？
「こだま」も０系・１００系が７００系7000番台に
変わっていくだけでしょうし。
916 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:12:10 ID:frK6hrrs]: F編成ひかりで走っているんだな
生意気だな乗り心地も悪いし

こだまがお似合いなんだが
917 名前：名無し野電車区 [2007/08/28(火) 14:45:49 ID:5Fzvv029]: それどころか臨時のぞみで繁忙期大活躍だったぞ。
初期編成が東京－博多とかな。
918 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/28(火) 17:27:51 ID:g6KSZF5E]: >>915
Wが9編成、Nが12編成（1次車）だから3編成多い。
この余分がBを「のぞみ」から撤退させ、間接的にFを淘汰する。
Fは現状、東京～新大阪・岡山「ひかり」運用。
919 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/29(水) 14:30:23 ID:pSdm/Z4o]: >>917
今夏の盆のこと？
300系のぞみはひかりより遅いから
のぞみ料金取るのはどうかと思うがね

初代のぞみの乗り心地ってそこまで酷いのか？
920 名前：名無し野電車区 [2007/08/29(水) 15:27:19 ID:eKNaajpi]: >>919
初期車は結構酷い。特にJ4編成は最悪だった。
1994年頃は酷すぎ。
J17,18､20～26､28以降は改良車で良くなっている。

Fは再来年当たりに全廃または短略化。Jは未定だが、初期車はスクラップ予定

俺的に285キロで走って欲しかった。山陽区間を。
500は未定だが、廃車してどっかに売られると思う。
921 名前：名無し野電車区 [2007/08/29(水) 17:52:16 ID:QXZqNFpM]: >>918

N700投入前はW９本とB15本の計24本がのぞみ運用に就いていたが、今回のN700投入計画完了時点ではN12本とのぞみ運用では半減する。
一方東海道ひかり・こだま運用（岡山まで）はF９本からB15本に増える。

東海道のぞみ当たりにさらにN700を追加増備される可能性はあり、再度調整されそうだが。
922 名前：名無し野電車区 [2007/08/29(水) 18:53:43 ID:TTqVCm8x]: おれな、Fを早期廃車して欲しい
923 名前：名無し野電車区 [2007/08/29(水) 20:55:05 ID:+jrPzKrz]: >>920
　３００系．確かに初期車のあと(or前)に後期車に乗ると全く別の乗り物のように違う．
　
　
924 名前：名無し野電車区 [2007/08/30(木) 13:44:05 ID:tY9Ww4AD]: ３００系のＪ編成のＪは恐らくJAPANのＪだな。
５００系のＷ編成のＷは恐らくWESTのＷだな。

Ｊ２とＪ編成後期形は待遇が違う。
Ｊ２は専らこだまだし。
Ｊ１を過去に乗ったが酷かった。
今年の夏だったが、３００系は空席が比較的目立った。敬遠だろう
925 名前：名無し野電車区 [2007/08/31(金) 00:14:24 ID:gx9gEPCj]: ５００系東海道撤退を正式にＪＲ両社からリリースしたことってあったかな？
３００系臨時のぞみもある現状で、本当に短編成化なんかするだろうか？
７００系より性能が上の車両なのだから、Ｎ７００が全のぞみに入るまで残ってもおかしくないと思うが。
また、８両にしても九州には入れないのだから、１６両のまま座席を交換してレールスターの輸送力増強
（７００系Ｅ編成もそのまま使い時間帯やシーズンによって使い分ける、）か、使い道はある。
Ｎ７００がのぞみのほとんどを占めるまでになれば、５００系は廃車時期だろうし。

いずれにせよ、今後の西日本車は、東海道直通用と、九州直通用になり、山陽専用は今後新製されないだろうから。
926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/31(金) 07:41:53 ID:71lypqTD]: 全角数字をNGに入れるとすっきりするな
これは分かりやすい
927 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:20:59 ID:H6AWpZ2p]: 300系短縮化は西やるのかな？
Ｆ編成って結構寿命近いんじゃない？
そろそろ15年でしょ。
928 名前：名無し野電車区 [2007/08/31(金) 19:39:31 ID:dHtmF+dO]: F編成はJ編成の初期とほぼ同期。
検査年数で廃車が望ましい時期。
凄い乗り心地悪い。
929 名前：名無し野電車区 [2007/08/31(金) 20:19:30 ID:M8umzqpZ]: >>925
完全に東海道から引退する時には発表あるんじゃないかな。
500系と700系Ｂ編成は機器を共通にしているが、700系も生産打ち切りになったから500系８連にして残りを部品確保とすることも充分あるな。
運行をしていくための部品調達だって安全面では無駄ではないし。
ちなみに300系のぞみが残るといっても臨時だし、N700系は山陽直通から置き換えることになってるから不自然ではない。
300系だって初期と後期で投入時期が違うから順次廃車でいい。
西が今後東海道乗り入れと九州乗り入れ（山陽内含む）の２パターンになりそう。
930 名前：名無し野電車区 [2007/08/31(金) 20:28:42 ID:DslRwcLK]: >>928
加えて300Fの乗り心地改善対策は300Jのような完全な改造ではない｡

>>929
山陽直通のぞみは500系運用から先に置き換えて700系運用は後からに
なりそうだな。東海道区間の完全1323席規制を優先するようだ。

>西が今後東海道乗り入れと九州乗り入れ（山陽内含む）の２パターンになりそう。
今までやってた酉車独自の味付けは九州乗り入れ車に施しそうだ｡
倒壊乗り入れ用とは違って統一する必要性は薄いし｡
931 名前：名無し野電車区 [2007/08/31(金) 21:00:56 ID:M8umzqpZ]: >>930
何が何でも500系からならもう東海道引退寸前だろうな。
さすがに一般にもインパクトがある車両ゆえ引退のアナウンスはするだろうから。
あと500系は順次短編成化するとなると離脱も順次になるはず。
順次置き換える協定になってると見るが。
932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:04:54 ID:+m8bsRxD]: 500系が東海道から引退って噂を倒壊自身が流していたりして

なーんちゃって
933 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 12:39:57 ID:Vw0dgoXe]: たしか、三島で５００系が止まっているらしいぞ。
934 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 16:15:40 ID:BqLW2iZN]: 500系が東海道からサヨナラするとなっても、特にサヨナライベントはやらないと思う。
倒壊からすれば他社車両のためのイベントなどしたくないだろうし、会社全体で嫌ってたら尚更。
935 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 17:22:49 ID:oLD1n39Y]: 報道のソースは実は２ちゃん。
936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/01(土) 20:04:17 ID:FBg3KYbA]: 既成事実を作っといてから発表する倒壊
937 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 20:58:12 ID:mDSHq5b0]: >>934
500系の東海道撤退に関する発表はするが、イベントはせんだろな。
938 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 22:07:44 ID:Ccsn/fwM]: >>937
酉も仕返しで300系山陽撤退の時は何もイベントをしなければいい。

300系は東海道よりも山陽のほうが先に撤退するような気がする｡
酉の300Fに対する愛着の無さ､継子扱いぶりを見ても｡
それに将来的に285km/h以上がデフォになると300系ですら邪魔になるし。
939 名前：名無し野電車区 [2007/09/01(土) 22:22:49 ID:mDSHq5b0]: >>938
激同！
九州乗り入れ用は少なくとも山陽で300㌔は出すからあとは500・700-7000で事足りるからな。
940 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 00:15:30 ID:o96EBA1B]: >>938-939
仕返しにならないって
そこまでの思い入れはないと思われ

既に東海でも300系は厄介者になりつつあるし
941 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:21:00 ID:8k2jdWST]: 500系東海道撤退の時は、イベントは勿論ないが鉄チャンだけじゃなく一般人
も東海道停車駅に押し寄せるでしょうなあ。
942 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 07:05:05 ID:3amaeR3n]: >>941
倒壊がイベントしなくてもマスコミはちゃっかり来てそうだ。
943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/02(日) 11:30:10 ID:noH50RPQ]: 発表すらせずにひっそりとだが確実に少しずつダイヤから消す予感
944 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 12:17:50 ID:BAJF2UGP]: >>943
やっぱり噂通り先に700系よりも500系を博多のぞみから撤退させるのか？
945 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 13:13:43 ID:x0Kp8vDa]: 恐らく、
今年　倒壊からメディアに対して何らかの発表がある。
来年　500系倒壊撤退。山陽の臨時ひかりと淘汰または台湾へ譲渡。300Jの今後発表と臨時のぞみから撤退
再来年700系博多のぞみ撤退。同時に300F淘汰または短略化。　
そして、N700にのぞみ統一。ひかり、こだま700と300共同。
946 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 21:40:38 ID:/YWgHgqp]: まぁグランドひかりの時も東海管内では何もしなかったしな。
947 名前：名無し野電車区 [2007/09/02(日) 21:46:28 ID:6Hdazyx/]: >>945
　500系の台湾への譲渡以外はそのようになるだろう．また，300系は，末期のＪ編成を除いて，改造済みの編成も早期廃車になるだろう．
948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/02(日) 21:59:43 ID:3ub3+Gk+]: ゼロはどこに留置？
949 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:34:42 ID:zRmpIjUP]: >>946
どういうこと？
950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/03(月) 19:39:34 ID:kKnJ1ptS]: >>949
東海がグランドひかり引退についてメディア発表しなかった事。
951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:20:26 ID:3WQgOGtJ]: 自社の車両じゃないんだからリリースしないのが普通では？
私鉄と地下鉄の相互乗入でいちいち他社のリリース打たんだろう？
952 名前：946 [2007/09/03(月) 21:38:39 ID:OM1UfMwv]: グランドひかりが東海管内から定期運用離脱する時も、グランドひかりそのものが
引退する時も、東海側では何もしなかったしな。

他社の車両だから、と言えばそうだし、多分５００系も同様になると思われ。

０系や100系は、東海管内からのラストランやったのが東海の車両だしやったのだろう。
953 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:03:44 ID:RKKtwS6S]: なんでも東海のせいにしたがる奴の相手なんかしなくていいのに…
954 名前：名無し野電車区 [2007/09/03(月) 22:04:29 ID:xy+qGnmN]: >>952
グランドひかり撤退といっても一般に西の車両が消えるだけで倒壊ではまだ残っていたからやらなかったんじゃ？

でもさすがに500系はヲタ抜きにしても一般に形式まで知られていてインパクトのある車両だから、必ずマスコミは駆け付けるし、何らかのことはするんじゃない？
955 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/04(火) 11:31:25 ID:xoSGRAiy]: 見間違えでなければ、ひかり367がJ3に見えたが…
まだまだ酷使して使い倒すのかな？
956 名前：名無し野電車区 [2007/09/04(火) 18:42:54 ID:rV6gtxrx]: ただ、グランドひかりはあくまで１００系の一種だけど、５００系は全く違うからな。記念式典ぐらいしないかな。
乗り入れの時も記念式典はあったのだから。海東京駅長と、西東京支店長ぐらいでもいいから東京駅最後の出発を見送ってくれないかな。
957 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:19:03 ID:O0sGdH6B]: ヲタが集まると東海のお得意様であるビジネスマンに迷惑がかかるからな。
なんかあんまり期待できない。
958 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:37:52 ID:3L3xRsu5]: ビジネスマンには悪いが500系が消えたらN700系にヲタは群がるんだけどな

N700系にヲタが群がって人気No1になると、ビジネスマンにもヲタにも人気があるN700系

それが狙いだろうけど倒壊は
959 名前：名無し野電車区 [2007/09/06(木) 02:46:21 ID:qe/Z+xMx]: ドクターイエロー
960 名前：名無し野電車区 [2007/09/06(木) 20:50:48 ID:kQszLkBa]: こっちで宜しく。

hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186729975/l50
961 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:26:55 ID:WspFDvHC]: こっちで新スレ作ろうよ～
962 名前：名無し野電車区 [2007/09/06(木) 23:56:11 ID:kQszLkBa]: 書き方が悪かったようだな。
車輌動向予想と話がずれているから、誘導しただけだ。
963 名前：名無し野電車区 [2007/09/08(土) 01:18:36 ID:rPJGvpCQ]: 九州新幹線　博多‐熊本「１５分に１本」　ＪＲ九州社長　運行計画初の表明
www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070907/20070907_001.shtml
964 名前：名無し野電車区 [2007/09/08(土) 11:00:00 ID:styd0M9f]: >>955
　Ｊ３とＪ５はもう１年くらい残りそう．Ｊ４は次の廃車候補らしい．
　Ｊ３とＪ５も引退すると，「のぞみ」運転開始日から走っていて，故障が頻発して世間を賑わせた，「のぞみ」パイオニア車は撤退することになる．
965 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:37:39 ID:jzQYywG9]: >>963
西日本も南日本も「１５分に１本」かよ。
熊日の「毎時４本」説は一体どうなったんだ？
966 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:56:32 ID:0yCIjZbJ]: >>965
「１５分に１本」ってことはだね
「６０分に４本」なんだから
「毎時４本」ってことなんだよ。
967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:23:46 ID:8LVEI11+]: >>965-966
ワロタｗ
968 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:25:27 ID:GRmGLwFL]: １時間が何分かわからない人がいると聞いて来ました
969 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:04:21 ID:881OI32I]: 西日本新聞
>相互乗り入れについては、ＪＲ九州と既に導入車両の検討に入っている
>ＪＲ西日本の山崎正夫社長が７月「年内に最終結論を出す」ことを表明。
>九州新幹線からの乗り入れ本数は１時間に１、２本になる予定だ。

熊日新聞
>また九州新幹線と山陽新幹線の相互乗り入れは、鹿児島中央～新大阪間で
>一時間一本運行する方向で、ＪＲ西日本やＪＲ東海と調整中。
>石原社長は「近く正式に発表する」と述べ、年内にも合意する見通しを示した。

直通本数についてはわずかながらニュアンスの違いが。まあ個人的には
1時間2本くらいは新大阪直通してほしいね。あと出来れば博多止めのを
小倉まで・・・。
970 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:21:21 ID:jzQYywG9]: >>966
１５分に１本なら、途中追い越しなし、
毎時４本なら、途中追い越しがあるかも知れない、ってことなので重要だと思うのだが…
971 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:23:22 ID:881OI32I]: >>970
新聞記事ですから、そこまでは考えないかと。
972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:30:47 ID:8LVEI11+]: まだ九州ですら考えてないとおも
973 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:38:34 ID:0yCIjZbJ]: >>970
深読みしたなぁ・・・

博多熊本間で、追い越し（退避）可能な駅って
新鳥栖以外にどこかあったっけ（現段階で）・・・
974 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:42:18 ID:881OI32I]: >>973
船小屋かな？
975 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:54:02 ID:0yCIjZbJ]: >>974
ありがとう。

１時間４本なら、追い越しはほとんどないかもな・・・
976 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:54:49 ID:hi10cTeU]: 追い越しは九州内は基本ないんかな？
977 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:28:46 ID:c4FSMdPI]: 博多－熊本間にクソ駅が乱立してるから、待避があってもおどろかんね。
久留米全停なら待避は無しだと思う。
978 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:52:18 ID:/lqM0slw]: >>970
平均15分に1本だったりして。
979 名前：名無し野電車区 [2007/09/08(土) 20:19:53 ID:6vf84NRW]: 山陽区間では最速・必要最小限の停車駅かつどこかでのぞみぶち抜き
をやってもらいたいんだが・・・？
980 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/09/08(土) 21:07:40 ID:c4FSMdPI]: >>979
どうかなぁ…

いまのRSとは別に増発で九州直通走らせるなら
必要最小限の停車駅は実現できるだろうけど、
RS延長なら難しい。姫路・福山・山口県内をとばせば文句が出そう。
981 名前：名無し野電車区 [2007/09/08(土) 21:52:24 ID:6vf84NRW]: >>980
それでも対航空で優位に立つには最速達型の列車は必要かと｡

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef