- 1 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/12(土) 10:49:05.28 ID:legHDXe0]
- 聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
新約聖書（A6判）フランシスコ会聖書研究所
shop-pauline.jp/?pid=2206098
カトリック教会のカテキズム
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/compendium/compendium.html
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
shop-pauline.jp/?pid=2196592
カトリック書店・聖品販売店
www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
www.paulus.jp/
www.donboscosha.com/
shop-pauline.jp/
mercy.cart.fc2.com/
yonohikarisha.blogspot.com/
tenshikan.jp/home.htm
バチカン放送局
www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
www.catholic.jp/
カトリックに関するカテゴリ
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
直前のスレッド
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/
- 167 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 02:36:10.82 ID:kw3fw7/P]
- >>166
違わない。
この世から罪のない一般女性を豚女と呼ぶキチガイがいなくなれば、それでいい。
それにしても、他人を貶めることに必死すぎだね。
- 168 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 02:53:42.52 ID:/E9xx1tD]
- >>167
いや、貶められるべき者だけが貶められる。
身に覚えのない者は私に悪意を感じない。だから、私は私のことをハエ取り紙だと
言ったろう？覚えてるか？
- 169 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:01:51.72 ID:0LNgAu6X]
- 万引きした子にだけ、先生の話が染みて、泣きながら私がしましたと名乗り出てくる。
それと同じで、私に歯がみして刃向かってくる者は、たいてい、リアルでも
嫌われ者さ。自分の心の暗い動きをじっと見つめて生きている者は落ち着いたもんさ。
- 170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:05:27.28 ID:kw3fw7/P]
- >>168
お前がハエなんだろ。
豚女と呼ぶお前を支持する信者はいないようだけどね。
- 171 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:13:22.24 ID:0LNgAu6X]
- >>170
お前は私を嫌っているようだけど、私はお前のことを嫌ってはいないし
憎くもない。楽しくやってるつもりだ。お前も楽しく行こう。
お互いに生きてるだけで幸せだろう？
堂々としろ、ビシッとシッカリ、甘えることのなきように。（雹さん風で）
- 172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:15:15.09 ID:kw3fw7/P]
- >>171
お前のようなガキに指図をされる筋合いはないし聞くつもりもない。
この世から罪のない一般女性を豚女と呼ぶキチガイを排除するだけだ。
- 173 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:25:58.55 ID:jFAnR/ik]
- >>172
本当にお前が義憤に駆られるべき相手は私ではなく己の心ではないのか？
- 174 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:28:45.25 ID:kw3fw7/P]
- >>173
そんな事はどうでもいいし、
罪のない世間の女性を豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
- 175 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:29:50.12 ID:jFAnR/ik]
- >>172
>罪のない一般女性
カトリックでは罪のない一般女性はいないことになってる。
マザーテレサでさえ神の目から見ると罪はあっただろう。
無原罪なのはマリア様だけな。
- 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:31:41.67 ID:kw3fw7/P]
- >>175
カトリックの世界で勝手に罪にしているだけで、
犯罪者でもないのは、普通に罪がないというもんだ。
- 177 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:31:54.41 ID:kw3fw7/P]
- そんな事はどうでもいいし、
罪のない世間の女性を豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
- 178 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:36:17.30 ID:EsNfAPes]
- 私は、マリア様を賎しめるプロテスタントか反カトリック者の投稿
に対して、マリア様と人間の女性を比較したら人間の女性は豚女であろう。
すなわち、マリア様の崇高さを強調するために、人間の女性を下げて表現した
というのが真意さ。それ以上でもそれ以下でもない。
なんとかして、カトリック信徒の揚げ足をとってやろう、言葉尻を捕まえて
やろう、心を射貫かれて悔しい者が、鬼の首をとったかのように
繰り返してるけどね。
私はお前より、一般女性を蔑んでみてないという自信はあるよ？
お前がいかほどに一般女性のことを重んじているというのか。
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:41:08.72 ID:kw3fw7/P]
- >>178
マリアも一般女性も、同じ人間。
カトリックの信者が大切にするのは、自分の母を大切にするのと同じだ。
それ以外の人間にとって価値のあるものではない。
自分の母親とくらべて、外で世間の女を豚女とは呼ばないように、
普通のまともな信者なら、外でマリアと比べて世間の女を豚女とは呼ばない。
それをする奴はキチガイ。
- 180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:49:23.50 ID:kw3fw7/P]
- >>178
お前みたいな人を豚と呼ぶような奴に何を言われても悔しくないし、なんとも思わない。
お前が自信があろうが、なかろうが、そんなことにも興味もない。
罪のない世間の女性を豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
- 181 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:52:47.64 ID:47G+HdQS]
- >>179
私は「外で」言ったわけではないし、相手はプロテスタントか反カトリック者だ。
無宗教者のお前にはわからんよ。信者同士の会話と思えばいい。
私が心の中で実際に女性を蔑視していないことがわかれば、私を許せないのかな？
私はお前の正義感の方が怖いがね。思い上がりの。
- 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:54:38.55 ID:kw3fw7/P]
- >>181
ここは外なんだよ。教会の中じゃない。
それに正義なんかでもない。正しいとかそんなことに興味はない。
マリアも一般女性も、同じ人間。
カトリックの信者が大切にするのは、自分の母を大切にするのと同じだ。
それ以外の人間にとって価値のあるものではない。
自分の母親とくらべて、外で世間の女を豚女とは呼ばないように、
普通のまともな信者なら、外でマリアと比べて世間の女を豚女とは呼ばない。
それをする奴はキチガイ。
- 183 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:55:26.52 ID:47G+HdQS]
- >>180
>豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
お前の方が罪が重いじゃん。人間とすらみなさないのだから。
人格劣悪者とは、お前のように、自分が正義の味方だと思い込み
自分を疑わない者なんだよ。
- 184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:57:25.74 ID:kw3fw7/P]
- >>183
人間扱いしたら失礼だからな。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
俺は自分が正義だなんて一度も思った事はない。
お前が、
＞人格劣悪者とは、お前のように、自分が正義の味方だと思い込み
＞自分を疑わない者なんだよ。
そういう人間なんだろうね。
- 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:57:43.52 ID:kw3fw7/P]
- >>178
お前みたいな人を豚と呼ぶような奴に何を言われても悔しくないし、なんとも思わない。
お前が自信があろうが、なかろうが、そんなことにも興味もない。
罪のない世間の女性を豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
- 186 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 03:58:30.67 ID:47G+HdQS]
- >>182
リアルでも人の言葉尻を捕まえて、同じ事をやってるのかな？
正義漢面して。
お前はいかほどの者だというんだ？
てめえの頭と心の判断で、軽薄に、コイツは人間とすらみなさない（苦笑）
人格劣悪者とはそういう思い上がった者なんだよ。
- 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:59:49.05 ID:kw3fw7/P]
- >>186
言葉尻とかそんなことはどうでもいい。
正義にも興味ない。俺は俺がしたい事をするのみ。
マリアも一般女性も、同じ人間。
カトリックの信者が大切にするのは、自分の母を大切にするのと同じだ。
それ以外の人間にとって価値のあるものではない。
自分の母親とくらべて、外で世間の女を豚女とは呼ばないように、
普通のまともな信者なら、外でマリアと比べて世間の女を豚女とは呼ばない。
それをする奴はキチガイ。
- 188 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 04:02:08.94 ID:XuGWh0Tt]
- >>185
そのものすごい憎しみは、てめえの心に向けろ（笑）
人格劣悪者はてめえだよ。烙印押してやらあ。
- 189 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 04:03:06.33 ID:kw3fw7/P]
- >>188
お前みたいな人を豚と呼ぶような奴に何を言われても悔しくないし、なんとも思わない。
お前が自信があろうが、なかろうが、そんなことにも興味もない。
罪のない世間の女性を豚女と呼ぶ奴は人間とすらみなさないので。ゴミ掃除をするのみ。
人を豚と呼ぶ奴は、豚と同レベルなんだよ。自分の秤で測られるんだよ。
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 04:05:22.88 ID:C5nU7DTD]
- >>187
馬脚を現したな。てめえが神。俺様が神となって裁く。
俺が、俺が、俺様が、頭にきたんだ！これが正しいんだ！おーら！
その思い上がりがリアルで周りに悪臭を発散する。
人格劣悪者というのは俺様が神なのさ。
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 04:07:44.16 ID:C5nU7DTD]
- 俺がキチガイだと思ったからキチガイなんだよお。
俺様は人間とはみなさないんだよお。
怒れ、もっともっと怒れ。気が済むまで怒れ。
- 192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 04:07:46.27 ID:kw3fw7/P]
- >>190
いい感じだね。言葉遣いが変わって馬脚を現しているのはお前だろうに。
俺は正義にも興味ない。俺は俺がしたい事をするのみ。
マリアも一般女性も、同じ人間。
カトリックの信者が大切にするのは、自分の母を大切にするのと同じだ。
それ以外の人間にとって価値のあるものではない。
自分の母親とくらべて、外で世間の女を豚女とは呼ばないように、
普通のまともな信者なら、外でマリアと比べて世間の女を豚女とは呼ばない。
それをする奴はキチガイ。
- 193 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 04:11:21.80 ID:C5nU7DTD]
- >>192
ん？笑いながら書いてる。
「コピペや繰り返しが始まったら負け」だと観てる読者もいる。
自分が見えてるか？
- 194 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 04:13:06.41 ID:kw3fw7/P]
- >>193
俺はＡＶ見てて暇つぶしにコピペしているだけ。勝ち負けとかどうでもいいし。いくらでもやってやるよ。
俺は正義にも興味ない。俺は俺がしたい事をするのみ。
マリアも一般女性も、同じ人間。
カトリックの信者が大切にするのは、自分の母を大切にするのと同じだ。
それ以外の人間にとって価値のあるものではない。
自分の母親とくらべて、外で世間の女を豚女とは呼ばないように、
普通のまともな信者なら、外でマリアと比べて世間の女を豚女とは呼ばない。
それをする奴はキチガイ。
- 195 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 09:32:00.93 ID:Al5crLH6]
- パソコンを持っていない人、
携帯電話から読んでいる者は、
ネットカフェのパソコンにて読み直せ。
- 196 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 09:56:31.02 ID:7wkxy9/0]
- >>155-194
どこか別スレでやっていたらしい豚女論争に戻ったわけね。
普通は女性を貶めるほうには表現さず、聖母を称えるほうに力点を置くよね。
:C5nU7DTDの表現は稚拙だったかもしれないが、kw3fw7/Pがいつまでも拘って
追いかけまわしているのも子どもっぽいんじゃないか。もっと本質的な話を
すればいいのに。
- 197 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 10:03:57.92 ID:7wkxy9/0]
- 聖母が人間だというのはそのとおりだけど、神が造られた被造物のなかで
もっとも上出来の作品だと聖ルイ・グリニョン・ド・モンフォールは言っているよ。
婚約中の女性が婚約者以外の子どもを身ごもったら、当時のユダヤではまず
石打の刑で殺されてもおかしくないところ。だけど神の依頼を引き受けた
聖母はアブラハム以上の信仰があったと言われている。神からの恵みが満ちあふれる
ほど与えられたと天使にも証言されているし主はマリアとともにいると
言われているのだから、一般の女性とは別格の扱いであることは明らか。
聖母の神の計画への同意がなければ、人類の救いはなかった。そのために
神は用意周到に聖母を造り、育てられたと言われている。誰でもイエズス
の母になれると考えるのは違うだろうね。
- 198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 10:10:17.56 ID:zVCCryez]
- >>196
本質的な話を振っても、都合の悪い話だとカトリック崩れと罵倒することしかしないから。
- 199 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 10:43:04.13 ID:7wkxy9/0]
- >>198
それでガキみたいな言い合いをすることを選んだと。
ま、お暇ならどうぞご自由に。
- 200 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/25(金) 10:44:20.26 ID:97pZoHB+]
- 統失は放置でｗ
- 201 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 11:01:25.55 ID:Al5crLH6]
- とりあえず、暇なヤツは無料ゲームで遊んでれ。
無料ゲーム総合サイト
chibicon.net/
- 202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:12:59.59 ID:zVCCryez]
- 元の話に戻そう。
>>152
＞信仰として伝えられていることより、世間におもねろということか。
違うな。世間の迷信はもっと尤度は低いだろ。
証明できることは尤度は高いが。
＞使徒達が命をかけて伝えようとしたことを、わざわざ世間に受け入れられやすい
＞ように変えて「ﾀﾈや仕掛けがあったんですよ」と提示する意味などない。
意味があるかないかと、事実がどうかは別。
ファンタジーでも人を感動させることはあるんだから事実である必要はない。
＞そんなものしか受け入れられないなら信仰など持たなくて良いではないか。
信仰は否定してないよ。ただ、根拠ないことを事実として広めるのは良くないってだけ。
＞解釈は人によるのではない。カトリックはプロテスタントと異なる。
いや、人による。
聖書の解釈も、神観も、人によって違うと、司教をはじめ、今まで合ってきた数十名の神父も言っていた。
いくら言葉として同じであっても、その言葉をどう解釈するかが人によって違うんだから、どうしようもない。
神学で哲学をやるように、ある程度哲学を知らないと、そういうことはわからないかもしれないけどな。
- 203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:14:16.96 ID:zVCCryez]
- >>142
＞福音書を読めば、キリストが肉体を伴い、さかなを食べることもでき
＞トマスが釘穴に指を入れることができるような手の平を持っていたと
＞主張している。キリストは体も復活したと初期のキリスト教からの信仰だ。
聖書に書いてあることが文字通り物理的に起きたとする人間は、カトリックでもほとんどいない。
それはプロテスタントの一部の変な聖書原理主義者だけだ。
水がワインに物理的に変化したとか、パンが本当に増加したとか思っているなら、
それは聖書の読み方として間違っている。
「パンについて言ったのではないことが、どうしてわからないのか」
- 204 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:14:40.86 ID:zVCCryez]
- >>136
＞物理法則を超越した超自然的な干渉を否定するのは、
物理法則を超越する現象はこの世には存在しません。
この世に存在する現象の背後にあるのが物理法則なんですから。
人間がまだ知らない現象はあるでしょうが、
どんな干渉があれ、それは物理法則を超越するものではありません。
「物理法則を超越した現象」というのは、
「全能者が持ち上げられない石」みたいな矛盾した表現にすぎません。
＞教会が築き上げてきたドグマをも否定する矛盾に陥ってしまう。
教会は物理法則を超越するものを主張したりはしていません。
科学を否定したことはありません。
＞霊的な領域を軽視する異端者どもは、
霊的な世界は物理的な存在とは関係のない話であり、精神的な領域の話です。
それを超えて物理的な存在としてまで求めるのは、オカルトが混ざった唯物論者に過ぎません。
- 205 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/25(金) 14:22:34.66 ID:EzqN7ca3]
- ナニこの糞リベラル？www
- 206 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/25(金) 14:25:46.08 ID:EzqN7ca3]
- >>204
＞「全能者が持ち上げられない石」
不合理ゆえに神の実在の証明になるのw
神は全知全能ゆえに 人間には理解しがたい
ゆえに神は人間の理解の及ばぬ方法で問題を解決する
ティルトリアヌスでしたwww
＞聖書に書いてあることが文字通り物理的に起きたとする人間は、カトリックでもほとんどいない。
背教者の糞リベラルとキサマだけだよw
大多数の信者は聖書を事実として受け入れています
あったり前よwww
- 207 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/25(金) 14:28:30.32 ID:6HjMghXm]
- 東京 埼玉 大阪を中心として 日本の司教団は糞リベラルに汚染されている
連中はペラギウス異端でもあるけどｗｗｗ
こいつらが標準ではありませんのでw
- 208 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/25(金) 14:59:29.45 ID:7wkxy9/0]
- >>205
ID:zVCCryezはカトリック信者ではないそうだ。
そんな人とカトリックの信仰を議論しても意味がないし（どうせ否定するだけ）、暇人で
AV見ながら真夜中に延々と痴話げんかする人だから、相手するだけ
無駄になるよ。サロメもそうとう暇そうだから、やりたいならとめないが。
- 209 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/25(金) 15:00:59.15 ID:6HjMghXm]
- >>208
やっぱただのメンヘラかwww放置^^
- 210 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 16:00:28.09 ID:7gOEPq7y]
- 何と恥ずかしいスレ。
どこであろうと世間の女性を豚女呼ばわりするカトリック信者は恥。
場違いな相対主義は放置、以上。
- 211 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 12:12:47.02 ID:Tv2N1YHX]
- 地震は御旨なのですか？
- 212 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/26(土) 18:04:54.80 ID:QwUqaO4Z]
- >>211
ただの自然現象です
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:09:53.14 ID:Tv2N1YHX]
- >>212
自然現象は御旨に反しているのですか？
- 214 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/26(土) 23:35:05.94 ID:rELSBq/1]
- >>213
どうなのだろうね。それはわからない。
ただ、カトリック信徒は何であれ糧に変える。地震も糧に変える。
- 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 00:33:14.94 ID:ir+PnvBw]
- >>214
え？自然は全知全能の神が作ったんじゃないの？
全能なのに御旨でないものになるの？
単に地震や被害者が死ぬことが御旨というと、布教上都合が悪いから逃げているんじゃないの？
- 216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 00:35:23.83 ID:ir+PnvBw]
- >>214
それにカトリックの信徒でなくても普通に糧に変えているし、
カトリックの信徒でもそれができていない人間もいる。
糧に変えるかどうかは、カトリックは関係ないよな。
- 217 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 04:13:22.43 ID:UF59g4Ne]
- >>213
人間がたくさん死んだところで何の意味がある？w
そこに悲しみや絶望を見出すのはおまえ自身の問題だろうがww
- 218 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 04:17:01.27 ID:UF59g4Ne]
- 要するに死生観の問題であって 死んだらおしまいの唯物ヒューマニズムに拘束されてる連中には
震災は絶望と恐怖しか意味しない
永遠の生命に預かるものにとっては超震災もがリラやこの上を渡るそよ風
- 219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 05:58:26.15 ID:JMCm/D6n]
- >>217
意味不明のレスが返ってきましたが、悲しみや絶望なんて見出していないですよ。
唯物論的には、物質世界が物理法則に従って変化しているだけなので、
そこには悲しみも絶望も恐怖もありません。仏教なら「一切は空」に過ぎないところですね。
> 永遠の生命に預かるものにとっては超震災もがリラやこの上を渡るそよ風
本当にそうなら迫害を悲しむ必要はないのに、
実際には迫害の歴史を悲劇や悲しみとしているものばかりなので全然駄目ですね。
そもそも仏教でも唯物論でも「永遠の生命」ですが、キリスト教は輪廻していないので、
それは永遠の「生命」ではなくて（この世ではないので）、別の何かの永遠です。
- 220 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 08:17:20.61 ID:xTpDkgnm]
- >>219
別に迫害悲しんでいませんけどw
それと永遠の命ですよ いのち です
精神障害で洗礼受けることももできなかった馬鹿の自分勝手な解釈なんてw
- 221 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 08:18:50.71 ID:xTpDkgnm]
- 殉教は天国直行なので大いなる喜びでスw
- 222 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 08:50:35.59 ID:JMCm/D6n]
- >>220
＞別に迫害悲しんでいませんけどw
君の話じゃないよ。多くの信徒が悲しんでいる現実があるんだけど。それは無視？
- 223 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 08:51:51.45 ID:JMCm/D6n]
- >>221
そういう人がいるのは別に否定しないけど、今の信徒で自分が迫害を受けることに喜べる奴がどれだけいるかと。
- 224 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 08:57:26.58 ID:xTpDkgnm]
- >>222
洗礼も受けられなかったお前の周囲ってwww
信憑性皆無www
>>223
公教会の教理でもありますw
この無知^^
- 225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 16:44:36.67 ID:JMCm/D6n]
- >>224
ん？誰かと勘違いしていませんか？私は堅信も受けてますが。
教理かどうかではなく、現実に悲しんでいる人がいるわけです。
人間的でいいと思いますけどね。
- 226 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 17:00:51.27 ID:GGu66fuF]
- >>225
あｗ人違いかー^^；
でもいいや変なやつだし^^
殉教はそのまま天国直行で聖人になれるんです
悲しむのは糞リベラルだからでしょう
- 227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 17:27:38.13 ID:JMCm/D6n]
- >>226
カトリックの中では天国にいける事になってはいますが、
本当にそうなのかはわかりませんよね。信仰に過ぎないわけで。
また、本気で信じている人がどれだけいるかというと疑問です。
- 228 名前：ハリストス正教会 [2011/03/27(日) 17:37:55.42 ID:Vjn+evUg]
- 第二バチカン公会議以降の地味でサッパリとして深みがないカトリック教会の典礼よりも正教会の荘厳な典礼に与ろう！
Патриарх совершил литургию в день годовщины хиротонии
www.youtube.com/watch?v=wXq_N9iQY_g
- 229 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/27(日) 17:46:33.04 ID:GGu66fuF]
- >>227
信仰に『過ぎない』なんて書くお前は糞リベラルwww
- 230 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/27(日) 19:26:08.65 ID:MvWsCZj5]
- >>98 追加
ＣＯＯＬな曲です♪
初音ミク - 般若心経メロコア(アレンジ)
www.youtube.com/watch?v=pbtCHs_WZ70
- 231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 19:42:16.71 ID:JMCm/D6n]
- >>229
私がリベラルであろうとなかろうと関係のない事です。
- 232 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/27(日) 22:46:39.44 ID:59DUWxnd]
- >>227
信じてないなら洗礼を受けるな。
毎週信仰宣言となえているのはウソだったのか。どうかしてるぜ。
- 233 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/28(月) 06:14:36.16 ID:UC28hN5l]
- Portal:キリスト教出典
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ウィキポータル キリスト教は、
キリスト教及びその関連項目の発展を
促すことを目的として運営されているポータルです。
ぜひお気軽にご参加下さい。
ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
- 234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 07:33:12.22 ID:YGcylYDH]
- >>232
自分が信じている事と、客観的に証明できる事実とは別。
自分が信じているというだけで、それを事実のようにしてはいけない。
- 235 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/28(月) 07:43:59.41 ID:AKnizX/W]
- >>234
お前は信者じゃない糞リベラルw
- 236 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/28(月) 09:43:24.56 ID:UC28hN5l]
- 御出現の認可は、主に三段階あります。
・カトリック教会公認の出現
・カトリック教会未公認の出現
・カトリック教会が否定する出現
聖母の出現
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
- 237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 15:04:44.73 ID:kE2dDP7/]
- 【ＷＡＲＮＩＮＧ】
高松教区司教交代にあたり、再び、高知・四万十市のネオ工作員（信者）の動きが活発化し始めたようです。
- 238 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/28(月) 18:14:42.55 ID:JMnZvpoV]
- 「さん・じゅあん様の歌」
あー前はな前は泉水やなあ
後ろは高き岩なるやな
前も後ろも潮であかするやなあ
あーこの春はな この春はな
櫻な花かや 散るじるやなあ
また来る春はなあ 蕾（つぼむ）開くる花であるぞやなあ
「だんじく様の歌（じごく様の歌・しばた山）」
あー 参ろうやな 参ろうやなあ
パライゾの寺に参ろうやなあ
パライゾの寺とは申するやなあ
広いな狭いは わが胸にあるぞやな
あーしばた山 しばた山なあ
いまはなあ涙の先(谷）なるやなあ
先はなあ 助かるみちであるぞやなあ
- 239 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/28(月) 19:07:16.99 ID:UC28hN5l]
- >>136
カトリック教会は、カテキズムなどのドグマを前提に成り立っている。
すなわち、カテキズムとは異なる謬説を吹聴する異端者に義はありません。
公教会がカトリック的ではないのなら、
まったく無意味で無価値でしょう。
聖職者はドグマ（教義）に忠実であるように。
教会の基礎を離れるようでは、信仰の意味が無い。
- 240 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/28(月) 19:35:54.77 ID:UC28hN5l]
- 予知・予言が出来るならば、
地震兵器、気象兵器、を持っているように
ブラフで見せかけることが出来る。
「我々の要求を呑まなければ、そちらの国へ数ヵ月後に地震を起こす。」
「 〃 、そちらの国へ台風を向かわせる。」
実際には、予知、予言、占い、魔術、などによって、
未来を知り得ただけです。
新約聖書
「魔術、占い、を頼る者は、火のゲヘナへ投げ込まれる。」
- 241 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/29(火) 03:56:34.64 ID:Iz3X6Rk4]
- >>228
正教徒の品性を疑う。
- 242 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/29(火) 11:04:51.59 ID:5kDEs9QN]
- プルトニウム
毒性と人体への摂取経路
京都大学原子炉実験所 小出裕章によれば、プルトニウムは、
「人類が初めて作り出した放射性核種」であり、
「かつて人類が遭遇した物質のうちでも最高の毒性」を持つとされる[13]。
その理由は、プルトニウムがアルファ(α)線を放出すること、
比放射能が高いこと、体内での代謝挙動にあるとされる[14]。
プルトニウムは人体には全く不必要な元素である。
毒性の強い元素の中には必須ミネラルで微量は
人体にとっても必要なものもあるが（例：ヒ素、セレン）、
プルトニウムは必須ミネラルでさえない。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0#.E6.AF.92.E6.80.A7.E3.81.A8.E4.BA.BA.E4.BD.93.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.91.82.E5.8F.96.E7.B5.8C.E8.B7.AF
- 243 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/29(火) 11:29:33.25 ID:5kDEs9QN]
- カトリック教会は、カテキズムなどのドグマを前提に成り立っている。
すなわち、カテキズムとは異なる謬説を吹聴する異端者に義はありません。
公教会がカトリック的ではないのなら、
まったく無意味で無価値でしょう。
聖職者はドグマ（教義）に忠実であるように。
教会の基礎を離れるようでは、信仰の意味が無い。
カテキズムに従うのが、道理というものでしょう。
- 244 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/29(火) 19:38:14.79 ID:5kDEs9QN]
- 長崎での聖骸布展 − 2011年4月16日（土）〜4月19日（火）
2011年4月16日（土）から19日（火）まで、
カトリックセンター長崎において、聖骸布写真展が開催されます。
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、毎日2〜3回、
コンプリ神父による映像を伴う講演が予定されています。
※講演内容予定
「聖骸布とは、また聖書との関係」
「聖骸布の歴史と科学的研究」
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
>> チラシの詳細はこちら（PDF,207KB）
www.v-cimatti.com/sindone/news/110319.htm
- 245 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/29(火) 22:47:39.64 ID:zMwsRgMu]
- 神の奇跡とやらで原発問題を解決してみろや
- 246 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/29(火) 22:53:02.86 ID:5Qmkf0uz]
- >>245
自分のケツは自分でふけw
- 247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:24:18.70 ID:ROqCDEHE]
- このスレってカトリックのクリスチャンらしい人ってあまりいないのね
- 248 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/30(水) 07:19:43.77 ID:EBF13EuP]
- >>245
神は、おまえの奴隷／召使いではない。
人へモノを頼む態度ですら、謙虚に願うものだ。
神へ祈り願うのなら、なおさら謙遜であるべきだろう。
- 249 名前：被災者のための祈り [2011/03/30(水) 23:50:34.41 ID:ZJlkkgxo]
- 被災者のための祈り
主よ、私はあなたにありがとうを言いたいのです。
それは、今朝私が目覚めたとき、子供たちがどこにいるか知っていたからです。
今朝、私の家がまだ建っていたからです。
今朝、私は泣いていないからです。
私の夫（妻）、子供、兄弟（姉妹）、両親は、葬られる必要がありませんし、コンクリートの山の底から引き上げられる必要もないからです。
今朝、私は水を一杯飲むことができたからです。
今朝、私は灯りを点すことができたからです。
今朝、私はシャワーを浴びることができたからです。
今朝、私はお葬式の準備をしていないからです。
でも、一番感謝しているのは、今朝私は生きていて、被災された人々のために叫ぶ声を持っているからです。
主よ、私は叫びます。不可能を可能とされるお方、暗闇を光へと変えるお方、あの母親たちに力をお与えください。
どんな知力にも勝る平和をお与えください。 助けが来ることができるよう、道を開いて下さいますように。
医者と看護師、食料、水、彼らが必要なすべてのものを瞬時に届けてくださいますように。
家族を失った人々のために、平和をお与えください。希望をお与えください。進み続けることができるように勇気をお与えください！
子供たちをまもり、あなたの御力で保護してください。 私はこのすべてをイエスのみ名によって祈ります！
- 250 名前：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [2011/03/30(水) 23:55:04.00 ID:wb/03JM0]
- カトリックに質問。
震災は善ですか？悪ですか？それとも善でも悪でもないものですか？
- 251 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/31(木) 02:17:28.52 ID:rZKaX1mB]
-
そのいずれも、だろ たぶん
- 252 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/31(木) 03:47:58.68 ID:sBg22TqA]
- >>250
公教会においてはグノーシスのように二元論は採用しません
よって自然現象に善悪はありません
- 253 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/31(木) 03:55:54.39 ID:sBg22TqA]
- ちなみに福島の原発事故は人の愚行の挙句ですから人災です
- 254 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 09:48:39.58 ID:roSfm37e]
- 4月17日から「聖週間」の始まり
4月17日（日） 受難の主日（枝の主日）
4月21日（木） 聖木曜日
4月22日（金） 聖金曜日（主の受難）、大斎・小斎の日
4月23日（土） 聖土曜日
4月24日（日） 復活の主日（祭）
FEBC 神からのメッセージ グレゴリオ聖歌
「四旬節の聖務日課」
ttp://febcjp.seesaa.net/category/6017826-1.html
- 255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 09:56:21.50 ID:w6r4OSkd]
- >>252
スコラでは自然悪として扱うのですが。
- 256 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 10:59:51.98 ID:C//WBdQN]
- >>252
動物の行動は自然現象ですか？
- 257 名前：さんちゅ mailto:sage [2011/03/31(木) 15:52:00.15 ID:FejUtlfu]
- カトリック２ちゃん教区のみなさん、こんにちわｗ
- 258 名前：サロメＫｏＳ mailto:sage [2011/03/31(木) 16:05:00.02 ID:sBg22TqA]
- >>255
すこらは不可謬じゃないのでw
>>256
まだ子ネコ殺してるのかwww
- 259 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 17:05:52.57 ID:w6r4OSkd]
- 252 ：サロメＫｏＳ：2011/03/31(木) 03:47:58.68 ID:sBg22TqA
>>250
公教会においてはグノーシスのように二元論は採用しません
よって自然現象に善悪はありません
-------------------------
ﾌﾟｯ、二元論の意味さえわかってないらしい。
二元論って善悪の戦いのことですよ。
自然現象が善か悪かときかれて「二元論じゃない」って答えるのは
あさっての方向に答えているようなもんです。
それにスコラだけじゃなく、現代だって悪は倫理悪と自然悪の２つに分類される
ものですよ。スコラが不謬じゃないって、まぬけな答えですね。
- 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 17:08:49.94 ID:w6r4OSkd]
- サロメ汚婆さんって笑える。公教会を代表してるかのような答えかただが
ウソばっかり。hahahahahha!
- 261 名前：さんちゅ mailto:sage [2011/03/31(木) 17:39:34.50 ID:FejUtlfu]
- 神とは友達。キッパリ
神との友情を育みましょうｗ
- 262 名前：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [2011/03/31(木) 19:56:57.92 ID:YVALZCSE]
-
アウグスティヌスは悪とは善の壊敗である、と定義したはず。
すなわち、神が「良し」として無より創造した全ての「存在」は「善」であり、
逆に全ての「善」がないのであれば、そこには「存在」すらない、すなわち「無」である、と。
彼の定義では「最高善」、「大きな善」、「小さな善」、「最低善」と呼び分けられるこてゃあっても、
実体としての「悪」はない、という。
彼の「悪とは善の壊敗」という定義からすれば、当然、自然界にも悪はあるということになる。
例えば「秩序」という善が部分的に（全てだと無となるので）壊敗することで、自然災害と言う無秩序が生じる。
サロメは「悪」と「罪」を混同しているな。
アウグスティヌスは「意思」なくして「罪」は生じえないと言っているが（ゆえに自然に罪は無い）、
「意思」無きものに悪は無いとは言っていない。
以上、アウグスティヌスの著作「二つの魂」及び「善の本性」を参照しました。
- 263 名前：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [2011/03/31(木) 19:59:57.75 ID:YVALZCSE]
-
こんな基本的な問いにさえ模範回答が出ないとはカトリックも地に堕ちたな
- 264 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 23:29:39.39 ID:WacSh0x6]
- >>252
グノーシス主義は二元論に限りません。
中には二元論のものもありますが、
それはキリスト教にもいろいろな立場があるのと同様です。
- 265 名前：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [2011/03/31(木) 23:39:34.36 ID:YVALZCSE]
-
善悪二元論をとるのはマニ教みたいな後期の東方系グノーシスだけw
あと中世のカタリ派とか。
グノーシスの創成論は必ずしも実体としての悪を必要とするわけではないし、
流出説の延長線上で一元論で説明することは可能だしねw
- 266 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/31(木) 23:40:15.48 ID:rZKaX1mB]
-
アウグスティヌスはアウグスティヌス
- 267 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/01(金) 00:02:00.75 ID:OcVgX5nU]
- >>262
>彼の「悪とは善の壊敗」という定義からすれば、当然、自然界にも悪はあるということになる。
>例えば「秩序」という善が部分的に（全てだと無となるので）壊敗することで、自然災害と言う無秩序が生じる。
最後の自然災害という言葉。
「災害」とは人間にとっては災害であるが、自然にとっては地震も津波も
秩序のうちと考えるのはどうだ。そうなると自然界に悪はない、ということになる。
私はサロメさんの「自然現象に善悪はありません」と同じように考えるな。
|
 |
