★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★

1 名前：名無し野電車区 [2008/11/11(火) 22:50:56 ID:4Wik/G1bP BE:2588652498-2BP(0)] JR北海道公式サイト www.jrhokkaido.co.jp/ 釧路支社 www.jrkushiro.jp/ 旭川支社 www.jrasahi.co.jp/ 函館支社jr.hakodate.jp/ 苗穂工場 www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/ JR札幌駅 www.sapporoeki.jp/ ＪＲ貨物 北海道支社 www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/ 【姉妹鉄道】 デンマーク鉄道 www.dsb.dk/ 【前スレ】 ★☆JR北海道総合スレッドPART60☆★ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/ 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:05:34 ID:KXV7bomy0] もともと十分なシートピッチが確保されてるしな。 あれが狭いというなら、30年前のおおぞら乗ってこいやデブつうこった。 845 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:32:45 ID:199bC96IO] >>843 280-0台だと13ABCDが独立窓 282-0台だと1ABCDが独立窓。 ちなみに282-0台は5002D〜5007D〜5016D〜5021Dな。 >>842 それは変わりなし。 リニューアル完了まで多目的室つきは13CD、それ以外は1ABはマルス発売なし。 846 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:58:55 ID:tW3fQine0] ホームページいつになったら復活するんだろう・・・ 年末の帰省までにはなんとかしてもらいたいけど。 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:23:34 ID:GwbEWYpj0] ＪＲ北海道のホームページでウィルス感染への対応がウィルスバスターになっているけど、他のセキュリティーソフトでも 大丈夫だよね？俺のコンピュータ、ノートンが入っているんだけど。（スレ違いだったらごめん） 848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 07:09:40 ID:RvK4hM4Z0] 朝日　＞　事件・事故 トワイライトエクスプレスに爆破予告　不審物みつからず　2008年12月8日23時4分 ８日午後８時ごろ、秋田県大館市のＪＲ大館駅に、大阪駅発札幌駅行きの夜行寝台特急列車 トワイライトエクスプレスに「爆発物を仕掛けた」と、男の声で電話があった。列車は通過予定だった 新潟県柏崎市のＪＲ柏崎駅に緊急停車。乗客７２人を駅の待合室に誘導し、同県警柏崎署が車内を 点検したが、爆発物や不審物は見つからなかった。 列車は約１時間４０分後の同日午後１０時、運転を再開した。新潟、秋田両県警が威力業務妨害の 疑いで捜査している。 ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200812080358.html ------ 今時期のトワイライトエクスプレスの乗客・７２人って……ふつう？少ない方？ 849 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:19:29 ID:6EAkaJcS0] >>848 多い方じゃないの? 850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 08:58:38 ID:lJ2zUmgM0] 今は観光のシーズンオフ 851 名前：822 mailto:sage [2008/12/09(火) 10:11:46 ID:3NPfOQZv0] >>828 その通りです。 しかも、スーパー前売りきっぷでスーパーおおぞら10号を5号車13番A席（最後列左側）に座ったというのに。Orz >>843 スーパーおおぞらと向き合わせているなら5号車は1番Aは独立窓になってる。 （先に書いたスーパーおおぞら10号に帯広から隣に客が来たのでマルスでは直接購入できない1Aに移動したので実証済み） >>845 どういう事？ 発売1ヶ月前にスーパーおおぞらを席番指定で5号車1Aを確保しようとしたら取れないって言われた。 それだけなら納得するが5号車は1〜7番まで埋まってますって言われる始末。 （取った日は10/28で乗車日は11/27） 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 11:41:50 ID:Xyo/KFbG0] ［続報］JR北海道のHP改ざんは3カ所，閲覧者にウイルス感染の危険性 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081208/320999/?ST=security JS_AGENT.IMKだったね。i.swfをダウンロードさせる奴だっけか。 853 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:25:39 ID:gHyHHoesO] 新幹線をスーパー特急方式で整備ってどういうこと？ミニとは別物っつーことかな…？ 854 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:28:16 ID:65s9+Ee70] >>851 運行情報では「湖西線架線障害」になっていたぞ 改竄したろか。 855 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:31:46 ID:r31ayD6a0] スーパー特急方式って　具体的にどういうことなのか　わかんない 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:36:04 ID:mlbEnp2W0] >>855 路盤は新幹線だけど線路幅は1067mm、踏切なし・600mルール免除って方式だと思ったんだけど。 いわゆる青函トンネル方式。 857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:37:56 ID:mlbEnp2W0] 【政治】北海道新幹線、格下げ案が与党内で浮上　スーパー特急で建設費半減 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228786111/ 858 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 13:31:30 ID:199bC96IO] 5号車1Aもマルス発売なしです 859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:02:00 ID:tUc/F2ZX0] >>857 コレじゃ町村落っこちちゃうじゃんｗ 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:33:39 ID:trhEl8qx0] 自ら競争力捨て去るとかバカなの？死ぬの？ってか死ねよ 861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:31:40 ID:SfdTYKYpO] 5009Dの6号車でずっと通話してる馬鹿男氏ねよ。 862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:59:57 ID:EmWVtCSyO] ｱﾎｽwwwwwwこれこそ無駄 863 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 16:02:11 ID:TwZLL1nMO] 湖西線のレール折損、柏崎駅構内での車両点検(爆破予告)の影響で、上りのトワイライトEXPも札幌発車に2時間ほどの遅延が見込まれてるみたいね。 864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:05:07 ID:qaijeq/G0] 新幹線めっちゃきて欲しいけど、スーパー特急規格ならいらんがな・・・ フル規格でさえ航空路とギリギリ勝負なのにねえ・・・バカなんじゃね？ 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:46:29 ID:URJ6lsJE0] 九州新幹線がスーパー特急方式で整備されたことを知らないアホばかり？ そんなに勉強不足なの？鉄オタって 866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:49:28 ID:O0ckYcOr0] スーパー特急で着工して・・・ スーパー特急で出来上がったところは今のところ無いのだ 867 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:50:50 ID:oGVebmmX0] >>851 そういうときはツインクルプラザ釧路支店あたりに行くと、 埋まってるはずの席が買えたりする。 868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:32:06 ID:trhEl8qx0] ってか地元がイラネって言ってる長崎になんでそこまでこだわってるんだか 869 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 18:37:14 ID:nhnkwO4o0] 長崎はほんと意味わからんわ。 あんな佐賀みたいに全く協力する気ないとこになんか必要ないのにさ。 元々距離も短いし、時短効果が薄すぎ。 北海道内をフルにすることによる時短効果はそりゃすごいもんだよ。 870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:02:06 ID:3kqd/dOz0] >>869 まったくだ 北海道と九州の大きさを地図で比べてみてほしいものだよ 九州の人の距離感てよくわからない 871 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 19:08:43 ID:nhnkwO4o0] 時短効果と１Ｋｍあたりの建設費用で割った比率をだしたら面白そうだね。 それに利用者数をかければ、時短効果を受けた人１人あたりの建設費用が出そうだ。 872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:58 ID:qaijeq/G0] 北海道新幹線は札幌住んでるから是非造って欲しい 九州新幹線の建設する意義もわかる 北陸新幹線(東京-大阪北回りルート)もまあわかる しかし長崎新幹線だけは絶対に理解できない 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:15:29 ID:lJ2zUmgM0] 長崎は「かもめ」がなくなるから新幹線イラネ派が多くなかったか？ 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:22:22 ID:2vSzeXkn0] >>860 政治上の方便くらいわかってやりなされ。 テツヲタはそりゃ、スーパー方式じゃ折角培った高速技術を殺すだけと分かるが 騙される人も結構いるんだ。九州みたいに。 でも地域が違うとは言え二匹目のドジョウだからな・・・ 長崎って政治力あるよね。 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:53:21 ID:tUc/F2ZX0] >>870 九州は結構ヒト住んでるよ。 >>874 長崎は・・・やっぱアレが原因でいろいろ引っ張ってるんだろうなぁ 876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:56:22 ID:oGVebmmX0] 地元の政治家としてはぶっちゃけ利便性や時短効果よりも公共事業が欲しいだけ。 0になるくらいなら半分でもいいからどーにか、というとこなんだろう。 しかし、スーパー特急案は朝日新聞でしか報道してないけど、やっちまったか？ 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:08 ID:pMRu4Rf60] 今でもいまいちわからないんだけど 函館から帯広まで行くときって南千歳駅経由するんだけど そのときに手元にあるのが 函館→帯広の乗車券 函館→南千歳の特急券 南千歳→帯広の特急券の三枚なんだけど 函館駅の改札では乗車券と函館→南千歳の特急券を入れる 南千歳で乗り換えしてから帯広駅で乗車券と南千歳→帯広の特急券をいつも入れているんだけど 函館→南千歳の特急券がいつも回収されずに残ります。そうじゃなくて帯広駅で三枚ともいれちゃっていいの？ 878 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:57 ID:mlbEnp2W0] >>876 朝日は、なぜか鉄道記事だけは信用に値する 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:51:22 ID:GwbEWYpj0] >>877 大丈夫だと思うけど。東室蘭から函館まで往復で特急の自由席で行く時、行きは 東室蘭→長万部の乗車券 東室蘭→長万部の自由席特急券 長万部→函館のＳ切符 で、函館駅で三枚とも入れたら回収されたよ。 880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:00:48 ID:/+SH3idq0] 恐らく長崎新幹線を否定すると秋田や山形にだってあると言い始めるだろう 881 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:15:21 ID:nhnkwO4o0] 秋田や山形は在来線に毛が生えた（電圧と第三軌）程度の線路だし（線形と路盤の改良はしてるが） まぁ、じゃあ長崎も時短効果のないミニ新幹線でよければどうぞって感じですわな。 882 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:33:57 ID:nhnkwO4o0] つかさ、ミニ新幹線でさえ標準軌使うのに、なんで路盤も設備も全部２００km/h以上の高速で走れる設計なのに、 あえての２００km/h以下って意味不明としかいいようない。（スーパー特急のこと） ミニ新幹線・・・標準軌、25kv、でも在来線。マックス130km/h（秋田と山形） スーパー特急・・・狭軌、20kv、でも設備と路盤はフル規格。マックス200km/h たとえるなら、 ミニ新幹線は安月給男がフェラーリ乗って、普段は普通の公道、でもサーキットもしょっちゅう行くよ！って感じ スーパー特急は高給取りがマーチ乗って、でも走るのは毎回自分の敷地内の私設サーキット、でも外の世界はシラナイヨ、 たまにおつかいで公道走るかなって感じかな。 883 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:36:27 ID:7f0eT7eZO] >>882 踏切があるし、それが解決できてもカーブも200Km/hに対応できん訳だな。 884 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:45:55 ID:nhnkwO4o0] さらに言うなら、 ミニ新幹線・・・新幹線に乗り入れできる在来線（費用大幅安、効果程々） スーパー特急・・・在来線に乗り入れできる新幹線（費用多少安、効果費用に見合わない） って感じだろうか。 885 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:59:58 ID:nhnkwO4o0] ほんとスーパー特急って意味ないよ。 そんなんで整備するぐらいなら、ミニ新幹線の方がまだマシ。 目的は〜大阪、〜東京なんだから。区間の短い地元区間を高速化するよりも、その先でブッ飛ばせるほうが、 時短効果は大きい。 だから、佐世保もフリーゲージ（そのおかげで博多までで終わり）とかアホなこと考えないで、 （低速でもいいから）３線軌区間を佐賀と協力するなりして整備した方がよっぽどいい。 （どうせ長崎はフル規格に移行するだろうし） 何度も言うけど、目的は地元間の短距離高速化じゃなくて、対遠方ってのは効果、費用、利便性から言っても明らか。 北海道は初めからムダをなくしてフル規格でおｋ。 スーパー特急のコスト削減効果などないに等しい。 （ま、よってやぱりフルにしましょうと工事始まってから言い出すんだろうけどｗ） 886 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 23:22:05 ID:199bC96IO] >>877 函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:28:35 ID:6p1nyNDi0] 長々スーパー特急を叩いているやつはレスの無駄だからディスプレイに油性マジックで直接書き込んで。 888 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:31:18 ID:vH41UpQX0] >843 845 842ですけどありがとう！！ 独立窓や形式により左右されるんですね。 個人的にハザリニュ−アルでフットレスト が無くなったのが残念です。 めったに北海道の特急を利用できない地域 に住んでる者なので、、、、。 889 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:38:02 ID:NI/L1Q680] 　函館ー長万部間先行フル開業の方が現実的ではねぇのかい？ 長万部−札幌間はムチャクチャ費用がかかるんやし。 890 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:41:54 ID:2M6XFs+80] ここで質問していいのか分からないが、総合スレだから聞いてみる。 �@札幌・東京フリーきっぷを使おうと思うんだけど、八戸から新幹線乗ったら、 　東京まで乗り通さないで、大宮で降りなきゃだめ？ �A首都圏のフリー区間までの行程（例えば函館や仙台）で、途中下車しても大丈夫？ �B札幌〜函館、函館〜八戸、八戸〜東京(大宮)の指定席料金も込みで\29,500？それとも指定席は別？ �C自動改札って通れるのかな……？ 891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:59:06 ID:+MiZiXXQ0] >>879 >>886 レスありがとう。こういうの恥ずかしくてこういうとこでしか聞けないから助かった 892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:18:09 ID:olXAvfzo0] >>891 解らないことがあったら、どんどんカキコして。よほど突飛押しの質問でなければ、 ここの住民は親切に答えてくれると思うから。 893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:35:20 ID:mTggZmrL0] >>874 >長崎って政治力あるよね。 長崎は、放射能漏れ起こした原子力船「むつ」を修理する際、 受け入れ先として長崎県佐世保市の造船ドックに無理矢理受け入れてもらうための 取り引き材料として、時の政治家が新幹線建設を利用したから、国としては後に引けないんだよ。 894 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:53:33 ID:+MiZiXXQ0] 886 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:22:05 ID:199bC96IO >>877 函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。 っていってるけど最初の函館から南千歳まで行く区間なのに函館駅で区間の違う南千歳→帯広の特急券を一緒に通しても問題ないの? 特急券ってのは車掌さんが切符確認にきたときに見せるためだけのもので改札に通しても意味ないから一緒に通してるの? 895 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 06:17:36 ID:h4LPcfRBO] >>889 函館〜長万部を通ったことあるか？ 896 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:34:43 ID:eVrl0jJpO] >>890 �@ 新幹線は対象外と思われ 897 名前：名無しでGO! 北海道編 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:46:44 ID:+4iH3UI40] >890 �@往路はフリー区間内の最初の下車駅まで、復路は最初の乗車駅から有効 　　（はやてで東京まで利用しても、北斗星で上野まで利用してもＯＫ） �Aフリーエリア以外は途中下車不可 �B指定席を利用してもしなくても\29,500 �C自動改札は通れるが、エリア外に出た場合の精算は有人窓口のみ可能 898 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 08:01:25 ID:d34dgTRdO] >>897 詳しい説明ありがとう。 初めてだから色々心配で…… �Aの内容だと、札幌出てから買い出しは難しい？ できるとしたら、車内販売ぐらいかな…… 899 名前：名無しでGO! 北海道編 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:42:05 ID:+4iH3UI40] >898 規則では改札から出られないのだが、函館駅で「ちょっと駅弁買ってきていいですか？」 と聞いたら、「すぐ戻ってきてくださいね」と言ってくれて駅弁買うこと出来た。 なお、函館では殆どホーム向かいに接続列車が停車ており、乗り換えはスムーズだから 列車が遅延して接続時間がわずかでなければ、買い物も出来るよ。 それと、函館は駅弁も種類は少ないがホームで売ってるよ。 八戸も乗り換えの途中で弁当買うことも出来るし、こまちとの併結作業で６分停車時間が あるのでダッシュで改札付近のお店で買い物も出来るけど、あまりオススメしない‥。 あと、車内販売でも駅弁は販売してる（新幹線はSuica使用可）。 900 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 10:54:03 ID:1dSuA/JDO] >>894 乗車券が函館〜帯広だから問題ないよ。 函館で乗車券と函館〜南千歳の特急券だけ通して、帯広で乗車券と函館〜南千歳、南千歳〜帯広の特急券、合計３枚通してもぉｋ。 901 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 11:01:35 ID:/EhRVoIhO] 俺なら帯広で全部改札機に通さないで駅員に記念無効のはんこ押してもらうね 902 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 12:15:19 ID:d34dgTRdO] >>899 なるほど。 接続はほとんど余裕が無いので、先に買っておいた方が安心ですね。 話は変わりますが、急行はまなすにはカーペットカーとドリームカーがありますが、皆さんのお勧めはどちらですか？ ぜひ参考にしたいと思いますので。 903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 12:21:24 ID:eZqTRVFP0] >>902 カーペット。 好みにもよるが、コンセントにこだわりがなければ上段20番台がお勧め。 904 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 12:37:05 ID:d34dgTRdO] >>903 コンセントあるんですね。 もしコンセントをとるとしたら何番あたりになりますか？ 質問ばかりですみません…… 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:36:16 ID:WxxppHRl0] >>901 今は貰えないみたいよ。 906 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:49:12 ID:LcA/uTrMO] 最近スーパーカムイ(789-1000)に乗車しましたが、発車時に｢フィーン!!｣と勢いのある音が鳴りました。あの音は何なのでしょうか？聴くと無性に興奮します。 907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:11:17 ID:Ti6sNQQI0] >>906 ブレーキ解放 908 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:28:17 ID:fly5qz1e0] >>905 頼み方だろ？ お前みたいに貰えて当たり前って態度で頼むから貰えない。 909 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 17:31:41 ID:Yw4B6TkyO] 白鳥の車販でもスイカ使えるよ。 910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:38:43 ID:ErEnHbf10] 屏風山のか? 911 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 17:38:51 ID:kle5xvhM0] >>906 トラックとかと同じ圧縮空気の音 たまたまドレンが長い為『プシュー』でなくて『ピューン』ってなる。 912 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:19:26 ID:eZqTRVFP0] >>904 ネットの海を彷徨ったら見つかった。 2004baseball.gozaru.jp/Baseball_2003/20030617.html 番号は1、5、14、17番で全て下段。ちなみに1番は女性専用区画となっている。 913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:21:19 ID:NoKeWZQa0] >>902 絶対カーペット。 >>911 自分では「フキューッ！」て擬音していた。 914 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 19:44:46 ID:Elo7NtP/0] >>910 津軽人乙 915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:40:05 ID:+MiZiXXQ0] >>900 質問ばかりでもうしわけない。本当にありがとう。これで自信もって JRにのれます 916 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 23:43:19 ID:9H5W9yiK0] >>908 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1216732627/l50 917 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 00:08:06 ID:PdyOzDSV0] ところで、札幌駅の北口広場辺りが海岸線になっちゃうのかな？ www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/267_data/index10.html 918 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:38:33 ID:/dycHkuCO] 津軽今別までスーパー前売りきっぷ利用できますか？ 919 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 02:05:56 ID:n2ow1ahyO] できますよ！ 920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:27:04 ID:/dycHkuCO] ありがとうございます！北海道内ともＪＲ北海道全線とも書いてあり、よく分かりませんでした。 921 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 15:07:11 ID:2MaCvXmjO] 公式ホームページ（PC版のみ）一応復旧したらしい 922 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:46:54 ID:80x6c5h10] ここまでくるのに1週間以上・・・ 923 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 05:02:14 ID:tPTRwuBdO] >>905 ＳきっぷやＲきっぷなどの回数券タイプは有効期限の関係で今は回収されるけど、普通の乗車券や特急券は｢無効のスタンプ押して｣ と駅員に言えば押してもらえる。 旭川や函館などは、無効のスタンプでなくて乗車記念と書いたスタンプを押してくれる。 924 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 14:48:40 ID:+6aF8C/I0] 網走駅前に、すき家建設中。駅を背にして左の以前酒屋があったあたり。 駅を背にして右のちょっと先にあったセブンイレブンは、さらに市街地よりに移転。 そのセブン跡地には性交マートが入った。 もう夜行無いから、時間潰し場所情報も不要かと思いつつカキコ。 925 名前：名無し野電車区 [2008/12/12(金) 18:12:58 ID:yths1tyvO] Ｃ６２が来たと妄想してみる 926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:31:58 ID:eVrfXxX30] >>924 いやいや、有用だよ。 オホーツクに乗る前に、荷物に余裕があったら ちょっと買い物しとくといい。 吹雪に閉じ込められた時のためにね。 927 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:37:32 ID:yjCXz+xi0] 網走駅すぐ横にはローソンがある、 朝はキヨスクが開いていないので １２Dの出発前は結構込んでいる。 928 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:47:17 ID:SCGzYCQ90] 7号で網走に着いて、ローソンで買い物してたら車販の姉ちゃんも買い物してました。 今年の春の話です。 929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:56:28 ID:EStuzlyX0] >>928 ワロタｗ 930 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:57:51 ID:vYIQN9rO0] 画像が素敵なので貼ってみる。拡大画像はお早めに ----- 札幌南区の写真家・八戸さん　航空写真、風景が模型に?!　きょう初の個展（12/12 14:09） 　札幌市南区の写真家、八戸耀生（はちのへあきお）さん（４８）が、実際の風景がまるで 模型のように見える不思議な写真に取り組んでいる。道内や海外で気球に乗ってゆったりと 撮影する独特の手法。十二日から札幌で初の個展も開く。（松本悌一） 　八戸さんは小学生のころ「ニルスのふしぎな旅」の物語を読んで「上空から景色を見たい」 と思っていた。 　飛行機に乗る機会もなかったことから、中学三年で「気球で飛びたい」と考え、三年かけて 気球を自作したほど。 　その後、専門学校を経てサラリーマンや自営業の傍ら自作や既製の気球に乗り、高度 十−二十メートルほどの低空で写真を撮影する独特の手法「Ｅｙｅｓ　ｏｆ　Ｎｉｌｓ（ニルスの目）」 に到達。二年前からプロとして活動する。 　八戸さんは、本来建築物の撮影などに使う特殊な「シフトレンズ」で撮影。立ち並ぶ住宅や 煙を上げて走る実物のＳＬなどがまるで模型のように見え、不思議な写真になる。 　八戸さんは「同じレンズでヘリコプターから撮影する人もいるが、僕は地上の人の表情が 分かる低空で飛ぶので言葉も交わせる。見る人は、写真の中に物語を発見できるはず」と 話している。 　個展は、一月十二日まで（午前十時−午後九時、火曜は休み）、「ギャラリー＆カフェ　 アンジュ」（中央区南六西一八）で。 www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/134778.html 八戸さんが撮影した東小樽海水浴場。まるで模型のようだ www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/image/3291_1.jpg www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/3291_2.jpg 931 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:16:46 ID:QsCn7V8E0] 道新から鉄ネタもう一つ。宗谷本線スレとのマルチになって済みません。 ----- 鉄路の雪かき毎日出動　宗谷線にラッセル車（12/12 08:59） 　【音威子府】鉄路に冬本番を告げるＪＲ北海道のラッセル車の連日運行が十一日、 上川管内音威子府村の宗谷線などで始まった。全国でも珍しい、ラッセル車の 日中走行の雄姿も見られる。 　ラッセル車は、道路の除雪車と同様に降雪状況を見極めて臨時に走る形態が基本。 しかし、豪雪地帯を抱える道内の宗谷全線、石北、函館線の一部では、十二月から 三月までの冬期間、例外として毎日運転されている。 　宗谷線南稚内駅を朝に折り返すラッセル車は、名寄まで日中の走行。道外の 鉄道ファンも増えているという。十一日は宗谷線随一の積雪量といわれる音威子府でも、 駅員が「例年にない少なさ」と言う積雪五センチ。ディーゼル機関車の両端に羽根を とりつけたラッセル車は物足りなさそうに所々で雪を跳ね走り去った。 www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/134701.php 雪を跳ね飛ばしながら音威子府駅を後にする、ＪＲ宗谷線のラッセル車＝１１日午後（伊丹恒撮影） www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/3181_1.jpg www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/3181_2.jpg 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:43:25 ID:laLdtoqM0] >>928 何で笑うの？ｗ 函館のラッピや帯広のぶたはげで飯を買ってるのはよく見るよ。 933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:58:05 ID:ZS39ngwV0] >>932 ワロタｗ 934 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 04:02:53 ID:gyhAgAwN0] >>928は別に全然おかしくないと思うけど？ 札幌駅のキヨスクで運転士・車掌・アテンダントが買い物してるのなんて何度も見てるし・・・ 935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:16:50 ID:bdVikxpV0] スーパー特急って、フル規格と線路の幅が違うだけなのに、 何で建設費が3分の2になるんだ？ 936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:17:55 ID:FMxM2ABt0] 普通にイオンで買い物してる乗務員・社員もいるぞ 関東の話だけど 937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:19:22 ID:FMxM2ABt0] >>935 車両の開発費とか、線路の耐久とか防寒防雪の違いじゃない？ 938 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 11:03:51 ID:vfD4EKpT0] 今、派遣労働者の契約打ち切りが問題になったるじゃないですか？ 契約切られた人の国の支援は必要ですよ。 住居費とか。 でも、そのお金には税金が使われるんですよね？？ 何か違和感を感じませんか？ どうして派遣会社、メーカーは派遣労働者の生活に 責任を持たないのか？ 安い賃金でこき使い、いらなくなったら 解雇→「すぐ寮から出て行ってね！！」 これは「人間の使い捨て」ですよね？ 私は納得できない。 派遣会社、メーカーはきちんと最後まで労働者の生活の 補償をすべきだ。　寮を追い出される派遣労働者が メーカー（キャノン）に申し入れをした時、 キャノン正社員は 「直接雇用がないので申し入れを受けない」 「人材派遣会社に言ってほしい」と話していた。 メーカーが労働者の生活をかえりみないなら 派遣制度は無くすべき 939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:06:42 ID:gd1IrAMB0] 全員正社員だったとしても、この大不況じゃリストラ確定です 940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:46:06 ID:HBWq4Qdi0] >>935 使用する線路そのものの規格やノーズ可動式分機器の使用、高速車両走行に耐えるだけの架線張力の確保 信号（車内信号か灯火式か）などの保安設備 新幹線は、線路幅だけじゃなく、それ以外の部分にも金がかかる。 941 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:16:13 ID:tTrtAXS60] >>935 国会議員の理解しているスーパー特急の定義がいろいろなので その頭の中を聞かなければ答えられないかも。 942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:32:58 ID:8Ogev99L0] >>924 網走駅前のローソンは、立地上仕方ないけど狭くて混みやすい。 列車発車前だと尚更なので、セブン(現セイコー)で済ましてた俺としては有用だよ。 943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:36:45 ID:QsCn7V8E0] 【地域/北海道】運転キー落とし快速列車遅れる　ＪＲ函館線 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229152789/ 13日午前6時15分ごろ、北海道蘭越町のＪＲ函館線蘭越駅で、蘭越発札幌行きの快速列車の 男性運転士（25）が、ホームと列車のすき間に運転キーを落とすトラブルがあった。この快速 など3本に遅れが出て、約70人に影響した。 ＪＲ北海道によると、運転士は折り返し運転のため、先頭の運転室に向かう途中にキーを 落とした。ホーム上を探したが見つからず、代わりのキーを手配して約1時間遅れで出発。 後続列車の運転士がキーが線路に落ちているのを見つけた。キーは前後の運転室の制御 切り替えに必要だった。 www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081213STXKG008613122008.html 944 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:40:51 ID:Av6+GtLw0] あの鍵って乗務員ドアやドア切替器、各種制御盤フタと共通なの？ 945 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 21:34:26 ID:gyhAgAwN0] >>944 いやいや、大きさも形も全然違うだろｗｗｗ 現物見た事無い？ 946 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 21:57:33 ID:8MKLjGaHO] >>944 マスコンキーって呼ばれるやつで、あれがないとマスコンいじれない。 947 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:41:25 ID:EQGjkAS30] 苫小牧〜東室蘭間線路点検って何が沖田？ 948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:43:18 ID:Av6+GtLw0] >>945 前中後のスイッチに入れるキーでしょ？違ったっけ？ >>946 旧型気動車の運転士がよく振り回してる、マスコンとこにはめるヤツ？ 949 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:44:26 ID:Av6+GtLw0] 蘭越発札幌行きはキハ201か、じゃああのはめるヤツじゃあないか。 950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:50:22 ID:frrKVRue0] >>947 www.jrhokkaido.co.jp/unkou.html 平成１２月１３日　２２時３５分現在 線路点検による列車への影響について 　本日（１２／１３）、２１時４１分頃、室蘭線　幌別〜登別駅間で軌道短絡が発生 しました。 　現在、線路点検を行うため、室蘭線　東室蘭〜苫小牧間　下り線（東室蘭→苫小牧） で列車の運転を見合わせております。 951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:51:08 ID:qBFmt4GY0] 次スレ建てるー。 規制食らっていたら、戻ってくる。(今回はダメなような気がする) 952 名前：名無し野電車区 [2008/12/13(土) 22:52:49 ID:gyhAgAwN0] >>950 また軌道短絡か！！ 953 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:53:11 ID:EQGjkAS30] >>950 tnx 954 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:56:33 ID:qBFmt4GY0] 次スレ建てたー。 ★☆JR北海道総合スレッドPART62☆★ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/ 955 名前：名無し野運転所 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:18:39 ID:qrwhnhBH0] >940 スラブは標準軌とおんなじ、レールも多分60kg、200km/hならノーズ可変分岐は必須、 信号設備も、ATCならおんなじ。車両費くらいかねー、ナンボか浮くのは （架線はメンテが変わるからスパ特急の方が安いとは思うけど） >917 そん時は埼玉まで水浸しですわ、皇居なんて跡形もないし。ｗ （旭川離宮の夢よ再び　ｗ） 956 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:38:53 ID:5oMDbJF80] ちと質問。 元日って、山線の始発混むかな？ キハ150になってから始発はすげぇ混むと認識してるのだが、元日はどうなんだろ。 元日だから空いてると見るか、元日だから混んでると見るか。 長万部に行くのに、 平日なら高速バスで八雲行ってからJRで戻ろうかと思ったが、1日散歩切符使えるならJRの方が良いなと。 早さと価格と乗り心地の妥協点で高速はこだて号は良いが、飲んで夜を明かした後に乗り過ごしたら嫌だし。 鈍行なら終点まで乗るだけで済むし。 957 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 07:44:24 ID:SWUSlfD30] >>950 道新　＞　社会 軌道短絡、列車に遅れ　ＪＲ室蘭線（12/14 06:59） 【登別】十三日午後九時四十分ごろ、登別市のＪＲ室蘭線幌別駅−登別駅間で、実際には走行していない 列車を運行管理システムが感知してしまう「軌道短絡」が発生、列車の運転ができなくなった。 ＪＲ北海道が線路を点検したところ、レールが破断し約六ミリ離れている個所が見つかった。同社は 応急措置を取り、約二時間後に運転を再開した。函館発札幌行き特急一本と長万部発苫小牧行きの 普通列車一本が約二時間遅れ、約百三十人に影響が出た。 同社によると、レールには微弱電流が流れており、破断すると正常に電流が伝わらず、運行管理システムが 異常を感知する。 ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/135086.html 958 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 10:19:39 ID:JFowE4NF0] 札幌〜南千歳（〜新千歳空港)複々線化の会2！ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228686455/ 959 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:15:05 ID:841G7gbW0] またレール破断かよ。どうなってんだこの会社。 960 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:51:16 ID:zXayBe0/0] >>959 さすがに多いような気がするな しかも幹線でしょ一応？ 961 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:38:29 ID:XcId06Zt0] 貧乏なんです。この会社。本当に貧乏なんです。人も物もお金も乗客もいないんです。 一日でも早く東日本の100%子会社にしてください。社員一同願ってるんです、表ではいえませんが･･･ 東ﾓﾉの例を見れば何方でも分かりますでしょ。 それが直ぐ出来なければﾚｰﾙの下取りくらいはしても良いと思うのですが。 あちらはまだまだ使える60kgﾚｰﾙを新品に取り替えているそうです。60kgをですよ!!当社なら充分OKなんでしょうが。 これから益々厳しくなるのにね。 962 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:41:55 ID:NQmaEmNh0] 技術が腐るわ 963 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 12:59:56 ID:OZqUZawhO] てか札幌近郊の普通列車を全部6両にして欲しいような・・・ 3両編成を２つ繋げるか、エアポートの車両をそのまま使うかｗ uシートをもちろん指定のままで 964 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:08:28 ID:841G7gbW0] >>961 東の会長北海道出身なんだよね。 貧乏なのは認める。札駅の不動産で鉄道赤字つぶしてるんだもん 965 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:16:17 ID:00FzexX7O] >>963 両数が多くてもそれに見合うだけの乗車率はあるのか？ 朝夕ならともかく日中の普通列車は 千歳線をはじめとして、お世辞にも混んでるとは言えないぞ。 局所的に混んだりする区間もあるから一概には言えんが。 966 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:19:44 ID:3qK3eH7u0] 土日のエアポートは何とかしてほしいね。 あれはひどいなんてもんじゃない 967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:05 ID:Zh6AbPcK0] >>963 少なくとも昼の新札幌→札幌の普通列車はがらっがらだから、無理だな 968 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:47:55 ID:wL3w8FjK0] むしろ、エアポートとラッシュ時に8両編成にしてほしい ・・・レール何とかするのが先だろうがね。 969 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 16:04:03 ID:cjF4AO69O] 冬こそJR とーまれっ！ 970 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:12:04 ID:8P9npvgk0] >>968 つ新千歳空港駅のホーム長 ホーム延長できたにしても地下駅だし金がかかるだろう 971 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 17:00:11 ID:zUpNBSBmO] ホームどころか、そもそも線路が短い 972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:06:01 ID:3qK3eH7u0] じゃあ７８５と７８９−１０００を６両化したらどうよ すずらんもカムイもある程度乗車あるし 973 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:27:22 ID:4ENTw+4m0] 新千歳の千歳側の一両ホームからはみ出るようにも停められないんですかい？ 974 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 17:30:14 ID:cswqodDaO] >>972 一番の解決は特急型をやめて721に統一することだな。 >>973 ７両も無理だって。 975 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:57:55 ID:M8f3Q1Dd0] >>973 転轍機限界に入ると思う 976 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:13:59 ID:MPI+q15MO] >>974 いっそのこと、721の8次をベースにした新車両を開発できないでしょうか。 転換セミクロスシート 自動放送あり ドアチャイムあり 最高速度130Km/h 3ドア 731と同じドア幅に変更 エアカーテンの出力を強化 電光案内装置を全ドア上に増設 etc... 977 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:18:54 ID:VhMEMYWU0] 741? 978 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:31:19 ID:OZqUZawhO] 中途半端に8両とかにするなら、3両つながってる普通列車を、顔同士3つ連結させて9両にすればいいじゃまいかｗ 979 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:41:02 ID:zUpNBSBmO] 15mの車両を作れば８両編成にできるよ 980 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:42:44 ID:fyzlgLrC0] ９両の対応できる駅なんて数えるほどしかないだろ 981 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:50:08 ID:uzHsLXJP0] Sカムイとすずらんは6両化すべきだな それと夕ラッシュ時のオホーツクは地獄だから、Sカムイに取替え。 或いは美唄砂川通過にする代わりに滝川発の快速を・・・ 982 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:56:29 ID:nhKkI4CK0] >>980 昔8両の客車が岩見沢〜小樽を走っていたときはドアカットしていたのかな？ 983 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:58:18 ID:ZMbay2Uf0] ホームが無かろうがかまわず開けてた気がする 984 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 20:58:45 ID:OZqUZawhO] この際言わせてもらいますがね、快速エアポートのuシートを二階建てにしてはどうかと提案 昔のキハ183にあった二階建てのを挟みこんだみたいにｗ 985 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:10:01 ID:MQgQZpncO] >>972 すずらんは５両でも十分すぎる。 ６両にして空気ばっか運んでも… カムイも基本的に30分に１本なら十分ではないかと… 986 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:15:55 ID:+5TDrdq10] やはりエアポート編成を増備して，空港直通カムイを全廃するのが一番なんだけどな。 コイツのせいで旭川方面の遅れが函館・釧路にまで波及してしまうし。 また朝夕は別として，エアポートに合わせてのカムイ6両化なんて，滝川以北では無駄にも程がある。 すずらんも混んでいるのは朝の下り2本だけ。 新車を大量導入し，大々的なダイヤ改正をしたにも関わらず， （いろいろ要因はあるにしろ）各都市間利用者は下げ止まりは深刻なままなのが現実。 >>984　uシート2階建て ラッシュ時にも普通列車として運用されていることを考えると厳しいのでは？ 東日本の自由席G車のように普通列車時でも指定席とするテもありだけど， 自由席は完全に編成で1車減になり，積み残し頻発は必至。 987 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:20:07 ID:uzHsLXJP0] >>985 30分に1本でもあんなに混んでるんだぜ もし空港直通なくして6両化するのが嫌であれば、 せめて快速を設けて美唄砂川と他駅の客の分離ぐらいしようよ・・・ 988 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:22:15 ID:OZqUZawhO] てかカムイを特急扱いにすれば良いんじゃないかと思う、停車駅はそのままで 989 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:22:57 ID:OZqUZawhO] >>988エアポートのカムイを特急扱いね 990 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 21:43:51 ID:MPI+q15MO] >>988 特急扱いなら北広島と恵庭を通過しても良いのでは？ 旭川-深川-滝川-砂川-美唄-岩見沢-札幌-新札幌-千歳-南千歳-新千歳空港 991 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:47:42 ID:uzHsLXJP0] 特急扱いなんかにしたら残りの3本/hがかえって混雑すると思うのは漏れだけ？ 992 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:58:42 ID:3qK3eH7u0] 朝夜エアポート札幌新千歳間10分間隔にしたらどうよ 設備はそろってる（西の里、北広島、島松、ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ、千歳で退避可能）し、 できなくもないんでないかい？ 993 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:01:20 ID:M8f3Q1Dd0] 785系と789系1000番台は、空港駅のホーム長の関係もあって5両にしてるんじゃなかったっけ？ 994 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:17:26 ID:8P9npvgk0] >>992 朝夜のエアポートに乗って、乗車率を自分の目で確かめてから出直してきてください。 特に夜の北広島〜新千歳 995 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:18:54 ID:3qK3eH7u0] >>994　夜って言ったから誤解があったか。 正確には１７時から１９時ごろ。 996 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:19:35 ID:uzHsLXJP0] >>992 上野幌が抜けてるぞ あと、それにプラスして恵庭を2面4線化した方が良い。 ちゃんとエアポート停車駅で普通に接続して行けるように。 997 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:22:29 ID:OZqUZawhO] >>996 俺も思ったｗ恵庭を4番線まで作ればいいと思ったけど、あの駅の形からして可能なのか疑問 998 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:23:49 ID:NiPbcCOfO] 今年も西の里退避線は冬眠モードに入ったわけだが。 999 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:23:57 ID:NQmaEmNh0] >>993 新千歳空港は721系なら6両で入れるが、 785・789系は6両だとダメなんだったっけ？ 1000 名前：名無し野電車区 [2008/12/14(日) 22:24:23 ID:NQmaEmNh0] 1000なら来年のJR北海道は安全・安泰 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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