- 1 名前:ハンダゴテ@携帯 [2016/10/13(木) 21:34:19.89 ID:AL1jrtGL.net]
- また無駄なスレを立てることにしますね。
火に油を注ぐことになりますが、せっかくなのでここで相手します。 ※前スレ 【珍論】ハンダゴテ師匠総合スレ【提訴】 hanabi.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1473606171/
- 374 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 15:26:46.81 ID:/kkL4Y8B.net]
- いいか、みんな
( ゚д゚) (| y |) 小五とロリでは単なる犯罪だが 小五 ( ゚д゚) ロリ \/| y |\/ 二つ合わされば悟りとなる ( ゚д゚) 悟り (\/\/
- 375 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 15:52:02.10 ID:6O1ycAEP.net]
- ロリを語るなら蒼山サグだろう。
自他共にロリコンと認めるラノベ
- 376 名前:作家。
色々ヤバい。 [] - [ここ壊れてます]
- 377 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 15:54:47.05 ID:C5o/oUmo.net]
- >>364
ロリ話には食いつきいいですね師匠。
- 378 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 16:11:29.27 ID:LcXunOWz.net]
- アニメでロリは安定した需要
だが最近は腐の勢いが強烈 おそ松さんとかうたプリとか刀剣乱舞とか
- 379 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/28(金) 18:56:28.48 ID:EW9zPRtd.net]
- ポケGoにタマタマって居るね
- 380 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 19:01:16.11 ID:Stg/icLH.net]
- 師匠は大きなお友達
- 381 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 19:04:26.11 ID:bNU86P8T.net]
- ゴテたまww
- 382 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 20:17:20.01 ID:Ho1xFzX6.net]
- YR10って難しいマシン?
- 383 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/28(金) 20:25:10.01 ID:X2wj0lPX.net]
- いい評判は聞かないし、戦績もさっぱりだから全然売れない不人気車。
普通の人は買わない。
- 384 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/28(金) 21:26:48.79 ID:UcvDk3qj.net]
- これがタミヤF104だったらクソミソ書くんだろうねえ。ヨコモYR10だったらタイヤのせい。
- 385 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 22:04:29.85 ID:Ho1xFzX6.net]
- 師匠もなんであんなにタミヤのことを悪く言うんだろう?
- 386 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 22:24:31.39 ID:PdnB7EEb.net]
- >>373
ちっぽけなプライド ストーカーと同じ、自分を否定した相手への私怨
- 387 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 22:27:09.21 ID:t/vhb6VX.net]
- どうせなら本当に
裁判やってほしかったわ。
- 388 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/28(金) 22:33:52.34 ID:Ho1xFzX6.net]
- 師匠はタミヤに何か恨みでも?
- 389 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/28(金) 23:32:06.03 ID:PdnB7EEb.net]
- 訴訟可能なほどの侮辱を受けた
ソースは師匠
- 390 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/29(土) 00:06:46.85 ID:vqnQNmGt.net]
- 師匠xray大好きなのにどうしてx1使わないんでしょうね
- 391 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 02:16:15.49 ID:lqJpbXwZ.net]
- DD下手糞。
- 392 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 06:03:06.33 ID:p+MVPcAX.net]
- COLT製ニュービートル
赤の単色塗りじゃないか これでホイルが黄色なら・・・。
- 393 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 08:35:08.46 ID:97lVw+sg.net]
- もう魔法少女じゃなくてガンダムだな
- 394 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 15:30:12.38 ID:DCAkbdl6.net]
- いや師匠は魔法使いに成られているかと
- 395 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 15:35:49.74 ID:lbMPICQs.net]
- 魔法少女 ハンダ☆ゴテ
- 396 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/29(土) 22:29:28.24 ID:4C6vG+NH.net]
- ああ、童貞拗らせたら魔法使いになるんだっけ?w
- 397 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/29(土) 22:50:04.30 ID:buDYuDg2.net]
- 師匠は既に大魔道士の域に達してると思うよ
- 398 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/29(土) 23:53:49.22 ID:vcSm5rSZ.net]
- 童貞魔法使いが使える魔法が気になって調べたけど、
非童貞に対してアドバンテージを得られない魔法ばっかりじゃねーかw でもまあ、このスレの伸びは明らかに師匠の魔法だなw
- 399 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 02:14:03.55 ID:tr+Iy9Va.net]
- 童貞だと言い切れる?
もしかして女関係、凄いかもよ?
- 400 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 03:24:44.94 ID:+4zHFfTa.net]
- 童貞臭が滲み出てるから大丈夫だ。
- 401 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/30(日) 03:30:14.42 ID:2e/4JOvf.net]
- ↑スポンジw
- 402 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/30(日) 03:31:12.75 ID:2e/4JOvf.net]
- すまんw
>>387ね
- 403 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 08:33:45.70 ID:E3GalyKa.net]
- イリーガル言いたいだけやん!
- 404 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/30(日) 08:53:44.89 ID:fm27piz8.net]
- スピードよりトルク だと思うんだけど
- 405 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 09:29:23.78 ID:+4zHFfTa.net]
- あのモーターは良いモーターだと思うね。はたから見ててパワーが桁違い。もちろんストレートのスピードも速いね。
ただ、公式なレースでは使用が限られるんだろうけどね。
- 406 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 10:46:42.51 ID:7nDDNCpn.net]
- あれだけ悪口書いたサーキットにまだ通ってるなんて、すごい…
- 407 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/30(日) 20:05:26.80 ID:R+NlLwCe.net]
- そこそこ気持ち悪い奴と言うことは
- 408 名前:理解できたが
どこら辺がイリーガルなんだ? レースでイカサマして勝ちました! とか言うのが聞きたいw [] - [ここ壊れてます]
- 409 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/30(日) 20:44:15.43 ID:CyL8Fdeo.net]
- >どこら辺がイリーガルなんだ?
存在
- 410 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/30(日) 20:46:34.12 ID:R+NlLwCe.net]
- >>396
納得ですw
- 411 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 08:01:37.64 ID:txQl6Csa.net]
- 結局含みを持たせる書き方でタミヤdisってんじゃねーか
馬鹿だね師匠は。 頑張んなきゃいけないのはタミヤじゃ無くて、お前の言葉遣いと文章校正だ
- 412 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 10:36:50.98 ID:ffIVxgAD.net]
- 師匠は店長に恨みでもあるのか?
今回のブログでタミヤとお店の関係が悪くなったら、どうやって責任を取るつもりだよ…
- 413 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:03:17.77 ID:y3+tkUdh.net]
- なんで関係悪くなるんだ?
- 414 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:06:24.32 ID:yH5qhbsa.net]
- ヨコモの事もタミヤの事も、ここでは書けないって言うのなら、最初から書くなよ。
仮にもマニアックスに登録しているのであれば、書くべきではない。 メーカーから言わせれば営業妨害だね。 師匠は支離滅裂すぎるんだよな(笑) 大体HOTLAPでそんなモーター使いこなせるのかね? コーナー立ち上がりで、キュルってタイヤ泣くから前に出ないと思うよ。
- 415 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:11:13.93 ID:12Z5y754.net]
- >>400
ブログに書けないほどの悪い情報を店長から聞いたなんて書いたらダメだろ
- 416 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:12:12.16 ID:yH5qhbsa.net]
- 少しはラジコンもんちぃさんを見習った方が良いよ。
あの人の情報は、嘘だとか知ったかぶりとか言う人も多いけど、 それでもメーカーの不利益になりえる情報は掲載していないからね。
- 417 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:12:59.05 ID:xufEyBKT.net]
- 本当に師匠は学習しないね。
どうしようもないね。
- 418 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:15:52.87 ID:fWSWT69U.net]
- 師匠はブログに店名を出すべきじゃない。
自分がパッシングを受ける分には自業自得だが、お店の貰い事故が多過ぎる。
- 419 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:16:23.20 ID:3ye18aGQ.net]
- 店長が本当に師匠に何か言ってたなら店長もどうかと思うわ
「人に言えないような事を聞きました!ヨコモダメ、タミヤダメって店長が言ってました!」 って内容がどうあれ拡声器みたいな奴にベラベラ言ったらメーカーからの信用はなくなるわな
- 420 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:16:53.97 ID:fWSWT69U.net]
- パッシング✖
バッシングね。
- 421 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:17:24.78 ID:ACi4ojs6.net]
- たかが一個人のブログ内容がタミヤやヨコモを揺るがすわけねーだろ。
ひとりの客の言論の自由を奪う権利なんぞあるわけねー。
- 422 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:20:13.33 ID:3ye18aGQ.net]
- >>408
メーカーを揺るがすんじゃないんだよ 店、店長の立場を揺るがすんだよ
- 423 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:21:39.28 ID:xufEyBKT.net]
- TRFの人が自社の悪い事をわざわざ言わないだろうし、次期マシンの開発は今してるけど、なかなか難しいねー。って話だと予想。
それを師匠が大袈裟に書いてるだけだろw
- 424 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:21:58.35 ID:yH5qhbsa.net]
- それとハンダゴテ師匠に教える店長もどうかとは思うけどね。
- 425 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:22:21.49 ID:nAhdLxOr.net]
- >>408
店名を出されて拡散されたお店の気持ちは考えるべきだ。
- 426 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:22:46.54 ID:ACi4ojs6.net]
- なんでヨコモの発売延期を叩かねーんだ?
こっちの方が店からすれば洒落にならない大問題だ。 ここは業界も世間も知らねーバカの集まりか?
- 427 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:24:37.37 ID:xufEyBKT.net]
- メーカーを叩いてるんじゃないんだよ。
師匠を叩いてるんだ。
- 428 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:24:39.74 ID:nAhdLxOr.net]
- >>413
ここはハンダゴテ師匠を語る場だから。 その話はツーリングを語るスレですべきだな。
- 429 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:31:29.06 ID:yH5qhbsa.net]
- >>408
もしかいして師匠?? ちなみに俺が知っているサーキットにも歩く拡声器がいるんだけど。 そういつの話を鵜呑みにして、とある2社のメジャーツーリングカーが 消えていった。
- 430 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:33:49.65 ID:3ye18aGQ.net]
- >>413
業界も世間も知ってるから出処を明かして悪口なんか言わないんだよ 特にここに粘着されてるのに店長の発言として書くのが大人のすることか?
- 431 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:34:44.40 ID:yH5qhbsa.net]
- また師匠をあんまり叩くと、楽しいブログがフェイドアウトするといけないから、
俺は暫く静かにするかな(笑)
- 432 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:37:21.30 ID:xufEyBKT.net]
- >>418
大賛成www
- 433 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/31(月) 11:38:51.27 ID:vACTthCV.net]
- >>402
しかも黙っていられない師匠、別のスレにてリークw
- 434 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:39:07.02 ID:3ye18aGQ.net]
- >>418
失礼しました
- 435 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 11:59:03.55 ID:dGW2iGe3.net]
- どうせこの前のタミヤタイヤにマイティーみたいな誰でも知ってる下らん話だろうが、書き方がよくない。
被害を被るのは店なんだから。
- 436 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:03:19.40 ID:2TF32fYT.net]
- ホットラップの店長さんは一般客に業界の内部情報や批判を流して、商品の悪いイメージを一般客に植え付けることは良いことか?それは店長が師匠を信じて話した内輪話だろ?それをブログに載せるなんて店長への裏切り行為じゃないのか?店長にブログの許可取ったのか?
- 437 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:17:53.14 ID:yH5qhbsa.net]
- 師匠・・・マジで書き込みしてるよWWW
まっ俺にはあんまり関係ないけどね(笑)
- 438 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:34:33.69 ID:ACi4ojs6.net]
- ポジティブな嘘よりネガティブな真実だろ?
- 439 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:39:52.32 ID:XC9d7kWA.net]
- これはネガティヴな噂だろ。
タミヤの社員でもあるまいに…
- 440 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:45:57.60 ID:PYzsRNU8.net]
- HOTLAPって最悪だな、糞みたいな奴が店長やってるから糞みたいな客があつまるんだね。
絶対に行かないし行こうとも思わない。
- 441 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 12:59:47.14 ID:fAa7SkAM.net]
- >>427
全然似てない。やり直し。
- 442 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 14:35:25.07 ID:xufEyBKT.net]
- 419Xの開発も何も、発売したの今年の6月末じゃないか?
これが1年、2年と新型が出る様子も無かったり、TRFドライバーが次々移籍したりすれば、もうタミヤは開発する気無いのかなと思うけど、流石にまだ4ヶ月だぞw 師匠のことだから断片的な情報で決め付けてるだけだと思うわ・・。
- 443 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 15:20:16.85 ID:ACi4ojs6.net]
- 2ちゃんだから漏らしたのでは?
別にガセでもいい。 ブログでTRF河○氏ソースの情報とは書けんでしょう。
- 444 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 15:54:17.49 ID:2TF32fYT.net]
- このスレは色んな人が見てることを忘れないように。
- 445 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/31(月) 16:56:56.65 ID:wCOED6Az.net]
- TRF「売れないと続けられないんでー(営業トーク)」
店長「タミヤさんも(どのメーカーも)厳しいよねー」 師匠「やっぱり(真に受ける)タミヤはツーリング撤退の可能性高い!」
- 446 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/31(月) 17:20:05.68 ID:SZOWEXq3.net]
- >>432
実際そんな感じなんだと思うわ 師匠はタミヤの少しでもネガティブな情報は 何倍にも誇張して書き込むフシがあるからね。
- 447 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/31(月) 18:12:07.90 ID:VZnS7RJm.net]
- しかし最近量販店のキット在庫棚が寂しい状況になってるよね
数年前だったら隙間なく積まれていたのに今や隙間風 師匠メーカーDISってる場合じゃないぜ?マジヤバイ状況だと思うよRC業界
- 448 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 23:13:59.97 ID:cWwjyT9V.net]
- 少し真面目にバカでした
- 449 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/10/31(月) 23:20:40.73 ID:ZP+6c/3+.net]
- かなり逝かれた阿呆だろう
- 450 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 23:24:19.16 ID:cWwjyT9V.net]
- なんだとッ
- 451 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/10/31(月) 23:39:03.55 ID:l8B5/Doo.net]
- 師匠はタミヤの事になると、特に異常な事を言うからな。
なんでもないタミグラのエント
- 452 名前:リーを訴訟レベルの問題とか言ったりw
今回のもそういうレベルの話だろ。 師匠、違うなら詳しく説明してねw [] - [ここ壊れてます]
- 453 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/11/01(火) 07:36:38.69 ID:KDZH3X3P.net]
- あっやべ!ってHOTLAPあげww
貢献ってあんた代理店通したからボッタクラれるから個人輸入して勝ち誇ってるのに今更貢献ですか(´・ω・`)
- 454 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 07:39:12.55 ID:Y5FxCFAH.net]
- 貢献したい?
しなかったくせに今更ドヤ顔して何を言うか マニアックスも「クレーマー」がやたら五月蝿く言うから大変だな
- 455 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 11:03:25.93 ID:x+GT8wlm.net]
- プロトフォームにまでクレーム付けるのも時間の問題ですね。
- 456 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 11:23:26.52 ID:XUuAppz0.net]
- >そもそも諸悪の根源は違う商品を同じ品番で出荷するプロトフォームです。
そもそも諸悪の根源は一部の小五月蠅い消費者です
- 457 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:26:51.20 ID:zKDJ89jo.net]
- どうせ、お店の逆鱗に触れていないか確認の為に電話したんだろ。
それで、普通に対応してもらえてホッとしたと… しかし海外通販推奨しておいて、今更お店に貢献なんてどの口が言うのやら…
- 458 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:34:30.59 ID:9IxLr0f5.net]
- 貢献したいと思いましたって…
なるほど、思っただけで行動は別ってことね!
- 459 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:39:39.51 ID:uKcAj4rX.net]
- ホットラップの店長はちょっと変わってるよ。
高級プロポやメカ系は洛西で買えと普通に言う。 高額ハイエンド車や高額品は安いところで買って、それで浮いたお金でサーキットをガンガン走らせて欲しいらしい。
- 460 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:47:23.33 ID:HJpDB+PL.net]
- プロトの新金型だけ欲しいって段階で大迷惑。貢献したいと言いながらタミヤのガセネタ吹聴。店長もそろそろ切れるんじゃない?
- 461 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:55:11.98 ID:uKcAj4rX.net]
- >>446
ツーリング知らない奴は黙ってろ。 旧金型と新金型は完全に別物だ。 もう旧金型は使い物にならないから大概は店頭在庫でダダ余り。 みんな新金型を選んで買うのが当たり前。
- 462 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 18:58:49.18 ID:jJwxpnX2.net]
- >>445
それはあんたが、どうせ買わねぇしって思われてるだけだよ。
- 463 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 19:04:43.23 ID:HJpDB+PL.net]
- >>447
>店頭在庫でダダ余り それが店に迷惑掛けてるって言ってるんだが。 走行マナーは最悪、レースでレギュ違反、ガセネタ暴言吐きまくりブログで店長に迷惑掛けてる自覚持てよ師匠w
- 464 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/11/01(火) 19:15:04.26 ID:KDZH3X3P.net]
- 師匠ってすぐわかるね(´・ω・`)
- 465 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 19:29:55.19 ID:RRfMDNdP.net]
- >>445
>>447 営業妨害はやめて下さい。
- 466 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 19:37:40.35 ID:Y+M+0tU8.net]
- >>445
それを真に受けるなよ…子供じゃないんだからさ〜
- 467 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 20:10:00.14 ID:Eeaw+neu.net]
- >>447
1/12知らない奴も黙っててもらえますかw AMR12、選んで買うけど、普通は使い分けなんてしないよ。
- 468 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 20:11:07.81 ID:VsiFoFOp.net]
- オレ旧金型使ってるけど調子ええよ?ハンダさんのマシンが調子悪いんじゃない?
- 469 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/11/01(火) 20:28:44.07 ID:wz5uhplw.net]
- >>454
だったらLTC2.0の布教活動をやってくれ 鳴り物入りで登場し大量入荷したが、使い物にならなくてダダ余り これを解決すれば、君は業界のヒーロー間違い無し!
- 470 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 20:44:41.69 ID:VsiFoFOp.net]
- いや、俺はLTC-Rの話をしてるんやが?
お前日本語読めないのか?
- 471 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 20:45:50.26 ID:VsiFoFOp.net]
- ていうかお前ホントに師匠か?次会ったら本人に確認するぞ?
- 472 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/11/01(火) 21:03:51.63 ID:wz5uhplw.net]
- 新金型改修したんだな
安定方向になってる 同一品番で3種類混在かあ
- 473 名前:名無しさん@電波いっぱい [2016/11/01(火) 21:06:53.98 ID:6Ih/LMBu.net]
- >>456
店の名前を出すなって言われて、「では二度とこのコテハンは使いません」って答えちゃう人だから…
- 474 名前:名無しさん@電波いっぱい mailto:sage [2016/11/01(火) 21:09:35.01 ID:wz5uhplw.net]
- >>456
新旧比べて旧がいいならそれでいい けどだったら旧を買い占めよう 新と旧は素材のポリカ板が違う 旧金型でも新の素材で抜いたら別物だよ
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