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東京メトロ有楽町線・副都心線 Part49



1 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:58:24 ID:RIeRAMmV0]
有楽町線と副都心線を語るスレッドです。

前スレ
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part48
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215274294/

関連スレ、Q&Aは>>2-10くらいに。

193 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:17:27 ID:BIUz6aK8O]
普通列車だけなら、毎時8本か10本に統一出来れば非常に綺麗で小竹向原の緩緩接続も余裕時間もとれる。
ただ東急等を考えると15分おきの優等は必要だが上手く接続出来なくなる。
難しい問題だな。

194 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:18:59 ID:RmW8TbOd0]
>>193
おまえ考えまとまってないじゃんw

195 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:38:59 ID:LHup63KwO]
>>188
志木まで乗り入れてるよ

196 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 15:59:02 ID:e7m/xJQm0]
和光市の駅に地下掘って、直通列車は地下を通すことはできないかな。
そうすれば、和光市詰まりがちょっと改善される気がする。

197 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 18:20:32 ID:PU8bMZ44O]
和光市も、北千住みたいに改造するしかないんじゃない?w

198 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:29:27 ID:Gz0ELhGE0]
地下鉄成増から和光市の線路はどうして、東上線の上下間に割ってはいらずに、
いちいち高架(?)で東上線の下り線を乗り越すの?

199 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:17:01 ID:swJ5jZbKO]
向原1832発の東上からの通急渋谷行と向原1832着の西武からの各停新木場行、接続悪すぎだろ…
新木場行の扉が開いたと同時に通急の扉が閉まるって…
しかも通急の後に来る東上からの列車は新木場行だし
2日連続でやられてもう失望したわ…ここまで酷いとは…

200 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 20:12:26 ID:Qwi1Lp3T0]
>>197
北千住と同じ構造しか可能性ないだろうな。
地下だと外環道の下まで掘らないとダメだろうし。

2番線は和光市止まりの列車がホームを塞ぐのもあるけど、
東上線直通列車は15秒以上遅れて来る東上線急行の接続はとらず
更に発車後はフルノッチで加速してポイント制限速度まで持っていくなど
する努力も足りないな。


201 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 20:23:53 ID:SrVSHnRUO]
ここで優等をマンセーしてる工作員乙。



202 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:27:56 ID:nJ3R54Ct0]
>>198
俺も昔から思ってた、金の無駄としか思えない作りだよな

203 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 20:39:42 ID:n2el60nJO]
>>199
接続取ってたら遅れて「誰かさん」や「誰かさん」が文句いってくるでしょ?
仕方ないよ。

204 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:43:03 ID:5nH+Qg/o0]
>>198
もともと東上線の複線が有ったところに後から掘り進んできたからだろ
もし東上線の間に割って入るなら、それを移動させる為の工事が必要になる
もちろん営団(当時)の負担で

駅手前で跨ぐなら駅改良工事との兼ね合いなので負担が軽減される

205 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:14:32 ID:ukUqpQ3l0]
石神井完成しても西武方面が和光市方面と同じ本数になるほどには増えないよな
永久にこんなウンコ接続なのか・・・
まあ南北線・三田線なんかと違って2方向で輸送量も全然違うし
同じ本数というのは無理があるんだろうけども

206 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 21:15:05 ID:h/h+Ksvr0]
副都心線乗ってきましたよ!!
(小竹〜渋谷)

急行かなり速いですね、停止位置ずれまくってましけど。
っていうか、手動運転だったしw

渋谷駅カッコイイじゃないですか。思いっきり東急でしたけど。



207 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:30:34 ID:HkR7Ff5l0]
3時15分頃の小竹向原。
3番線に清瀬行きが到着。
4番線に和光市行き到着のアナウンスが流れている最中に清瀬行きが発車。
今度は3番線に準急小手指行きの到着アナウンスが流れるが、到着を待たずに和光市行きが発車。
飯能行きに乗っていた乗客は「何で接続しないの!?」みたいな顔つき。

接続悪いにもほどがあるだろ。

208 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:41:57 ID:oa6ahGBg0]
>>199
ダイヤ見たけど、その列車同士は元々接続してないよ。
通勤急行は32分発だけど、西武からの新木場行きは33分着になってる。

209 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:44:57 ID:KxoflQtD0]
>>195
ダイヤ乱れで8両川越市行きとかあったみたいね

210 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:07:36 ID:je9b8y1s0]
>>209
その影響で8両の急行も走りました。ちなみに10000系でした。

211 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 22:29:09 ID:SrVSHnRUO]
副都心線の沿線に住んでるけどダイヤ通り電車が来るかバクチだ。おかげで勝負勘が養われたよ。感謝するぜ。



212 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:31:45 ID:qfONWN7A0]
>>210
8連の7000系も急行入っている。

213 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:54:07 ID:BIUz6aK8O]
>>194
そうなんだよ。
今の小竹向原がこの状況であることと、有楽町線と副都心線のダイヤパターンが合わないからだ。


214 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:02:23 ID:yzBwUOMG0]
>>213
ならチラシの裏に書いてろカス

215 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:04:31 ID:K/eoOIw40]
なんか副都心線、ここ最近急に客が増えた気がするんだが。
時間帯によってはもう座れないぞw

216 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:09:07 ID:9TG5G5BiO]
また運転見合わせているかよ
ファックメトロ!
さっさと半蔵門線に乗ればよかった

217 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:09:50 ID:xaLZ2SFsO]
平和台で停車中。あと一駅行けば東武に歩いて乗り換えられたのに…
こんな時間なのにどうするかな。

218 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:11:18 ID:B+3XUE9rO]
まあ新宿三丁目や渋谷に行く客は普通に副都心線つかうだろうな。まあ俺は平和台から新宿だから普通に池袋経由だけど。

219 名前:小竹 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:12:59 ID:9W9bi9+PO]
有楽町線止まった。線路点検、保安装置故障、車両故障。
なんかいろいろ言ってるけど、原因どれだよw
もう20分たつぞ

220 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:13:32 ID:Gz0ELhGE0]
信号トラブルでは人のセイには出来ないだろうな。
金曜の夜とはやってくれるね。

221 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:15:41 ID:Gz0ELhGE0]
Y線F線ともに、

【運転見合わせ】
22時56分頃、信号トラブルのため、全線で運転を見合わせています。



222 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:16:04 ID:9TG5G5BiO]
というかおまえら今副都心線に乗ってないのか?何悠長なことしゃべってんだよ?
今最悪だぞ。信号の故障で全線運転見合わせだってよ。20分以上時間が無駄になった
何回目だよファッキングメトロ。もう堪忍ならんぞ!

223 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:16:19 ID:xaLZ2SFsO]
平和台では、なんか運転を指示するシステムが故障したって言ってる。
詳しくないから何の事かわからないけど、総合司令所の自動発車なんとか装置って言ってる

224 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:23:36 ID:B+3XUE9rO]
一週間前の悪夢がきたみたいですね。運転再開しても小竹向原から和光市最低一時間以上かかるな。

乗ってる人乙だな。

いや本当に気の毒…

225 名前:小竹 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:24:33 ID:9W9bi9+PO]
信号なのか。情報thx
小竹に停車中の電車内だと、現在情報が入っておりません。と言ったきり放置。
雰囲気からすると当分動かんな。これ

226 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:25:24 ID:9TG5G5BiO]
おい!副都心線が死んだから渋谷で半蔵門線に乗って永田町に行ったけど、
有楽町線も運転見合わせかよ!家に帰れないじゃん!
さっき副都心線のホームでは有楽町線が運転見合わせだなんて言ってないぞ・・・!!
すべてのメトロ社員に残酷な罰を・・・

227 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:26:13 ID:K/eoOIw40]
>>226
残念賞ですねわかります

228 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:27:22 ID:qHpt9g3BO]
金曜深夜に皆様お疲れ様です。

229 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:27:46 ID:yzBwUOMG0]
東京メトロ副都心線・有楽町線 運行障害情報★2
news24.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1215000269/

230 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:29:22 ID:Bp0UkaDR0]
NHKに字幕がでて飛んできました

231 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:29:25 ID:nEjqTge60]
家が駅から近い人はまだしも、さらにバス乗らなきゃな人は大変だよね。
バスは待ってくれないだろうし。
朝のラッシュ時にやられるのもあれだけど、この時間帯も勘弁してほしいよね。
巻き込まれた人が無事帰宅出来ますように。



232 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:30:20 ID:yzBwUOMG0]
■メトロの情報
【運転見合わせ】
22時56分頃、信号トラブルのため、全線で運転を見合わせています

■西武の情報
東京地下鉄有楽町線で発生した信号トラブルにより、、
西武有楽町線と池袋線の一部の電車に遅れがでています。

233 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:31:33 ID:xaLZ2SFsO]
平和台はかなり詳しく放送してる。今は駅と駅の間に止まっている電車の位置をひとつひとつ確認してるって。
さっき有楽町線の確認が終わったからこれから副都心線調べて、それが終わってからの運行になるだろうって。
どうせ当分動かないから、それより代替えの交通手段案内してほしい。平和台からどっか歩ける駅ないかな?


234 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:33:14 ID:qfONWN7A0]
>>233
平和台なら、一番近そうなのは環八歩いて練馬春日町だと思うが・・・目的地と違わないか?

235 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:33:22 ID:ul6M+X7G0]
駅員吊してタクシー代払わせる確約取った方がいいと思う。
もっとも、立て替えるタクシー代も、クレジットカードもない奴は、
オワタだけどね〜


236 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:33:26 ID:Bp0UkaDR0]
環八を左側に20分ぐらいあるけば練馬春日町駅

237 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:34:04 ID:6ssxanM50]
>>233
つ 東武練馬or大江戸線練馬春日町など・・・
どこに行きたいのか?
バスのほうがいいかも

238 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:34:22 ID:n//PJCdlO]
池袋いたから助かった。
しかし丸の内線の駅員よっぽど振替輸送させたくないみたいだな。

239 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:35:32 ID:B+3XUE9rO]
平和台なら上板橋までのバスがでているが時間が時間だからなあ…歩きだと30分ぐらい
大江戸線の練馬春日町なら歩いて25分くらいかな

240 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:36:25 ID:vmWdGvGZ0]
>>233
南西に1km歩くと都営大江戸線練馬春日町駅。
北東に1.5km歩くと東武東上線東武練馬駅。下赤塚駅も同じような距離か。

241 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:37:50 ID:9TG5G5BiO]
永田町でたくさんの客が駅員に怒鳴ってるwww
「それ副都心線の問題だろ?有楽町線だけでも動かせ!」って
というか本当に今晩は野宿か?帰れる気配がまるでしない・・・
あーー、すっげー疲れた



242 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:38:08 ID:yzBwUOMG0]
170 名無しさん@平常通り sage 2008/07/11(金) 23:36:25 ID:19JLWoSJ0
平和台タクシーで帰れアナウンスw

本当かな?

243 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:38:44 ID:6ssxanM50]
>>238
俺なんかは、乗客が詰め掛ける改札脇に行くのが面倒だから
振替先に直接アタックしちゃう
さすがに、乗車票とってこいとは言わない

244 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:40:24 ID:ul6M+X7G0]
www.tokyometro.jp/unkou/history/fukutoshin.html

メトロもよほど焦ったんだろうな。
同時刻の遅延告知が3重書き込みw

ただ、「仏の顔も三度まで」って言葉があるからね。
6月16日・7月2日・そして今日。
「三度」使いきっちゃったね。

245 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:41:10 ID:xaLZ2SFsO]
平和台のものです。レスくれた方ありがとう!行き先は鶴瀬なので東武に乗れないと厳しいですね…
運転再開にちかずいてると運転士はいってるので、待ってみます。
充電きれそうなんで簡単なレスですいません

246 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:41:40 ID:a6838o6/P]
>>239
練馬−赤羽のバスが出来てから上板行きは大幅に減便。元々多くなかったけど。

247 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:44:48 ID:F+7Ut3bPO]
駅に着かないと携帯って使えないよね?
走っているときは1本しか立っていなかったような

248 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:45:02 ID:7wiQRy8W0]
上板行きは19:30頃赤バスだよ。
[光0x]光が丘駅→[光31]成増駅と乗り継いで成増へ出られる。
下赤塚なら歩いても20分くらい (一本道)。

249 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:45:05 ID:6ssxanM50]
>>245
メトロはあまり信用しすぎないように
再開しても和光市まで30分とかざらだし
もっともこの分じゃ東上も多少影響受けてるだろうが

250 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:48:15 ID:MSdlBcTNO]
>>249
東上との直通は終わってる時間帯だから東上はほぼ定時かと・・・

251 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:48:46 ID:1BWn6YyT0]
NHKのローカル枠冒頭で短く報道。
信号を制御するコンピュータが・・・とか言ってたっけ。
やっぱ無理がたたってんじゃねえの?>メトロ



252 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:48:52 ID:n//PJCdlO]
しょうがないのかもしれないけど、どっちがダメなると道連れでダメになるんじゃ意味ないな…。

253 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:49:02 ID:a6838o6/P]
>>248
光が丘行きバスも終わっちゃった

254 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:50:10 ID:n//PJCdlO]
今東上線ですが定刻どおりの運行です。

255 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:51:57 ID:NClf+zTL0]
副都心線はもう、東武とも西武とも乗り入れ止めれば。
渋谷⇔小竹向原で運転すれば、迷惑は半減するかも。
つくづく無駄な路線だよ。

256 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:52:10 ID:6ssxanM50]
ブザーが鳴ったそのときに地元の駅に着いた俺は運が良かった

>>254
じゃあ東上に流れるしかないな

もう業務改善命令キボンヌ

つーか数日前まで湧いてた、マンセー野郎はどうした
このタイミングで出てこいや

257 名前:小竹 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:52:44 ID:9W9bi9+PO]
運転再開。ほぼ1時間か。
混乱しているのはわかるが、客に情報伝えろや。糞メトロ


258 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:58:59 ID:Tzy0Y1CW0]
ここまで来ると滑稽だな。
糞メトロ、糞副都心線

259 名前:名無し野電車区 [2008/07/11(金) 23:59:38 ID:n//PJCdlO]
メトロ的には信号故障も客のせい

260 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:00:37 ID:B+3XUE9rO]
さすがにそれはない

261 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:01:47 ID:ue+sR/mRO]
池袋〜渋谷、折り返し運転来たな。



262 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:03:15 ID:yzBwUOMG0]
有楽町線【運転再開・ダイヤ乱れ】
22時56分頃、信号トラブルのため、全線で運転を見合わせていましたが、23時45分に運転を再開しダイヤが乱れています。

副都心線【折返し運転】
22時56分頃、信号トラブルのため、全線で運転を見合わせていましたが、23時45分から渋谷〜池袋駅間で折返し運転を行っています。


ダイヤ乱れだとこのパターンしか回復方法ないのかな?

263 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:03:52 ID:ryPqSYf3O]
月島までEで来たら止まってた。
すんなりタクシー代行。
で、信号トラブルって言ってたけどレス見る限りはCTCみたいだね。
在線が分からないって事は指令のモニターが真っ暗にでもなったか?

264 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:05:55 ID:fDGQBl4oO]
和光市駅で続々と電車が詰まりはじめた。
6/16の悪夢再びか

265 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:06:04 ID:+Ptw0Rx9O]
東横線ユーザーからしたら池袋〜元町折り返しでちょうどよい。

266 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:06:32 ID:5e/XICID0]
>>257
客どころか社員にすら伝わってないのでは・・・・・

267 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:08:09 ID:EKbR12T50]
>>266
この手のトラブルだとマジで末端の社員に伝わってないこと多いぞ。
束とかトトロとかは特に。

268 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:09:00 ID:spScTdNy0]
>>267
このスレ住人の方が確実に詳しいだろうなw

269 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:09:09 ID:M4WeD/USO]
かなり酷いことになっているので新宿三丁目で脱出しました。

270 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:09:59 ID:M7ExWcvI0]
せっかく池袋〜小竹向原で線路分けてるのにどっちも止まるってのは不親切すぎる
たとえば副都心線は止まってるけど有楽町線ならとりあえず小竹向原まで行けますよってぐらいできるはずだ
そうできないのは複雑なダイヤを組んだせいだろうな

271 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:11:40 ID:0Psek368O]
平和台にいたものです。地下鉄赤塚まで動いたので、下赤塚まで来れました。助かった…
平和台は車掌が情報を実況状態で即座に詳しく放送してくれたのですが、
確かに放送で司令部?のモニターが見れなくなったとも言ってました。




272 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:13:29 ID:tfBe6lcf0]
CTCがダウンしたって事か?

273 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:13:38 ID:bjx7uw2PO]
永田町に和光市行き到着

274 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:13:57 ID:ptjhkmtt0]
NHKラジオで情報再確認。
「信号やポイントを制御するコンピュータのトラブル」
とのこと。

275 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:15:21 ID:spScTdNy0]
>>270の文章が全く理解できない

276 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:15:44 ID:12VrlBDp0]
>>271
トラブルが起きたときは、どんな情報でもすぐに客に伝えるのが大事だよね。

277 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:15:51 ID:mJYq/vnvO]
>>241
その気持ちわかるわ

278 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:17:28 ID:spScTdNy0]
>>271
お疲れ様でした
車掌にもいろんな人がいるからね
情報提供のあり方をメトロは勉強して欲しいものですな

279 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:20:05 ID:bjx7uw2PO]
有楽町線の車内中吊りにある文庫本のタイトル
「泳いで帰れ」奥田英朗

280 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:23:11 ID:B7lrGYu4O]
今明治神宮前で止まってるが、なんと業務無線車内に最大音量垂れ流してるぞwww

聞いた限りだと有楽町線の小竹向原駅周辺列車1つ1つに列車位置聞いてる。



『小竹A線どうぞ〜』
『はい、これ各停森林公園行きで良いですか〜?』的な感じでwww



車掌氏曰く、有楽町・副都心線運行管理システムダウンが原因とな。何やってんだかメトロさんよ……。

281 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:25:46 ID:8bZnmCmh0]
某映画「PTC-S1、誤作動!」 な状態だなww



282 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:26:10 ID:M4WeD/USO]
もうメトロの社員の人たちがかわいそう…。

283 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:26:56 ID:gvkiTHZKO]
なんとか志木まで来た
東上線は少し遅れてるぐらいで順調っぽい。混んでるけど
まだハマってる人いると思うけど、頑張ってな

284 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:29:34 ID:dW6eQBqN0]
開業前、有線ダイヤ乱れ時には、
副線は千川まで動かせば、階段上がるだけで接続できるって説があったが、

そ ん な 理 想 論 は 消 し 飛 ん だ な www

まぁ、千川折り返しどころか、
在線列車の所在確認もできないほど杜撰な運行管理しているなんて、
そこまで酷いと予測できた奴もいないだろうがねw

285 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:30:34 ID:ryPqSYf3O]
CTCじゃなくてPTCが落ちたのか。在線確認は単純に列車の確定させたかったんだね。

今は指令が手動で進路引いてるっぽいな

286 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:32:08 ID:F4248A2UO]
ガラガラの1時間遅れの普通森林公園行

只今柳瀬川。
劇混み準急から乗り換えマターリ

287 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:35:48 ID:u7ZzZKp7O]
>>282
バカかおまえ
一番かわいそうなのは気分が悪くなったほど疲れて
一秒も早く家に帰りたいお客さま=俺たちなんだよ
金曜日の深夜だぞ?下手すると本当に駅構内か列車内で死人が出るぞ?ああ?

288 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:35:59 ID:bjx7uw2PO]
千川出てすぐ止まってます

289 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:37:20 ID:uGrxkIvB0]
小竹向原でタクシー券配布時に
「埼玉まで行かなきゃいけないんだよ!立替分のタクシー代持ってないよ!」って怒鳴ってた人はどうなったんだろう

そろそろ暴動起こらないかな


290 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:38:22 ID:spScTdNy0]
>>284
千川折り返しじゃなくて千川営業打ち切り小竹折り返しだったはず
まあそんなの信じてなかったけどw

実際は有楽町線は一部池袋打ち切り小竹折り返しで、
副都心線は全部和光市に通しちゃったのかな?(このあたり曖昧)
クレーマー事件で和光市が詰まったから
それがうまく機能していたのかどうかも検証できんけどさ

291 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:38:36 ID:M4WeD/USO]
>>287
俺はもう脱出できたからいいよ。
健闘を願う。



292 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:38:58 ID:LpHH+UFa0]
>>287
バカはお前だ。
社員も人間。

293 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:39:17 ID:bjx7uw2PO]
小竹に着いた
車内で西武線乗換え出来ませんって言ってたのに
目の前に小手指行きww

294 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:40:31 ID:u7ZzZKp7O]
>>292
そりゃあ死刑囚だって人たしなwww

295 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:40:37 ID:dGZbjCZo0]
しかし副都心自爆したか…
折角最近大きなトラブルなかったのにね

296 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:40:40 ID:0Psek368O]
平和台でもタクシー代行やってました。メトロとしてではなく平和台の駅員の判断でやっていた様で、構内放送してたけど、
車掌の所には情報が入ってないから、その件に関しては自分からは案内できないから駅係員に聞いてくれと申し訳なさそうに言っていた。
下赤塚への乗り換えに備え、ホームの階段の位置から地上出口の事まで丁寧にアナウンスしてくれて助かった。

297 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:41:21 ID:spScTdNy0]
>>288>>293
実況はこっちで詳しくお願い

東京メトロ副都心線・有楽町線 運行障害情報★2
news24.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1215000269/

298 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:44:26 ID:ruTUoXdGO]
>>168
飯能発元町・中華街行き無料特急は
設定する気ないの?

299 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:47:28 ID:spScTdNy0]
>>298
こちらでどうぞ

東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド part2
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214829223/

300 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:47:38 ID:u7ZzZKp7O]
>>295
毎週あるのに何を言う
しかし対応が親切な駅もあるみたいでよかったな
渋谷や永田町は最低だったぞ。本当に暴動寸前だった
池袋以西の人は幸せだな。池袋以東の有楽町線沿線が行き先の俺悲惨過ぎ

301 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:49:55 ID:yTjujJ070]
しかしここまで酷いと現場も可哀想だ。
来る日も来る日も運転見合わせに遅延だらけ、客からのクレーム処理に追われる日々…

自分が駅社員だったら間違いなくノイローゼになるわw



302 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:53:37 ID:u7ZzZKp7O]
お客様の自分もノイローゼになりそう
副都心線はともかく、有楽町線がないと帰宅できないからな
どんだけ迷惑なんだよ副都心線!

303 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:55:29 ID:LpHH+UFa0]
ノイローゼになったら、お近くの精神科のある病院へどうぞ。

304 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:56:08 ID:bLvfPd6U0]
こんな時にアレだが…


07月11日
始発〜10時 遅延証明書の掲載はありません。
10時〜18時30分 遅延証明書の掲載はありません。
18時30分〜終電 遅延証明書の掲載はありません。


遅延証明書履歴上では
この大混乱は無かったことになっている

305 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 00:59:01 ID:s2+vJRGk0]
やっぱり、運行情報と道路交通情報を伝え続けるテレビとラジオとデーター放送を一元的にやる会社が必要だな。

じゃねぇーと、予定のある人も乗客もいらいら、駅員も不安でいっぱいだし、
災害時にどこの路線がとまってるのか、どういう状況になってるのかぜんぜんわからん。

携帯電話で簡単に写真やら動画を送れるんだから、
駅員に携帯電話を持たせて実況中継させればええんだ。

306 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 01:00:35 ID:u7ZzZKp7O]
メトロ=クズ

307 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 01:03:00 ID:1Y/eVw500]
隠蔽体質、なんでも客のせいにする体質どうにかしろ

308 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:03:00 ID:qgwDub6k0]
>>304
担当者は巻き込まれる前に定時でさっさと帰ったと…

309 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:03:34 ID:8bZnmCmh0]
Japan Train Traffic Imformation Center
とか?


310 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:11:21 ID:EKbR12T50]
>>309
これだとトップが完全に国交省の天下り先と化すだけだな。

311 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:16:01 ID:YtJO0t3m0]
有楽町線の終電一個前で平和台についたけど、
どっかの駅でホームの客が車掌に「中卒!中卒!ふざけんな!」
って怒鳴ってたぞwww



312 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 01:38:03 ID:s2+vJRGk0]
メトロの駅員って、大卒が多いんじゃね?

313 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:45:34 ID:Yy8pX3bN0]
>>281
蛆の某連ドラのスピンオフか?w

314 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:51:26 ID:WdPxa45k0]
有線池袋では
復旧後も30分待ちなので・・・ってことで
タクシー許可してたな

麹町の駅員は最悪だったよ
振替輸送で・・・の一本
四谷・半蔵門・市ヶ谷どれかに歩けって
散々言ってた
タクシーの許可は出さなかったな

315 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:51:38 ID:GQCapLBS0]
おかしくないか?
今さっき(1時40分頃)まではメトロHPの遅延情報に記載されていた。
しかしちょっと別のことをやり(1時47分頃)にみたら「本日の運転は終了しました」だと。


316 名前:304 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:56:02 ID:bLvfPd6U0]
そのかわり、遅延証明書が
「61分以上の遅れ」に書き換えられてる

317 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:57:28 ID:4s5NDPfL0]
>>269
新宿三丁目に居たけど、B線は0時13分頃ようやく池袋ゆき来る。
珍しく、どっ混み。
更に、その4分後に、西武編成の池袋ゆき(20M)来る。
こちらは、ガラガラ。
この電車が、>>293の小手指行きになったのかな?

318 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 02:03:17 ID:JvWcke1z0]
1時間遅れの21Tの森林公園ゆきで北坂戸まで帰ってきました。
空いていて良かった。
車掌は池袋乗換えを勧めていたが(この時点では和光市行きの表示)、その
まま乗っていて正解。

東上線内では、和光市で乗務員手配で5分程度、川越市で後続の準急の接続
待ちで8分程度停車。
すぐあとに23Tの回送が追いかけて来ていた。

319 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:25:25 ID:MecL/XtP0]
さて、落ち着いてきたので久々に書き込みましょうかね。
混乱の最中に私が書き込んだら袋叩きにされそうだったので傍観していましたけど、
冷静になって考えますと、今回のトラブルに関してメトロは、前回(7/2)、前々回(6/16)の反省を生かしたと
思いますね。帰宅難民を発生させずにかなり迅速な対応ができたと思います。
トラブル時の対応がしっかりしているのはお客様にとっても心強いと思います。
終電間際のトラブルですと、下手をするとホテルに泊まらなければいけないような方も
出てきてしまいますから、今回の件では非常に素晴らしい対応をしたと思います。
その点は素直に評価するべきですね。

320 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:28:06 ID:4s5NDPfL0]
更に良くするためには、どうしたら良いか・・・

引き続きどうぞ!
↓↓↓

321 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 02:29:54 ID:ZhhtTGOFO]
地下鉄成増〜西早稲田定期が明日で切れるんだが
次はテスト期間を挟むから
東武成増とJR高田馬場に戻すのが無難って考えが
このトラブルによって確信的なものとなりましたわwwwwww



322 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:34:25 ID:MecL/XtP0]
>>321
トラブルはどの路線にも付き物です。
完璧な路線などはありませんよ。
問題はトラブルが起きた時に被害を最小限で食い止めることができるかどうかであり、
そういった意味ではメトロは今回非常によくやったと思います。
これでむしろお客様とのメトロの間の距離が縮まり、信頼が回復したように思うのですが。

323 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:34:27 ID:1XaMSMBN0]
そろそろ国土交通省関東運輸局のお怒りが東京メトロに落ちる頃だな

324 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 02:35:13 ID:u7ZzZKp7O]
>>319
精神科へどうぞ!

325 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:36:40 ID:tlmA/x8J0]
>>321
だろうな。俺も乗るのやめるわ。

326 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 02:38:34 ID:u7ZzZKp7O]
最小限?
俺はダメージを最大限に受けたけど?
こんなにひどいとは思わなかった
しかしあれだな。あからさまなマンセーはダメだよメトロ社員www

327 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:39:36 ID:MecL/XtP0]
まず文句より先にこの時間にも関わらずな懇切丁寧な対応をしたメトロ社員に対して
労いと感謝の言葉を言うのが先決ではないのですか?
制御センターの機械が壊れて しまったそうなので、代用手信号で列車を動かしたそうですよ。
その労苦はいかばかりか、計り知れないものがあると思います。
そのお陰で多くの乗客が無事帰宅できたのですからまず感謝するべきです。
お金を払って乗ってやってるんだからと、やってもらうのが当たり前という態度は
よくないと思います。何事にも感謝の気持ちを忘れてはいけませんね。

328 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 02:40:16 ID:ZhhtTGOFO]
確かにトラブルはどこでもあるし、
対応の迅速性は重要なのはその通りだよな。

でも4路線係わってくるから頻度がねぇ…

329 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:43:56 ID:u7ZzZKp7O]
全然懇切丁寧じゃないし、もともと激務で体調の悪い俺は気分が悪くなって倒れそうになりました
以上。

メトロ社員とか変な信者は勝手にオナってろ

330 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:45:41 ID:tfBe6lcf0]
今回は現場が踏ん張ったって感じだな。
にも関わらず駅員に向かって罵倒するクズどもは人間失格。

331 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:46:05 ID:MecL/XtP0]
メトロの費用持ちでタクシーを使って帰れたのに
何が「こんなにひどい」んだか。
こんな太っ腹な対応ができるのは東京メトロだけです。
それは常にお客様を第一に考え、快適なサービスを提供することを目指しているからこそ、
何の躊躇もなく決断できることなのです。



332 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:47:27 ID:MecL/XtP0]
>>329
体調管理ができないのはご自分のせいでしょ?
そんなことまでメトロのせいにしてもらっては困りますね。

333 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:52:24 ID:VzNJStEd0]
腹へったな、何かない?

334 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:56:29 ID:M6JBRTzJ0]
何だか香ばしいスレになって来たな
駅員に文句垂れてる奴も糞だがダメトロも十分クソだろ

335 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:57:44 ID:4s5NDPfL0]
てか、コンピュータのトラブルで、
手動対応して、

明日の始発からは、通常通り動かせるのかな?

トラブルの詳細が判らないけど、
ハード的な要因なら、深夜のうちに復旧できないかも
しれないよね。

336 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:59:49 ID:S5V0j8Jj0]
>>330
そんな客はごく一部だな
自分は車内にいたけど、停車時間が長くなるにつれ、少しざわざわしたぐらい
みんな耐えてる。仕方ないな。って
立ちっぱなしの乗客とかもいるんだけど、静かなもんだよ

我慢強い客が多いから、なんとかなってるだけ
だけどさ、こんなの何度も繰り返してるとそのうち暴動起こるよw

337 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:00:11 ID:zRWO8jkKO]
通常通りに動いたところでそのうちまたw

338 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:00:18 ID:M4ArejZn0]
メトロ社員に対する労いと感謝として
今後も定期券をJR等他線に切り替えたり
有楽町線・副都心線の利用回数を減らしたり
今回の件を徒に知人友人に話しネガティブイメージが
広まらないようにしろってか?

言葉だけの感謝やマンセー発言に意味がない
これからもメトロに乗り続け(貢ぎ続け)なきゃ意味がない

339 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:02:09 ID:MecL/XtP0]
むしろ今日のトラブルで、毎日当たり前のように何気なく乗っている地下鉄が
実は自分たちの生活にとって欠かせないものなのであり、何事もなく運行している
ことがとても凄いことなんだと気づいたお客様が多数いると思いますよ。
その「凄いこと」を毎日繰り返して行っている東京メトロに対して、有難いことだと
感じる人が増えるのではないでしょうか?

340 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:07:30 ID:S5V0j8Jj0]
>>339
はいはい。もういいってw
毎日運行してくれて有難いし、今回のメトロの対応は完璧。良くやったよね


341 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:10:04 ID:MecL/XtP0]
>>340
そうですね。
こんなことは言わなくても誰でも感じていることですよね。
少し安心しました。
今回はあまり火消しに躍起にならなくて済みそうで嬉しいです!
ようやくメトロに正当な評価をしてくれる方が現れてホッとします。



342 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:10:34 ID:dQqJvzRw0]
タクシー券交渉で客同士の連帯を感じた
もしまた同じようなことが起こったら駅員取り囲みを扇動してタクシー券貰うよ
末端の駅員は可哀相ではあるがこちらだって生活があるんだよね

343 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:11:19 ID:4s5NDPfL0]
我々だって「凄いこと」を毎日当たり前のように
こなすのが仕事なのであって、
別に、人から感謝されるために働いている訳ではない。

勿論、仕事上の失敗が有れば、ユーザーからお叱りを
受ける。それも仕事。

東京メトロだけが特別ではない。

344 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:16:52 ID:MecL/XtP0]
>>343
あのね、あなたの仕事はそりゃ失敗すればただお客様から叱られるだけかもしれませんよ。
でもね、メトロは人命を預かってるんですよ。
失敗したらお客様の命を奪うことにもなりかねないんです。
重みが全く違いますよ。

345 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:20:54 ID:20gi4kTo0]
>>256
>つーか数日前まで湧いてた、マンセー野郎はどうした

あれトトロの社員だろ?何でもかんでも客のせいにしてたし

346 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:24:40 ID:f3OezIAx0]
メトロ社員っぽいのが沸いてますね

347 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:26:04 ID:4s5NDPfL0]
>>344
まだ、メトロだけが特別だと思っているらしい。
人命に係わる仕事は、いくらでもあるのに。



348 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:29:26 ID:g0Ulj8zG0]
>>347
おれもそう思う。

>>341
ただの暇つぶし的なあおりだよ

349 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:30:31 ID:4s5NDPfL0]
>>344
そもそも、交通機関の役目は、客(or貨物)を運ぶこと。
それができなくなった時点で、叱られるのは当然。

人命に影響がなければ問題ない、という話にはならないよね。

350 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:31:53 ID:lLzSKHjQ0]
メトロ社員うじゃうじゃ湧き出しているな。
本当にメトロ工作員はウザイウザイ。

本当に腹立つよ。どうせセコイ指令装置だろ。
大体から中央が壊れたら、バックアップで現場がすぐに動きだして
遅れなど最小限に留められるはずだよ。

メトロはバックアップも無いのかな?
危なくて乗れたものじゃないよ。

351 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:36:49 ID:lLzSKHjQ0]
>>321
東武+JRが確実だよ。メトロは所詮、各駅停車のみだしダイヤホールも多いしねえ。
それにしても一番のお得意様であるはずの人が使うのを躊躇うのだから酷いものだ。

だから副都心線はいつもガラガラだな。



352 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 03:39:04 ID:lLzSKHjQ0]
ところでこの路線、もし人身事故が起きたらどうなるのかい?
朝ラッシュや、夜の時間帯に起きたら?
2ヶ月に1回くらいは起きるからそろそろ危ないのでは?

他にも、信号トラブル、ホームドアトラブル、車両トラブルなど爆弾
沢山抱えているのだから

353 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:39:27 ID:dQqJvzRw0]
一体、この1ヶ月で有楽町線・副都心線がトータル何時間何分何秒遅延したのだろうか?
メトロはその分だけ我々客の時間、すなわち人生=命を削り取ったと言えないだろうか

354 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:40:44 ID:MecL/XtP0]
副都心線はショッピングを楽しむお客様が主なターゲットであり、
通勤客から見捨てられても痛くも痒くもないですよ。
ま、副都心線で職場や学校まで一本で行けることの快適さ・便利さを
知ったらもう二度と煩わしい池袋の乗換えなんてできないでしょうね、実際は。
それでも東武+JRの定期に戻すというならただの物好きですね。
副都心線を使わないなんて愚かなことだ。人生損してるよ。

355 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:46:49 ID:GZcX+hVgO]
JRは確実だからね。
まず普段から絶対に遅れないし。
指令装置に頼るしかないメトロとは大違いw

356 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:48:59 ID:MecL/XtP0]
送電トラブルとかで山手線をしょっちゅう止めてマスコミから叩かれてる会社が確実?
笑わせないでくださいよ。

357 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:54:45 ID:WnTL64uiO]
たとえ池袋の乗り換えが煩わしくても、副都心なんか使うより遥かに定時性が高いんだからメトロなんか使えるかよ。毎日がハラハラで仕方ないわ。

マジで東急に来ないで欲しいわ。東急よ、考え直せばまだ間に合うぞ。

358 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:56:07 ID:MecL/XtP0]
ここのところはほとんど定時で運転してるじゃないですか。

359 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:01:43 ID:GZcX+hVgO]
>>356
マスゴミはメトロに金もらってJRの事故を捏造してるもんねw

いつ山手線が遅れたんだろう。
それに万が一何かあっても指令装置に頼らず現場の頑張りですぐ回復するし。

360 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:08:37 ID:WnTL64uiO]
「ここのところの定時運行」を開業当初からできていなければならなかったんだけどな。落とした信用を戻すのは「ここのところ」なんていうスパンで済むもんじゃないよ。

361 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:09:56 ID:4s5NDPfL0]
山手線は、他線の影響を受けにくいからね。

副都心線は、所沢の人身事故でも大幅に乱れてしまう。



362 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:11:04 ID:8bZnmCmh0]
www.imgup.org/iup644117.png
なるほど、こういうことですね。わかりますwwwwww

363 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:14:29 ID:MecL/XtP0]
お客様混雑による遅延、西武線内からの進入遅れ、西武線内での人身事故、東武管轄の和光市でのクレーマー騒ぎ、
すべてメトロの責任じゃないでしょ。むしろメトロは被害者だ。

364 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:17:59 ID:GZcX+hVgO]
>>363
全部メトロの責任でしょ。
他社に人身事故起こさせといて人のせいとかメトロは殺人企業ですか?

365 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:21:41 ID:4s5NDPfL0]
>>363
被害を受けたくなければ、直通運転なんて初めからしなければ良い。
和光市も自社で管理すればよい。

そういったリスクを踏まえた上で、他社とのお付き合いが
ある事をお忘れなく。

366 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:24:29 ID:MecL/XtP0]
>>365
そんなことは百も承知しています。
言いたいのはこうしたトラブルの責任の所在はメトロではないということです。


367 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:29:40 ID:VzNJStEd0]
【定時運行】副 都 心 線 最 強【ATOピッタリ】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213623835/l50

ここでやったら?

368 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:45:14 ID:4s5NDPfL0]
・開業当初の停止位置調整不備に伴う遅延
・乗務員の機器取扱不慣れを発端とする大幅遅延
・分岐器誤扱いに伴う各駅停車の東新宿駅通過
そして、今回の集中制御不能と、ざっと思いつくだけでも
むしろメトロが原因で他社に迷惑を掛けた事例の方が多そう。

他にもあったら教えて下さい。>>all

369 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:53:55 ID:SJ0uiVOWO]
メトロに責任の所在がないとしても一般利用客はどう判断するかだ。

370 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 04:59:50 ID:Bz7VHNHeO]
嫌なら使うな

371 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 05:35:10 ID:vMJRc4uX0]
社員うぜえ



372 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 05:35:56 ID:KER7A+wq0]
>>370

>嫌なら使うな

旧営団職員らしい発言ですね。
形式的には民間企業になった今でも体質はなんら以前と変わりないことの現れです。
これからも殿様商売、頑張って下さい。
何事も続けていれば、いつかブランドになりますよ。

  東 京 ヘ ド ロ 

373 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 06:05:46 ID:EKbR12T50]
メトロマンセー厨=ID:MecL/XtP0

>さて、落ち着いてきたので久々に書き込みましょうか
最低なヤツだな。
マンセー厨なら混乱の真っ最中にこそ擁護書き込みしろよw

>副都心線はショッピングを楽しむお客様が主なターゲットであり、
>通勤客から見捨てられても痛くも痒くもないですよ。
スイーツ(笑)の本音が出やがったなw
マジで最低だ。

>こうしたトラブルの責任の所在はメトロではない
システムトラブル起こしておいて責任逃れやるとはww

374 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 06:38:22 ID:a5DcELIIO]
実際被害被ってた客が社員に『ごくろーさん』なんてユーチョなコト言えるわけねーだろ。

そんなコト言えるのは、外から観てるオレみたい第三者。

お客の皆さんおつかれ。
現場の皆さん寝不足だろーがご苦労様。

経営者よ、この複雑な路線体系でのリスク管理をきちんとやりなさい。


375 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 07:13:25 ID:7vxNGz1bO]
さっき、フジで「副都心線またトラブル」という見出しで昨日のトラブルを報道

ただ、「副都心線有楽町駅」というテロップが・・・

376 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 07:28:45 ID:Bz7VHNHeO]
とかなんとか言いつつ、実際は乗ってるんだろ副都心線?

そう言うヤツに限って初日に乗ったりしてるんだよな。

377 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 08:27:02 ID:4KzmJyyX0]
東京メトロでトラブル 副都心線また“受難”
2008.7.12 00:58

 11日午後11時ごろ、東京メトロ有楽町線で、電車の運行を自動制御する装置に
トラブルが発生し、同線と同線に乗り入れる副都心線が全線で不通となった。

 東京メトロによると、このトラブルで少なくとも上下線計5本が駅間で停車。駅員らが
手動でポイントを作動させるなどして最寄り駅に移動させた。けが人はいなかった。
有楽町線は同50分ごろに全線で運転を再開。副都心線も池袋−渋谷間で折り返し
運転を再開した。

 同社でトラブルの原因を調べている。副都心線は6月14日の開通以来、たびたび
ダイヤが乱れるなどトラブルが続いていた。12日は始発から平常運転を行う見込み。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080712/dst0807120058000-n1.htm

378 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 08:28:46 ID:ptjhkmtt0]
また「お詫び」が出ました。
www.tokyometro.jp/kinkyu/30.html
迷惑ばかりかけてこんなお詫び程度で済まそうなんて。

>>365
そこで地下鉄成増折返しですよwww
両渡り線ありますし。

379 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 08:38:20 ID:ZhhtTGOFO]
>>351
ガラガラなのが一番の魅力な副都心戦だったりする

にしても、朝ラッシュと昼まで本数が変わらない西早稲田。

380 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 08:41:29 ID:ptjhkmtt0]
>377
他紙も報じてますね。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080712k0000m040173000c.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080712-OYT1T00092.htm
それにしても
「有楽町線と副都心線を制御する装置だけが作動しなくなった」って・・・

381 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 08:56:43 ID:1JuEi6oC0]
副都心線別に嬉しくない
買い物なら、もともと通勤定期持ってる銀座・有楽町・池袋でいいし
土日にわざわざガキばっかの渋谷行きたくないし スイーツ(笑)路線とかいうけど、
沿線住んでる「スイーツ(笑)」だってたいてい普通に通勤してるんだから、むかつくことのほうが多い!
池袋でJR乗り換えるより、小竹で待って暑くてメイク崩れるほうがよっぽどうざい!



382 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:00:08 ID:+z1vzKE+0]
その小竹向原は、なんであんなに暑いんだ??
乗り換えるたびに大汗かくぞ。

383 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:04:03 ID:4EzctkYRO]
このクソ暑いのに、ボロ7000のクーラー全然効いてないんだが…
扇風機も付いてるのに回してないし。
皆暑くて扇子やうちわで扇いでるって、いつの時代の地下鉄だよ。

この会社、どうしようもないな…

384 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:05:13 ID:1JuEi6oC0]
単にクーラーがないから・・・しかも人がいっぱい待ってるから・・・

385 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 09:09:45 ID:UWclMoWG0]
>>380の毎日の記事の右上

[PR]毎日新聞を読んでメトロポイントを貯めよう

www

386 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 09:36:36 ID:GEbeSuH60]
>>385
なんというくっつきっぷりww
www.mai-jl.jp/metropoint/index.html

387 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 09:43:16 ID:YmMmB+jsO]
キャンペーンのキーワードを書くの忘れた

388 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 09:47:17 ID:GZcX+hVg0]
東横直通まで急行も準急もとりあえず無くしたらいいと思うのだが

389 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:19:41 ID:N2bzAprf0]
昨日、銀座一丁目で和光市行き最終のがして、池袋行き最終に乗ろうとしたら
和光市行きがきてびっくり。ラッキーw
市ヶ谷で「この電車は池袋行きに変更します」車内落胆
池袋手前で「このあと和光市行きが参ります」、再びラッキーww
そして池袋着043頃。
放送で「和光市行き最終は1時5分ころ参ります」ホームためいき
その後、050頃、おそらく「1本前」の和光市行き到着。みんな喜ぶ。

どちらの電車も座席が埋まる程度の混雑。
おれは幸運だった。
が、おれの駅の利便性が大幅に損なわれた恨みは忘れない。

390 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 10:28:49 ID:Gt2xa6q70]
来週のちんちんぶらり予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

391 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:29:01 ID:spScTdNy0]
>運行を制御するコンピューターが故障
これってどこのメーカーが作ってるの?



392 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:33:57 ID:OPgcSACZO]
>>391
例の変態記事問題のせいで、自社広告しか出てないのかw

393 名前:スマン [2008/07/12(土) 10:36:39 ID:OPgcSACZO]
×>>391
>>385

394 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:46:14 ID:Gt2xa6q70]
>>244
3度までといふのは
3度もやりやがったのか
だぞ

>>355
JRも止まると止まりっぱなしだし遲れるし

395 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 10:55:04 ID:a/FcmcfG0]
>>28
どうせ出すならこっちだろ
www.jreast-timetable.jp/0807/timetable/tt0286/0286020.html
朝ラッシュに5本ってどこの地方路線ですか

396 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:58:53 ID:eALx/SJSO]
そもそも列車が正確に動いてる事の方が奇跡という世界共通の認識を持て。
衝突事故を起こさないだけどんだけましな事か

397 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 11:07:59 ID:OPgcSACZO]
そもそも列車は正確に動かすものという日本共通の認識を持て。
衝突事故を起こした某社はどんだけ叩かれた事か

398 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 11:08:49 ID:tSbUat8o0]
>>378
3時間近くストップさせて10万人近くに迷惑かけても詫びも報道もなかった路線なら知ってるぞw
まぁ、日常茶飯事で利用者もマスコミも慣れっこなんだけどな。

>>395
これは知らんかったww束スゲェwwwww

399 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 11:16:57 ID:hLz9A8w3O]
>>391
メトロは日立か三菱

400 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 11:19:50 ID:2O2XOag90]
あー、北赤羽、不便だったよー。前に彼女がすんでてひどい目にあったよ。

401 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 11:29:03 ID:5yqWXS2c0]
鉄ヲタに彼女など!



402 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 11:57:30 ID:MDLst/wQO]
今日の14時30分頃に、副都心線の渋谷に試運転電車が来るらしい。噂によると、電車が来る時の放送が、「試運転電車が通過します。」と放送されるらしい。

403 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:28:32 ID:JiV0PXz60]
毎日も別館が西早稲田駅のところにあるんだから通勤で苦労してる社員もいると思うのになあ

404 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:41:55 ID:Byw+o8l9O]
>>402
もしかして、レッドアローか?

405 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:02:52 ID:oY6VINWt0]
>>402
通過っておい!!!

406 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:20:19 ID:12VrlBDp0]
>>359>>361
昨日、山手線が止まったの知ってる?

407 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 13:24:22 ID:QxPoQabZ0]
副都心線利用が便利! とたまに言われる
田園都市線沿線民だけど、ここのスレ見てると
山手線に乗り換えるのが賢い選択だとよくわかった。

はやく、各停オンリー6分間隔(5分間隔でも桶)の
シンプルダイヤにして出直しておくれ。

408 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:24:22 ID:yY5GrxD30]
>>403
西早稲田なんて副都心線が嫌だと思ったらちょっと歩いて山手線に戻ればいいだけだからねえ
悲惨なのは有楽町線ですよ
代替がない平和台とか豊洲とか・・・
そう考えると動かなくなったら振替でJR乗って、動いてる時は空いてる電車で快適通勤の
副都心線利用者は勝ち組と言えるな
有楽町線利用者は遅延といい小竹の接続といい一方的に被害を受けてるだけ

409 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 13:28:26 ID:oyrUnwzc0]
都心って名がつくんだからさ、
もうちょっと頑張れよ、なあ。
『東京メトロ』じゃねえんだよ。
笑わせんな。
もしやる気ねえんだったら、謝る気がないお詫びとか要らない。
しばらくすると、時刻表なんて気にならなくなると思う。

いろんなしがらみお察しします。
だけどさ、いつか大事故になるよ。

410 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:31:25 ID:cukajPKm0]
東西線に西早稲田駅作って
東西線との乗り換えを
しやすくしてほしい

411 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:36:06 ID:7c9TlJNm0]
>>407
朝ラッシュでも渋谷から座れるのは快適だがね

ただ6/16の惨劇経験してるんでダイヤが3分以上遅れたら振替票貰いに行くw
駅員も慣れた手付きw



412 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:42:13 ID:oKEmudr30]
各駅停車が10分あくのは勘弁してほしい
急行の直後の各停をもう少し前にずらした方が良い

413 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 14:20:49 ID:DK7dPjVh0]
もう

有線−東武
副線−西武

みたいに分離してくれ。逆の組み合わせでもいい。
東横線が入ってきたらもっとひどいことになりそう。

414 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 14:22:18 ID:7EGpX0NqO]
スレチ長文すみません。愚痴らせてください。

ついさっき、有楽町線車内でキレてしまった。俺の主観からしか書けんが、某駅で乗るの待ってたら、ベビーカーが割り込んできて、載せるのを手伝った男が、割り込ませず端を陣取った俺に一言。ベビーカー足ぶつけられたから、

「譲ってあげなよそれくらい。」

「俺の足にぶつけといて何だコラ!」
反対側の端が空いてから何で俺がと思って、言い方がさらにムカついたんでさらにキレたわけだ。

二駅くらい以下のようなやり取りをした。
俺「はぁ!?てめえが譲れよ!」
男「譲るよ。じゃあその荷物見ててくれる?」
俺「は!?知らねえよ!!(荷物って端に置かなきゃいけないのか??空いてんのに)」
母親「譲ってほしいなー」
俺「てめぇは何様だコラ!」母親「あ?何だよ?」
俺「あ?じゃねーよ!!死ねやコラ!」
男「君が譲れば済むことだよ。君も親になればわかるよ」
俺「さっきからうるせえよてめぇ!!」
男「ここじゃ皆に迷惑だから、皆見てるから、駅降りて話そう」
俺「はぁ!?てめぇのせいだろうが!てめえだけ先降りろや??」
俺「死ねよお前!」
男「…何で死ななきゃいけない…死なないよ」
俺「何なんだよ殺すぞてめえ!」
俺「早くどっか行けよてめぇら!!(母親を見て)お前もだよ!!」
ってな感じに、普通には無いくらいで怒鳴り散らした。蹴飛ばすか殴るかしようとしたが、そこは収めた。

やがて男が折れて、
「行きましょう、何するかわからないから…」
とどっか行った。

しかし最初の男の一言が、「譲ってあげてもらえませんか?」なら俺も足当てられたことだけ伝えて、キレはしなかったと思う。


415 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:26:38 ID:7EGpX0NqO]
他の乗客にも俺が睨まれる始末。それは単にムカついたんで睨み返した。

一駅乗り過ごして、怒りが収まるのを待ってから母親を車内端で見つけて謝った。さっきは悪かったね、でも俺は本当に精神科通院してるから、キレてる人には口のききかた気をつけたほうが良い…みたいな感じで。

俺的には母親にも割り込む形で乗ろうとしたことを謝って欲しかったが、自覚は無さそうだった。まあいい。

男のほうはどこで降りたか、母親はわからないと言った。まずは謝って、何にキレたのか説明してこっちの言い分を言いたかった。

あの位置にさえ乗らなけりゃ今日は授業行けたのにな…。俺だって正しく生きたいと思ってるよ。でも俺には理不尽に俺一人悪者扱いされたと感じたんだ。

2ちゃん見てる感じの人には見えなかったが、俺が「悪かった」とも思っていることが伝われば良いと思って書いた。

某駅のトイレで泣きながら書いた。本当は俺なんか死んで良いと思ってる。だから精神科通ってるのに、頑張って外出て、その結果がこれ。どうすりゃ良いんだよ…。俺に死ぬ勇気があればな…。

俺がいつまでこのスレを見てるか分からないが、例の男性、もし見たらレスしてほしい。

あと、周りにいた方々(ガン見してきた奴除く)、怖いもの見せちゃってすみませんでした。

とりあえずトイレから出れます。長文駄文スレチすみませんでした。


416 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 14:27:52 ID:gTVoImznO]
お前も大概だがそれはともかくやさしさの強要は重罪。

417 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:39:01 ID:kBOrcT900]
>>413
小竹向原の配線では、

有線−西武
副線−東武

なんだよね。
平面交差を残すと、片方のダイヤが乱れた時にもう片方を巻き込むことになる。

418 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:41:41 ID:7EGpX0NqO]
414です。文が変でした。ベビーカーぶつけられたのに「譲ってあげなよそれくらい」ときたからキレたわけです。

>>416
レスありがとう。気をつけます。


419 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:43:26 ID:OTbw4w8F0]
>>418
俺はおまいさんの味方するわ

420 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:53:24 ID:7EGpX0NqO]
>>419
ありがとう。とりあえずもう帰って一寝入りする。
あともうベビーカーの近くには近付かない。


421 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 15:27:31 ID:TncIT6jt0]
車いすもそうだけど、結構運転するの難しいのよね。
人の多い場所なんかは特に。
気付かぬうちに人の足にぶつかってしまっていたりする。
ぶつけたら謝らなきゃだめだよな。



422 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 15:33:07 ID:12VrlBDp0]
もし小竹向原の配線が

有楽町線〜東上線
副都心線〜西武線

だったら運転系統を固定してもそれほど問題ないと思うけど、現状は逆だからなぁ・・・。

ラッシュ時の副都心線は和光市方面に固定して、残りの和光市方面の電車と
西武線からの直通電車全てを有楽町線に回した方が良いような気がする。

423 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 15:44:52 ID:2O2XOag90]
>>415
「譲ってくれてありがとう」と「譲ってもらって当たり前」とでは天地の差があるよな。
同情するよ。そういえば俺も昨日半蔵門線で激混みのホームで、やな母親&ベビーカー見たぞ。
周りによけてもらうのが当たり前って感じで、自分は直線で爆走してんだよ。俺が睨んだら、なんで
よけねーんだって目で見られた。それに腹立って俺もよけなかった。

ちなみに俺は三人の子持ちだ。ベビーカーの大変さもよくわかってる。でも、人混みが落ち着いてから
行動したりしてるぞ。あぁいう「当たり前母」は最低。とりあえず自分の奥さんはきっちり指導してますw

424 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 15:51:28 ID:u7ZzZKp7O]
>>415
私も死にたいけど勇気がない・・・
何年も精神科に通っててもう疲れた。薬をいくら飲んでも普通の生活が取り戻せない・・・
もうこの辺でおわりにしたい。二人一緒なら勇気も出るかもかもしれない。

425 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 15:51:30 ID:tfBe6lcf0]
俺も譲ってもらって当たり前的な態度とる奴にはシカト。
何様のつもりなんだかって感じ

426 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 16:05:37 ID:M/9CRSCIO]
>>423
同じく三児の父です。
混雑時でも「避けろよ」感覚なベビーカーには気遣わない。
誰かが注意しなきゃ「子持ちは特別」と考えちゃうんだろうかね?


427 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:19:08 ID:QPDi+Oqt0]
ベビーカーは大きいから、遠慮の仕方で親の人格が面白いぐらい透けて見えるな
端の席を譲った時「ありがとうございます」と一言言われるとうれしいだけでなく子供の将来を祝える気持ちになる

>>415
君の怒りは当然だ
キレ方を反省しているならそれは病気のせいだ
病気がよくなって授業に通えるようになり、迷惑ベビーカーにもキレることなくしっかり注意できるようになるといいね

428 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 16:23:56 ID:SkSqu6+20]
それにしても、昨夜のトラブルって偶然?
もうね、保安機器故障すらも副都心線開業による何かが原因のように思えてきて
しょうがないんだけど、そういうのって実際あるのかな?

429 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 16:39:50 ID:z1LE+CezO]
メトロには、1の倍数の時だけアホになる奴しかいないのか?
せめて、JR東みたいに2の倍数の時だけアホになってほしい。

430 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:40:11 ID:LBlFpPz50]
4年後はともかく相鉄が東横経由で副都心線に行く頃には
まともになってるかな。

431 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:40:17 ID:f3OezIAx0]
ベビーカー側の傲慢な態度も問題だが、だからって車内で喧嘩するのもいかんな
車内は他のお客さんもいるんだし、関係ないお客さんも迷惑がっちゃうよ



しかし・・・マジで精神科通ってるのが、このスレには複数もいるのか

怖いなぁ



432 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:47:15 ID:yVnR70Sm0]
>>429
言いたいことは分かったが、1の倍数だと毎日になっちゃう。
ってそれもある意味正解だったりして。

433 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:52:55 ID:QPDi+Oqt0]
>>431
うつ病は推計300万人〜600万人と言われるありふれた病気です
ちなみに胃潰瘍は推計80万人

434 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 16:54:46 ID:xCW2RpBCO]
ベビーカーの件はともかく、日本はどうも【子供優先】的な風潮が強い。例えば親が率先して子供を座らせたり。
海外なんて、子供は半額しか払ってないのだから、座るのは一番最後って国が多いのに。

435 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 16:59:12 ID:vAnnGNa/O]
メトロ工作員を装った釣り師が1人いるな。あまり度が過ぎると関係者から威力業務妨害で訴えられるぞ。
裁判所や警察の前ではネットの匿名性なんか全く意味が無いからな。

436 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:05:48 ID:7EGpX0NqO]
414です。皆さん、コメントや優しい言葉ありがとうございます。頑張って病気も治したいです。

割り込まれ足を当てられた挙げ句だったので、大人気ないことをしてしまいました。これからはキレないよう注意し、また、キレそうだったら自ら逃げるようにします。俺も荷物持って乗る時は一層気をつけるようにします。

あと、嫌な思いをした経験のある方々の気持ちが晴れますように。

そして>>424さん…
俺はあなたが心配です。年数からして、俺より辛い思いをしてるのだと思います。
俺も死にたいですが、じゃあ一緒に死にますか?
…じゃなくて、死なないで下さい。
死ぬ勇気が無い者同士、未練があるのでしょう。何か、一つ好きなこと思いっ切りやってから散りましょうよ。つらいけど。

424さんに幸せが訪れるよう日本のどこかで願ってますので…。


(というかスレの流れを遮って本当にごめんなさい。別スレにすべきでした。メトロ工作員じゃないです。これで最後にします。すみません)


437 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 17:14:09 ID:u7ZzZKp7O]
断られた・・・死ぬの難しいね
こんな時間にベッドに寝て携帯を延々といじってる私は、生きる意味があるのかね・・・
優しい言葉は私には不釣り合いだ。唾を吐きつけられて「死ね!」って罵倒されるのがお似合い。

438 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:16:30 ID:YbXIfC8s0]
沿線に著名な精神病院とかありましたっけ?
どんな理由があっても車内でキレるのはキチガイの所業。

439 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:16:52 ID:N32HbXjj0]
>>414-415
よく言った。
今時の親ってのは自分勝手な奴が多いからな。
後から乗ってきてベビーカーだからと席を譲れとは何様だと思ってるんだろうね。
そんなDQNに向かって、自分なりの考え方をはっきりと主張できたのは素晴らしいこと。
そういう勇気のある人物って必要だと思う。

ただ、殺すという発言は良くないかもね。

440 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:19:20 ID:mL1VENYT0]
>>438
有名かどうかは知らんが、このスレで話題沸騰の小竹向原ちかくの東京武蔵野病院とか

441 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:30:55 ID:2O2XOag90]
昨日のトラブルにもろに巻き込まれました。。。副都心渋谷駅にて。
一乗客の率直な感想。
・何でもいいから異常ブザーは早く止めろ。そういうのをマニュアルに書いておくように。40分間
ブザーを聞き続けたら、耳がおかしくなったよ。
・メトロ社員が走り回っている中、東急の帽子をかぶった駅員はにこにこ談笑。やめようね。
・とはいえ、各車両に丁寧に振り替え輸送の案内に来たのは警備員。あれはメトロ社員がやるべき。
・池袋で結局東武に乗り換えたが、東武某駅の駅員の迅速かつ丁寧な対応に救われた気がした。

全体としてメトロは非常時対応マニュアルが無いようで、現場の動きとか統制されてない感じがした。
ただあちらこちらと走り回っている感じ。だから乗客としてとっても不安に感じた。メトロの中の人、今後
よろしくね。これでは地震とかの非常時、本当に大丈夫かなーって思っちゃいます。
とはいえ、巻きこまれた乗客も現場の方もお疲れさん。



442 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:34:05 ID:QPDi+Oqt0]
>>438
武蔵野病院、成増厚生病院
あとは愛誠(下板橋)飯沼(常盤台)陽和(成増)大泉(大泉学園、和光市)東武中央(和光市)ぐらいか?
駅前クリニックは沢山ある

つーか、副都心線トラブルでストレス溜まった駅員に発病者多そうな気がする

443 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 17:34:31 ID:JvWcke1z0]
穏便ではないね。

444 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 17:43:22 ID:39JOF05F0]
ダイヤ云々より、あの8両編成をどうにかしてくれい。

445 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:44:30 ID:YbXIfC8s0]
精神科通ってようがいまいが
車内でキレるのだけはやめろよ
>>414がどんなに訳有りだろうが関係ない
とにかく、車内でキレるのはやめろ



446 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 18:11:09 ID:nV2dbzY60]
成増から有楽町付近に通う予定でもうすぐ定期買うことになるんだが、
東武東上+丸の内線にするか、有楽町線一本にするか非常に悩む。

有楽町線だと池袋−成増間でハマったときに身動きとれなくなっちまうからな。

447 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:13:57 ID:bxGsQ5tz0]
最近車内でキれる人多いよね
朝の新木場行きの同じ車両で2ヶ月に1回の頻度でキれている人知ってる。
しかもなぜか毎回キれる人が残ってキれられたほうが出て行くという始末。

結局大声挙げたもの勝ち

448 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 18:20:31 ID:ltAgwxpf0]
>>447
でも声をあげないからって、図に乗ってる奴がいるのも事実。
どっちにしろ、俺に関係なけりゃいいw

449 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:31:44 ID:mL1VENYT0]
>>446
> 有楽町線だと池袋−成増間でハマったときに身動きとれなくなっちまうからな。

それは東上線でも同じじゃんかw

450 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:35:53 ID:MwSpaBnJO]
>>447
世知辛い世の中だから。些細なことでも絶対許さなくなったし。
会社内でも超成果主義でギクシャクしているからね。
特に今の超成果主義は負け組製造機だよ。負け組は腐り、まともに働かなくなり、勝ち組に反抗して直ぐにキレる。

451 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:42:45 ID:QPDi+Oqt0]
副都心線の体たらくに関しては、キレない人のほうが稀有だと思う



452 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:44:47 ID:MwSpaBnJO]
昨日のトラブルは今のメトロの組織が如何に腐り切ったかが分かる。全て司令部が握り締め現場はコケにされているわけだ。
何かあり一旦列車を止めるのはいいがその後は故障なら別方法で現場の緻密な連絡で動かせるはずだよ。


453 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:59:46 ID:yY5GrxD30]
メトロは成果主義なんかね
もしそうなら、あの設備で副都心線と有楽町線両方に優等設定して、
X字直通やれという無茶な命令に応えたダイヤ編成担当は昇給だろうな
使い勝手は糞だが、何もなければ一応動くようにはなってるからな・・・

有楽町線準急みたいな名前だけの無意味な優等でも、あれば速そうと勘違いして
移ってくる客がいると思ってるんだろうし、実際いるだろうしw

454 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:00:52 ID:hBsP7QMP0]
>>452
>何かあり一旦列車を止めるのはいいが
>その後は故障なら別方法で現場の緻密な連絡で動かせるはずだよ。

だからそうやったんじゃないの?
手動に切り替えたってニュースでも言ってるでしょう

455 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:06:04 ID:MwSpaBnJO]
メトロは広域相互乗り入れするためにはフェールセーフと同時にフェールソフトやフォルトトレランスしないと。
障害発生時の現場の訓練等もやらないと。
それからメトロは過剰安全装置も見直せよ。
糞ORPは僅かに改善されたが、ATO運転はガックンブレーキ恐れて相変わらずトロいし曲線前もかなり前から落とすから。
ATCも運転操作に過剰介入しないように改造しないと。
俺が見る限りATSPの方が過剰介入面では遥かに優れているからね。

456 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 19:11:44 ID:nV2dbzY60]
有楽町線・副都心線は、MTBFが短すぎ、そしてMTTRが長すぎ。

457 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:15:07 ID:MwSpaBnJO]
>>454
メトロ工作員よ。

> だからそうやったんじゃないの?
> 手動に切り替えたってニュースでも言ってるでしょう

俺が言いたいのは数分以内にやれなんだよ。というか糞な司令部が壊れたら自動的に現場に切り替える位迅速にやれということだよ。
そういう意味では昨日のトラブル対処は0点だよ。
もし火災、ガス、テロなら対処できるの?考えるだけで恐ろしい。


458 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 19:19:31 ID:64iYQaE90]
>>446
西高島平に出て三田線で日比谷へドゾw

459 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:19:42 ID:MwSpaBnJO]
いいこと思いついた。
メトロYFカラーは3色カラー、黄色に茶色に白色
黄色はオシッコ、茶色はウンコ、白はオヤジのパンツ色。

460 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 19:35:00 ID:bxGsQ5tz0]
>>457
どこをどう考えても数分以内に出来るわけねーだろ
情報が全て吹っ飛んだ状態でスタートなんだから

461 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 20:31:53 ID:a/FcmcfG0]
>>460
KQは迅速対応するが
所詮は快速運転したことのない会社の無理な背伸びがたたってるな

運転手養成所のない会社は他の会社で免許取って来るんだから
ダメトロ指令はKQに1年間出向してから出直してこい



462 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:36:18 ID:g6B2AUSS0]
>>446
俺なら丸ノ内線使う
御茶ノ水で下車して秋葉や神保町寄れるルート。
昔、仕事帰りに書泉グランデ6階によく寄ってた

463 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 20:49:42 ID:U61qBGJfO]
落雷で国鉄もとまった?

464 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:50:51 ID:IuUrIXlM0]
止まったのは東急東横線と目黒線みたい

465 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:56:33 ID:Mpa9amhX0]
昨日渋谷で飲んだ帰りに副都心線トラブルに巻き込まれて偉い目にあった。
副都心線は懲りた、もう乗らないからいいとして
お願いだから有楽町線巻き込むの止めて下さい。

466 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 20:56:39 ID:U61qBGJfO]
なんか山の手と湘南も遅れてると放送されとるよ

467 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 21:05:24 ID:s2+vJRGk0]
>>450
勝ち組ってのもいないけどね。

468 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 21:09:13 ID:mM59mZMJO]
西武6106Fに聞き覚えのない乗車促進が。
詳しく知ってる人いる?

しかもこの編成自動放送がプツプツ切れてて聞きづらいのなんの

つ は、なが ちょう、永田町。
ってなってるw

469 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 21:20:16 ID:JvWcke1z0]
>>468
昨日の森林公園最終便となった東武9000系でも聞いた。
しかも、東上線内で。突然流れたからびっくりしたよ。

470 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 21:25:29 ID:mM59mZMJO]
>>469
あれなんて言ってるの?
聞き取れなかった。

なんか最近の乗車促進は音質悪い気がする。
02系のメロディーもそうだし

471 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:10:43 ID:ISJ+rPGW0]
平日の9:07分に飯田橋にくる西武線行きの電車はひどい
小竹向原で接続電車が目の前でさって行き
次の電車は和光市とまりの急行・・・



472 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 22:13:01 ID:+z2PBAAU0]
精神科通っているからキレて車内で殺すといっているようなやつが自分を正当化するのは、秋葉原で事件を犯すのと同じ。
人を殺しても俺は精神科通っているから無罪だと正当化するのだろうか。


473 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 22:17:07 ID:u7ZzZKp7O]
>>472
ひどすぎる・・・てめー、人でなしだ
てめーだけはマジでぶっ殺すぞ。

474 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:37:52 ID:N32HbXjj0]
>>473
通報されるぞ。

475 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 22:38:22 ID:39JOF05F0]
>>472
それとこれとは違くね?
てか、正当化にはならねーだろw

476 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:03:49 ID:PdVKcvSX0]
ID:u7ZzZKp7Oは実は社員

477 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 23:18:36 ID:dYT50K7e0]
>>368
なんか危なっかしいんだよなあ・・・
糞ダイヤ遅れなら単なる
リサーチ不足のKY原因の輸送障害だけど、
機器取り扱いの習熟不足だの、
指令卓故障だの、
極め付けは東新宿の異線進入、とかは、
ソフト・ハードの欠陥を表しているワケで。
これがダメだと、
ダイヤを修正しても、
メトロ起因の輸送障害の根絶には繋がらなかったりする。
第一、こういうのは開業前の試運転・訓練で
ダメ出ししなきゃならん事だし。
鉄道関係の機器は大抵、トラブル時には安全側に倒れる様に、
設計してあるけど、
それに頼り切ってるとホント、ヤバいですよ。



478 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:22:31 ID:qwgBe0X80]
メトロの社員なんてみんな精神病患者以下だがよ。
あんだけの糞ダイヤ組めるんだから。
そしてダイヤがgdgdになって、
怒る客相手に無表情で対応するのも、精神分裂病特有の病理。
メトロの社員なんて野放しにしていても害になるだけだから、
どこかの離島にでも隔離した方がいいだろ。

479 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 23:22:49 ID:s2+vJRGk0]
精神的にやばいやつは、死ぬ気で運動したほうが良いぞ。

480 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:23:34 ID:tSbUat8o0]
バカのための鉄道トリビア

1.ATCとは「自動列車制御装置」の略である
補足トリビア:運転士が信号がよく見える条件で、危険を察知して働くような「ATS」とは全くの別物。

2.京急では運行管理の全般を運転主任が行っている
補足トリビア:ちなみに、運行管理の機械への依存度は、束>>>メトロ>>>京急

鉄道システムの理論と現場を知らないお子さんはもっとお勉強しましょうね☆

481 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:25:29 ID:FbCgijuS0]
>>477
読売新聞6月20日付から

東京メトロによると、開業前、小竹向原駅では有楽町線が運行していたため、副都心線と連携した運行調整ができなか
ったという。また、ミスやトラブルは、運転士の習熟不足や、各駅停車を急行と勘違いするなど運転指令の混乱も
原因とみられ、同社は「準備不足と指摘されても仕方がない。問題を洗い出して早急に対応したい」としている。

・・・既存路線が営業してたから運行調整できない?
もしかしてそんな運行テストもやらずに初日に突入したのか?
真夜中やれ、真夜中

と思ったのを覚えてる



482 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:25:34 ID:tSbUat8o0]
ちなみに物を頼むときなどは、笑顔になって、声のトーンを高くゆっくりと話すと良い。
普段からできるよう訓練しておくのも損はないよ。

483 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 23:26:02 ID:dYT50K7e0]
>>480
Q:
それをロクに使いこなせないウチに開業した
ウヌボレ禿しいバカ鉄道会社を挙げてクダサイ。

484 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:39:24 ID:tSbUat8o0]
>>483
「それ」ってどっちのこと?
てか、両方とも「使いこなす」という概念はないよ。
かたや自動装置、かたや管理装置で、人間に指図をする立場の装置だから。

485 名前:名無し野電車区 [2008/07/12(土) 23:42:40 ID:dYT50K7e0]
>>484
ダメだこりゃ。本格的に発想がヤバいかもね。
これ以上釣られるのもアレだし、落ちます。

486 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:48:48 ID:MwSpaBnJO]
>>467
いやいや勝ち組はいるよ。順調にいっている奴は勝ち組だよ。
勿論常に競争を強いられ椅子取りゲームさせられて勝ち組は徐々に減らされるが

487 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:48:59 ID:bgj/40dN0]
精神病だからって車内で喧嘩するような人は
あまり外出して欲しくないな

秋葉原の事件以来、マジで怖い
あと東武沿線住民も有楽町線に乗って来んな

488 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:52:31 ID:tSbUat8o0]
>>485
うん。ちょっと何か勘違いしていると思うんだ。
てか、勝手に食いついて自分からバカの仲間入りしてどーすんのよ。あんた。

本気で掘り下げて論じる気があるのなら、現行のシステムとプロセスをしっかりと見て、学んで考察しろ。
それをしないで独りよがりな対案を出しても、解決に導くことは困難。

前に同じようなこと言ったなぁ…確かvielaスレだっけ。

489 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:59:05 ID:i/W42NP20]
ID:tSbUat8o0
>ちなみに物を頼むときなどは、笑顔になって、声のトーンを高くゆっくりと話すと良い。
とか言っておきながら

>バカのための鉄道トリビア
などと書くのはいかがな物か。

490 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 00:28:02 ID:CCZVbYh1O]
366 名無し野電車区 sage 2008/07/12(土) 04:24:29 ID:MecL/XtP0
>>365
そんなことは百も承知しています。
言いたいのはこうしたトラブルの責任の所在はメトロではないということです。

370 名無し野電車区 2008/07/12(土) 04:59:50 ID:Bz7VHNHeO
嫌なら使うな


おまいら進駐軍かw

491 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:28:08 ID:A/rcriIMO]
>>480
メトロ工作員乙。
氏ね氏ね氏ね。
3倍サービスだよ。どれだけ迷惑かけているのかな?

> 1.ATCとは「自動列車制御装置」の略である
そんなもん、てめーより知っているよ。俺が言いたいのはメトロ式ウンコATCが過剰安全システムだからだよ。
もともとATCは新幹線のような高速鉄道向きのシステムだよ。
制限速度より僅かでも超過すればガックンブレーキだろ。
しかも制限速度開始の200m前で落としきってタラタラウザイ運転しか出来ない。
そして制限速度区間の走り方だよ。
例えば制限60があるとする。
ATSPなら制限速度ギリギリで60に減速して制限速度区間は60で通過だよ。
つまり無駄が無いように快適通過だよ。
しかしATCはかなり前から制限速度現示200m前には50までガックンブレーキで強制的に減速。ATO運転ならそのままタラタラウザイ運転。
人間なら再加速することもあるがガックンブレーキを恐れて結局タラタラウザイ運転。

だいたいから地下鉄でも運転士が普通に見れば信号の見落としなど考えられない。
確かに混雑時に詰められるメリットはあるが過剰安全になりすぎて制限速度区間にあそこまで制限かけるのがおかしい。
結果遅延垂れ流しで回復出来なくて乗客の信用失いガラガラ路線という高い代償払わせているが



492 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 00:33:40 ID:WMxpiQKu0]
チョンボ続きのメトロだと
いきなり事故られかねんから
トロトロの糞保安装置の方がいいかもしれん。
ユーザーのレベルに合わせてるのねwww

493 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:34:59 ID:HuKrn3WI0]
小竹での「ドア開と同時に反対ホーム電車ドア閉」は
いつかマジで乗務員や駅員への傷害事件に発展しそうで怖い。
あんなことやられてみんなよく黙って我慢してると思うよホント。

494 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 00:35:48 ID:dF2Ot/kD0]
国土交通省はちゃんと指導して下さい

495 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:44:25 ID:lcZlMNq20]
夏休みはまだだよな?
さあそろそろアク禁祭りの始まりだなw
すでに上の何人か通報しといたwwww

496 名前:454 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:54:37 ID:oBILTzQC0]
>>457
こんなんでメトロ工作員になるのかwwwww

だいたい数分以内に運行する方がおかしいだろ
そもそもPTCが落ちてしまったんだろ?
>>233にもあるように電車の位置をひとつひとつ確認するのは
手順として当たり前のことじゃないのか?

497 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:54:46 ID:Qre1u9Mx0]
>>495
通報ありがとうございます。
メトロにいわれのないケチをつけて風評を広めるような輩は容赦なくアクセス禁止にすべきですね。

498 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 00:57:15 ID:zjg3KH7v0]
業務改善命令まだー?

499 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:59:23 ID:C4JZENpa0]
>493
JR東だって昔から御茶ノ水でやってるし、*ちゃんと動いてれば*平気ですよ?

500 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:03:29 ID:Qre1u9Mx0]
タッチの差で接続しないってそんなに腹が立つものですかねぇ。
別の路線では日常茶飯事ですよ。

501 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:06:00 ID:xLeo2Rqj0]
今まで接続してたのに、何をいうか



502 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:09:31 ID:dJRCD/P70]
>>500
他の悪い会社のやり方を見習ってもしょうがないですよ。

メトロが優秀な会社なら、もっと良い点を伸ばした方がいいですね。

503 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:09:54 ID:Y+vPUgBE0]
>>489
だって、このバカって本当に話が通じるように見えないから。
その辺の使い分けもあると思う。無駄にストレスを溜めないためには。
…印象悪いのは覚悟の上だけどね。

>>491
あぁ、本当にバカなんだね。
ATS-Pは非常用の装置であるから、安全が保てなくなるラインが減速パターンとなるのよ。
実際には、JRの運転士たちは装置のパターンに任せることなく、自らの判断で減速等をおこなっているでしょ。
もちろん彼らは人間なので、そのタイミングなどの判断によって運転曲線に大きくバラツキが出るしね。
ところで、「制限速度現示200m前」「信号の見落としなど考えられない」には何をご参考に?

そしてもう一つ、バカのための鉄道トリビア

3.法令では、車内信号の現時速度を超過してはならないと定められている
補足トリビア:超過していた場合は、すぐに常用最大ブレーキをかける必要がある。

504 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:11:40 ID:HuKrn3WI0]
今までは新線と有線は接続してたのに
今じゃ計ったように目の前ギリギリで乗り継ぎを阻止。
乗りそこなった電車を見送りさせた上でホームで5分以上またせて、
その間にも別の電車が到着してホームに溜まった乗客を8両編成で拾うんだよ?
しかも小竹到着時には「向かいのホームに停まっている電車に乗り換え」をアナウンスする。
イラっとこないワケがない。

505 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:13:15 ID:Qre1u9Mx0]
>>501-502
腹が立つのは慣れてないだけで
ほとんどの利用客は時間が経てばこういうものなんだと諦めて納得するでしょ。
どうせ乗らざるをえないんだから。

506 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:14:58 ID:Qre1u9Mx0]
>>504
違うサイクルのダイヤで運行されている2路線の接続がうまい具合に行く訳ないでしょ。
しかも優等列車の運転もしているんですし。
沿線住民ならそれぐらい理解しなさいよ。

507 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:21:19 ID:15r2ItXO0]
だからサイクルをそろえろという結論に至る。

508 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:23:56 ID:Qre1u9Mx0]
>>507
設備が対応できないのと乗務員に欠員が出るから増発は無理です。
小竹向原でのたかが数分の待ち時間のためにそんなコスト増はできません。
それに小竹向原〜和光市間は高頻度で運転しているので1本逃しても待つのは苦ではないはず。

509 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:26:25 ID:xLeo2Rqj0]
目の前で逃されて、かつ急行挟んで待たされるパターン・・・・
これで7分待つ場合もあるとか、流石に改正前とギャップがありすぎる
西武直通は微妙に本数増えて、むしろ逆だろうけど。

510 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:27:26 ID:HuKrn3WI0]
>>505-506

これが不便を強いる無能な鉄道会社の言い訳なら噴飯モノだけど
なぜか鉄道会社寄りな素人の言い分だから別になんとも思わないなw

511 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 01:27:51 ID:QmDn4G1Q0]
工作員 ID: Qre1u9Mx0 がこのスレに未来永劫こないこと。
それがみんなのイライラを解消させる一番の対策。




512 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:28:58 ID:HuKrn3WI0]
あと他線の話はどうでもいいからw

513 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:31:06 ID:Qre1u9Mx0]
>>509
何度も言ってますけど
それが嫌なら初めから目的地の駅に直通で行く列車を狙って乗ればいいだけです。
池袋や新宿三丁目だったら時間を潰しやすいでしょ。

514 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:31:25 ID:oBILTzQC0]
>>510-511
でもダイヤを見ると接続しないようになってるんだろ?
俺も糞ダイヤだと思うけどそうメトロがうたっている以上
無理に接続すると遅延して余計にgdgdになるだけだろ


515 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 01:32:57 ID:f+rMJQkc0]
>>505
そう別に逃げ道がある乗客はどんどん逃げて
最後に残るのは嫌々仕方がなく乗っている客だけ

嫌なら乗るなと言う工作員は素人かバイト駅員レベル
乗客が乗らなくて困るのは誰なんだろうねw

516 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:34:31 ID:dJRCD/P70]
>>505
肝心の、遠方からの利用客に逃げられたら、
元も子もないじゃん。

今まで通り、西武池袋線or東上線で池袋に出て、
山手線等に乗り換えた方が本数もあるし便利という
結論になってしまう訳で。

517 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:13 ID:HuKrn3WI0]
>>514

>無理に接続すると遅延して余計にgdgdになるだけだろ

そうならないようにするのがメトロの仕事だからな。
いつまでも「糞ダイヤ」じゃダメだ。

518 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:46 ID:dJRCD/P70]
関係ないけど、今日の俺のIDは、JR倒壊(JRC)なんだな。

519 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:39:19 ID:Qre1u9Mx0]
有楽町線の池袋〜和光市間の各駅はこの路線がなければ陸の孤島になってしまう
地域が多々あるので、どんなダイヤであろうと経営が圧迫するほどの乗客一掃など
起こりうる可能性は全くない。近くを走る路線も池袋が終点だし、大江戸線も全く
有楽町線とは違う場所を通っているから心配なし。
仮に有楽町線の乗客が減ったとしても東京メトロの年間輸送人員21億5300万人のうちの
微々たるものにしかならず、全く影響などはない。
イニシアティブを握っているのは乗客ではなくてメトロなのだ。
そこを勘違いしないように。

520 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:41:11 ID:oBILTzQC0]
>>517
> そうならないようにするのがメトロの仕事だからな。

文句ばかり言ってないで
おまえもスジ引いて考えたら?
メトロに直接言わずして
このスレで文句言っても何にもなんないじゃん
一緒に解決方法考えようぜ

521 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 01:44:38 ID:f+rMJQkc0]
交差支障が何秒とか
折り返し時の乗務員の運用とか
正確な数値が分からない以上、
素人が引いたダイヤは意味がない

交差支障60秒と90秒じゃ大違いだしね

プロならプロの仕事をしてもらわないと



522 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:45:19 ID:oBILTzQC0]
>>519
イニシアティブを握ってようがダメなものはダメだろ
勘違いしているのはおまえ!
開通前よりダメだと思っている人が多いんだから
それらの不満を和らげるような方法をおまえも考えれ!

523 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:45:34 ID:Qre1u9Mx0]
>>520
手っ取り早く解決する方法はただ一つだけ。
それは乗客が我慢すること。
考え方一つで今のダイヤでもイライラせずに済むし、
和光市方面の利用者は西武線直通が来ても乗らなければいいだけ。

524 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:46:32 ID:kTdputyy0]
西武直通の有楽町線内準急って、結局要町と千川通過して稼いだ分以上に小竹向原で
停車しているのが多いのね・・・。

525 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:49:45 ID:mCh0WHju0]
>>524
上りは小竹向原の調整が少ない
酷いのは下りで、通過駅2駅分の短縮時間を帳消しにして余る

526 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:51:56 ID:oBILTzQC0]
>>523
このスレの住人を納得させられても一般人には無理だろうね
だって小竹の目の前で列車が発車しているわけだから・・
このスレ住人は無駄に?知識があるわけだから
ダメと決め付けないで素人なりに考えてみるべきじゃない?

527 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:58:27 ID:Qre1u9Mx0]
>>526
だから小竹で乗換えが必要な列車に最初から乗らなければいいだけ。
そうすれば小竹で接続がどうのこうのと言う話にはならない。
だいたい改正前だって西武方面は接続が少なかったんだし、
贅沢を言ってはいけないね。

528 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:00:11 ID:Qre1u9Mx0]
>>524-525
その代わりきちんと渋谷からの急行に接続していますが何か?
タッチの差で接続しないとか文句を言っておきながら接続のために待てばそれはそれで叩く。
わがまますぎだ。

529 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:01:57 ID:oBILTzQC0]
>>527
小竹で乗換えができるようなダイヤを考えましょうということ
不可能ならそれで結論が出るわけだし
お前みたいな精神論では誰もを納得させられないだろ?

530 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:08:05 ID:Qre1u9Mx0]
日中の本数が有楽町線10本、副都心線12本、西武直通8本、和光市方面14本では
どうしようもない。どこかでいびつになるのは明白。
そして各社の思惑などもあってこの本数比は変わらない。
つまりダイヤに関してはこのような条件の中でよく上手く形にしてくれたと
担当者に賛美を贈るべきだ。

531 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:11:56 ID:4CE9G5z30]
まずは有楽町を12本にすることだな。
ダイヤを作った担当者を褒めるって言うより
ここまで歪になるのがわかりきってるのに有楽町10、副都心12で行こうと思った
責任者はあっぱれだよな



532 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:19:19 ID:Qre1u9Mx0]
>>531
これ以上和光市側で増えた本数を負担するのは無理。
それこそ輸送障害が起きたらとんでもないことになる。
それに急行運転をしている以上、これ以上氷川台から先へ行く列車が増えたら
スピードダウンせざるをえないか、急行と準急を2台続けるしかなくなる。
結局西武線側の本数が増えない限り、地下鉄線内の本数を増やすことはできない。

533 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:21:49 ID:oBILTzQC0]
>>532
2本増やすことが無理?
じゃあラッシュの時間帯は何本走らせてるんだ??

534 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:25:01 ID:mq8zy74g0]
お茶の水とか赤坂見附で目の前で出て行くってことあまりないよね
接続する電車がないというのはよくあるけど、進入しながら向かいの電車が
嫌みったらしくドアを閉めるというのにはあったことない
あれもダイヤ揃ってないと思うんだけど

535 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:27:11 ID:dJRCD/P70]
>>531
逆に、副都心線も毎時10本にする方法も有ったよね。
はっきり言って今の急行ガラガラだし。

急行4本/Hではなく、2本/Hにしておいて、
あとは需要見ながら本数増やすということで。

536 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:28:06 ID:Qre1u9Mx0]
>>533
ラッシュと日中では輸送量が違うし、ラッシュ時のような過密運転を日中にまでして
リスクを高めるほどの必要性はない。
それに乗務員のやりくりも大変になる。
そう簡単にはできない。
むしろ、現状和光市に行っている14本のうちの2本を削って西武方面に振り分ける方が
まだ現実的。

537 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:32:41 ID:oBILTzQC0]
>>536
おまえ論点ずれてるだろwwwwww
自分の意見の矛盾に気づいたかwwwwwwww

538 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:38:00 ID:Qre1u9Mx0]
とにかく現状の設備、制約のある本数比などにも関わらず
きちっとダイヤにできたことは素晴らしいよ。
所詮素人の浅知恵じゃこれ以上のものはできないよ。
言うまでもないがこのダイヤを考えたのは鉄道のプロであり
素人よりよっぽど事情をわかってる人間が作成してこのダイヤになったんだから。

539 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:43:45 ID:oBILTzQC0]
>>538
じゃああとは素人の俺らで考えるから邪魔しないでくれる?

540 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 04:42:08 ID:Nq2SL78p0]
なんかこのままだと大事故おきそうだよね。
ダイヤ乱れるとJR西みたいに精神的に余裕がなくなって。。。

あと、小竹のポイントで中目黒の脱線衝突事故みたいなの
起きなければいいな。



541 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 05:30:18 ID:QlvFOlLm0]
また深夜に異常にスレが伸びてると思ったら
メトロマンセー厨のID:Qre1u9Mx0が出てたのかww



542 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 07:48:33 ID:iiWqd5L90]
ID:Qre1u9Mx0は煽りとしては秀逸だと思うが、
ほめ殺しを極めているから、メトロから訴えられたらひとたまりもないぞ。
そろそろやめておいた方がいいと思う。

それはそれとして、メトロの関係者はこんなスレを見ているのかな?
1.組織として人を割いて監視している
2.組織は放置するも、有志の社員が見ている
3.誰ひとり見ていない
これだけID:Qre1u9Mx0が暴れても問題になっていないって事は、
3.が濃厚だな。

543 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 08:11:07 ID:HJ3TMUC20]
小竹の乗換は問題だよね
乗換不要な奴を待てという意見は
とてもナンセンスで笑った

今メトロ(副線・有線)に乗る時は
1.遅延確認
2.よし行けるとこまで逝こう
って感じだ。
下手に有線で閉じ込められると身動きできないし、
いつ遅延や止まるかもしれないからね

544 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 08:35:19 ID:KgIaSJtZ0]
>>542
4,今日は日曜日。

545 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 09:10:21 ID:9JYp1JsqO]
》543
3.振替輸送路線を調べておく。

546 名前:sage [2008/07/13(日) 10:00:27 ID:fm8tqEYZ0]
急行イラネ


547 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:01:26 ID:Y+vPUgBE0]
>>534
茶水ならけっこうある。

ただ、束利用者は対面乗り換えなだけでありがたやありがたや状態だから、文句なんか出ない。
他の駅が凄まじいからな…中野とか中野とか中野とか中野とか。

548 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 10:10:51 ID:QmDn4G1Q0]
>>547
お茶はたとえ目の前で出ていかれても、次の電車の行く方向は変わらない。
津田沼と千葉の違いがあったとしても、千葉と取手というわけではない。

でも、小竹は上下どちらにしても行き先の違う可能性がある。目的地への
接続電車が目の前で いじわる のように出た後、違う方向や目的地に止まらない
電車が続く可能性。これがお茶・赤坂見附との大きな違い。

549 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:11:02 ID:9JYp1JsqO]
初めて渋谷まで乗った。
途中小竹で降りたが、各自、乗りたい電車がどちらにくるかわからずウロウロしていた。
あと、途中ドア点検しますって車内放送あった時は遅延すると覚悟したがすぐに動いた。

550 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:33:16 ID:Y+vPUgBE0]
>>548
中野ならよくあること。

551 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 10:35:36 ID:l0QfeWkvO]
余計な待ち時間だけが増え、余計な遅延が増える優等列車を廃止して、昼6分のバターンダイヤを実現しよう。反対するのはどうせあのメトロ誉め殺し厨だけだ。
大して時間短縮出来ない急行を、10分も余計に待たされる埼玉県民の身にもなってみろってるんだ。



552 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:45:06 ID:Qre1u9Mx0]
私のニックネームから「信者」から「誉め殺し」にランクが上がったということは一歩前進ですね。
私の啓蒙活動も無駄ではなかったようですね。
このまま説得を続けてメトロへの理解を深めて頂きたいですね。

553 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:50:28 ID:Uj13tgcX0]
ランク上がってんのかwwwwwwwww

554 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 10:50:55 ID:NfUiz8pXO]
>>551
急行そのものを否定する気は無いがあの糞接続ではなぁ…。

せめて東新宿停車・緩急接続をしてほしいわな。そうすればとりあえず小竹の
糞接続を少しはカバーできるんでないの?メトロは葛西といい東新宿といい、
何が何でも緩急接続をしたがらないようだな。東西線の緩急分離徹底ダイヤの
遺伝子がメトロになってもまだ生き残ってるとは、時代錯誤も甚だしい。残念。

555 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:54:45 ID:Pio4jmQF0]
>>550
仮にどこかの駅で「よくあること」だとしても
残念ながら、それがメトロを正当化する理由にはならないねぇ

JRとかと違ってあれだけCM派手にやって、
駅の内装とか発車メロディーとか今までやらなかったことに、妙に金かけてるんだからね
それ相応の期待があるのは確かなんですよ
ただ、実際には鉄道会社としての基本が腐っていてお話にならん
特に小竹の電光掲示板に両数表示がないのは、あまりにも不親切が過ぎる

外部に発信してるメトロの印象が変によくなってしまったがために
それとのギャップを感じる利用者の怒りはかなりある
小竹のホームや車内でもよく愚痴ってる人を見るし

CMでごまかせるのは、ほんのわずかな時間
メトロは絶対上場できないな


556 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:00:18 ID:Qre1u9Mx0]
>利用者の怒りはかなりある

それ以上に便利になって喜んでいる人が多いので、無問題でしょ。
新宿・渋谷へ直通になったのですから。

557 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:05:14 ID:Pio4jmQF0]
>>556
一生懸命釣っているのはわかるが
小竹以西の人のほとんどが新宿・渋谷を利用するわけではないなぁ
残念ながらその論理は成り立たない

そんな下らんところに突っ込まないで、
もっとほかの所を読んでおいてね

とりあえず小竹に電光掲示板がない理由を言ってもらおうか

558 名前:557 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:07:52 ID:Pio4jmQF0]
もちろん電光掲示板はあるが、
「両数表示のある」電光掲示板という意味な

559 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:08:29 ID:l0QfeWkvO]
>>554
緩急接続はダイヤに余裕がある線しか出来ない。タダでさえ遅れる副都心線に、信号が空くのに余計な時間がかかる緩急接続は無理。


560 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:09:32 ID:Qre1u9Mx0]
>>557
電光掲示板自体はちゃんとありますよ。
両数表示がないのは別に構わないでしょ。
メトロ車両の場合は号車表示を出していますし。

561 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:10:11 ID:0bxc/gN40]
最初から行きたい駅へ行く電車に乗ればいいとか言っている奴、新線池袋があった時代はどうだったんだ?
あの時は、遅れていない限り新木場行きと新線池袋行きがきちんと接続していた。
だから利用客も、小竹で乗り換える手間はあってもきちんと接続してくれるからのってたんだよ。

それなのに、今はなぜ新木場行きと渋谷行きが接続しない?
いくら渋谷まで区間が延びたとはいえ、接続できないのはおかしいと思う。
和光市方面と西武線だってそうだ。
なぜ接続もしないのに長時間停車して、片方が到着する間際に駅を去る?

これでは、ダイヤの組み方がおかしいと言われても仕方がない。



562 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:13:36 ID:dJRCD/P70]
小竹向原に駅冷房入るまで何年かかるかな?

時々追い抜き等で停車時間が長い電車は
クーラー切ってもらえれば駅の気温の上昇を
多少は抑えられるだろうけど、そうも行かないし・・・(笑)

563 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:13:47 ID:Pio4jmQF0]
>>560
救いようのない馬鹿だな
下らんところ突っ込むなって
上げ足とって論理に沿った議論をしようとしないのは
世間一般では荒らしと言うから

電光に両数表示ないと、接近放送の後に30人以上が大移動するという
異常な現象が起きるんですが、その点については
どう思いますか?

しかもメトロ車両の号車表示いまだに前後逆だし
その点についてはどう思いますか??

564 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:16:08 ID:dJRCD/P70]
562の「時々」は余計だったな。

565 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:19:14 ID:Qre1u9Mx0]
>>563
それは乗客の慣れでいくらでも解決する問題でしょ。時間が解決してくれますよ。
合理化が進む中でこれ以上わざわざ費用をかけて対策を立てるほど深刻な問題ではありません。
それにアナウンスでも両数をちゃんと言っていますし、乗車位置でお待ちくださいと
呼びかけていますから無問題です。きちんとアナウンスという形で対策はしています。
それで十分でしょ。

566 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:19:31 ID:iaNxTs5FO]
>>556
Fのおかげで逆に不便になった民が大多数。
新宿へ直接行けるのはJRだし、Fを使って渋谷に行くには無駄な運賃発生するし。

池袋乗り換えで十分だよ。

567 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:21:31 ID:Qre1u9Mx0]
もちろんアナウンスを聞き逃しているのは乗客の自己責任であり、メトロに非はありませんので
勘違いなさらないように。
メトロとしてはきちんと情報を提供しているのですから過失はありません。

568 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:23:08 ID:xLeo2Rqj0]
急行で逆に本数が中途半端になってるのも致命的
山手線に並列する路線で各停8本/hはない

569 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:26:00 ID:dJRCD/P70]
>>566
利用客も、副都心線の惨状に慣れてきたら
今まで通りJRを使うんでしょうね。

JRの方が本数多いし。
湘南新宿のダイヤ乱れても山手線があるし。

570 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:26:22 ID:MF6sFbUF0]
>>567
それはあなた自身の過失。

>>556について質問
>新宿・渋谷へ直通になったのですから。
新宿へ直通でいけますか? 小田急に乗りたいんだけど。 

571 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:27:28 ID:dJRCD/P70]
>>567
また、メトロのイメージダウンを図っていらっしゃるようで。



572 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:27:37 ID:Qre1u9Mx0]
>>570
新宿三丁目駅での丸の内線への乗り換えは大変便利ですよ!
一駅ですから。

573 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:29:34 ID:xLeo2Rqj0]
>>572
改札外乗換えだったら糞以下だったな

574 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:30:09 ID:Pio4jmQF0]
>>565,567
聞き逃しているっていつ言いました?
接近放送後に移動すると言ったでしょ
やっぱり日本語がわからんのね

残念ながら8両と10両はランダムで来るので
慣れや時間で解決はできませんねぇ
たしかに、アナウンス聞いて移動する人はずいぶん増えましたww
でもアナウンスが入るまで時刻表見ない限り、何両が来るか
わからないっていうのはどうでしょう?
21時,22時台は人も多いから、移動するにも歩けません
結局先頭車両に人がたまる結果になります

あと、号車表示が逆な件についても忘れずに

575 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:30:25 ID:Qre1u9Mx0]
>>573
改札内ですよ。
1分もかかりませんよ。

576 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:30:50 ID:MF6sFbUF0]
>>572
答えになっていないんだけど。

小田急に乗りたいんだけど。何で無駄な乗換がいるの?
じゃあ新宿に直通じゃないじゃん。

577 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:32:48 ID:dJRCD/P70]
>>568
そうなんですよね。

急行停車駅に行く人にとっても、12本/Hのうち
4本/Hは急行待避するので、実質8本/Hになって
しまうんですよね。

それよりは、埼京線9本/H+湘南新宿4本/H=13本/Hの
方が本数が多くて便利ですよね。
山手線なら、15本/Hあるし。

578 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:33:06 ID:xLeo2Rqj0]
小田急目的なら明治神宮前で千代田線乗り換えだな

579 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:33:11 ID:Qre1u9Mx0]
>>574
だったら最後尾や先頭にいなければいいだけでしょ。
最初からホームの真中付近に並んでれば移動も何もないし、それで対応できるでしょ。
乗る側自らで解決できる問題をメトロばかり責めるのはおかしいですね。

580 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:34:18 ID:Qre1u9Mx0]
そうですね。
小田急線なら明治神宮前での乗換えが便利ですね。

581 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:35:15 ID:dJRCD/P70]
>>572
×丸の内線
○丸ノ内線

メトロを知らない人間が、メトロを語っているんですね。



582 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:36:31 ID:4EHX95w20]
>>562

近隣住民と和解するまで。
クーラーの排出熱で住環境が悪化するのを懸念して
設置反対のスタンス。

583 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:39:33 ID:MF6sFbUF0]
>>578
それではロマンスカーには乗れない。
急行停車駅ならいいが。

>>579
ホームのどの位置いても乗客の自由。
乗客から不満が上がらないようにするのが義務。
乗る側自らで解決が出来るような体制がなってないから、
それは1000%、メトロの責任。


584 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:42:26 ID:dJRCD/P70]
>>582
サンクス!

当分、無理そうですね・・・

585 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:45:36 ID:Pio4jmQF0]
>>579
どこも混雑してるから、分散して乗ろうという乗客の
考えは無視ですかそうですか
だいたい、どこの駅もせまくて、人が多い時間帯は
駅の真ん中付近に行くこと自体不可能
小竹まで乗ってきた電車が10両だったら、先頭や最後尾にも
乗ってるわけで、そこから横に移動するのは狭くて困難

それに、いつも真ん中付近に並んでたら10両意味ないですねぇ

それから、号車表示が逆になっている件について回答お忘れなく

586 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:46:47 ID:dJRCD/P70]
>>579
最後は、副都心線を利用しないのが一番、という
結論になりそうですね。

湘南新宿の両数別の停車位置表示は、ドア位置毎にあるので
分かり易いですよ。

587 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:48:07 ID:blLpmHYK0]
>>577
禿同。特に新宿3丁目〜池袋間。(急行が無い)無駄な待ち時間が無い方が早く目的地に着く。
4分も余計に待たされる急行イラネ。
大体都心区間に急行は不要。
新宿3丁目は都営は通過だし、明治神宮前は乗り換えで乗降客も多いのに、自線の急行が通過するお間抜けぶり。



588 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:50:29 ID:MF6sFbUF0]
それから>>572で答えが得られていないので、
直通=乗換なしで新宿へ行けるのか、行けないのかの回答もよろしく。

回答するまでいつまでも回答の要求をするよ。
回答できないのなら無駄にスレが伸びるだけだから、
2chだけでなくネットの世界から退去してくれ。
”邪魔”だから。

589 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:51:03 ID:ds3blzuUO]
>>567

いつも ダイヤ 通りに運行されていれば、その内に慣れるかもしれないが、
ダイヤ 通りに運行されていない時の方が多いのは、メトロ 公式の遅延証明書履歴を見れば分かる。

それに、聴覚が不自由な方も利用される事をお忘れなく。

590 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:53:57 ID:GYQzmv6a0]
ID:Qre1u9Mx0



       通 報 し た

591 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:55:33 ID:blLpmHYK0]
あ〜それからQre1u9Mx0は釣り師のカマッテ君だよ。
乗り入れ他社に迷惑をかけるような言動が動かぬ証拠だな。



592 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:57:20 ID:GYQzmv6a0]
>>591
だから通報した。一番質の悪いところに・・・w

593 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 11:58:50 ID:blLpmHYK0]
ついでにQre1u9Mx0がもしメトロ関係者を装うことがあれば、
本物から威力業務妨害で訴えられるかも知れないから、覚悟しとけよ。


594 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:01:20 ID:dJRCD/P70]
>>593
そうですよね。

これほど、副都心線を下げた人物は他に居ませんよね。


595 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:18:33 ID:lw45cvFl0]
どうした?ID:Qre1u9Mx0
>>590に通報されて、怖くなって逃げたのか?

これ以上、副都心線の利用客を減らすようなことはするな。
>>593の言う通りなるぞ。

596 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 12:43:12 ID:ds5RZo5e0]
とりあえずID:Qre1u9Mx0は東京メトロと警察に伝えておいたよ
ちょっと確信犯ぽいからね

597 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:47:28 ID:wLo8UAg/0]
・副都心線は東急のせいで15分サイクル縛り
・西武有楽町線は池袋線のダイヤを考えると毎時8本より増やすのは難しい
・有楽町線を5分間隔にして本数を揃えようとすると和光市〜小竹が16本になり
 あの設備で運行できるのかという疑問

さあどうする
あんまり期待しないで石神井公園改良を待ちますか
西武直通が中途半端に10本ぐらいに増えて、サイクルが合わず歪んだダイヤ継続の悪寒がするが

598 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 12:48:10 ID:irljfTm7O]
>>596
つ[辞書]

599 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:45:24 ID:nkwgepAE0]
いやあ。副都心線は便利だ。
和光市から渋谷までがとにかく速いね。
急行に乗ってしまえば和光市と池袋間も東武東上線急行とそんなに変わらないし、池袋〜渋谷間も埼京線や湘南新宿ラインとそんなに変わらない。
しかも池袋で乗り換えずに行けるから、そのまま直行だからすごく便利。

途中新宿三丁目にも寄ったが、新宿三丁目の地下道は冷房が涼しくていいね。
高島屋の入り口まで冷房が効いて涼しいから本当に快適だったよ。
とりあえず、高島屋の有名な高級プリン買って帰った。
1個800円は高いけど、副都心線の車内ポスターで見て、ものすごく好評だということらしいのでとりあえず5個も買っておいたよ。

また来週も副都心線に乗りに行くかな。
東急東横線と直通したら今度は横浜まで行ってみるかな。
楽しみだ。


600 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 13:49:35 ID:QkIhxcRCO]
かいてあることきめえww

601 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:51:10 ID:MwgYDJ990]
ID:Qre1u9Mx0=ID:nkwgepAE0



602 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:53:32 ID:AKywsQ810]
>>599
バレバレですぜ旦那。(・∀・)ニヤニヤ

603 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 13:54:28 ID:QmDn4G1Q0]
>>596
そうだね、威力業務妨害に該当する例だ。
メトロ関係者ならば、社内からも処罰されるだろうし、メトロ非関係者ならば
メトロから公権力に通報されても仕方ないだろう。

604 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:56:06 ID:CejUlx4n0]
> 威力


605 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:35:45 ID:U2wufusU0]
だいたい「アナウンスで両数言ってる」なんて言ってるヤツは
耳の不自由な利用客もいるということを忘れてる。
バリヤフリーってのはエレベータだけの問題じゃない。

ちなみに今日久々に東西線にのったら
あちらではホーム上電光掲示板に
「快速の追抜きはありません」
みたいな表示も出るんだね。

606 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:06:47 ID:iOWt5YRj0]
コケタ向原のホームの天井から風が出てきてたけど、あれは扇風機の風なんですか?

607 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:21:47 ID:MmZBJSB10]
ちょっと確認するが、Qre1u9Mx0は自分で「東京地下鉄の社員だ」と告白してるのか?
メトロ擁護の発言をしただけで社員だと認定するのは自分の頭の悪さを宣伝しているような者だし、
そんな適当な根拠に基づいてメトロに通報するのは、その方がよほど業務の妨害だと思うのだが。

608 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:24:55 ID:hiMmlOrN0]
>>587
まったく同意。自社線乗り換え駅で優等通過させるとは・・・
埼京線と差別化するほうが賢明だよ集客力がある街だけにね。

費用かけても東西線との交点に退避接続駅をつくればよかったね
ここで緩急接続がもっともバランスがいいよ。東西線も中野方は
比較的すいてるから活性化にもなったし


609 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 15:26:17 ID:QkIhxcRCO]
社員じゃなくて社員の親族らしいよ。まあ妄想だと思うけどw

610 名前:|∀゚) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀゚) [2008/07/13(日) 15:32:42 ID:5xciG7+UO]
東西線交点に乗り換え駅が出来なかったのは、乗り換える必要が無い方々の圧力だったりして。

611 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:49:51 ID:lw45cvFl0]
>>605
その通りだ。
案内板にも両数くらいきちんと表示してもらいたいね。

それと、小竹向原の改札にぶら下がっている電光掲示板は、いつから使い始めるんだい?
未だに「調整中」の紙が貼り付けてあるのだが。
副都心線が開業してもう一ヶ月経つのに、まだ使っていないってどういう事だ?



612 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 16:06:11 ID:l0QfeWkvO]
都心部を走る地下鉄に急行など要らん。
大繁華街なのに都営急行が通過する新宿三丁目。自線内乗り換えで、人気スポットを通過する明治神宮前。
アフォの見本だな。

613 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:23:06 ID:s3UmS8JM0]
>>599



614 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:24:48 ID:RWofb0Hh0]
ID:Qre1u9Mx0はついに怖くなったみたいだねw
まあ、社員の関係者を装ってあれだけの言いたい放題、
法的措置なんて取られたら一発だねww

615 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:24:52 ID:s3UmS8JM0]
>>599
じゃあ、東急と相鉄がつながったらいずみ野線のゆめが丘に行って
肥やしの臭いでも嗅いで来い。

616 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:34:38 ID:dJRCD/P70]
>>605
その自動アナウンスも、1回しか流れないしw。

普通の駅なら、マイク放送で何回も繰り返すのにね。

車内で、何度も自動お願い放送を繰り返すんだったら、
30秒に一回くらいの頻度で
「こんどの○○ゆきは、8両編成です。ホームの
○○寄りには停車いたしません」を繰り返せばよさそうなもの。

あとは、折角ホームドアがあるので、8両編成の
停まらない位置にあるドアに、
「8両編成は、○○寄りでお待ち下さい→」と
大きく書いて欲しいと思う。

それを見た利用客は、仮に慣れていない人だとしても
次の電車は何両編成が来るのか、逆に気にしだすと思う。

617 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 16:46:02 ID:9AEcmDmsO]
どうしても、地下鉄に急行を走らせるなら、ニューヨークみたいに複々線にするか、
パリみたいに、都心部の駅の数を減らしたRERみたいな形にするべきだったな。


618 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:05:26 ID:TieGA1FiO]
渋谷・池袋で確実に座れるのはでかい
あと1年もしたら座れなくなってしまう
混雑するな

619 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:14:23 ID:HFlHQflO0]
>>616
8両編成が止まらないホームドアの戸袋部分にLEDを設置して、
「次は8両編成です。このドアは開きません」
とかぐらいやってくれればいいのに。

620 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 17:38:16 ID:CCZVbYh1O]
そのうちメトロマンセー(というかF線マンセー)が言いそうなこと

・Y線は放っておいても客が乗るからもっと放置でも問題なし
・F線は山手線に代わる首都東京のメインなのです
・メトロ職員の方々はもっと手を抜きましょう
・事故が起きるのは全て池田大作の陰謀なのですから

621 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:41:25 ID:A/rcriIMO]
>>542
> ID:Qre1u9Mx0は煽りとしては秀逸だと思うが、

人それぞれ意見があるからそれだけで威力業務妨害にはならないはず。利用客から見た限り非常に腹立たしいが。

> それはそれとして、メトロの関係者はこんなスレを見ているのかな?

2chは、怖い掲示板だよ。書き込む人より遥かに多い人が閲覧したいる。
匿名だから本音トークもでるしね。
かなりの会社では総務や人事はチェックするから。
ましてメトロみたいな組織は変な方向に流れて欲しくないから総務、人事、広報等で必ずチェックしている。
そして必要に応じて火消しする回答する。
さらにメトロに不都合なスレは削除しているし、メトロ広報が宣伝用のスレも出る。
もちろんこれらは有志でやる部分もあるが会社は圧力かけているのは間違いないはず。
一応見えないようにしているが知る人から見たらあからさまである。




622 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:51:34 ID:AKywsQ810]
>2chは、怖い掲示板だよ。書き込む人より遥かに多い人が閲覧したいる。
以前、ROM専がカキコしている人の3倍近くいるってアンケートを見た事があるな
普段色々な所に書き込みをしている身として驚いたよ

623 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:01:06 ID:A/rcriIMO]
>>503
はっきり言うとメトロにはID:Qre1u9Mx0みたいな馬鹿な奴は言わせて置けばいいだけと考えている。
503はメトロ社員でメトロがやっていることが糞と痛い所を突かれる奴に対して潰す回答をするわけだよ。
俺が遅い運転の核心を突いたら火消ししたから。


624 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 18:25:16 ID:hykjF4cM0]
>>621
普通に考えて、ちゃんとした会社が「ネットの落書き遊び場」である2chなんか仕事でいちいち見てるわけないだろ。
そんなことしてたらボスに怒られるだろ。
冗談もたいがいにせいwwwwwwwwwwwwww

625 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:39:38 ID:mCh0WHju0]
>>624
2chを監視するのが仕事、という人は普通に存在する
ネット監視が商売になる世の中なんだが

626 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:45:52 ID:IOGb7wK8O]
副都心線は い ら な い

627 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:58:42 ID:sgfHlLOpO]
>>625
便所の落書きを監視してお金を貰えるなんてよっぽどコストパフォーマンスを考えていないんですね^^

628 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 19:14:37 ID:QH0iZptx0]
副都心はある意味便利だと思う。とりわけ楽器を運ぶときは。
副都心線は比較的空いているので、コントラバスやチューバを運ぶ時に大変重宝している。
今まで渋谷ー池袋を移動するときは、埼京線や湘南新宿ライン、山手線を使うしかなかったが、
これらの路線は混雑しているときが多くて、大きい楽器を運ぶのに躊躇せざるを得ないときがあった。
しかし、副都心線のおかげで、いつの時間でも運べるようになった。
副都心線の登場で助かったと思っている演奏家は多いのではないか。

629 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 19:15:57 ID:lmqkbpjP0]
ラッシュ時ってこの路線は混んでるの?

630 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 19:18:32 ID:zjg3KH7v0]
>>620

>・事故が起きるのは全て池田大作の陰謀なのですから

これはちょっと違う。
重大事故はほとんどが雌車の呪い。
(一部では北側の呪いとか冬柴の呪いと言われてる)

631 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 19:20:58 ID:5i0+beJnO]
渋谷池袋間にはチューバやコントラバス奏者がうじゃうじゃいるんですね分かりました



632 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:22:31 ID:QH0iZptx0]
>>631
うじゃうじゃなんていませんよ。演奏家の人がそんなにいるわけないでしょう。
ちゃんと>>628を読んでないのですか??

633 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:30:26 ID:l9mQ3rHN0]
>>627
現にそう云う商売が成立してるのは事実だからな
それに何も2ちゃんのみを監視してる訳ではないぞw

634 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:43:17 ID:TyE98Cpv0]
>>621
日本語でおK?

635 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:01:31 ID:0Urk4BN00]
両数どころか発車時刻さえ表示してないってナメすぎだよ

先着案内もしてないw
駅員にきいてもわからないw

メトロって殿様商売のバカ集団?

636 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:16:21 ID:Y+vPUgBE0]
>>623
君が「核心をついた」?笑わせてくれるねぇ。

むしろ君が、
「ATS-P区間においての運転は人間に依存するため、運転士によって変動的な余裕が発生する」
という核心をつかれたんじゃないのかい?

それを一方的な「メトロ社員」呼ばわりによって叩き潰す、という行動をとるのは、どのような人間でしょうか?(・∀・)

637 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:49:09 ID:HRHpkb4Z0]
>>635
そうです。
だからこのスレが伸びるんです。

638 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:53:57 ID:FfQSOyOK0]
厚労省が1日12万件の不要アクセスしてるんだから、省庁の準外郭団体であるメトロが仕事中に書き込みしてても全く驚かない

639 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:54:47 ID:SZi2EntCO]
>>628
同じ理由でこの前の輪行は楽だったw

640 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:11:05 ID:HRHpkb4Z0]
>>633
電通が自社の風評に対して対策してるというなら、まあ納得
メトロがというなら、してないんじゃないかな、と推測

ちなみに俺は2ch見るのも仕事のうち。

641 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:15:15 ID:dJRCD/P70]
>>628
>>639
東横線と直通になったら、
混み具合がどうなるか判らないけどね。



642 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:16:05 ID:X8vlP7gAO]
すげぇ

643 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 21:16:10 ID:dAP4c2U40]
副都心線渋谷から田園都市線(半蔵門線)への乗り換えはマジで便利だな
これは素直に評価できる

644 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:18:37 ID:dJRCD/P70]
>>617
東横線への直通が、早くから決まっていれば、
池袋〜小竹向原間は、方向別の複々線になったかも
しれないのにね。

645 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 22:08:17 ID:Xqh9hPf10]
副都心線をケナしてる人たちって凄いねえ。まったく、まるで天
と地がひっくり返ったような騒ぎ方だ。これを見ていると、人間の
真実の姿が見えるような気がするよ。もう何でもかんでも副都心
線が悪い、メトロが悪いと。文句言うだけなら誰でもできるって。
つーか、おまえらそんなに偉そうな口叩ける生き方してるのか?
ぶつぶつ言ってないで自分のことを振り返れよ。メトロの苦労を
せめて少しは知ってほしい。現場の血の滲むような苦労をさ・・・

646 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:09:24 ID:0/6zLPoZ0]
>>645
どこを縦読み?

647 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:22:45 ID:TyE98Cpv0]
>>646
一番左w

648 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:28:10 ID:xLeo2Rqj0]



649 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 22:35:25 ID:f+rMJQkc0]
>>647
あっぱれ
縦読み職人ってすごいよな

650 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:04:54 ID:B+E357KF0]
メトロマンセー君を叩き過ぎじゃないか、みんな。
都内に住む者にとってはメトロは大切な交通機関。
ロクに何も考えずにメトロをけなすのもどうかと…
まだまだメトロに足りない部分もあるけどさ、少しはガマ
ンしようよ。まだ開業したてだしさ。
せっかく新しい路線ができたんだし。
1か月でこれだけウミがでたんだから、これから
しんけんになってくれるよ
ね、メトロさんwww

651 名前:名無しの電車区 [2008/07/13(日) 23:06:06 ID:hfrTgc+X0]
ちょい話がずれるが。地下鉄成増〜氷川台で11分列車が来ない時間帯に試運転列車のスジが引かれていて、事実今日、12時台に走ったんだが…。

その後続の列車が8両の渋谷行きで11分の分の乗客でそれなりの混雑であった。
最悪なことにその試運転列車が小竹で止まっていたせいで氷川台→小竹向原で2回も停止信号が出て止まった。
しかも結構止まっていたし。結局この一駅移動するのに6分かかった。2番線に進入するし。おかげで13:03発の急行渋谷行きは発車時刻になっても発車できず…。
13:04発の準急が先に発車していたから、急行は少なくとも3分は遅れていたはず。
しかもその直前に各停がいるわけだし。

試運転を走らせるのも結構だが、旅客列車に影響を出さないで欲しい。



652 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:06:32 ID:blLpmHYK0]
朝の東西線もお荷物の快速が、住民の苦情で都内は各駅停車になった。
一人乗車キロが最低と思われるF!も、やがて急行運転は縮小されるだろう。
渋谷〜池袋や新宿〜池袋の短い区間で、使いものにならない本数が1時間に4本もあるんだから。
優等列車がガラガラの線はF!くらいだろう。


653 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:07:04 ID:rG8ezKta0]
metrowalks.ru/moscow
モスクワ地下鉄全駅

654 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:08:43 ID:hSRx1Z3d0]
?

655 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:13:12 ID:blLpmHYK0]
>>650
>メトロマンセー君を叩き過ぎじゃないか、みんな。

ただメトロマンセーしてるだけなら問題はない。
マンセーの一方でメトロの乗り入れ先の会社を誹謗中傷してるから、
問題なのである。
しかも親戚が社員だと吹聴してるから最悪。
親戚にも大迷惑だと思われ。


656 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:13:36 ID:irljfTm7O]
東京の地下鉄って貧相っていうか、安っぽいよなあ
かといって趣もないし

657 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:22:27 ID:4QasEkie0]
>>655

志村ー!縦、縦!

658 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:27:33 ID:D7l8yIk50]
これは大縦読み大会の悪寒w


659 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:31:08 ID:jujRK3T80]
>>643
明治通り沿いに用がある人にも便利になったよ、副都心線は。

660 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:35:49 ID:oNwZMNgc0]
ダイヤ通り運行できていない、と
ダイヤ通り運行できたとしてもダイヤが使えない(使いづらい)
というのは、全くの別問題だと思う。

このスレでは両者が混同されていて、
意味なく擦れ違いが発生しているような。

661 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:40:35 ID:hgHrgms50]
>>660
普通はどっちか片方が問題になるんだけど、
両方同時に問題になってる稀有な例だからな



662 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:44:29 ID:U2wufusU0]
要約すると
ダイヤ通りに運行されても
不便(通過、待ち時間や接続の悪さ)であり、
しかもそのダイヤ(の複雑さと設備能力を超えた設定)のせいで
一度遅延や障害が発生すると終日回復できない混乱になる、
だからどちらもダイヤが問題の根源なのであり、
シンプル(優等廃止・削減)で整った(接続)ものに見直すべき、
というのが本スレのおおよそのコンセンサスなのではないかと。

663 名前:名無しの電車区 [2008/07/13(日) 23:45:46 ID:hfrTgc+X0]
>>660
明らかに問題なのはダイヤ通り運行できたとしてもダイヤが使えない(使いづらい)副都心線。
ダイヤ通り運行できないってのは次の問題だと思うが。
やはり小竹のキャパ不足www

日中の下りの副都心線、新線池袋時代を思い出すような空席の多さだった…。

664 名前:名無し野電車区 [2008/07/13(日) 23:51:22 ID:f+rMJQkc0]
急行や準急がない。もしくは半減してシンプルなダイヤになれば
一応の問題は解消するのかもしれないが

優等のない副都心線に乗るぐらいなら、
JRなり西武・東上池袋経由からわざわざ切り替えるメリットがない

副都心線だけしか使えない小駅(西参道や東新宿)の利便を優先するのか
それとも渋谷〜新宿〜池袋といったターミナル間や和光市や練馬からの
流入客の利便を優先するのか?

どちらを選ぶのかはダイヤを議論するうえで避けて通れないかと

665 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:54:35 ID:Yuekyd9F0]
定時運行でも接続の悪さや8両編成は不評
ダイヤの設計ミス

666 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 00:01:15 ID:3aXej90BO]
>>651
回送もしくは試運転電車は
12:23 13:54 14:29 18:54 24:19 24:38
に氷川台駅に来ますよ


667 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:04:34 ID:w5ZBo5pD0]
さて日付変わって
副都心開業後ちょうど1ヶ月となったわけだが。

668 名前:667 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:05:38 ID:w5ZBo5pD0]
× 副都心
○ 副都心線

669 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 00:08:58 ID:oQIC6Ctf0]
>>664
>優等のない副都心線に乗るぐらいなら、
>JRなり西武・東上池袋経由からわざわざ切り替えるメリットがない

優等があっても無くても、わざわざそのような乗り換えをするるメリットはありません。
渋谷も新宿も池袋もJRとの住み分けが出来てると見るべきです。
駅自体もJRとかなり離れているしね。
特に新宿3丁目〜池袋の短い区間で、4分も余計に待たされる本数が1時間に4本もあり、
非常に使いにくい状態となっています。





670 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 00:11:17 ID:GUja0lkm0]
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★発売場所
都営地下鉄各駅
(押上駅、目黒駅、白金台駅、白金高輪駅、新宿線新宿駅を除く。)
www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2008/sub_p_200806241_h.html
★アキバへは岩本町駅A3口から徒歩便利です。
練馬・西武線方面からや本八幡方面からはお得な一日乗車券です。

671 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 00:14:59 ID:GUja0lkm0]
●→
新富町・銀座一丁目=都営浅草線東銀座駅
桜田門・有楽町=都営三田線日比谷駅。
霞ヶ関官庁街は内幸町駅も便利。

東京湾華火大会などもありますので(築地市場・汐留・大門浜松町など)
都営地下鉄のよろしくの程を・・・




672 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:18:21 ID:3uDrUunr0]
妄想
東急乗り入れになった場合に優等種別や準急はどうなるかなど
西武や東武は少ししか考えてない
基本的には各停は考えてないから

1.
特急は線内だけしか走らない
副都心行きは新たに快速急行を設定
急行は通勤特急の停車駅に変更する
準急は急行の停車駅で行く

副都心には快速急行と準急だけ乗り入れる
副都心内は快速急行は急行を受け継いだ停車駅で
準急は各駅停車になると思う

2.
急行と準急だけを乗り入れさせる
急行は東急と副都心ともに現行の停車駅で行って
準急は東急は急行と同じで副都心は各駅停車

3.
準急だけ乗り入れさせる
停車駅系は2.と同じ



673 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:31:59 ID:J7nxVwm70]
小竹の接続、どんなものなのか時刻表を見てみた。

○有楽町線池袋(平日18時台)
 和光市方面10本
  西武線方面接続は、2分〜8分待ち
  うち4本は、小竹向原で次の有楽町線に追いつかれて接続
 西武線方面4本
  和光市方面接続は、1分〜4分待ち 
  池袋発18時56分は副都心線からの和光市行に接続せず(小竹同発)次列車まで4分待ち

○副都心線池袋(平日18時台)
 和光市方面7本
  西武線方面接続は、1分〜8分待ち
  うち1本は、小竹向原で次の副都心線に追いつかれて接続
 西武線方面4本
  和光市方面接続は、3分〜5分待ち
  池袋発18時6分、37分、41分は副都心線からの和光市行に接続せず(小竹同発)、
   次列車までそれぞれ4分、5分、4分待ち

副都心からの和光市方面が小竹同発が多い
有楽町線からの和光市方面は思ったほどひどくないなぁという印象だけど、
小竹20時台に2回、列車が減る22時台と23時台に1回ずつおいてけぼりがある
ダイヤの微調整で何とかならなかったのかな。印象悪すぎると思う。

674 名前:名無しの電車区 [2008/07/14(月) 00:33:34 ID:O8tVJZVG0]
>>666
dクス。

ともかく、優等通過駅が12分こないことが問題なんだけど、これを解消するために個人的に考えてみたんだが…。
西武線からの直通を小竹向原止まりにすれば何とかなるようです。

@和光市13:41発各停渋谷行きを増発
A清瀬発渋谷行き普通(小竹向原着13:53)を小竹向原行きに変更

和光市13:41発の各駅停車は小竹に13:53着・54分発にすれば小竹以南はダイヤを変更しないで済む。
また、西武線からの小竹止まりは13:57頃に6線区間の北から3つ目の線路で折り返し準備。

B折り返し列車は小竹3番線に14:14に進入。14:19発。
C渋谷13:50発普通清瀬行きを和光市行きに変更、小竹14:16着。14:18発車。

これで優等通過駅の長い待ち時間を解消できる…はず。

長くてスマン。


675 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 00:40:57 ID:GxOBRZtZO]
1時間にたった4本しか無いガラガラ急行に速達性など無い。
そんな急行を廃止して全列車5分間隔のバターンダイヤにすれば、速達性も利便性も両立する。


676 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 01:00:28 ID:GUja0lkm0]
>>675
オレもそう思うのだが机上の論理・川島的なアホが多くて困るよな。

他の駅のアピール能力とか著しく不足しているのに。ただのバカだろ

677 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:27:04 ID:kK7k2HMc0]
昨日副都心線に乗って、渋谷で改札出ようとしたら、投入した
乗車券が出て来たのでびっくり。

乗り越しかな、と一瞬思ったけど、出口の
ドアはちゃんと開いていました。

よく見たら、オレンジ色の改札機でした。
そういえば、銀座線にも乗り換えできたんですよね。

678 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 01:32:33 ID:B4P7nIw00]
目黒線利用者としては使えないぜ。
12年になったら東横とつながるから渋谷経由で行っても目黒経由の料金で計算されるからウッキー!って思ってるヤツ多いと思うんだけど。



679 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 01:45:50 ID:KDSU87KB0]
なんてレベル低い:2008/06/28(土) 02:37:37

 ♪♪♪ 日本の恥東京 ♪♪♪

借金12兆円以上
第3セクター赤字5500億円以上
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁件数
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導件数
拳銃違法所持者
自転車盗難

など全てにおいて、ダントツで全国ワースト1位
www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/


680 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 03:49:04 ID:xyzlkXkY0]
12分のダイヤホールのある某駅を時たま利用しているが
空席目立つ急行、準急が通過するのを見ると、やはり舌打ちしてしまう。


681 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 03:59:46 ID:PSIWRf7T0]
要町ー池袋の間で有楽町・副都心の渡り線作れないのかな?
小竹向原ー要町を複々線で並走する形にすれば麻痺したときでも有効なんじゃないか?
資金を投入してでも改造する価値はありそう。



682 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:47:37 ID:XiqJzenfO]
>>680
待ち時間は違えど都営新宿線も似た様なもん。
8両時代からガラガラの急行が京王の都合とはいえ10両になるんだもんなぁ…

683 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:11:11 ID:EgeaxEt50]
今日で開業1ヶ月か

684 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:12:22 ID:jBj/7JpE0]
>>674
ただでさえ少ない西武からの直通を小竹向原止まりになんかできません。
西武線内で渋谷行きが走るからインパクトあるのに、小竹向原行きじゃ
乗る人も減るし。
日中14本もある和光市方面からの列車を小竹発着にするのは可能だろうけど。

685 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:15:35 ID:9h5nDiT90]
千川・要町の優等通過を無くして乗換駅にする。

副線の宣伝は乗車時間比較しかないが
東武・西武から渋谷方面に行く場合、
乗換え時間を考えると
副線各停でもそんなに差は出ないと思うけど
どうなんだ?!

686 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:42:19 ID:Th/ukCtm0]
>>675-676
利用区間によって速達性があるかないかは、だいぶ変わってくる。

1)副都心線だけでなく有楽町線の池袋〜新木場間も含めて急行運転に徹する
2)副都心線も有楽町線も全て各停とし、西武線からのシフトはあきらめる

今の中途半端なダイヤをやめて、このどちらかにしないと接続の良いダイヤは組めないと思う。

687 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:43:37 ID:GxCdaGQW0]
昨日の昼間も遅れて結局時刻表示しなくなってたな
日曜の昼間に12分も間隔あいてるのに遅れるってこれは完全に構造的な欠陥でしょう
事故も無かったのに
準急イラネエわ

688 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:46:06 ID:7vypCEdlO]
利便性では打つ手がない
利用者には我慢してもらうしかない

それよりまず安全第一だろ糞メトロ

689 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 07:58:54 ID:CfU7R3fA0]
>>684
西武沿線民の大半は、直通イラネと思ってるんじゃないか?
池袋発着が減って怒っている意見しか見かけない。
少なくとも、直通マンセーなんて意見は、目にしたことがない。

690 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 08:30:56 ID:VuHMdGaT0]
開業一ヶ月記念アゲw

691 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:39:32 ID:eiBKRkPk0]
それでも西武は諦めないだろう
日中の小竹止まりはともかく、8本



692 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:40:39 ID:eiBKRkPk0]
訂正
8本/hからの減便は考えられない

693 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 08:51:58 ID:puMM2PZ9O]
>>686
>>689

始発で着席、の機会減少は、辛いですよね。なので…、

副都心、有楽町線直通は、池袋乗換え無しのメリットが有る分、全て各駅。

東武、西武の池袋始発は、乗換えロスのキャッチアップを計る為に、急行中心に。

といった感じの、乗客が選択出来る様なダイヤに、すれば良いと思いました。

694 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:56:00 ID:yyJdD0HK0]
コケタは周辺住民に恵まれてないせいと配線が悪いせいでとんでもない糞駅だな
千川か要町に全列車停車させてそっちでも乗り換えが出来るのが便利ではないか

喉が渇いたときにコケタで乗り換えるとサハラ砂漠に行った気分になれるぞw

695 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 10:08:24 ID:/lHJ3QuI0]
東武9000系-副都心線
西武6000系-有楽町線
メトロ7000系・07系-有楽町線⇔東武線
メトロ10000系・7000系改-副都心線⇔西武線

みたいな感じで車両ごとにわかりやすくして欲しい。
あるいは、すべてのドアに「Y」か「F」のステッカーを貼るか。
共通運用はわかりにくいよ。

696 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 10:16:33 ID:K6DSI+IPO]
>>694
同意。なんであんなに暑いんだろう?

697 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 10:16:48 ID:dJy3ZM9c0]
東新宿で接続取ってくれれば使い勝手が良くなると思うんだけどね…
完全に壁で塞いでないのは、将来的に検討するという含みを持たせているのか、
単にコストの問題だったのか…


698 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:18:52 ID:pqnXSWlD0]
あれ、

> 東京メトロ:有楽町線、副都心線が50分間全線ストップ
>
>  11日午後10時55分ごろ東京メトロ総合指令所(東京都文京区)の電車運行管理システムに異常が発生し、有楽
> 町線(埼玉・和光市駅−東京・新木場駅)と同線に乗り入れている副都心線(和光市駅−東京・渋谷駅)が上下線とも
> 約50分間、運転を見合わせた。有楽町線で約1万7000人に影響し、副都心線の影響は不明。指令所内のトラブル
> は異例だという。
>
>  東京メトロによると異常が起きたのは電車の速度やポイントの切り替え、信号の制御などを行うシステム。指令所には
> 同種システムが多数あり、東京メトロ全線の運行を管理しているが、このうち有楽町線と副都心線を制御する装置だけが
> 作動しなくなったという。原因を調べている。
mainichi.jp/select/jiken/news/20080712k0000m040173000c.html

総合指令が文京区にあるっていうのは公開していい事項なんだっけ?

699 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:33:01 ID:w5ZBo5pD0]
>>696
単純に冷房が入っていないことに加えて、
電車が停車中は屋根のクーラーから排熱があるし、
F線開業以降小竹を通る本数は急増。
さらに駅で待つ人間も熱源だし、
照明も含めて他の電気仕掛けのものでも
熱源になっているものはあるんじゃまいか。

700 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:47:18 ID:yyJdD0HK0]
さらに売れるであろう自販機もない糞っぷり
どうしても飲み物が欲しかったときは千川で乗り換えた

701 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:50:21 ID:yyJdD0HK0]
あるのは変な茶色くて座りにくい椅子だけ



702 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:56:13 ID:pqnXSWlD0]
>>701
座りやすいいすを用意すると、特定の種類の人々が住処として使ってしまうため。

703 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 11:05:01 ID:K6DSI+IPO]
自販機なんか置いたら、余計暑くなる。
絶対やめてくれ。

704 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:27:52 ID:ZUxh010S0]
東京メトロ副都心線、開業1か月で苦情・要望2500件に
news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20080714-00102/1.htm
2008年7月14日(月)11時5分配信 読売新聞

 東京メトロ副都心線(和光市−渋谷)が開業して、14日で1か月。1日平均の乗客数は池袋−渋谷間で予想の15万人を
上回る17万4000人と好調な一方、ダイヤの乱れが続き、乗客の苦情や要望は2500件に上っている。
 副都心線は、小竹向原駅(練馬区)で西武線や有楽町線に乗り換えることができる反面、同駅の乗り入れ構造が複雑で
ダイヤが乱れやすく、開業当初は停電などのトラブルも加わり、通勤時間帯に20〜30分の遅れが頻発した。
 東京メトロは、他路線で経験を積んだ運転士を投入したが、それでも「急行」「通勤急行」といった表示変更などの機器操作
に手間取ったため、運転士を車庫に集めて操作を特訓。「行き先表示がわかりにくい」という苦情に応え、小竹向原駅の上り線
ホームに電光表示板を2台増設した。

705 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:30:34 ID:sKJm81lN0]
特訓かー。
竹刀持った指導員みたいなのがビシバシ指導するイメージを抱いたのは俺だけか?w

706 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 11:48:05 ID:dcTdskBs0]
>>662に全面同意。

707 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 11:55:28 ID:FDWLMOOkO]
暴力解禁
上司は、部下を殴りましょう。
会社、役所は、軍隊!P

708 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:05:39 ID:3kE8Kl/GO]
気が付けば副都心線開業から1ヶ月か。早いものです。いろいろとありましたがこれからですね。副都心線の種別を急行ではなく快速にすれば種別を変える手間が省けたのではないかと思いますが副都心の優等種別を急行にしなければならない理由があったのだろうか。

709 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 12:10:00 ID:K6DSI+IPO]
て言うか、いまだに精神論?
竹槍でアメリカと戦おうとした奴ら並みだなw
頼むから、メトロの社長とか全員更迭してくれないか。

710 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:10:20 ID:AwRtp3vQ0]
明治神宮前と新宿三丁目は他線接続が便利だな。
渋谷も半蔵門と接続しているし、池袋も丸の内線と接続して便利になった。
どうせなら、池袋でも有楽町線、渋谷でも銀座線と接続すればもっと便利だったかな。

まあ、2012年には渋谷で東急2路線が接続して東急沿線でももっと快適になるだろう。


711 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:16:45 ID:sKJm81lN0]
>>704の記事のもう少し詳しいやつ。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20080714-OYT1T00102.htm

> 利用面では、商業施設が集まる新宿や渋谷などを結ぶため、東京メトロでは初めて、土日の乗客が平日より多い路線となった。

いかに通勤客の利用が少ないかってことだな。
空いてる電車で通勤できるのはいいことだがw



712 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:19:45 ID:Ac4XOeFP0]
>>709
このスレの論議も精神論ばかりです

713 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:21:04 ID:2o8dbSqa0]
あ、小竹向原って練馬区だったのか…

こんな糞駅イラネと一瞬思ってしまった練馬区民の数→(1)

714 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:36:01 ID:pIXcBWkm0]
買い物客は別に遅刻してもかまわんが
平日のリーマンは「又遅刻かごるぁ!」の世界だからなw

715 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 12:42:49 ID:GxOBRZtZO]
副都心線の急行は着席料金が無料の優等列車です。

716 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:48:43 ID:/XiGF+i90]
>>704
>小竹向原駅の上り線ホームに電光表示板を2台増設した。

その増設した電光表示板すらも両数表示がないという、ひどい有様
そして、いまだ改札のところにある電光掲示板も稼働していない
7月上旬稼働開始ってうそはよくない

これだけ大きく取り上げられちゃうと、反論のしようもないよな
1日平均80件の苦情や要望って尋常じゃないぞ

717 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:50:48 ID:M733hzIuO]
時間にシビアなサラリーマンは副都心線なんか乗るなよ、アホか。
何で自ら高いリスクを背負いたがるんだ、マゾか?それか仕事やる気ないんだろ。
信頼できるレベルになるまで他のルートで様子を見るのがデキるサラリーマンだ。
いま副都心線でブーブー言ってる奴はろくに仕事もできないダメサラリーマンだ。
どうせ「遅れたら堂々と言い訳できるからラッキー」ぐらいの考えしかないんだからな。

718 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 12:53:07 ID:oDkcFc7D0]
>>643
最近、副都心線改め、
東急山手線だと思える様になってきた自分は、
かなり副都心線疲れしている
有楽町線ユーザーだと思う。 ><
メトロ・東武・西武は
渋谷行運用に輸送力を取られて、
現行ルートのユーザーにシワ寄せが行く憂鬱を
味わっているワケだが、
東急渋谷方にしてみりゃ、東武発だろうが西武発だろうが、
単なる新宿方面行きの一本で無問題だ。
まるで輸送力を東急に貢ぎ続けている様な状態。
東急新渋谷完成後は、
東横線⇔副都心線⇔田園都市線⇔半蔵門線、の、
4線が、自由自在に、
643の通りに、極めて便利な乗り換えで、
相互に改札を出ること無く、移動出来るし、
田都乗客は副都心、東横乗客は半蔵門線大手町方面、
表参道で銀座線にも乗り換えられる。
これで、地下に渋谷駅が潜る東横線のJR駅が遠くなる不満を、
極少数に留める作戦なのだろう。
むしろ、地下に潜ったお陰で、前より便利になった、
位のイメージチェンジを狙っていると思われ。
東急の一人勝ちを妬む気は無いが、
北側の乗り入れが失敗ダイヤである事が分かった以上、
西武・東武の直通⇒地上運用での実態に
則ったダイヤ修正だけは、お願いしたいもんだな。


719 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:56:43 ID:jBj/7JpE0]
YとFの本数を揃えてもっとまともなダイヤにすれば
利用価値のある路線になると思うんだけどなぁ。

ってか最近朝の小竹での西武線からの進入遅れがなくなったような気がするんだが。

720 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:59:14 ID:/DQmlvzf0]
つまり、遅れの原因は
西武だったのか?


721 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:01:53 ID:jBj/7JpE0]
>>720
副都心線開業前の有楽町線の朝の遅れはほとんど西武線からの進入遅れが
原因だったよ。
今は西武線からの列車はほぼ提示で小竹のホームに入ってくる。
逆に和光市方面からの列車が2・3分遅れてくることの方が多いような感じ。



722 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 13:32:27 ID:1Mw2tpFe0]
駅に止まってるときは行き先だけ表示してほしいな
何号車かなんて関係ないし

723 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:39:29 ID:aqxfD1we0]
>>722
確かに種別・行先は必須だが、号車表示は必須とは思えないね。

724 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:45:30 ID:E9UsVdXa0]
しかし、各電車がどこにいるかわからないって
異常というか喜劇だな・・・
もぐら叩きじゃないんだから・・・


725 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:05:12 ID:qJ4YGUsN0]
>>711
急行土日だけでいいんじゃ

726 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 14:08:07 ID:H73hlREf0]
せめて各停をALL10両にして、急行・準急を8両にすればいいのに。

727 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:13:29 ID:aqxfD1we0]
有線の8連は止めて欲しい

728 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:16:40 ID:E9UsVdXa0]
ポイント切り替えミスで駅通過、停電、制御コンピュータの故障・・・
もうあらかたカードは使い切ったなw
次はマジで線路水没あたりか?
もしくはホームドア乗り越えて飛び込みとか。


729 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:19:05 ID:qjK9JHiE0]
>>704
>通勤時間帯に20〜30分の遅れが頻発した。
それだけじゃないだろ、帰宅時間帯にたった2週間の間に2回、2時間缶詰。
事実を伝えていないと思ふ。

730 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:21:31 ID:q0zx37JdO]
>>728
そういえばまだ誰もやってないね

731 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:29:07 ID:pqnXSWlD0]
>>730
まだ、って開業1ヶ月なんだから勘弁してください。



732 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 14:36:39 ID:K6DSI+IPO]
しかし、これほど苦情が殺到した新線なんて、聞いたことがないなww
まさに前代未聞のクソ路線。
廃止した方が良くないか?

733 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:47:07 ID:qjK9JHiE0]
>>733
副都心線だけ廃止してほしい。
有楽町線は残してくれないと、池袋以東の通勤、通学客が・・・。

734 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:57:31 ID:35FvBRasO]
小竹向原を廃止して、複々線にすればいい。

735 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 15:05:06 ID:O8tVJZVG0]
>>684
和光市方面からの小竹止まりの増発列車を走らせて、西武線からの直通と接続させると、小竹の配線上折り返しは無理。
この西武線は副都心線直通だから折り返すには有楽町線の池袋あたりまで持って行かなくてはならないが、ダイヤの都合上千川・要町を通過して池袋の和光市寄り留置線を使って折り返さないと詰まってしまう。
西武線からの直通を小竹止まりにしても接続が取れていれば問題ないと思う。
西武線内快速・準急ならまだしも、普通だから直通客もそれほど多くないし。

736 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 15:31:59 ID:8mYlkfpDO]
>>718
言い得て妙。
東急副都心線だな!www
もうメトロの線内運用でいいよ、
かつての千代田線小田急乗り入れみたいにさ。
せめて失敗したら直ぐ打開策を検討する
能力位は持っててくれよ。

737 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:41:36 ID:CFJbgou8O]
副都心って『手荷物を引く』ほど混んだの初日ぐらいじゃね?

738 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 16:13:33 ID:sQ70Uzdi0]
副都心は路線性格からして、終日にわたり波のない混雑率。
有楽町線側が東池袋・護国寺・江戸川橋の3駅通過できるように
なるとかなり違う輸送形態になるとおもう

739 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:14:53 ID:jBj/7JpE0]
>>735
西武からも毎時8本は確保するでしょ。
小竹折り返しなんて深夜・早朝以外和光市からも西武からも設定されるのは
非現実的でしょ。
西武としても実際の利用がどうこうより、西武線内で渋谷行きが走っていることのほうが
価値があるわけだし。
メトロの急行・準急運転にしても同じように見栄が全てだろうけど、結構大事なことだよ。
不動産や地価にも影響あるし。

740 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:24:04 ID:w5ZBo5pD0]
>>739
それってメトロが東武・西武沿線の不動産価値
を高めるってこと?
代わりに通過で自社線沿線の価値下げて??

741 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:26:09 ID:6HZOBnhO0]
久々に来たら、また7/11に大炎上したようだな(笑)
対策としては、快速便廃止パターンダイヤ化や池袋駅下り方面のシーサス設置が考えられるが、
抜本的に見直すなら、やっぱコケタ大改修が必要だろうな。
副都心・有楽町線・東武・西武の4要素の組み合わせがあるが、コケタ大改修を行えば
有楽町線・東武以外でトラブルが生じても、
即座に切り離しができ死守ライン有楽町線・東武を死守できる。
コケタ大改修とは、コケタ駅大深度地下をアンダーパスする有楽町線-和光のバイパス線を想定している。
何兆円かかろうが抜本的対策を取らなきゃ永遠に駄目な悪寒。
このまま放置するという手もあるが(笑)



742 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:27:22 ID:jBj/7JpE0]
ってか西武からの渋谷行きは快速→急行になる列車だけにして
各駅停車は新木場行きにしてその分、和光市からの列車を新木場行きから渋谷行きに
する方が小竹止まりよりも現実的だろうな。

743 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:31:43 ID:Ac4XOeFP0]
>>741
今回は運行管理が飛んだんだから
そんなことをやっても意味ないだろ

744 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:35:58 ID:6HZOBnhO0]
>>681
いいアイデアだと思う。要町のコケタ化ですな。
下層の副都心線ホームを2面4線化して有楽町方面に行き来できるようにすると。
この案の方が実現可能かもしれない。

745 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:38:57 ID:6HZOBnhO0]
>>743
こりゃ一本取られちまったなw
まいった。

746 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:44:42 ID:sKJm81lN0]
今日は安藤忠雄の講演会があるんだな。
誰か行くヤシおるか?w

www.tokyometro.jp/news/2008/2008-m16.html

747 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:48:15 ID:6HZOBnhO0]
>>743
つーかね、東武-和光-有楽町と副都心を別系統にして、システムも別個にしちゃた方がいいんじゃないかと。
今回はシステム統合による障害のようだからね。PTCには乗り入れ先の情報も入ってくるだろうし、
情報の飽和状態のまま、この先東急の情報も入れたら、またパンクするであろう(笑)

748 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:50:59 ID:Ac4XOeFP0]
>>747
久々にこのスレに来たんだったら過去レスを少しは読んだら?
話がループするから省略

749 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 16:52:15 ID:dcTdskBs0]
銀行がシステムトラブル起こしたら銀行は金融庁に呼び出し喰らうのに、
鉄道会社がシステムトラブル起こしても国交省に呼び出し喰らわない
のはナゼだ?

750 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:00:02 ID:E9UsVdXa0]
>>749
業務改善命令や立ち入り調査だったらあるよ。
中央線なんて何度も処分受けてる。

751 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:00:57 ID:6HZOBnhO0]
>>748
金を掛ければ何でもできる。テンプレで不可能とされている千川短絡線も然り。
千川駅を池袋方に移設・大改築すればいいだけの話だ。
いっその事、要町と千川の中間に統合新駅を設置してもよいだろう。旧要町と旧千川駅は廃止して。
金さえあれば何でもできる。
>>749
国交省は天下り社長いるし民営化したいだろうし。動かざる事山の如し(笑)



752 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:50:57 ID:/DQmlvzf0]
>>749
国交省は鉄道会社とJHと建設会社で
成り立っている彼らから巻き上げる
税金や手数料は莫大な金額だ。
そして某宗教団体。


753 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 18:28:14 ID:H73hlREf0]
メトロのホームページに繋がらないんだけど・・・。

754 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 18:37:36 ID:sV4BxcnD0]
>>753
を!本当だ。

755 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:38:20 ID:qezy6uNTO]
>>750
メトロから毎年何十億何百億と金が動いてるからね。
おかげで束は身に覚えのない警告書を貰い中央線は無実の罪でマスゴミに叩かれる。

756 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:44:10 ID:qRsES0fb0]
>>753
遅延情報を見えなくする隠蔽工作だなwww

757 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 18:46:40 ID:H73hlREf0]
>>754
やっぱ、そうか。
俺のPCが壊れたかと思った・・・。

確認ありがと。

758 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:52:52 ID:9WCNxW740]
まあ、しょせん、ローカルな路線だわな。
東横とつながっても赤字路線であり続けるだろう。
急行をつかう田舎ものにとって便利なだけの電車。
末っ子なので池袋でも駅は辺鄙なところにあるし、
本数も5分以上間隔が空いている、急行が間に入ると10分以上待たされる。
都心で電車待ち10分以上などありえんよ。
2分おきにくる山手線。
ホームも一部の駅を除いて、向かい合っていないから狭いし、
永遠の赤字路線だろうわな。

759 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:53:39 ID:cDB7amFq0]
あれ?俺は今見たが大丈夫だぞw

760 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 18:53:43 ID:sV4BxcnD0]
>>757
なおった。

761 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:54:28 ID:gczha5J40]
HPフカーツ



762 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 18:58:31 ID:H73hlREf0]
ほんとだ。直った。

メトロお得意のシステム障害か。

763 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 19:07:37 ID:VuHMdGaT0]
>>708
ヒント:新種別→宣伝効果w

764 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 19:09:46 ID:VuHMdGaT0]
>>716
今日見たら、例の氷川台の「7月上旬稼動開始」って張り紙、いつの間にかご丁寧にも「調整中」の張り紙に変わってたww

765 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 19:20:41 ID:4Gke2kdu0]
急行・通急廃止!
快速・通快新設!

・・・でも停車駅は同じ。

ただし、通快は新桜台を通過。





766 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:29:14 ID:cZLoMPlC0]
>>764
開業に合わせようとしなかったのか?
地下鉄赤塚のも「調整中」の張り紙が、設置されたときからずっと貼ったまま。

767 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:31:12 ID:3EgHk7Zu0]
>>766に同じく@地下鉄成増

768 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 19:32:52 ID:mZxWkFe5O]
表示器だけ置けば点灯すると思ってるアフォは
システムの対応について考慮しやがれ
ホーム長ささえ合えば信号のことを考えずに停車できると言う厨房と同じ

769 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 19:38:44 ID:T7t7g3jA0]
ソフトバンクモバイルみたいな路線

770 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:41:46 ID:pIXcBWkm0]
もう東武側は和光市止め主力で時々志木行き
西武側は保谷止めでいいよ


771 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:49:05 ID:zQfGGWWz0]
>>699
小竹の利用者ですが、
さっき7時半に地上に出た時は、
ホーム、改札階、地上と上がるにつれ、涼しくなっていった(w
報告まで。



772 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:53:28 ID:K/O+X8Um0]
>>768
なんで利用客が「システムの対応」とやらを考慮すんの?

アレを表示させる作業は、開業時から1ヶ月たっても不可能なほど複雑なのか?

773 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:15:34 ID:J7nxVwm70]
>>771
本当に小竹のホーム暑いよね
さっき30分ほどホームで電車を見ていたが、妙に3番線側が涼しかった。比較したらって程度だけど。

774 名前:771 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:45:03 ID:zQfGGWWz0]
>>773

年はばれるけど、マジレスすると、
駅が出来た25年前当時は、真夏でも地上よりは気持ち涼しかった記憶があります。
天然のクーラーと言っても過言ではなかったです。
その時は>>699氏が挙げていた「暑さの主な要因」は全部ありませんでした。
(車両非冷房、西武は新桜台止まり、利用客も少なかった)

蒸し暑く感じ始めたのは、数年後に車両の冷房化が始まった頃かな。



775 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:56:45 ID:ju4cDJpNO]
雑司が谷、西早稲田、東新宿、北参道もお忘れなく。

776 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 21:11:49 ID:oQIC6Ctf0]
とにかく尺取り虫準急・急行廃止は当然だな。
そして5分ごとのパターンダイヤにする。


777 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:13:06 ID:qFgqWAUy0]
>>768
6/14前に電源既についてましたけどなにか?
実地調査するより前にアフォとか言っているほうが、ヒッキーニートと同じ。

時刻表データを作っていないのなら、それはメトロのサボりだよ。
開業前のF線千川データ作る暇があるなら、開業後のF線のデータ製作をやるべし。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11101972.jpg

778 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:30:54 ID:587hExxl0]
またまた、自己マン乗車レポ。

0738氷川台発渋谷行通急(10両、50000系)乗車。吊革、ドア付近満員で1分遅れ。
小竹↓↓↑、新木場接続有、ドア付近空く。池袋↓↓、0747定時発、吊革少々、運悪く座れず。
新三↓、立ち少々、やっと座れる。0754定時発。渋谷0800定時着。

勤務先移転の関係で普段より1本遅い通急乗車。
混んでるなー、このまま渋谷までこんな感じかと思いきや、
小竹でどばっと、池袋まあまあ、あとはちょろちょろと下車。

例のごとく、東新宿の手前でがっくんプレーキ。
やっぱ地下鉄だと前方見渡せないからウテシびくついちゃうんすかね?

779 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 21:34:18 ID:oDkcFc7D0]
495 : 東京都名無区 : 2008/06/23(月) 05:57:18 ID:KncIcDqk IP: 116.80.29.61
今の副都心線て
それ以前の問題だと思ってた、、、
ダイヤフリーっていうか


ちょ、ダイヤフリーwww

780 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:01:28 ID:Th/ukCtm0]
西武鉄道のかわら版より抜粋
>池袋線系と新宿線系をそれぞれ独立したシステムとしているので、
>万が一どちらかのシステムに故障が発生した場合でも、
>もう一方に影響がでないように考えられています。
www.seibu-group.co.jp/kawara/tetsudo/sp188.html

メトロの運行管理システムには、こういう概念はないの?

781 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:03:50 ID:587hExxl0]
で、帰り。

1825渋谷発飯能行き急行(10両、西武6000系)に発車3分前に乗車。立ち少々、満席。
新三↑停車時間なぜか長め※、遅れ2分。池袋↓↑遅れ1分。

小竹1842定時着↓↓↑、接続あり。有線方面から各停和光市(10両、10000系)が1分遅れで到着。
副線下車客はほぼ有線乗車でぎゅうぎゅうの一歩手前で2分遅れで小竹発。
満席、吊革少々の飯能行きも接続待ちにおつきあいで定時着も2分遅れで出発。

氷川台でドバット↓↓。ドア付近空いてる状態で平和台方面2分遅れで発車。

今日も行き帰り、想定内の遅延というか、副線開業前と変わらない程度のもの。
小竹の接続もオレが運いいだけなのかもだが、朝夕ラッシュ時に限っては大丈夫?

※なぜか車内案内表示(ドアの上にあるやつ)が次、新三なのに池袋と表示されていて、
ウテシがマイクで釈明してたけど、それなおすのに時間かかってたからか



782 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:05:49 ID:adSC3MGR0]
>メトロの運行管理システムには、こういう概念はないの?
それって相互補完ではなくて、それぞれ独立系なんじゃない?
副都心線がメタメタになっても東西線とかは動いてたから、一応成り立ってるんじゃない?

783 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:07:38 ID:bbRIL+S40]
>>780
半蔵門線に故障が発生しても、有楽町線は通常運行できる。
ってことで、一応このシステムはあるってことだろう(w
有楽町線と副都心線は一蓮托生ということで。

784 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:31:00 ID:7HUX8ycX0]
東急田園都市線にメトロ8000系が走って、東急東横線にメトロ7000系が走る。
東急田園都市線に東武50050系が走って、東急東横線に東武50070系が走る。




785 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 22:33:08 ID:rXtXYowNO]
>>769
うまい。
そこのように成長するといいな

786 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:34:45 ID:J7nxVwm70]
小竹で30分(18時45分〜19時15分)までホームにたたずんでみた(邪魔にならないように)

3番線:有楽町→西武2本、副都心→西武2本(うち急行1)、有楽町→和光方面1本
4番線:有楽町→和光方面4本、副都心→和光方面5本(うち通勤急行1)

・小竹の到着は有楽町、副都心ともにほぼ早着。3番線1902着(新木場発清瀬行)、19時1分0秒には扉が開いた。
・延発は最大で1分20秒。4番線1847発(新木場発和光市行)、18時49分15秒に出発。
 駆け込み乗車客で30秒以上食われていた。
・早発説が本当か疑心暗鬼だったが、見る限り1分近い早発が2本あった。
 3番線1904発(新木場発清瀬行)、19時3分0秒には出発、4番線1855発(渋谷発和光市行)、18時54分0秒には出発。
・輸送量は圧倒的に和光市方面>西武線方面だが、和光市行を3本も挟んで、9分も待たせる(19時4分発〜13分発)
 西武線はあんまりだと思う。

787 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:35:47 ID:J7nxVwm70]
つづき。

・渋谷からの通勤急行川越市行(18時56分着定時、18時55分50秒着)を待たない
 新木場からの準急所沢行(18時54分発定時、18時55分15秒発)
・渋谷からの急行(西武線内準急)飯能行(19時11分着定時、19時10分0秒着)を待たない
 渋谷からの和光市行(19時10分発定時、19時9分45秒発)

は実際に見てみると結構驚く。

もともと時刻表では接続しない組み合わせだけど、副都心線からが早着して、
有楽町線からが延着・延発することで、結果的に「接続しない意地悪」してるように見えるだけなんだね。

788 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:42:47 ID:jBj/7JpE0]
>>786-787
お疲れ様。
今度平日夕ラッシュの小竹で観察するなら、もっと悲惨な状況を生み出すパターンを
見てくるといいと思うよ。
例えば小竹17:33着の清瀬行きのところとか、20:23着の快速飯能行きのところとか。
特に20:23頃の小竹はお薦めだよ。
メトロの非常さがよくわかる。

789 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:48:28 ID:q5TlZ1hTO]
>>774
に、5へぇ〜あげちゃいます。


790 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:49:00 ID:J7nxVwm70]
>>788
小竹2023ってことは、和光市行急行(2026)に接続するはいいけど、
通過駅は次の有楽町線(2028)になるってことですか。

小竹1733もそうだけど、次の和光市方面が次の有楽町線だと怒りを買うんだろうね。

791 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:56:55 ID:jBj/7JpE0]
>>790
それだけじゃなくて西武線直通を3番線から降りて4番線に並んでたら
次の和光市方面もまた3番線から出るというパターンがあって混乱するんだよね。
ダイヤ上では接続してる小竹18:31着の清瀬行きが1分少々遅れてきただけでも
容赦なく志木行きが発車して接続しないなんてこともあったし。
で、次の川越市行きは3番線から出るから右往左往する人多数。



792 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:58:09 ID:587hExxl0]
>>643
毎朝、現東横渋谷駅と新東横渋谷駅を使ってるものからみると、
副線は東急都合で作られたものだとしみじみ実感。

東横10両、田都(半蔵門線)との好アクセス、
乗り入れによるスピードアップで傷心客を奪回。

諸刃の剣路線対決の決着はだいぶ先になるけど、
結果を見届けるまでは生きていたいと思う今日この頃。

>>786
やはりその先の東武、特に西武都合なんですかね。
練馬での接続を優先してとか。

793 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:02:46 ID:jBj/7JpE0]
通勤急行や急行はせめてきちんと小竹で方向別に接続するべきだね。
特に夕ラッシュは。
あれじゃ定期の切り替えなんかしないだろ。
あと休日の夕方下りも利用したけど、有楽町線の車内で不便になったと嘆く人が多数いた。
西武線直通の準急から小竹で接続する列車がさらに急行を先に通すから6分ぐらい止まってて
いつになったら出るんだと怒る人もいたよ。

794 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:09:01 ID:5kDt5NDW0]
そういえば、●で単語を囲むというおかしな日本語もどきを駆使する、
強硬な反ホームドア厨はどこへ行った?
ホームドアが存在するままならダイヤがズタズタになると言っていたが、
ホームドア以前の問題でズタズタになり、今は小康状態。
ま、小康状態なら小康状態なりに、
ホームドアとは全く無関係の糞ダイヤぶりが見えてきているがw

795 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:09:04 ID:vhgFt0gw0]
開業1ヶ月か
昨日までに3往復利用した。そのうち1回は
和光市発の急行。小竹ー池袋ー新宿3丁目ー渋谷。
特に新宿3丁目は便利だ。
伊勢丹からJR新宿まで行くのも面倒だし
埼京線は中央東口改札から入らないと不便だし
他の改札から入って山手14番線まで歩くの考えたら
伊勢丹の地下からサクッと乗れるのは便利だよ。
山手線の混雑緩和。明治通りの路面修復が
完了して車もスムーズに走るようになれば
副都心の交通がもっとスムーズになる。
後は、2013年の中央環状品川線が
開通すれば、道路/鉄道の両面で都心交通網は
完成する。
更に3環状道路
1圏央道(首都圏中央連絡自動車道)
2外環(東京外かく環状道路)
3中央環状(首都高速道路中央環状線)
が2015年に開通し大東京首都圏の交通網は成熟する。



796 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 23:09:09 ID:oDkcFc7D0]
>>792
まるで最後に立候補して都知事選ウィナーになった珍太郎みたいだなw
>東急都合

797 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:11:59 ID:J7nxVwm70]
>>791
アナウンスは入るようになったけどそれでも戸惑うよね、3番線和光市方面。
「次の和光市方面→」みたいな電光掲示、あったって不思議じゃないのに。

>>792
とにかくホームを早く空けたいということみたい。4番線の和光市行2分間隔というのがあったんですが、

19時5分着・6分発 渋谷発和光市行 50秒先着、50秒先発
19時7分着・8分発 新木場発和光市行 5秒先着、40秒先発
19時9分着・10分発 渋谷発和光市行 定着、15秒先発

早発しないとダイヤが乱れる路線って意味分からないw

798 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:13:24 ID:7m5fcb9V0]
東横線が入ってきたら
東武伊勢崎線がコケると
日比谷線がコケて東横線がコケて副都心線がコケて
ついに東武東上線と西武池袋線がコケるようになるわけか。
さらに東横線から目黒線がコケて
三田線と南北線がコケて
埼玉高速がコケるわけか。
・・・勘弁してくれ。

799 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:20:13 ID:kkBBfB310]
>>712
精神論語るわりにはリアル精神障害者が何人もいる不思議なスレ
秋葉原無差別殺人事件のような惨事が起きる前に精神病院に隔離すべきだろう

800 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:23:32 ID:GcZIga1T0]
日比谷と東横は直通中止で対処できるけど
東横自体が逝くとエライ事になるな。将来は相鉄も入ってくるし

801 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:24:34 ID:jBj/7JpE0]
>>797
その3本のうちの1本は西武線に回した方がいいな。



802 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:28:01 ID:587hExxl0]
>>798 >>800
相鉄の東横、傷心、スカ線乗り入れ予定の2019年はさらにカオス。
埼玉高速がこけたら、以下略、総武線快速がこけるなんてことも起こる?

803 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:34:21 ID:jBj/7JpE0]
そんな中、大田区はさらに蒲蒲線とか言ってるしな。
東急も乗り気だし。

804 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:34:34 ID:S2t36IeV0]
>>774
「小竹のような涼しさ→暑さ」は、丸の内線の中野坂上でも同じだったように思います。
車両の冷房化で排熱するのが原因であると自分も思います。

メトロ!!!!!小竹のホームに冷房設備を早期導入せよ!!


805 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:37:31 ID:7cgzD2gx0]
今日の飯田橋も暑かったがそれ以上に小竹は暑かった
乗客はよく我慢してるよなぁ

806 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:39:29 ID:56KWPrBu0]
目黒線が新横浜以遠に行くようになって武蔵小杉構内で事故ったりすると
東急東横・目黒・田園都市・大井町
メトロ副都心・有楽町・日比谷・南北・半蔵門・千代田(ベイリゾート)
都営三田
埼玉高速・横浜高速
東武東上・伊勢崎・日光
西武全線(多摩川線除く)
相鉄本線・いずみ野線
小田急全線・箱根登山鉄道・JR御殿場
りんかい線
JR新宿湘南ライン・埼京・川越・横須賀・東海道・高崎・宇都宮・常磐快速・常磐緩行
総武快速・内房・外房・南武・南武支・鶴見・武蔵野南・武蔵野・京葉・・・

・・・際限ないんですけど

807 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:40:04 ID:5tSfYuBT0]
副都心線開業する前から小竹での西武線接続は良くなかったからな。
やっぱり急行を減らして通勤急行を増やす事で上手くいくんでないの?

808 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:42:38 ID:Mv9uf23hO]
>>794
反ホームドア厨は今ココニ健在ダヨ。
団子厨房の●●●でしょ。
> ホームドア以前の問題でズタズタに
そういう事だよ。俺は全てのホームドアには反対していない。上手く計画的に導入なら問題ないはず。
しかしメトロはコスト切り詰め杉て無理したから問題なんだ。
今のままなら副都心線マジ終わりだな。ダイヤに余裕が全然ないし急行そして準急運転。
ATO不具合連発、ダイヤパターンカオスだし、小竹向原の無常発車等。
ホームドアもあるがそれ以前だろ。
所要時間伸ばしていいから遅延しない、小竹向原接続したほうがいいのでは?
ガラガラの急行と8連の客満載普通列車を見ると滑稽に思える。
準急は止めて急行は小竹向原からにして東武から1時間2本で十分では?
メトロはもっと地元住民を大事にしろよ

809 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:47:41 ID:jBj/7JpE0]
>>808
メトロとしては地元民、つまり今の池袋〜和光市間の急行・準急通過駅を
大事にするメリットないからなぁ。
不便にしても乗ってくれるし。

810 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:55:04 ID:587hExxl0]
>>797
小竹のダイヤ見てたら以前使ってた朝ラッシュ時の中央線快速新宿駅ホーム思い出した。

帰りは夕ラッシュの渋谷始発氷川台下車なので小竹意識することはあんまないんだけど、
階段あがると何もない駅なのに、この過密さときたら。。。

811 名前:名無し野電車区 [2008/07/14(月) 23:58:45 ID:9WCNxW740]
当然、埼京線の勝ちだ。
埼京線は池袋から上りは山手線と並行して走っているので、自由に使いたいほうを使える。
池袋ではホームも近いので、到着時刻を掲示板で確認して、どちらの乗るかを選べる。
渋谷の埼京線はやや離れていて不便だが、各駅停車が急行が間に入ると10分以上待つことになる副都心線は都心の電車としては致命的欠点がある。
あくまでも埼玉県人のための高速移動電車が副都心線と位置づけるべきだろう。
つまり、埼玉県人を副都心へ労働のために移送する収容電車、それが副都心線であり、池袋、新宿、渋谷という副都心間を移動するから副都心線という命名なのではないのだ。
山手線は2分に1本が日中の基本ダイアだから待ち時間もないに等しいし、山手線は日本を代表する旧国鉄時代からのJRの路線だ。
ズバリ、JRの山手線と営団地下鉄丸の内線が東京都内を走る電車の2大キングだ。
ところで、丸の内線はあの赤い歴史ある車体デザインを廃止したのはまさに歴史と伝統に対する冒涜以外の何物でもない。




812 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:00:31 ID:pkj/IhYm0]
>>811
副都心線開通で一番便利になったのは田園都市線利用者かと。

埼玉県人ための高速列車としての機能は破綻してますから。


813 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:15:16 ID:t3Uytw6/0]
今朝は埼京線も車両故障で乱れてましたけどね。
やはりここで言うほど副都心線も捨てたものではありませんよ。
埼京線や湘南新宿ラインにも隙がありますね。

814 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:17:06 ID:V5sSSQvG0]
ID:t3Uytw6/0

815 名前:名無しの電車区 [2008/07/15(火) 00:19:00 ID:pqRHV/rB0]
>>809
不便にしても乗ってくれるからって不便にしていいわけではない。
公共交通機関なら皆に平等に便利でなくてはならないでしょう。

816 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:19:29 ID:qDL8jbUE0]
ttp://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
来年のがたのしみ。

1 丸有 池   袋 491,958 3.4
5 銀 渋   谷 258,609 10.7
※半  渋   谷 472,123 4.1
57 千 明治神宮前 58,038 6.0
75 丸 新宿三丁目 46,073 ▲2.0
88 有 地下鉄成増 36,030 3.3
90 有 平 和 台 35,420 2.0
94 有 氷 川 台 33,090 3.4
98 有 千   川 31,055 4.3
100 有 要   町 30,750 3.3
104 有 地下鉄赤塚 27,660 2.9

有  和 光 市 113,140 6.0
有  小竹向原 87,610 6.9

渋谷、明治神宮前、新宿三丁目は確実に上がるんだろうなあ。
成増に比べ赤塚がかなり低く池袋以西で最下位なのは意外。

池袋以東で赤塚より下なのは、
111 有 辰   巳 23,549 3.9
124 有 桜 田 門 12,795 5.9(準急通過予備軍?)

これらより雑司が谷、北参道は下回るんだろうけど、
優等がらみはここいら考えると、氷川台民としては止む無し。

817 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 00:21:05 ID:cZ/iUWyg0]
>811
ダイアじゃなくてダイヤ
丸の内線じゃなくて丸ノ内線
偉そうに書くなら日本語間違えるな。

818 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:22:31 ID:6rSWF/v50]
>>797
>早発しないとダイヤが乱れる路線って意味分からないw
利用者は一体何を信じたらいいのやら・・・・

819 名前:名無しの電車区 [2008/07/15(火) 00:25:33 ID:pqRHV/rB0]
>>816
通過されるのはま、仕方ないだろうね…。利用人数から見て。
でも、あの長時間列車が来ない間にホームには200人以上いたぞwwww(日曜日の12時台)

820 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:28:25 ID:t3Uytw6/0]
>>815
それを悪平等と言うんです。
鉄道会社と言えども営利企業であることに変わりはないんですから、
これからは稼げるところから稼いでさらに儲けなければ上場して
株主様を納得させることはできません。

821 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:30:18 ID:UieyBQua0]
>>798
ハニワがクソリティ発動して、小田急が遅れたって例があるからな。
都市伝説かも知れんが。



822 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 00:34:12 ID:W5uOsWHMO]
コケタに2つ車両数表示がないLED車両案内が増設したのは対応早いが、
上り5両目あたりだとやはり遠くて見えない(下りもだと思うけど)。

昼下がり、
和光市→新木場
ユーザーは
西武→渋谷
に乗り換えられるけど、反対はできなくておろおろする乗客がたくさんいた(5両目あたり)。

やっぱ目の前でドア閉まると不満だしたくなるよ。
ましてや慣れてない人は。。

823 名前:名無しの電車区 [2008/07/15(火) 00:35:51 ID:pqRHV/rB0]
>>820
>鉄道会社と言えども営利企業
確かにそうかもしれん。が、交通機関の会社って稼ぐことだけが重要なのか、っていうとそうではないと思う。
そういう利益第一の姿勢が強かったのがJR西で、そういう企業体質があの事故を引き起こす要因のひとつではないの?

それに、株式を上場させることに何故そこまでこだわるのか。取引上有利ではあるが、そこまで焦ってすることではないはず。
株主様を納得させるとか…。ついに利用客を納得させるのを諦めたのですか?

824 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:41:54 ID:t3Uytw6/0]
>>823
>ついに利用客を納得させるのを諦めたのですか?
これからはその利用客を選別する必要があるのですよ。
例えば新聞販売を例に出すとわかりやすいでしょう。
新規の顧客に対しては、ウチの新聞を取ってくれれば洗剤をつけます、野球のチケットをつけますと言って
いたせり尽くせりでチヤホヤしますよね。
でも普段から長く新聞を取ってくれている読者には別段そのようなことをしなくても
解約したりはしないので、特に優遇する必要はないのです。
今回のダイヤはいわばそれと一緒だと考えるとわかりやすいでしょ?


825 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 00:52:47 ID:ORg9CDwwO]
もうわかったからこのスレくんな。

826 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:53:23 ID:qDL8jbUE0]
あと、ゆりかもめ効果。
25 有 豊   洲 110,635 31.0

和光市〜要町も副線効果がどんだけなのか、
池袋以東の有線は副線に食われる形になるのか、
それとも、、、などなど興味津々。


827 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:02:22 ID:O21z7+B80]
>>824
電気やガスの会社も顧客を選別するのか?

828 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:02:51 ID:t3Uytw6/0]
和光市と小竹向原の乗降人員は劇的に増えるでしょうね。
逆に急行・準急列車の通過駅は大して変わらないでしょうね。
いずれデータが今回のダイヤの正しさを証明してくれるはずです。

829 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 01:07:44 ID:val/sBRC0]
あの暑いコケタで1時間も待たされたら、そりゃ切れますね。

830 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:13:32 ID:t3Uytw6/0]
池袋駅の改札内にエチカ表参道のような商業施設ができる予定なので
池袋で目的地へ行く列車を待つ間に買い物が楽しめるようになりますよ!
それまでの辛抱ですね。

831 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:20:02 ID:hM4aoFfe0]
副都心線の本数を半分に減らしてほしい
はっきり言って邪魔



832 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:23:41 ID:7eoYA1pa0]
>>828
小竹向原は改札出ないんだから増えないんでは
マンションも作れる環境にないんだし

833 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:24:23 ID:1R5yfhNN0]
>>828
東京メトロのイメージダウンにようこそ!

834 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:37:16 ID:GKwFwbf10]
"データ"とやらに綻びが出てきたなwww

835 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:58:28 ID:t3Uytw6/0]
>>832
小竹向原と和光市の乗降人員には直通人員が含まれますので、
西武・東武からのお客様が増えればそのままカウントされますよ。
逆に氷川台や平和台などは全体のパイが増えるわけではありませんから
急行列車・準急列車の停車駅は合理性があるということです。

836 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:20:07 ID:QM2uCFKz0]
F出来てから新宿3初めて見て来たけど
伊勢丹出口周辺明るいな。そしてクソ暑い!
無駄な照明減らすなりLEDにするなりしろや

一方高島屋まではホントに何もないのな。寂し過ぎる
高島屋と共同でエキチカでも作れば良いのに

837 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:51:14 ID:bhtLBLTwO]
またマンセー病が発生した様で。

>>828は地球温暖化で二酸化炭素中毒に陥ったみたいだな。

Fは白紙ダイヤ改正(優等廃止、本数削減)と設備改良(小竹の配線改良、東新宿本線の乗降設備設置、池袋駅の移設)が出来ないかぎりは負け犬。



838 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:57:14 ID:47k5/SKm0]
朝の和光市発渋谷行、最近人が増えたと思ってたけど、結局半分位は今までどおり小竹向原で有楽町線に乗り換えてるんだよね。
で残った内の半分位(もっと多いか?)が池袋で降りて行く。
だれが渋谷まで乗ってるのだろうか…池袋で乗客補充してるの?

839 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:58:05 ID:hgVuo5mi0]
>>828
次回は言うとおりだが
5年後は沿線は減ってるかもね
そうなったら失敗だったって分かるだろうが
そのころは取り返しつかない罠

>>830
エチカってね  ハイハイ
>池袋で目的地へ行く列車を待つ間に
JRや西武・東武で目的地へ向かうんですね 分かります

要町から新宿は
椎名町-JRで行ってるよ
場所柄 要町・椎名町両方使えるからね
通過ってなんか鬱何だよな


840 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 02:59:07 ID:U19J93Dy0]
全列車10両にしろ。

841 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 03:48:39 ID:QM2uCFKz0]
>>839
要町通過の列車と椎名町通過の列車どっちが多いの?



842 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 03:50:10 ID:1Du9nUsR0]
>>839
うつ病の方ですね、文体からわかります。

843 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 06:11:05 ID:ccfujBox0]
ID:t3Uytw6/0
訴えられても知らないよ。

844 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 06:18:44 ID:t3Uytw6/0]
訴えられる?
私はメトロ関係者なんて一言も言ってませんよ。
ただメトロが好きで好きでたまらないだけです。
悪く言う人を懲らしめたいだけです。

845 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 06:53:37 ID:FwCpMuAwO]
>>844
じゃああえて聞く。藻前は

「メトロはドロドロになるまでテキトーでやって下さい」とか
「メトロは悪くない。悪いのは堤だ」とか
「強盗慶太がメトロを腐らせた」とか
「有線には乗せてあげてるのです。ありがたく思いなさい」とか
「駅員が殺されるのは不本意。機動隊を入れてどんどんタイーホすべき」とか

イ  イ  タ  イ  ノ  カ

846 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:14:18 ID:mATFnNF60]
>>844
懲らしめられてしかるべきなのは、
東京メトロの方だと思うがw

847 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:31:22 ID:7eoYA1pa0]
>>841
平日昼間は
要町が通過7、有楽町線7、副都心線8
椎名町が通過8、西武池袋線8

自分も椎名町・要町併用ユーザだけど、副都心線開業以来、
椎名町から池袋乗換え新宿のケースは減ったけどな。

848 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:53:17 ID:yRwtUZVBO]
>>838
渋谷方面わりと前方に乗ってない?
後ろ寄りだと新宿三丁目丸ノ内や渋谷半蔵門乗り換えがあるからか、池袋ではさほど降りない。

849 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 07:56:31 ID:eHQ7lVp7O]
新宿三丁目よりずっと乗降客が多く、自線内乗り換えもあり、若者の人気スポットの明治神宮前を通過させる事は、利用者の多大な速達性と利便性に貢献します…と冷蔵庫が申しておりました。




850 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:02:00 ID:UGJLVoFB0]
>>848
ああ、確かに前の方だ。なるほど、後ろの方は降りないのか。
前の方だとあまりにたくさん降りて行くから、これホントに渋谷まで行ってるのかなーなんて思ってたんだw

851 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:05:22 ID:YKhyeXZqO]
>>844
メトロフリークさん。応援するのもいいが適当な所でやめたら?
本当のメトロ工作員はもっと巧妙で鋭く言うよ。そしてある時は論点をぼかして曖昧にね。



852 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:07:31 ID:YKhyeXZqO]
まあメトロフリークさんがいるからこのスレ伸びるし不満でるからある意味面白い。


853 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:09:17 ID:bnbTeWzcO]
池袋改札のずっと調整中だった案内板に時刻が表示されてた。
最初から一ヶ月は調整中のつもりだったんだろうか。

854 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:11:04 ID:bfMzAyUl0]
マンセー厨は優等の速達性に傾斜した乗客増、収入増
を主張していて、さながら「背伸び」路線。
一方、本スレの大半は、優等や本数を控えて
「身の丈にあう」「地に足のついた」信頼性のある運行を望んでいる。

先日、他の迷惑にならないよう某駅の事務所で駅員と話したが、
本スレで語られている問題点の多くは、多くの人が苦情として訴え、
メトロとしても十分把握はしているらしい。
ただマンセー厨のカキコは戯れとしても、
客セからもらった「背伸び」な回答やその他の対応などをみるにつけ、
どれだけ数千件あったといわれる苦情・要望を聞く耳があるのか、
次期ダイヤで真の改善があるのか、疑いを捨てきれない。

合法的で社会的にも容認され、かつ他者に迷惑のかからない形で
問題点を訴え、改善を求めていく方法はないものか。

855 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:18:17 ID:YKhyeXZqO]
しかしトラブルまるけの路線だな。今でも遅延垂れ流しだし時刻は消えるし。
遅延解消のために早発するし、東新宿のえきでは缶詰めになるし。
悪い評判ばかりだねwww
メトロの過剰安全システムとダイヤに余裕時間がないから。和光市渋谷間を急行27分、普通38分程度に遅くしたら余裕時間とれて小竹向原は接続できるはずだよ。
今のダイヤ維持したいならメトロの過剰安全システムから考え直さないと。
ATCの速度設定緩めてATOも大幅改良だな


856 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 08:23:57 ID:mGzHovoA0]
>>804
コケタのホーム、冷房吹き出し口みたいのは天井にあるんだけどなあ

857 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 08:24:23 ID:eHQ7lVp7O]
>>854
朝の東西線快速も結局都内は各駅停車になった。尺取り虫運転で各停より空いてる優等の運命です。副都心線もやがてそうなりますね。

858 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 08:32:12 ID:YW7xeGSu0]
ホームドア区間の最高速度引き上げできないのかね?
ATOはATC-5km/Hぐらいで動かしてるようだし、それだけでも余裕時間増やせるんじゃ

ダイヤは副をしっかり固定させて有をうまいこと割り込み、小竹でバッティングする所を準急にする…とかすればもう少しすっきりしただろうに

859 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 09:09:29 ID:izBBCyT9O]
今朝、丸の内線から祈るような気分で副都心線ホームへ。
“優等列車”の各駅停車和光市行きがやってきた。
小竹でも無駄な待ち合わせがなかった。良かった。
地下鉄成増まで最速で着いた。

860 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 09:15:15 ID:qMxL3Bs50]
>>855
束ではよくあること。

>>857
どうだろうね。東西線は各停の混雑率が限界に達したから修正したのだが、今回は…。

861 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:39:14 ID:YKhyeXZqO]
>>860
>>855
> 束ではよくあること。
メトロフリークさんよ。これが真のメトロ工作員だよ。
人の揚げ足取って自ら正当化する行為。人の揚げ足取るなら自分たちの欠陥商品を直して文句言われなくすることが先決だろwww




862 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:45:44 ID:YKhyeXZqO]
まずメトロは束や東上線と競争を諦めて、ダイヤに余裕時間持たせる。
有楽町線の準急はやめて小竹向原で1本でも多く接続させる。
設備は駄目なのだから身の丈に合った運行にすることダヨ。

863 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 10:48:42 ID:ORg9CDwwO]
今でもダイヤには充分余裕あると思うけど。

これ以上遅くする必要はない。
それよりも接続の悪さだろ問題は。

864 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:59:34 ID:bP78VpQo0]
東京メトロ副都心線が採用した省エネワザ
www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q3/578366/

> さらに、新しく投入された「10000系」車両は、加速時のエネルギー消費を節約できる「VVVFインバーター制御装置」を採用。
> 減速時には、搭載した「電力回生ブレーキ」で発電し、電車の制動エネルギーを電力として回収する。この結果、10000系車両は、
> 従来型車両と比べると使用電力量がほぼ半分の 54%で済むという。また、新設駅の案内看板などには、消費電力がケタ違いに
> 少ないLED(発光ダイオード)を採用。エスカレーターには、使われていない間は速度を落とす「微速待機」技術を採用するなど、
> 徹底的な省エネを図っている。

865 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:04:52 ID:qMxL3Bs50]
>>861
ATS-Pのウソツキ宣伝に失敗した束社員が釣れたようですw
東労組の本社側は2chでの工作で大変らしいですねww新潟地本は大丈夫ですか?wwww

866 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:05:42 ID:v1+Xi8qG0]
>844
> 私はメトロ関係者なんて一言も言ってませんよ。

工作員もどきは、「メトロ関係者の親類」ということを何度かカキコしている。
つかまってもしらないよ

867 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:11:56 ID:tgse97Mj0]
>>864
お客さんがいない時はエスカレータ止めろよw 入り口にセンサー付いてるならできるだろ。
ついでに7000系廃止してもっと省電力にしてくれ。

868 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:13:44 ID:t3Uytw6/0]
>>866
そんなこと言ってませんよ。別人でしょ。
それに日本では言論の自由が保障されているはず。
私が捕まるならメトロに文句を言ってるあなた方も同罪だ。
メトロを擁護するのも非難するのも自由でしょ。

869 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:20:08 ID:YKhyeXZqO]
>>863
余裕あるなら接続は簡単ダヨ。

副都心線は一生懸命走っているがダイヤはギリギリダヨ。
何かあればたちまち遅延で時刻表示が消える。

870 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:21:58 ID:YKhyeXZqO]
>>865
メトロ工作員乙。
俺は束とは関係ない。JRとは関係ないから。

871 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:23:43 ID:t3Uytw6/0]
本数が豊富で数分すればすぐに次の列車が到着するんだから
別に時刻表示が消えても何ら問題はないでしょう。



872 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 11:24:36 ID:8hniGCtd0]
数分しても来ないからみんな怒っているんでしょ?
10分以上待たされる地下鉄って…

873 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 11:26:20 ID:ORg9CDwwO]
別人発言ワロタw

874 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:28:59 ID:t3Uytw6/0]
>>872
優等通過駅では確かに停車する列車が10分以上空くところはありますが
実際にはその10分の間に通過列車があるので数分置きに列車が来るのは
事実でしょ?

875 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 11:31:07 ID:ORg9CDwwO]
あまりの頭の悪さ(読解力のなさ)に皆さん言葉を失ってる模様です。

876 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 11:31:38 ID:62PTOs7kO]
>>860は事実だから仕方なかろ。
だからといってトトロが束の真似をしても良いということにはならん。

877 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:31:38 ID:/sgUDDJB0]
本日のメトロ工作員=ID:t3Uytw6/0

878 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:33:50 ID:9jmGSQMn0]
それは要するに廃止駅にも列車が来るってことかw
消防以下だなwwww
幼稚園はもう休みかw

879 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:35:33 ID:YKhyeXZqO]
>>868
メトロフリークさん。頑張ってね。
本当の工作員はこんなにかわいいこたえかたしないから。
メトロの痛い核心突かれると痛烈な反撃するから。

880 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:41:14 ID:t3Uytw6/0]
停車だろうと通過だろうと数分おきに列車が来ることに変わりはないでしょ。
その中から停車する列車だけを選んで乗ればいいだけのこと。

881 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 11:44:19 ID:ORg9CDwwO]
あまりの頭の悪さに皆さん言葉を失ってる模様です。



882 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:48:51 ID:bovUtxhC0]
営団地下鉄は都市型の電車だ、そうあるべきなのだ。
郊外住民のための電車ではないのだ。
急行にしても小竹向原以降は常に各駅停車にすべきなのだ。
日本一客層のいい東急東横線は昔と比べて待つストレスを感じないいい電車になった。
池袋と新宿、渋谷をつなぐ副都心線は速いようで待ち時間を勘案すると全く早くない。
池袋で10分待っている間に埼京線ならば渋谷まで、山手線でも池袋から新宿まで、新宿から渋谷まで行ってしまっているのが現状。
都心で時刻表を気にして電車に乗ることなど考えられん。
繰り返す、
小竹向原から渋谷間は全て各駅停車にせよ。

883 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 11:50:21 ID:YKhyeXZqO]
>>858
普通の人ならそう思うはず。しかしメトロ工作員は屁理屈つけてねじ曲げる。

> ホームドア区間の最高速度引き上げできないのかね?

通過速度は上がるはず。でもしない。

> ATOはATC-5km/Hぐらいで動かしてるようだし、それだけでも余裕時間増やせるんじゃ

メトロ自慢の新CSATCは実際はウンコATCダヨ。設計思想は50年前のレベル。
朝は列車詰められるが所詮その程度。
制限速度区間200m前に減速が終わり後はチンタラとウザイ運転www
雑司ヶ谷の急カーブと新宿三丁目の場内入線がいい例。過剰安全のためにタイムロスで発車ベル後即ドア締めしなければならなくなるwww
せれからメトロATO運転はさらにウンコな品質ダヨ。制限ー10でチンタラ走っている区間ザラにある。

> ダイヤは副をしっかり固定させて

メトロは何も出来ないよ。


884 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 12:10:56 ID:I+BcJVyr0]
>>882
田園都市線末端を利用する者だが、
昼間でも5分待てば電車が来る。
コレに慣れると他線に乗ってイラつく。
都心部の地下鉄ならなおさらだよな。

今朝はF!だけ遅延証明発行なし。
珍しいもんだ。

885 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:15:40 ID:YKhyeXZqO]
痛い所突かせていただくとメトロはカーブが多くその通過速度が低速になる箇所が多い。
制限速度超過防止の安全装置は必要だ。しかし制限区間を長くし過ぎたら列車は遅延する訳。
だから安全と迅速を両立させることが非常に重要だ。
確かにATCは法令の壁があるがメトロは危険な10連ワンマンをごり押した会社ダヨ。
なら法令の解釈を緩めて高度な制御可能な進化したATCは可能だよ。
制限速度区間手前まで引っ張れるパターンを作るとか今制動かけているかで制御変えたり、ATO運転ならそれ専用の制御も有るはず。
しかしメトロの新CSATCは昔の閉塞方式で制御速度を僅かに超えたらガックンブレーキだからねwww

886 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:22:04 ID:DT3NqDBA0]
結局のところ副都心線叩いてるのって氷川台以遠のユーザーがほとんどでしょ?

887 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:26:38 ID:t3Uytw6/0]
>>886
ただの野次馬的存在の人もかなり多いと思われます。
高島屋や高級洋菓子店の袋をいっぱい持って副都心線に乗り込んでいるママさんたちを
見るとネットでの書き込みがいかに現実とかけ離れているかがわかります。
ここで何を言おうが現実では副都心線は歓迎されている路線なのです。

888 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 12:42:12 ID:eHQ7lVp7O]
揚げ足取るわけじゃないけど、ダイヤに余裕があれば乗務員の行き先設定ミスレベルの時間で、1日中ダイヤ乱れになるはずがない。まず尺取り虫優等を縮小廃止してダイヤを簡素化するのが、一番のスピードアップだ。



889 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:57:52 ID:HKDY/U4S0]
スイーツ(笑)ママさんより現実のリーマンだ

890 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 13:02:56 ID:FwCpMuAwO]
>>887
そんなにママさんバカップルを取り込みたいんだな




それなら余計に7000系8連イラネ
某CMの影響でスイーツ族も敬遠するもんね

891 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:06:23 ID:v1+Xi8qG0]
>887
> ただの野次馬的存在の人もかなり多いと思われます。
一番の代表例は ID:t3Uytw6/0 だな

>ネットでの書き込みがいかに現実とかけ離れているかがわかります。
現実の毎日を無視し続けて脳内スイーツドリームを書き続けているのが
メトロの親類を否定した ID:t3Uytw6/0 だな。言葉で否定しても、官憲の追及を
受けたら即アウト



892 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:09:19 ID:t3Uytw6/0]
副都心線に乗ってデパ地下に洋菓子を買いに来るような層は
ダイヤがどうこうなどとは気にしてませんよ。
そんなことより山本モナの不倫の方がよっぽど許せないでしょうね。
2500件の苦情などと言って騒いでいますが、毎日17万人以上の利用客がいることを考えると
このようなものはあってないような数です。
実際はほとんどの方は副都心線に満足されているのです。
そんなことよりも山本モナの不倫に関する件で、テレビ局や芸能プロダクションへ届いたクレームの方が多いのですから。
世間とはそんなものです。私も山本モナのしたことは許せませんね。

893 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:10:27 ID:qMxL3Bs50]
「ATS-P区間においての運転は人間に依存するため、運転士によって変動的な余裕が発生する」は本当なんですね?
「制限速度現示200m前」「信号の見落としなど考えられない」「制限ー10でチンタラ走っている区間ザラ」
「設計思想は50年前のレベル」は何を根拠に?最後のは拠点照査式のATSシリーズの事でしょうか?
「池袋〜雑司ヶ谷は直角カーブでR200が400m以上続く」のはウソだったじゃないですか?
何で束ってチンタラ走るヘタクソ運転士と復旧に手間取るバカ指令が多いんですか?

核心をつかれたからって逃げないでくださいよ?東労組の社員さん(・∀・)

894 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 13:18:51 ID:YW6FW75iO]
>>892
久々にこのスレ来たが・・・
メトロ社員の親類でメトロ大好きの工作クンまだ頑張ってんだw
しかもモナw誰もそんな事聞いてねぇww
もう支離滅裂wオマエ病院逝けよwww

895 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 13:19:20 ID:val/sBRC0]
ごくらく山本モナー

896 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:27:55 ID:sWELXGjZO]
山本とかは自由恋愛のシンボル、最近の中出し婚カプールは少子化対策のシンボルとして歓迎されるべきだがなw

副都心線?
無能なATOを採用する路線の代名詞だなw

897 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:30:46 ID:QwxFlC7PO]
今停車位置ミスった 5分ロス

898 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 13:32:20 ID:FwCpMuAwO]
そのうち無人運転で人件費削減ウマーか?>ダメトロ

899 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:33:17 ID:yIY1BD1G0]
副都心線の蔑称:ファック都心線

900 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:37:29 ID:tgse97Mj0]
モナとしたい・・・3マソじゃ無理かな?

901 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 13:40:14 ID:YW6FW75iO]
>>900
なんと9,800円と大変お買い得ですよ!



902 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:50:51 ID:R5FPWUcC0]
>>886
要町、千川ユーザーもな。
かわいそうに、ダイヤ改悪で10本/時→7本/時だよ。
しかも12分待ちが3回。

903 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:55:18 ID:DT3NqDBA0]
>>902
それは副都心線のせいと言うよりは有楽町線に準急が出来たせいでは…w

904 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:59:37 ID:Pqbeqy7X0]
副都心線が出来なければ有楽町線の準急だって出来なかった。

905 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:00:16 ID:bovUtxhC0]
ガラガラ、副都心線はガラガラなのが実情だ。
そもそも、労働者が降りる副都心線の駅はせいぜいが渋谷。
渋谷とて基本は商業地区。
西早稲田の早稲田大学、雑司が谷から日本女子大に通うならいざしらず、
新宿三丁目などたまに伊勢丹に買い物にいくときにしか使わんだろう。
買い物すら、JRの新宿からぶらぶら歩いたほうが風情がありよかろう。
北参道住民は便利になったのかも知らんが、代々木まで歩けば南北線があった。
明治神宮前とてたまの買い物をするなら、有楽町線から表参道にいき、
表参道から千代田線で表参道まで戻り、永田町で有楽町線に乗ればすむまでの話。
小竹向原〜江古田方面の小竹向原、南長崎、千早町、千川は昔からの高級住宅街。
各駅停車にせよ、小竹向原〜渋谷は各駅停車にせよ。
それが、唯一、副都心線が赤字路線から生き残る道。
さもなくば、副都心線は土日だけ伊勢丹や原宿、渋谷への買い物客で多少込む程度の
埼玉県民労働者を労働の現場へと移送する貨物電車の地位でしかない。

906 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:10:55 ID:Pqbeqy7X0]
全然意味不明なんですけど。

>>代々木まで歩けば南北線があった。
いつの時代の話なんですか?
過去にそのような事実があったとか?

>>有楽町線から表参道にいき、表参道から千代田線で表参道まで戻り、永田町で有楽町線に乗ればすむまでの話。
最初から有楽町線に乗れるならわざわざ永田町まで行かなくても・・・。

>>千川は昔からの高級住宅街
すいません、ライフの半額シール狙って買い物行くオレは怪我していますねwww

>>埼玉県民労働者を労働の現場へと移送する貨物電車の地位でしかない。
埼玉県に通勤しているので、乗れるなら別に構わないですが。

907 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:14:06 ID:DT3NqDBA0]
>>904
副都心線開業と有楽町線準急導入はセットの話だったの?
「副都心線が急行運転するんなら有楽町線にも準急導入すんべや」程度のレベル?

908 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:17:10 ID:bovUtxhC0]
>>906
昔からの千川住民からしてみればライフで半額を狙うこじきは
裕福な一軒家の千川住民のおこぼれにあずから貧民でしかない。
電車にはおのずと格・ランクというものがある。
埼玉県民の労働者を労働の現場へ移送するために
古くから住んでいた小竹向原、千川、要町住民を犠牲にした営団地下鉄は悪魔に魂を売ったということ。
西武池袋線はそれなりの伝統や格式が大泉学園あたりまではあるがな。

909 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:25:31 ID:I+qX8EKf0]
基地外が必死だな

910 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:26:08 ID:Pqbeqy7X0]
>>907
副都心線は急行運転が目玉だったからでしょ、対外的に。
ATOとかワンマンとかは乗客向けにアピールしてもしょうがないしw

かといって、池袋〜渋谷間だけでは埼京線との勝負にならないし。
だったら、埼玉西部からのJRへの乗り換え客を頂いてしまおうってことで、東武東上線や西武池袋線からの・・・・
・・・って、過去スレ読めばわかるでしょ。

>>908
そこだけ反応すんな。

911 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 14:28:15 ID:+mM29Xo1O]
東横直通までは急行はいらんな。



912 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:31:03 ID:EJsMhvs90]
>>908
ライフでものを買うのか?
てめーらみたいな貧民のせいで大丸ピーコックが
撤退したんじゃねーか。

913 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:34:41 ID:Pqbeqy7X0]
撤退したからライフ行ってんじゃねーか。
だいたいピーコックが撤退したのは先の読めない経営陣がいい加減だったからだ。
他社のブランド力を傘に来て、ピーコック自体のブランドを上げようと努力しなかったからだ。

タネキン万歳!

914 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:35:45 ID:Pqbeqy7X0]
本文3行目:来て→着て

訂正がありました。

915 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:53:29 ID:EJsMhvs90]
タネキンはつるかめランドになったあげく、英テスコ傘下だぞ。

916 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 14:58:41 ID:aAdW8kQf0]
タマキンは?

917 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 15:11:24 ID:hs+KNaJx0]
>>916
ムスコ傘下

918 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 15:21:42 ID:tgse97Mj0]
>>901
や、安い! すぐに買いに行くわ。 モナも買える副都心線♪

919 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:26:05 ID:Pqbeqy7X0]
誰が上手いこと(ry

タネキンはなんだかんだで、店舗がそれなりに頑張っていると思う。

それより、有楽町線の最終が遅くなっていたんだな。
昨日改正後初めて終電に乗って帰ってきたんだけど、あんなに遅くなっていると思わなかった。
千川駅には準急通過どころか、終電の時刻改正のお知らせは全く無いからなぁ。

表示関係が新しくなっているんだから、穴の空くほど見て自分で理解しろって?

有楽町線は準急運転やめて欲しい。

920 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 15:30:16 ID:8hniGCtd0]
要するに急行・準急廃止でオケ?

921 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:52:53 ID:bovUtxhC0]
>>920
そう。都市住民を馬鹿にしてはいかん。
そもそも、有楽町線は池袋から新富町までができたときの路線。
その7、8年後に小竹向原までつながり、その4、5年後に東上線とつながり、
その後、13年前くらいに新線池袋が出来、西武池袋線との接続が開始して、
池袋止まりと新木場行きとに分かれた。
副都心線もまずは、小竹向原始発の各駅停車で渋谷行きにして、まずは新しい客を地道につかむ必要があった。
それをしないから小竹向原から先の都市住民に嫌われた急行となっている。
考えてもみよ!
池袋までなら今までの有楽町線で事足りる。
雑司が谷などたいして利用者がいず、せいぜい学習院、日本女子大生が大口の客。
西早稲田は早稲田大学、早稲田中高、学習院女子が大口の客。
新宿三丁目は伊勢丹へ行く客、これとて、土日祭日。あとはせいぜい東京医大。
貧しい売りせんボーイはいざしらず、モナ御用達のおかまなどタクシーを使う。
北参道などどうでもいい駅。神宮前とてファッション関係以外、土日祭日の需要。
ファッション関係者は池尻、三茶、駒大などの田園都市線か東急東横線を好む。
急行などで都内の住民を待たせたら、副都心線は文化なき電車となろう。



922 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 15:58:37 ID:tgse97Mj0]










西



ファ


923 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:23:27 ID:A+S7EAW30]
いつからこのスレは基地外収容所になったんだ?www

924 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:59:46 ID:YKhyeXZqO]
>>897
停止位置直しだけで5分もかかるのか?融通のきかないシステムだなwww
手動なら想定せずに偉そうにしている司令部が全て悪い。
ATOならメトロATOはウンコATOということが改めて証明された訳。
ATOなら停止位置ずれたら自動修正だろ。
893番のメトロ工作員さん。メトロATOは補正機能無いのかなwww
東新宿の停止位置ずれのオートロックは凄すぎだねwww

925 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:07:21 ID:0uMobH650]
>>923
6月の頭くらいだったかな。
反ホームドア厨が湧いてきた頃から基地害収容所と化した模様。

前はダイヤ妄想スレぐらいにしかいなかったんだけどね。。。

926 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:10:25 ID:LQAI3IIQ0]
それにしてもスレが十日と持たないとは・・・。

927 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:27:18 ID:/Knvkq510]
たいてい、金曜日の夕方から日曜日か月曜日の未明にかけてすごい数のレスが来るんだよな。

928 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:27:53 ID:XRLAhzD30]
それでもまだ、落ち着いてきた方だけどね。

929 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 18:04:32 ID:HU6fmBX1O]
山本モナの不倫よりt3Uytw6/0の糞発言の方が許せませんw

930 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:05:26 ID:9m8kXMd/0]
どうでも良いが開業して最初の方は日中の毎時54分渋谷発急行飯能行きと
44分渋谷発各駅停車志木行きの小竹向原での待ち合わせがなかったが、
最近は小竹向原で待ち合わせがあるな

931 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 18:45:30 ID:CZ6xD/Z20]
有楽町線池袋以東から、副都心線雑司ヶ谷、西早稲田に行く場合、池袋乗換えと要町乗換えどっちが早い?



932 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:55:03 ID:XcSkBFjAO]
副都心線の駅のエスカレーターって、高速運転してるところってある?
渋谷や雑司が谷とかの地下深い駅は、高速運転して欲しい。
東急なんかは高速エスカレーター採用してるけど、メトロはやってないのかな…

933 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:55:11 ID:R5FPWUcC0]
>>931
要町乗換えは不正乗車(違

934 名前:名無し野電車区 [2008/07/15(火) 19:04:10 ID:nzSOq4NAO]
発車メロディー鳴り終わる前にドア閉めていいのか…?

池袋で乗り損ねたわ

935 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:09:21 ID:YKhyeXZqO]
>>932
過剰安全のメトロはやらない
しかし危険な10連ワンマンはバンバンやるが。


936 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:14:00 ID:YKhyeXZqO]
>>934
ついにやったかw
余裕時間のないダイヤに遅延防止の為に無理し杉。

> 発車メロディー鳴り終わる前にドア閉めていいのか…?
いつか死亡事故起こるぞ。取り返しつかなくなる前に改良しろよ


937 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:18:05 ID:t3Uytw6/0]
己の不覚・不都合を棚に上げ、何かと言うとメトロのせいにする。
性悪ですね。

938 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:25:11 ID:YOsy+gwRO]
>>932
高速エスカレーターと言えば、前にいた人が終端部分でつっかかって大変な事になったことがあったよw

939 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:25:56 ID:YKhyeXZqO]
結局今のダイヤは無理なんだよ。
時刻表示消して早発、待ち合わせしない、停止時間削ってギリギリ維持している。
しかし何かトラブルあれば即アウトだし。
池袋渋谷間急行12分、普通18分にすればいい。
後ウンコATOやウンコTASCも大幅改良しろ。






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