- 1 名前：名無し野電車区 [2008/11/11(火) 22:50:56 ID:4Wik/G1bP BE:2588652498-2BP(0)]
- JR北海道公式サイト www.jrhokkaido.co.jp/
釧路支社 www.jrkushiro.jp/
旭川支社 www.jrasahi.co.jp/
函館支社jr.hakodate.jp/
苗穂工場 www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅 www.sapporoeki.jp/
ＪＲ貨物 北海道支社 www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/
【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 www.dsb.dk/
【前スレ】
★☆JR北海道総合スレッドPART60☆★
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/
- 788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:38:34 ID:mCcZf7NR0]
- 誰か札幌方面から特急使ってイオン旭川西SCに行かねばならん理由をわかりやすく説明してくれ
- 789 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:50:16 ID:hvr91L8K0]
- (…美原−)江別−高砂−野幌−大麻−森林公園−厚別−白石−苗穂−札幌−
桑園−八軒−新川−新琴似−太平−百合が原−篠路−拓北−
あいの里教育大−あいの里公園−石狩太美−石狩当別−
蕨岱−六号−美原−江別(−高砂…)
参考:日本鉄道旅行地図帳(北海道)
- 790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:00:18 ID:9s/EkqBd0]
- 旭川〜滝川の普通列車の数が、名寄〜旭川の
普通/快速よりも少ないことに驚いた。
特急使えってことかな。
- 791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:12:33 ID:GzbVFMvG0]
- >>788
イオン旭川の駐車場に車を止めてパークアンドライドで札幌往復ｗ
- 792 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 11:13:04 ID:Q2BiH/iT0]
- >>783
通報しました。
該当項目；企業経営に対する虚偽事項記載
- 793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:00:27 ID:x+kjpvWA0]
- >>783
JR北海道の各駅の利用客数のうちデータが出ている駅のみを纏めているのだが
今の所近文は最下位。
2006年度では14人/日しかいないぞ
- 794 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 13:43:22 ID:Qe7aRwsF0]
- 「サツエキ効果」を知らないな。タワー＆大丸効果で
大通から札幌駅に商業・オフィス需要が移転した。
地下鉄は昨年度、エキナカ商売や東豊線の「日ハム人気」で
初めて単年度黒字になったけど、むしろ一番乗車客が多い
札幌＝大通地下道完成後、「試される地下鉄」になるのでは？
- 795 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:07:07 ID:AF0SaBF20]
- >>763,>>765,>>781
すでに、小樽市と石狩市については、
札幌市から通勤客数が札幌市への通勤客数を上回っている。
恵庭市や千歳市についても近い将来同様なことになるそうだ。
だから、市営地下鉄は通勤手段としては役に立たなくなっていくぞ。
ちなみに、札幌市の西部では小樽市への通勤客をあてこんだニュータウンが計画されているが、
これにはＪＲも一枚噛んでいるのかもしれない。
- 796 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:32:10 ID:Keojp4Sw0]
- 余計な心配しなくていいから、職探せよ
- 797 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:36:35 ID:zCDcFDc0O]
- >>793
まあ蕨岱よりは上なのは間違いなさそうだが。
- 798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:41:32 ID:mCcZf7NR0]
- >>794
まあ地価の推移見てても、明らかにこの数年で大通より札駅が優位だからな
そんなことも知らんヤツはよっぽどの引きこもり
- 799 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:41:48 ID:HEga3B9b0]
- 蕨はなかなかすごいぜおｗｗｗ
京浜東北しか止まらんけどｗ
- 800 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:42:22 ID:VUtomTrZ0]
- >>795
小樽市や石狩市で働く人までが札幌に住むようになってきたということだね。
居住人口が札幌に集中してきているということは、札幌市内で通勤が完結する人が増える流れだから、
市営地下鉄は通勤手段としてますます重要度を増すね。
- 801 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 14:55:21 ID:1zwg6XEK0]
- >>783は、買い物板でも「2015年函館にジャスコかアリオがオープンします」とかってガセ書いて回ってる奴。
だから、そのネタもジャスコ旭川西のスレに何回も書き込まれていた。
- 802 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:03:45 ID:mCcZf7NR0]
- >>801
>>783はセルフ広報部とでもいうべき池沼なんかな？
- 803 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:10:22 ID:WCmnbLV70]
- >>800
そうなのかなぁ？小樽市や石狩市はまだ住宅地としての土地はありそうだから職場が小樽市や石狩市だったら住宅も小樽市や石狩市にしないか、
わざわざ札幌に建てて通勤なんてしないで。それより、職場が小樽市や石狩市に移転しているとかじゃないのか。
そうなれば、もともと札幌に住んでいた人は小樽市や石狩市に通勤するから。
- 804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:19:46 ID:EaDQKTWI0]
- 今起きたお。
昨日の夜、23時40分頃、改札内西側の5番ホームに行く階段から落ちたのか、
頭から流血して救急隊員に処置されてる男性いたが、大丈夫だったのかな？
飲んだ帰りだったから状況よく覚えてないや。
- 805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:23:42 ID:VUtomTrZ0]
- >>803
何か外へ移転している様子ある？その流れならむしろ職場近くに住む需要から小樽や石狩の人口が増えてもいいよね。
小樽や石狩の人口が減って札幌は増えている。札幌で駅至近を中心にマンションの増加。地下鉄利用者はV字回復。
全部>>800を物語っている。
- 806 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 15:30:59 ID:Q+HjspXu0]
- 札幌市ってなんで、まだ人口増えてるんだろう？
札幌ってそんなに 魅力ある市かな？
出身、地元が札幌市じゃない人で札幌市に住む人、知り合いで多少はいるんだけど…
なぜ 札幌は人口がいまだに増えてるのか、隣接するマチに住む僕は疑問に思う。
- 807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:21:56 ID:GzbVFMvG0]
- >>793
伊納の間違いじゃないの？14人って
- 808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:22:12 ID:mCcZf7NR0]
- >>806
じゃあここはモノの試しで札幌に引っ越してみよう
- 809 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:30:19 ID:WCmnbLV70]
- >>805
あ、そうか、こういうことか？もともと小樽市や石狩市に住んでいて札幌に通勤していた人たちが
職場の近くの札幌市に住むようになってきたってことか。
- 810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:03:55 ID:x+kjpvWA0]
- >>807
旭川市の統計を見てから言ってくれ。
伊納や旭川四条や新旭川などは無人駅でデータがないから載せていない。
そもそも無人駅は札幌市以外は公に集計していないとのこと。
伊達市や砂川市や美唄市なんかは駅提供の無人駅を含んだデータ使ってるけどね
- 811 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 17:12:34 ID:HEga3B9b0]
- 札駅３Ｋｍ圏内に住んでて、駅（バス停ではない）まで２分（信号なし）の自分からしてみれば、
最近の札幌駅への集中はうれしい限りだよ。
便利だし、チャリで札駅行ったっていいし、言うことないわぁ。
夜中まで飲んでも深夜タクシーで1200円程度だしさ。（信号の流れがいいってのもあるが）
- 812 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 17:34:37 ID:Ntj5fEWd0]
- 釧路とか帯広ほど鉄道と信号繋がり悪い街ないわな、
急げば繋がって制限速度守れば守るほど信号に引っかかるシステム変えるだけで、
かなりエコになるよな。
- 813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:27:00 ID:rAsTPtFy0]
- 仕事があれば札幌に住みたい
週末にｷﾊ40や150にのって函館や釧路や帯広や稚内へ
1泊旅行できるし 食べ物も美味しい
(今横浜駅徒歩6分だけど都会はコストがかかりすぎる)
- 814 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 21:53:28 ID:pVCg+XuW0]
- >>813
便利で速い「特急」をご利用ください。
ＪＲ北海道
- 815 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 21:59:31 ID:zCDcFDc0O]
- >>812
札幌も超メイン通りや一部の道以外は信号のつながりがいいとはとても言えない。
中央区でさえだ。
- 816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:27:41 ID:x+kjpvWA0]
- >>814
>>813が不便だとは言ってない件について
- 817 名前：名無し野電車区 [2008/12/07(日) 23:08:25 ID:nFTaGHOT0]
- てか、コストは掛からんかも知れんが貰える金も少ないぞ（辞めて、こっちの会社に転職した場合）
- 818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:41:06 ID:vwUmxz9A0]
- >>817
公務員最強だよな
- 819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:15:51 ID:jysbfFgC0]
- >>813
仕事は厳しいけど、なんとか探して住もうぜ
住環境としては最高だと思う
札幌の市外中心部ですら、首都圏と比べたらリゾート地に住んでるようなもんだ
冬のことはとりあえず気にｼﾅｲ！
- 820 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:17:37 ID:oPXcTm0p0]
- >>818
北海道の場合、高額預貯金者に占める公務員の割合が異様に高いそうだ
いろんなことを物語ってる数字だけどね
- 821 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 14:06:10 ID:VukLztSr0]
- まぁ、給料が減ると言っても一気に半減とかってわけでもないし。その分家賃も減るし。
首都圏で勤務地から遠く、中途半端に駅からも遠い家に住むより、
札幌で駅周辺に住んだほうが便利だし良いと思う。
これは札幌に限らず仙台とか福岡とか地方の大都市はみんなあてはまると思うけどさ。
- 822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:07:47 ID:dhZ5dMWX0]
- >>754=772
5号車12Dはスーパーおおぞらと共通運用なら窓枠狭いです。
もし変更効かないなら空席に乗った方が無難。
- 823 名前：810 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:52:24 ID:biRUV1Oe0]
- ごめん近文14人なのはやっぱり間違いだったみたい・・・
旭川市にメール送ったら注釈漏れとの回答があって
近文は2006年7月1日に無人化されたから、
4月1日〜6月30日のデータのみで集計されたらしい
正しい乗車人員は57人/日ね
- 824 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 15:12:00 ID:UPJSTjTY0]
- ＤＦ２００を買うのかよ？
- 825 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 15:21:03 ID:7M/UspdQO]
- ちょっと質問いいですか？
731系電車は、VVVFインバータの制御器を積んでるんですよね？
でも、東京とかの電車みたいな「ウィーン↑ウィーン↑ウィーン↑」
という音が聞こえないのは何故でしょうか？
- 826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:42:57 ID:5QuFJPhi0]
- 耳を澄ませば聞こえる。
雪対策で防護しているから聞こえにくいだけ。
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:15:19 ID:67N1zDky0]
- 正しい音の聞き方
jp.youtube.com/watch?v=HPdg1wAd9_U
- 828 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 16:55:16 ID:65InvXAwO]
- >>822
それ13番だわ。
12番は札幌行なら進行方向に窓、仕切りは後方だから広く見える
- 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:47:28 ID:uqPEk97i0]
- >>825
ちょいとだけど聞こえる
ピッチは速い気がする
- 830 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:02:01 ID:RakJFmt5O]
- IGBT
- 831 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:05:33 ID:7M/UspdQO]
- 825です。
回答ありがとうございます。
731系のVVVFインバータ音が聞こえやすい車両はありますか？
クハ・モハ・サハとかありますが、やっぱりモハですかね？
- 832 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 18:10:40 ID:65InvXAwO]
- サハ
- 833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:20:25 ID:uqPEk97i0]
- >>832
わろたｗｗｗ
- 834 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:14:42 ID:WllzTr9T0]
- >>831
クモハ
- 835 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:00:37 ID:pK3XuzHm0]
- >>831
クハがいいと思う
- 836 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:32:32 ID:eDh87wif0]
- >>795
所詮、本州資本に頼るしかない北海道経済の象徴ですね、日ハム人気って。
お前ら道民の実態は日ハムじゃなくてタカリ体質のコンサドーレだろ、常考。
- 837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:51:11 ID:mHquSggc0]
- >>795の切り返しに注目ですなあ
- 838 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 20:55:41 ID:1gDjveUk0]
- >>836
図星！
その道民から金をむしった挙句、トンズラしたエタトランセ・・・。
- 839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:36:42 ID:g7uxi4AE0]
- >>836
なにこの差別主義者
- 840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:03:58 ID:flpT7xyt0]
- >>831
ソト
- 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:10:14 ID:bLJwLfVN0]
- 何かヘマやって、北見辺りにでも飛ばされたんだね＜>>836
もう、本社へは帰れないって悟ってはいるようだけど。
- 842 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 00:06:46 ID:HqkV9n+w0]
- >828
サンクスです。
281・283のハザシ−トが改良されてから
席数減ってシ−トピッチって広くなった
のでしょうか？
窓枠は号車によって座席数が異なるから
若干ズレたりするものなのでしょうか。
- 843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:42:08 ID:/Csph03lO]
- >>828
>>842
5号車の場合、12D席がどちらになるかは使用車両によるのでは？
281なら函館側一つが独立窓だから、札幌行きでは眺めがいい方。
283なら札幌側一つが独立窓だから、札幌行きなら眺めが悪い方。
ちなみに椅子はかえても間隔は変えてません。
窓割と一致のまま。
- 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:05:34 ID:KXV7bomy0]
- もともと十分なシートピッチが確保されてるしな。
あれが狭いというなら、30年前のおおぞら乗ってこいやデブつうこった。
- 845 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:32:45 ID:199bC96IO]
- >>843
280-0台だと13ABCDが独立窓
282-0台だと1ABCDが独立窓。
ちなみに282-0台は5002D〜5007D〜5016D〜5021Dな。
>>842
それは変わりなし。
リニューアル完了まで多目的室つきは13CD、それ以外は1ABはマルス発売なし。
- 846 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 01:58:55 ID:tW3fQine0]
- ホームページいつになったら復活するんだろう・・・
年末の帰省までにはなんとかしてもらいたいけど。
- 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:23:34 ID:GwbEWYpj0]
- ＪＲ北海道のホームページでウィルス感染への対応がウィルスバスターになっているけど、他のセキュリティーソフトでも
大丈夫だよね？俺のコンピュータ、ノートンが入っているんだけど。（スレ違いだったらごめん）
- 848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 07:09:40 ID:RvK4hM4Z0]
- 朝日 ＞ 事件・事故
トワイライトエクスプレスに爆破予告 不審物みつからず 2008年12月8日23時4分
８日午後８時ごろ、秋田県大館市のＪＲ大館駅に、大阪駅発札幌駅行きの夜行寝台特急列車
トワイライトエクスプレスに「爆発物を仕掛けた」と、男の声で電話があった。列車は通過予定だった
新潟県柏崎市のＪＲ柏崎駅に緊急停車。乗客７２人を駅の待合室に誘導し、同県警柏崎署が車内を
点検したが、爆発物や不審物は見つからなかった。
列車は約１時間４０分後の同日午後１０時、運転を再開した。新潟、秋田両県警が威力業務妨害の
疑いで捜査している。
ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200812080358.html
------
今時期のトワイライトエクスプレスの乗客・７２人って……ふつう？少ない方？
- 849 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:19:29 ID:6EAkaJcS0]
- >>848
多い方じゃないの?
- 850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 08:58:38 ID:lJ2zUmgM0]
- 今は観光のシーズンオフ
- 851 名前：822 mailto:sage [2008/12/09(火) 10:11:46 ID:3NPfOQZv0]
- >>828
その通りです。
しかも、スーパー前売りきっぷでスーパーおおぞら10号を5号車13番A席（最後列左側）に座ったというのに。Orz
>>843
スーパーおおぞらと向き合わせているなら5号車は1番Aは独立窓になってる。
（先に書いたスーパーおおぞら10号に帯広から隣に客が来たのでマルスでは直接購入できない1Aに移動したので実証済み）
>>845
どういう事？
発売1ヶ月前にスーパーおおぞらを席番指定で5号車1Aを確保しようとしたら取れないって言われた。
それだけなら納得するが5号車は1〜7番まで埋まってますって言われる始末。
（取った日は10/28で乗車日は11/27）
- 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 11:41:50 ID:Xyo/KFbG0]
- ［続報］JR北海道のHP改ざんは3カ所，閲覧者にウイルス感染の危険性
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081208/320999/?ST=security
JS_AGENT.IMKだったね。i.swfをダウンロードさせる奴だっけか。
- 853 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:25:39 ID:gHyHHoesO]
- 新幹線をスーパー特急方式で整備ってどういうこと？ミニとは別物っつーことかな…？
- 854 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:28:16 ID:65s9+Ee70]
- >>851
運行情報では「湖西線架線障害」になっていたぞ
改竄したろか。
- 855 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 12:31:46 ID:r31ayD6a0]
- スーパー特急方式って 具体的にどういうことなのか わかんない
- 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:36:04 ID:mlbEnp2W0]
- >>855
路盤は新幹線だけど線路幅は1067mm、踏切なし・600mルール免除って方式だと思ったんだけど。
いわゆる青函トンネル方式。
- 857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:37:56 ID:mlbEnp2W0]
- 【政治】北海道新幹線、格下げ案が与党内で浮上 スーパー特急で建設費半減
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228786111/
- 858 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 13:31:30 ID:199bC96IO]
- 5号車1Aもマルス発売なしです
- 859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:02:00 ID:tUc/F2ZX0]
- >>857
コレじゃ町村落っこちちゃうじゃんｗ
- 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:33:39 ID:trhEl8qx0]
- 自ら競争力捨て去るとかバカなの？死ぬの？ってか死ねよ
- 861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:31:40 ID:SfdTYKYpO]
- 5009Dの6号車でずっと通話してる馬鹿男氏ねよ。
- 862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:59:57 ID:EmWVtCSyO]
- ｱﾎｽwwwwwwこれこそ無駄
- 863 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 16:02:11 ID:TwZLL1nMO]
- 湖西線のレール折損、柏崎駅構内での車両点検(爆破予告)の影響で、上りのトワイライトEXPも札幌発車に2時間ほどの遅延が見込まれてるみたいね。
- 864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:05:07 ID:qaijeq/G0]
- 新幹線めっちゃきて欲しいけど、スーパー特急規格ならいらんがな・・・
フル規格でさえ航空路とギリギリ勝負なのにねえ・・・バカなんじゃね？
- 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:46:29 ID:URJ6lsJE0]
- 九州新幹線がスーパー特急方式で整備されたことを知らないアホばかり？
そんなに勉強不足なの？鉄オタって
- 866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:49:28 ID:O0ckYcOr0]
- スーパー特急で着工して・・・
スーパー特急で出来上がったところは今のところ無いのだ
- 867 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:50:50 ID:oGVebmmX0]
- >>851
そういうときはツインクルプラザ釧路支店あたりに行くと、
埋まってるはずの席が買えたりする。
- 868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:32:06 ID:trhEl8qx0]
- ってか地元がイラネって言ってる長崎になんでそこまでこだわってるんだか
- 869 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 18:37:14 ID:nhnkwO4o0]
- 長崎はほんと意味わからんわ。
あんな佐賀みたいに全く協力する気ないとこになんか必要ないのにさ。
元々距離も短いし、時短効果が薄すぎ。
北海道内をフルにすることによる時短効果はそりゃすごいもんだよ。
- 870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:02:06 ID:3kqd/dOz0]
- >>869
まったくだ
北海道と九州の大きさを地図で比べてみてほしいものだよ
九州の人の距離感てよくわからない
- 871 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 19:08:43 ID:nhnkwO4o0]
- 時短効果と１Ｋｍあたりの建設費用で割った比率をだしたら面白そうだね。
それに利用者数をかければ、時短効果を受けた人１人あたりの建設費用が出そうだ。
- 872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:58 ID:qaijeq/G0]
- 北海道新幹線は札幌住んでるから是非造って欲しい
九州新幹線の建設する意義もわかる
北陸新幹線(東京-大阪北回りルート)もまあわかる
しかし長崎新幹線だけは絶対に理解できない
- 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:15:29 ID:lJ2zUmgM0]
- 長崎は「かもめ」がなくなるから新幹線イラネ派が多くなかったか？
- 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:22:22 ID:2vSzeXkn0]
- >>860
政治上の方便くらいわかってやりなされ。
テツヲタはそりゃ、スーパー方式じゃ折角培った高速技術を殺すだけと分かるが
騙される人も結構いるんだ。九州みたいに。
でも地域が違うとは言え二匹目のドジョウだからな・・・
長崎って政治力あるよね。
- 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:53:21 ID:tUc/F2ZX0]
- >>870
九州は結構ヒト住んでるよ。
>>874
長崎は・・・やっぱアレが原因でいろいろ引っ張ってるんだろうなぁ
- 876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:56:22 ID:oGVebmmX0]
- 地元の政治家としてはぶっちゃけ利便性や時短効果よりも公共事業が欲しいだけ。
0になるくらいなら半分でもいいからどーにか、というとこなんだろう。
しかし、スーパー特急案は朝日新聞でしか報道してないけど、やっちまったか？
- 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:08 ID:pMRu4Rf60]
- 今でもいまいちわからないんだけど
函館から帯広まで行くときって南千歳駅経由するんだけど
そのときに手元にあるのが
函館→帯広の乗車券
函館→南千歳の特急券
南千歳→帯広の特急券の三枚なんだけど
函館駅の改札では乗車券と函館→南千歳の特急券を入れる
南千歳で乗り換えしてから帯広駅で乗車券と南千歳→帯広の特急券をいつも入れているんだけど
函館→南千歳の特急券がいつも回収されずに残ります。そうじゃなくて帯広駅で三枚ともいれちゃっていいの？
- 878 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:57 ID:mlbEnp2W0]
- >>876
朝日は、なぜか鉄道記事だけは信用に値する
- 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:51:22 ID:GwbEWYpj0]
- >>877
大丈夫だと思うけど。東室蘭から函館まで往復で特急の自由席で行く時、行きは
東室蘭→長万部の乗車券
東室蘭→長万部の自由席特急券
長万部→函館のＳ切符
で、函館駅で三枚とも入れたら回収されたよ。
- 880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:00:48 ID:/+SH3idq0]
- 恐らく長崎新幹線を否定すると秋田や山形にだってあると言い始めるだろう
- 881 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:15:21 ID:nhnkwO4o0]
- 秋田や山形は在来線に毛が生えた（電圧と第三軌）程度の線路だし（線形と路盤の改良はしてるが）
まぁ、じゃあ長崎も時短効果のないミニ新幹線でよければどうぞって感じですわな。
- 882 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:33:57 ID:nhnkwO4o0]
- つかさ、ミニ新幹線でさえ標準軌使うのに、なんで路盤も設備も全部２００km/h以上の高速で走れる設計なのに、
あえての２００km/h以下って意味不明としかいいようない。（スーパー特急のこと）
ミニ新幹線・・・標準軌、25kv、でも在来線。マックス130km/h（秋田と山形）
スーパー特急・・・狭軌、20kv、でも設備と路盤はフル規格。マックス200km/h
たとえるなら、
ミニ新幹線は安月給男がフェラーリ乗って、普段は普通の公道、でもサーキットもしょっちゅう行くよ！って感じ
スーパー特急は高給取りがマーチ乗って、でも走るのは毎回自分の敷地内の私設サーキット、でも外の世界はシラナイヨ、
たまにおつかいで公道走るかなって感じかな。
- 883 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:36:27 ID:7f0eT7eZO]
- >>882
踏切があるし、それが解決できてもカーブも200Km/hに対応できん訳だな。
- 884 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:45:55 ID:nhnkwO4o0]
- さらに言うなら、
ミニ新幹線・・・新幹線に乗り入れできる在来線（費用大幅安、効果程々）
スーパー特急・・・在来線に乗り入れできる新幹線（費用多少安、効果費用に見合わない）
って感じだろうか。
- 885 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 22:59:58 ID:nhnkwO4o0]
- ほんとスーパー特急って意味ないよ。
そんなんで整備するぐらいなら、ミニ新幹線の方がまだマシ。
目的は〜大阪、〜東京なんだから。区間の短い地元区間を高速化するよりも、その先でブッ飛ばせるほうが、
時短効果は大きい。
だから、佐世保もフリーゲージ（そのおかげで博多までで終わり）とかアホなこと考えないで、
（低速でもいいから）３線軌区間を佐賀と協力するなりして整備した方がよっぽどいい。
（どうせ長崎はフル規格に移行するだろうし）
何度も言うけど、目的は地元間の短距離高速化じゃなくて、対遠方ってのは効果、費用、利便性から言っても明らか。
北海道は初めからムダをなくしてフル規格でおｋ。
スーパー特急のコスト削減効果などないに等しい。
（ま、よってやぱりフルにしましょうと工事始まってから言い出すんだろうけどｗ）
- 886 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 23:22:05 ID:199bC96IO]
- >>877
函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。
- 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:28:35 ID:6p1nyNDi0]
- 長々スーパー特急を叩いているやつはレスの無駄だからディスプレイに油性マジックで直接書き込んで。
- 888 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:31:18 ID:vH41UpQX0]
- >843 845
842ですけどありがとう！！
独立窓や形式により左右されるんですね。
個人的にハザリニュ−アルでフットレスト
が無くなったのが残念です。
めったに北海道の特急を利用できない地域
に住んでる者なので、、、、。
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