- 1 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/04/26(月) 20:59:04 ID:H+VT4Nzq]
- キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
規制で書けない方は下記スレに書いてね
キリスト教＠質問箱・避難所１
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/
前スレ
キリスト教＠質問箱218
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1271630157/
- 516 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 17:33:08 ID:3AZP9q2P]
- >>515
使徒継承の教会は神に権威を依託されています
ほかならぬイエズスが委託されました
イエズスは間違えたのですか？
- 517 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 17:36:24 ID:SuOT92yx]
- >>514（つづき）
>>506 ＞スエデンおばさん ID:Li17LXDW
これです。
↓
ヨハネの黙示録 / 18章 23-24節
ともし火の明かりも、／もはや決してお前のうちには輝かない。花婿や花嫁の声も、／
もはや決してお前のうちには聞かれない。なぜなら、
お前の商人たちが／地上の権力者となったからであり、／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
また、お前の魔術によって／すべての国の民が惑わされ、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
預言者たちと聖なる者たちの血、／地上で殺されたすべての者の血が、／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この都で流されたからである。」
～～～～～～～～～～～～～～
14章 21節
彼らの先祖の咎のゆえに／その子孫のために、屠り場を備えよ。
再び、彼らが立ち上がって、世界を奪い／地の表を町々で満たすことがないように。
ここにあるこれが重要です。「再び、彼らが立ち上がって、世界を奪い／
地の表を町々で満たすことがないよう」つまり、この者たちを野放しにして
おいたら、地上はまたしてもその自分たちの利益のために悪辣な暴虐の支配
が行なわれ、地上のすべてがまた騙され、同じ歴史を繰り返すことになる、
だからその悪の根元を絶つ、そのための裁きだと言っているのです。
- 518 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 17:44:30 ID:Li17LXDW]
- >>516
>使徒継承の教会は神に権威を依託されています
だからその根拠をお願いします。
それと、宗教会議で決めた数々の教義も、主の権威委託によるものですか？
>>517
だから何度も言ってるように、文字だけでしか解釈できないから
そのような妄想にしかならないのです。
- 519 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 17:48:44 ID:SuOT92yx]
- >>515
ですからｗ、こんなものは理屈にもなりません。
>>431
>「神がその期間を縮めてくだされなければ、だれ一人救われない。しかし、神は選ば
>れた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう」とは、善と真理の（いのち）
>にある人が救われるようになるまで、教会出身の人々、準内部の善と真理に依存する
>人々が、準外部のほうに遠ざけられるという意味です。
>「日々が縮められた状態を意味し、「救われる人はない」とは、そうでなければだれも
>救われないという意味です。
ここであなたが言おうとしていることは、要するに「信仰義認」を信じていない
ような人は教会から出るということを言っているだけではないですかｗ これが何故
イエスの言葉「それが短くされなければ誰も助からないほどの大艱難」などになる
のです？？
その大艱難はノアの日のようにして突然やってくる主の日の直前の一時期として
現れると明瞭に表現しているのにですｗ一体こんなデタラメな解釈になるのは、
あなたの頭が完全に破壊されてしまっている証拠以外の何ものでのありません。
その根源はただ単に「あなたも信仰義認を否定している一派の東洋教の信者なのに
それでもキリスト教と呼ばれたい一心でその名がほしいから」キリスト教に取って
代わりたい願望としてそんな馬鹿なことをやって世も日も明けない人生をやっている
というだけです。
全く意味がありませんね。信仰義認がわからないからキリスト教を攻撃する、という
要するにキチガイの一種ですね。信仰義認を知りたければ前からずっと言ってきて
いることを実践すればいいだけ。
- 520 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 17:50:47 ID:3AZP9q2P]
- >>518
マタイ28：18-20
イエスは彼らに近づいてきて言われた、「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
- 521 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 17:51:13 ID:SuOT92yx]
- >>518
＞だから何度も言ってるように、文字だけでしか解釈できないから
＞そのような妄想にしかならないのです。
だからそうではありません。あなたがおかしいのです。スエデン妄信から来る
その台詞だけ口にしていればいいと思い込んでいるだけ。
中身はまるでないから、すべて論破されてしまったではないですかｗ>>507-508>>511>>513
ですからあなたのものこそが妄想だと論証されたわけです。
何を未だに未練たらしく尤もらしく振舞っているだけなのですｗ？
- 522 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 17:59:32 ID:Li17LXDW]
- >>517
ヨハネの黙示録 / 18章 23-24節
ともし火の明かりも、／もはや決してお前のうちには輝かない。花婿や花嫁の声も、／
もはや決してお前のうちには聞かれない。なぜなら、
お前の商人たちが／地上の権力者となったからであり、／
あなたの頭ではね、花婿や花嫁は文字の意味でしかないから、
この聖言が何を言っているのか全く理解ができないのです。
少しでも、聖書を読んでいる人は、主が花婿・夫とあり、
教会が花嫁・妻と言われていることは、（みことば）を
通してキリスト信者ならだれでも知っていますってこと。おーほほ。
- 523 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:05:43 ID:Li17LXDW]
- >>520
おばば、神の権限は人間には委譲できません。
寝言を言うのはまだ早いです~~+
- 524 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:07:15 ID:SuOT92yx]
- >>522
では「お前の商人たちが地上の権力者になったから」「地上でたくさんの
人の血が流されて苦しめられた」のはどうするのです？さらに、前から
出している「航海している船長たちが嘆いた」の部分はどうするのです？
さらに「どこにも技術を持った者もいなくなった」はどうするのです？
18章を全部解釈できますか？できないですね、そんなあなたではｗ
あなたのようにそんな切れっ端の一部だけ見てもまるでダメです。
結局あなたのは一部だけで論じているということです。
あはははｗ
- 525 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 18:09:06 ID:3AZP9q2P]
- >>523
イエズスが彼の地上の権能を委託したのです
で
イエズスは世の終わりまで使徒の後継 彼らが立てた教会と共にいます
これは聖霊を表しますね
使徒信条も公教会を信じます
スエが使徒信条を信じるならばあなたの教会にたいする誹謗中傷はスエにも背くことになります
- 526 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:12:41 ID:SuOT92yx]
- >>523
＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
ちょこまかと下手くそな部分引っ張りなだけのインチキごまかししかできずｗ、
結局あなたは私の話には総合して返答できないではないですか？どうですｗ
↓
>>521
＞中身はまるでないから、すべて論破されてしまったではないですかｗ>>507-508>>511>>513
＞ですからあなたのものこそが妄想だと論証されたわけです。
>>505
＞>>502 そんな寝言言ってる暇に>>500と>>503はどうするのです
>>503
＞さあ、ということであなたの妄想妄言空想だけのスエデン教信者のイカサマ聖書
＞読解 などは出る幕はもうありません>>462>>464。
＞これ>>462>>464を早くなんとか反証しないでどうするんですかｗ
＞それからつい先ごろも>>428です、ほらほら>>472-476です。
スエデン教などというものは所詮そんなゴマかしでしかないということです。
これが結論です。ｗ
- 527 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:14:42 ID:SuOT92yx]
- はい、＜これまでのまとめ＞
スエデン教は頭のイカレたインチキ聖書解釈詐欺です。これが結論です！
１．教会が仮に高慢な教師だらけになって信者が集まらず、アルバイトして
生活する牧師しかいなくなったとして、それが何か重大なことか？ｗ
いいえ。それは相変わらず不人気なキリスト教の状況が変わらないだけ
に過ぎません。それが重大な裁きの結果だったとしてそんなものを黙示録で
仰々しく勿体つけて書き垂らす必要などまるでありませんｗ
２．信仰義認教義が問題だからキリスト教会が生まれてからずっと教会は裁かれて
毎日が終末だというスエデン理論は、オバカさんの極みでしかありませんｗ
そんなくだらない状況であるならとっくにキリスト教は生まれ変わっている
はずです。そうでなければキリスト教など「初めから無くても問題ない」と
いうのと一緒です。そんなキリスト教ならわざわざ黙示録なんか書かなくても
神が新しい教義はこれだからこっちにこいという宣教をやって世に呼びかけて
いるはずですｗ
- 528 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:15:33 ID:SuOT92yx]
- >>527（つづき） ＜これまでのまとめ＞
スエデン教は頭のイカレたインチキ聖書解釈詐欺ですｗ
３．それがないということは、そういう妄想を抱き続けているスエデン教の信者
にとってだけの「大問題」だからに過ぎません。
その理由はただ一つですｗ
すべて「信仰義認」がわからないｗああこれだけが躓きの種だったので、
今日もまたスエデンおばさんが世界をだまして自分の信じているものに世界を
つき合わせないといかんと、本当は悪魔の天使が使っていたという結論ですｗ
そうやって精緻に構造化して組み立てられたヨハネの黙示録の預言を封じて
最後の時代の信仰が広まらないように生ける神の預言の解き明かしを妨害して
いるということです。
しかし、いずれそんな妄動も完全に吹き飛んでしまうｗ完璧な黙示録の解き明かし
が世界に広まっていく。どうぞそのときに驚いてください、と言っても理解する
だけの頭がなく、情報も見ていないままならダメですが。
- 529 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 18:19:18 ID:3AZP9q2P]
- スエって教会の歴史まるで知らないしw
受け売りの荒らしもまったく同じw
聖パウロが使徒たちから排斥された事実は皆無ですw
されたのなら 例えばアレキサンドリアやエルサレムとは絶縁のはずだけどそんな形跡まったく無いのでw
- 530 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:19:54 ID:Li17LXDW]
- >>524
だからもう何度も言ってるんですけど、「血」は（みことば）では、
（神の真理）のことを指しているのです。
こんな簡単な相応は、聖書を読んでいる人ならだれでもわかります。
だから、
「地上でたくさんの人の血が流されて苦しめられた」
とは、神の真理が冒涜されたという意味です。
こんなことは、聖書を読んでいる人ならだれにでもわかります。
聖書はすべて相応で書かれているのです。
これを、多くの人が殺されたとか、本当に血が流されたことだとか、
もう本当にバカじゃないかと思います。
あんたや、ペッチョン先生は本当に、センスがないですね。
そんな鈍感な頭では、聖霊さまがやって来られてもまったく気がつきませんよ~~+
- 531 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:21:05 ID:SuOT92yx]
- ＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
さあ、>>526にすべてていねいにお答えなさい。
できますか？
インチキの妄想スエデン教にはできませんよね？
わかっていますｗあははは～～ｗ
- 532 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 18:22:30 ID:3AZP9q2P]
- >>530
イエズスの血は新約の大贖罪の血 聖櫃に注がれる贖罪の血
罪無きものの血は ナボデの血 主が報復をされる証の血
全然別ですが？w
- 533 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:28:20 ID:Li17LXDW]
- >>529
>スエって教会の歴史まるで知らないしw
あんたが、スエデンをまったく知らないだけ。
>受け売りの荒らしもまったく同じw
あらら＾＾
>聖パウロが使徒たちから排斥された事実は皆無ですw
でも、12使徒たちから嫌がられたのは事実です。
>されたのなら 例えばアレキサンドリアやエルサレムとは絶縁のはずだけどそんな形跡まったく無いのでw
関係ありません。
今で言えば、エリートぶっていやなやつだったんでしょうね。
- 534 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 18:32:15 ID:3AZP9q2P]
- >>533
兄弟ですから喧嘩もするでしょ
でも主に結ばれた兄弟ですからその愛の絆は確固としています
ヤコブとエサウのようなものです
で聖パウロが中心となって開いた教会が小アジアで隆盛し 他の使徒たちが伝道した
アレキサンドリアなどと共に今日の教会を作りました
で
いつ裁かれたんですか？www
ホント知識ないよねwww
- 535 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:37:07 ID:Li17LXDW]
- >>532
>イエズスの血は新約の大贖罪の血 聖櫃に注がれる贖罪の血
>罪無きものの血は ナボデの血 主が報復をされる証の血
>全然別ですが？w
そんなものは単なる相応です。
イエスのおん血、つまり、血液（Blood）に意味があったのではありません。
イエスの「おん血」は「神の真理」、イエスの「おん肉」は「神の善」に
相応しているから「契約の血」としての意味があるのです。
血液と契約して何の意味があるんですか。
- 536 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 18:42:03 ID:3AZP9q2P]
- >>535
ちがいます
旧約の贖罪の血→新約の罪なき御子なる神の血
聖櫃に注ぐ大贖罪の血→十字架で流され信じるものに注がれる贖罪の血
です
真理など無関係であり キーは罪からの清めです
あなたの解釈はキリスト教とはまーーーったく無関係ですねw
- 537 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 18:47:49 ID:Li17LXDW]
- >>536
>旧約の贖罪の血→新約の罪なき御子なる神の血
>聖櫃に注ぐ大贖罪の血→十字架で流され信じるものに注がれる贖罪の血
>です
>真理など無関係であり キーは罪からの清めです
だから、そこからキリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰が生まれたのです。
これは、主の教えでも何でもありません。
神の三位一体論がつくった信仰です。使徒教会の頃にはなかった信仰です。
>あなたの解釈はキリスト教とはまーーーったく無関係ですねw
だから、ウソパッチを追求してるんです。
- 538 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 19:00:07 ID:3AZP9q2P]
- >>537
あのー
贖罪の血については旧約からの信仰ですけど？w
新約においてそれが全人類に広がり 完全なものになっただけですw
三位一体以前に出来上がっていますw
あなたこそデタラメなんですけど ほんとうに頭だいじょうぶですか？w
- 539 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:07:46 ID:SuOT92yx]
- >>530＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
＞だからもう何度も言ってるんですけど、「血」は（みことば）では、
＞（神の真理）のことを指しているのです。
＞こんな簡単な相応は、聖書を読んでいる人ならだれでもわかります。
ウソですｗその出エジプトからの根拠は以前の過去スレで破綻が証明され
ましたから全く無効です。ですから、
＞「地上でたくさんの人の血が流されて苦しめられた」とは、神の真理が
＞冒涜されたという意味です。
これも自動的に無効です。
＞こんなことは、聖書を読んでいる人ならだれにでもわかります。
いいえあなたとスエデン流儀のデタラメ勝手解釈なだけですよ。
＞聖書はすべて相応で書かれているのです。
はい、黙示文学の象徴は正しく対応するものを使わなければデタラメになるだけです。
スエデン教のようにねｗ →>>526
さあ、>>526へ全部返答しなさい。どうしました。いつまで掛かっているんですｗ？
できないからゴマかししかできないからすぐに相応と言っておくだけですねｗ
わかっていま～す。
- 540 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:15:49 ID:Li17LXDW]
- >>537
>贖罪の血については旧約からの信仰ですけど？w
神のご機嫌を得るため犠牲の生き物殺して、人間が救われるという儀式のことです。
>新約においてそれが全人類に広がり 完全なものになっただけですw
イエス・キリストを、エホバ神にいけにえにされたから完全になったのですね。
>三位一体以前に出来上がっていますw
それは不可能です。ごまかさないでください。
三位の神にそれぞれ役割を分担しないと、キリストの功徳は転移できません。
- 541 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:20:59 ID:SuOT92yx]
- >>539（つづき）
>>530 ＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
それから、あなたは>>524の全部に答えずに一部だけに答えて返答したことに
して誤魔化している。相変わらずｗどうしてそういうごまかしをやって騙そう
とするんです？
＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
>>524にはこうあるでしょうが。
↓
>>522
> では「お前の商人たちが地上の権力者になったから」「地上でたくさんの
> 人の血が流されて苦しめられた」のはどうするのです？さらに、前から
> 出している「航海している船長たちが嘆いた」の部分はどうするのです？
> さらに「どこにも技術を持った者もいなくなった」はどうするのです？
> 18章を全部解釈できますか？できないですね、そんなあなたではｗ
>
> あなたのようにそんな切れっ端の一部だけ見てもまるでダメです。
ちゃんと矛盾なく説明できなければスエデン流儀はダメという証明になるだけです。
- 542 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:23:46 ID:SuOT92yx]
- >>541（つづき）
ちゃんと矛盾なく説明できなければスエデン流儀はダメという証明になるだけです。
＜黙示録18章について＞
１．お前の商人たち なんでこれが教会なんですか？中世暗黒時代ではありませんよｗ
２．地上の人の血 これは出エジプトの契約の血とは別物です。意味が対応しません。
勝手に繋げるのはインチキ解釈の証拠ですよ。相応でも何でもないですね。
３．航海している船長たちが嘆いた これのどこが教会と関係しているのか説明をどうぞｗ
４．技術を持った者 これは教会にいませんよｗどこかの工場とかでの教会ですか？ｗｗ
結局あなたのは一部だけで論じているということです。
聖書の解釈は「矛盾がないこと」「取りこぼし、漏れ（無視して除くこと）がないこと」
が大変重要です。
なぜなら、わざわざ神が「言葉」を選んで大切な預言を伝えたいから編まれたからこそ、
「これに付け足すな」「取り除くな」と厳命していたんですよ。それだけの内容を汲み
取れないなら、そこにはウソがあるということです。神が言おうとしていることと
違うことを言っている可能性があるということです。だから厳密な対応と、無視しない
ですべて見ることが重要になる。
スエデンはご都合的に自分の読みたいように必要な部分だけ取り出して繋ぎ合わせて
自分の信仰義認否定というストーリーを強引にそこに表そうと試みて、できそうだと
勘違いした。そこにすべての間違いの原点がある！
いい加減で目を覚まして正気に立ち返りましょうねｗ＞スエデン神様のキチガイおばさん
- 543 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:36:31 ID:SuOT92yx]
- つまり、これは大変重要でした。
↓
聖書の解釈は「矛盾がないこと」「取りこぼし、漏れ（無視して除くこと）がないこと」
なぜなら、わざわざ神が「言葉」を選んで大切な預言を伝えたいから編まれたからこそ、
「これに付け足すな」「取り除くな」と厳命していたんですよ。それだけの内容を汲み
取れないなら、そこにはウソがあるということです。神が言おうとしていることと
違うことを言っている可能性があるということです。だから厳密な対応と、無視しない
ですべて見ることが重要になる。つまり、
>>528「精緻に構造化して組み立てられたヨハネの黙示録の預言」
だったからです。そのことがやがて明らかになります。だから、神は「新しいこと」
をされるといわれています。これは近年、あちこちの教会に与えられていた年間聖句
でした。神はこの試みを為されます。
イザヤ書 / 43章 18-20節
初めからのことを思い出すな。昔のことを思いめぐらすな。
見よ、新しいことをわたしは行う。今や、それは芽生えている。あなたたちは
それを悟らないのか。わたしは荒れ野に道を敷き／砂漠に大河を流れさせる。
野の獣、山犬や駝鳥もわたしをあがめる。荒れ野に水を、砂漠に大河を流れさせ／
わたしの選んだ民に水を飲ませるからだ。
今年から世界にこの「新しいこと」が起こります。それがこの黙示録解読の流布です。
これまで封印されてきた秘密が明らかになって世界に広がって行くでしょう。
今まであった古い解釈と読解は過ぎ去ります。スエデンのそれも同様です。それらは
すべて中世以降の全部古い物になります。
- 544 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 19:57:30 ID:Li17LXDW]
- イザヤ書 / 43章 18-20節
初めからのことを思い出すな。昔のことを思いめぐらすな。
見よ、新しいことをわたしは行う。今や、それは芽生えている。あなたたちは
それを悟らないのか。わたしは荒れ野に道を敷き／砂漠に大河を流れさせる。
野の獣、山犬や駝鳥もわたしをあがめる。荒れ野に水を、砂漠に大河を流れさせ／
わたしの選んだ民に水を飲ませるからだ。
>今年から世界にこの「新しいこと」が起こります。それがこの黙示録解読の流布です。
意味もわからないのに寝ぼけたことは言わないのよ~~
- 545 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:07:36 ID:SuOT92yx]
- ＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
>>544
どうして返答一つできないのに妨害だけはできるのです？意味がわからないのに
わかったフリだけで見ている人々を騙す悪党詐欺師のスエデン神様のキチガイ女ｗ
はっきりと頭がおかしい証拠です。
>>539>>541-542に答えてから大きな顔をしなさい。
口だけで中身ゼロのおばさんｗ
- 546 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:09:32 ID:Li17LXDW]
- やっぱりあんたは、いつまでたっても、おおかみ少年のフォトン
カルト信仰
- 547 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:11:18 ID:SuOT92yx]
- >>544 ＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
はいはい。
あんたはどうせそのイザヤ書の中の野の獣、山犬、駝鳥だのといった自分の
持っている手札だけ取り出して内的だのとキチガイ沙汰の取ってつけたデタラメ
で威張りたい一心でそうやって出張ってきているだけですからわかっています。
やってごらんなさいｗくだらないどうでもいい話を勿体つけてありがたそうに
やるのはいつものことですから。馬鹿らしくて話しにもなにもなりません。
あははは～ｗｗ
- 548 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:13:38 ID:SuOT92yx]
- >>546
それはあなたの主観ですよ。
聖書がきっちりと証明しているものはどんなにおかしく見えても真実
の預言です。それは数学の方程式のように精密に設計されて結び合わ
されて出ていて、それを理屈で否定できないように構造化されている
からです。
あなたの思い込みだけの教会批判をやりたいだけのインチキおばかの
勝手解釈は出て行ってくださいよ。無駄です。
- 549 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 20:15:08 ID:3AZP9q2P]
- >>540
＞三位の神にそれぞれ役割を分担しないと、キリストの功徳は転移できません。
意味不明www
転移って？？？ｗｗｗｗ
- 550 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:18:24 ID:Li17LXDW]
- >>548
>それはあなたの主観ですよ。
聖書って、この世で起こることの預言書ではないのよ。
永遠のいのちの救いの書なんですよ、そのこと少しは理解できてます？
- 551 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 20:23:40 ID:3AZP9q2P]
- >>550
おまえ
諸聖人の通功と勘違いしてるだろうWWW転移ってwwww
- 552 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:24:26 ID:SuOT92yx]
- >>546
だから、
>>539>>541-542に答えてから大きな顔をしなさい。いつになったら正気になる
んです？ｗ
口だけで中身ゼロのおばさんｗ
- 553 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:28:52 ID:SuOT92yx]
- >>550 ＞ウソつきでインチキなだけのスエデンおばさん ID:Li17LXDW
そんなここの段階でどうでもいいことは不要です。訊かれていることに答えられない
のなら消えましょうｗ敗北を認めますねｗ
旧約時代はそもそも地上のことを預言していたのです。新約の最後の黙示預言書が
天国のことを書いているのかそれともイエスの予言された終末（もうスエデンの解釈
はノアが教会でなくなった時点とっくになくなってますから、お忘れなく）の世界の
状況なのか、あなたは結局論証できていない。
それを置いておいてそんなゴタクの一つで片付けられると思っているとしたら
おめでたすぎるねｗ
>>539>>541-542に答えてから大きな顔をしなさい。いつになったら正気になる
んです？ｗ
口だけで中身ゼロのおばさんｗ
- 554 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 20:30:58 ID:SuOT92yx]
- さてここまでの ＜「バビロン＝教会」説の粉砕履歴＞ です。
■ スエデン教の抗弁 >>506
■ それへの返答
１．「バビロン＝教会」説は砕かれました。>>507-508>>511>>513>>519
２．さらに「バビロン＝現代の偽ユダヤ世界支配勢力」の解釈根拠が増えました。
>>514>>517
３．スエデン教による「バビロン＝教会」仮説は>>542の設問に返答できませんから
黙示録を全体として確実に取りこぼしなくもれなく解釈することができません。
これは黙示録の厳密な意味を取れないことを認めたことになります。
（これは従来からの指摘で18章を教会の教義が倒れるだのという世迷いごとで
済ませてしまう妄想スエデン教の終了と同時に、黙示録からの「新しい預言」が
出て行くことを可能にしました）
４．「自分の国の民の血を流した」には深い意味があります。神は伊達に預言していません。
＜参考資料＞
■ ヒトラーのユダヤ人虐殺（ホロコースト）を偽ユダヤ支配勢力が裏からバックアップ
ナチス－ロックフェラー－ロスチャイルド -> www.asyura.com/0502/war67/msg/333.html
■ 911事件 いわずと知れたビル内の3000人の虐殺、ここからアフガンイラクへと開戦された。
- 555 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 21:40:46 ID:Li17LXDW]
- >>549
キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰とは、
すべてのキリスト教会に伝えられた教えがありますが、それは、父なる神は
そのおん子キリストの功徳を転移させることによって、義をほどこし、人が
救われるということ、またその責任転移は、神がお望みの時と所で、しかも
神の思し召し次第で行われるということ、そして、キリストの功徳にあづかる
者はもう許され罪には問われないという信仰です。
これは、キリストの功績を転移させることによって、信仰を得た人たちは、
正しい人、聖なる人と思われるだけでなく、実際そうなります。しかも、かれらの
罪は神のみまえで、もう罪ではありません。もう許されているのです。
その人たちは、義とされています。つまり和解をうけ、新しくされ、再生させられ
聖化され、審判の日に復活される者に登録されます。
そして、三位の神の役割ですが、父なる神は、救い主であるご自分のおん子
の義を認めて、それを人間の義になさいます。子なる神は、仲介と契約をな
さいます。聖霊なる神は、おん子にある義を実際に認め、それをもって人間を
義認し、聖化し、再生させることによって、人間に消えない印を押されます。
つまり、これだけでも、かれらが信仰しているのは三位一体論であることが
わかります。
こんなかんじね^^+
- 556 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 21:42:22 ID:3AZP9q2P]
- >>555
出典は？
- 557 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 21:45:38 ID:Li17LXDW]
- 黙示録がホロコーストや911のテロ事件の預言ですか。
幼稚なおおかみ少年フォトンのアホ妄想 おっほほほー
- 558 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 21:47:38 ID:Li17LXDW]
- >>556
>出典は？
感想は？
- 559 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 21:48:34 ID:3AZP9q2P]
- >>558
だから出典は？w
- 560 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 21:52:07 ID:Li17LXDW]
- >>559
>だから出典は？w
どこかまちがってるー？
- 561 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 21:55:32 ID:3AZP9q2P]
- >>560
あのさｗ
出典も明かせないのねw
- 562 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 21:56:55 ID:3AZP9q2P]
- >>560
ていうかさ
おまえ そもそもカトリックや正教 プロテスタントの区別ついてる？w
おそらくウィキの説明さえ理解して無いだろwww
- 563 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:04:54 ID:3AZP9q2P]
- このスエデン狂信者 やっぱ途方も無く馬鹿だわwwwww
どうもおかしいと思ったら
プロテスタントとカトリックの区別ついてないでやんのwwwwwwwwwwwwwwww
ホント受け売りの猿真似wwww
ウィキ程度の知識も理解してないってwwwwwwwwwwwwww
- 564 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:15:53 ID:Li17LXDW]
- >プロテスタントとカトリックの区別ついてないでやんのwwwwwwwwwwwwwwww
じゃ、その根拠を示しなさいよ。
宗教改革者たちは、ローマ・カトリック教会から分かれたあと、和協信条に記されて
いる信仰告白を承認しましたが、その基礎にはキリスト功徳の責任転移（おかげさま）
信仰があるのは、全キリスト教会が認めた共通の信仰です。
カトリック教会も例外ではありません。
和協信条
「人はだれも、自分の罪を知ることができない。だからその罪を数え上げることも
できない。罪はこころの内部にあって隠されているので、それを告白するということは、
偽りであり、不確かであり、他愛のないこと、おこがましいことである。
ただし、自分はことごとく罪に漬かっていると告白すれば、それには罪が全部含まれ
ていて、例外はなく、忘れ去られることもない。罪を数え上げることは、不必要であって
も、繊細でひ弱な心の持ち主もいることだから、廃止すべきではない。ただ子供たちの
ため、無学単純な者や素朴な人には、告白のための定式があっていい」
- 565 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:19:08 ID:3AZP9q2P]
- >>564
今度はルーテル？？？www
ねぇ マジで頭だいじょうぶ？？？？？
っていうか常識問題だよこれwwww
まさかと思ったけど あほだこいつwwww
- 566 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:20:56 ID:3AZP9q2P]
- >>564
＞その基礎にはキリスト功徳の責任転移（おかげさま）
信仰があるのは、全キリスト教会が認めた共通の信仰です。
いい加減にむちゃくちゃに引用するんじゃなくてきちんと説明してね
ていうか根拠見せてください
あなたは神学はおろか教派の区別もついていませんねw
- 567 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:25:48 ID:Li17LXDW]
- >>565
では、カトリックの信仰ではどのように教えられているのか
説明してみなさいね。
>今度はルーテル？？？www
日本語読めないの？
>ねぇ マジで頭だいじょうぶ？？？？？
あんたの頭がね。
>っていうか常識問題だよこれwwww
だからちゃんとと問われたことに答えなさいよ。
>まさかと思ったけど あほだこいつwwww
悪態しかつけないのか、ぼけサロマは。おほーほほ
- 568 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:27:11 ID:3AZP9q2P]
- >>567
和協信条はどこの教派の信条か調べてこい阿呆wwww
- 569 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:28:31 ID:Li17LXDW]
- >>568
日本語も読めないのかアホサロメ
- 570 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:30:23 ID:3AZP9q2P]
- >>569
おまえ 自分の引用資料の素性も知らないの？w
宗教改革の歴史も知らないの？w
低脳wwww
- 571 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:32:26 ID:3AZP9q2P]
- だいたい罪の許しは 旧約のユダヤ教から続いてるし
カトリックに信仰義認だって喚くしwww
信条 カテキズムもごっちゃwwww
この馬鹿マジで阿呆だわwwww有本康夫と同類wwww
- 572 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:33:46 ID:Li17LXDW]
- このとおり、サロメおたぁは、こちらの問いには何一つ
答えられないだけでなく、文章読解力もゼロです。
ほんとうに低脳wwww ほーほほほ
- 573 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:36:49 ID:Li17LXDW]
- >カトリックに信仰義認だって喚くしwww
本当に日本語が読めないようです。
それに、パウロの信仰義認もぜんぜん理解できてないようです。
- 574 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:37:12 ID:3AZP9q2P]
- >>572
読解力以前の問題ですね
和協信条がどういうものかまったくわかってないだろ貴様はw
だから旧約の信仰や預言者まで否定したりwww
カトリックに信仰義認だって喚いたりwwwww
教派まで混同するのよwwww
- 575 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:39:28 ID:Li17LXDW]
- >>574
>読解力以前の問題ですね
いやあんたの読解力は小学生並だからです。
- 576 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:43:06 ID:3AZP9q2P]
- >>575
宗教改革者で教派ひとくくりにするってw
本当に間抜けwwww
- 577 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 22:47:34 ID:Li17LXDW]
- >>564
再掲
>プロテスタントとカトリックの区別ついてないでやんのwwwwwwwwwwwwwwww
じゃ、その根拠を示しなさいよ。
宗教改革者たちは、ローマ・カトリック教会から分かれたあと、和協信条に記されて
いる信仰告白を承認しましたが、その基礎にはキリスト功徳の責任転移（おかげさま）
信仰があるのは、全キリスト教会が認めた共通の信仰です。
カトリック教会も例外ではありません。
和協信条
「人はだれも、自分の罪を知ることができない。だからその罪を数え上げることも
できない。罪はこころの内部にあって隠されているので、それを告白するということは、
偽りであり、不確かであり、他愛のないこと、おこがましいことである。
ただし、自分はことごとく罪に漬かっていると告白すれば、それには罪が全部含まれ
ていて、例外はなく、忘れ去られることもない。罪を数え上げることは、不必要であって
も、繊細でひ弱な心の持ち主もいることだから、廃止すべきではない。ただ子供たちの
ため、無学単純な者や素朴な人には、告白のための定式があっていい」
>>565
>今度はルーテル？？？www
>>576
>宗教改革者で教派ひとくくりにするってw
サロメって文盲だったんですね~~
- 578 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 22:52:45 ID:3AZP9q2P]
- >>577
まず大前提が大間違いです
和協信条はどの教派の信条でしょうか？w
＞キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰がある
具体的に示してください
ていうか特定教派の信条などをすべての教会に当てはめるのはただの無知ですw
- 579 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:06:01 ID:Li17LXDW]
- >>578
>和協信条はどの教派の信条でしょうか？w
どこの教派？ あんたぜんぜん理解できていなんじゃないの？
和協信条とは福音主義を信奉している人たちのことですよ。
だから、宗教改革でルーテル派などがが採用しただけ。
＞キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰がある
>ていうか特定教派の信条などをすべての教会に当てはめるのはただの無知ですw
いえ、全キリスト教会に伝えられた教えです。
カトリックにもあります。
＞キリスト功徳の責任転移（おかげさま）信仰がある
具体的に示してください
ていうか特定教派の信条などをすべての教会に当てはめるのはただの無知ですw
- 580 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:11:19 ID:3AZP9q2P]
- >>579
ルーテル『だけ』ですよｗ
だから
＞宗教改革者たちは、ローマ・カトリック教会から分かれたあと、和協信条に記されて
いる信仰告白を承認しましたが、
はデタラメですwwwそもそも和協信条は改革派否定ですからWww
＞いえ、全キリスト教会に伝えられた教えです。
＞カトリックにもあります。
だから示してごらん？
ていうかあなたは旧約の信仰 否定するんですねw
ていうか 貴様真症の阿呆wwww
- 581 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:15:27 ID:Li17LXDW]
- >はデタラメですwwwそもそも和協信条は改革派否定ですからWww
ウソをつくのはやめようね。
いやこの人ほどんど無知そのものですね。
- 582 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:16:56 ID:3AZP9q2P]
- >>581
えーーーーｗｗｗ
和協信条は予定説についてなんと主張してる？w
あと 功徳 転移 も特定教派の用語だからね 阿呆狂信者w
- 583 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:20:52 ID:xZOIa4UG]
- イエス様 あしゃかさま
- 584 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:25:29 ID:SuOT92yx]
- >>557
だから何言ってもそうやってデタラメな受け取り方しかできないから
あなたはダメなんですよ。そんなことで新聞とか本とか読めてるのか
不思議でならないｗ
何べん言っても頭直らないですね～ｗ
>>554見て、
＞黙示録がホロコーストや911のテロ事件の預言ですか。
＞幼稚なおおかみ少年フォトンのアホ妄想 おっほほほー
そんなことを言ってるんじゃないってことも理解できない、いやー驚きました。
こりゃ徹底的にイカレてる。一生直らないネ、この＞スエデン女ｗ
ホンモノの馬鹿に何を言ってもダメだと納得するしかないｗ
- 585 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:29:29 ID:Li17LXDW]
- >>580
>はデタラメですwwwそもそも和協信条は改革派否定ですからWww
www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/wakyou.html
和協信条
１５８０年
ルターの死後、ルターに代わる指導者が現れないまま、ルターの盟友メランヒトンはルター派を
めぐる諸勢力に対し妥協的になりました。
メランヒトンがローマ・カトリック教会やプロテスタント諸教派に妥協した点は、信仰告白としては
あいまいな表現が残されていたり、宗教改革初期には問題とならなかった周辺的な問題であったり、
どうしても一致できずに残されていた部分でした。
しかし、それらをメランヒトンが妥協したことによって、かえってルター派の信仰はあいまいになり、
ルター派側の分裂を引き起こしてしまいました。
和協信条は、それに応えるために書かれ、これによって、ルター派の分裂は回避され、ルター派の
信仰が内外に明確にされました。
和協信条は、まず１５７７年に「根本宣言」が書かれ、その３年後に数千人の署名とともに「和協信条」と
して発表され、同時に、和協信条によって認定された諸文書とともに「一致信条書」として出版されました。
その時、冒頭におかれている「一致信条書・序文」が書かれました。
- 586 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:30:19 ID:3AZP9q2P]
- >>584
一般常識欠落してるし
カトリックやプロテスタントの教派も知らないですね このヒトwwww
- 587 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:32:38 ID:3AZP9q2P]
- >>585
だから自分が理解できない文章出しても恥じかくだけだからwwww
和協の中で予定説になんて書いてある？
ていうか既にその文章で改革派否定してるじゃんwww
- 588 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:35:44 ID:Li17LXDW]
- >>582
>和協信条は予定説についてなんと主張してる？w
あのね、予定説というのは、ゴッドシャルクやカルヴィン派が言い出した
ことですよ。ドルト宗教会議で基準が認定されたのよ、
あたまこんがらがってるんじゃないの？
- 589 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:37:29 ID:SuOT92yx]
- >>586
ですねｗホント。
いやーあまりの馬鹿さに参りましたｗ字すら読めてないようでしたｗ
>>557、こんなんで聖書だとかスエデンだとか口走ってる時点でもうキチガイ
そのものですよネｗ
字も読めない人間には何言っても意味ナシで。これではキリスト教にいちゃもん
つけるとかキチガイしかできないわけですネｗ
あはははｗ＞キチガイおばさん ID:Li17LXDW
- 590 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/06(木) 23:39:27 ID:SuOT92yx]
- さてここまでの ＜「バビロン＝教会」説の粉砕履歴＞ です。
■ スエデン教の抗弁 >>506
■ それへの返答
１．「バビロン＝教会」説は砕かれました。>>507-508>>511>>513>>519
２．さらに「バビロン＝現代の偽ユダヤ世界支配勢力」の解釈根拠が増えました。
>>514>>517
３．スエデン教による「バビロン＝教会」仮説は>>542の設問に返答できませんから
黙示録を全体として確実に取りこぼしなくもれなく解釈することができません。
これは黙示録の厳密な意味を取れないことを認めたことになります。
（これは従来からの指摘で18章を教会の教義が倒れるだのという世迷いごとで
済ませてしまう妄想スエデン教の終了と同時に、黙示録からの「新しい預言」が
出て行くことを可能にしました）
４．「自分の国の民の血を流した」には深い意味があります。神は伊達に預言していません。
＜参考資料＞
■ ヒトラーのユダヤ人虐殺（ホロコースト）を偽ユダヤ支配勢力が裏からバックアップ
ナチス－ロックフェラー－ロスチャイルド -> www.asyura.com/0502/war67/msg/333.html
■ 911事件 いわずと知れたビル内の3000人の虐殺、ここからアフガンイラクへと開戦された。
- 591 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:39:46 ID:Li17LXDW]
- >>587
>だから自分が理解できない文章出しても恥じかくだけだからwwww
だれが恥じかいているのか認識できてます？
>和協の中で予定説になんて書いてある？
無知さらしているだけ。
>ていうか既にその文章で改革派否定してるじゃんwww
本当に文章読めないんじゃないの？
- 592 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:40:40 ID:3AZP9q2P]
- >>588
だから和協信条にでてるからw
読んでないのねwwwwwww
- 593 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:43:31 ID:3AZP9q2P]
- >>591
ド阿呆www
＞メランヒトンがローマ・カトリック教会やプロテスタント諸教派に妥協した点は、信仰告白としては
＞あいまいな表現が残されていたり、宗教改革初期には問題とならなかった周辺的な問題であったり、
＞どうしても一致できずに残されていた部分でした。
＞しかし、それらをメランヒトンが妥協したことによって、かえってルター派の信仰はあいまいになり、
＞ルター派側の分裂を引き起こしてしまいました。
＞和協信条は、それに応えるために書かれ、これによって、ルター派の分裂は回避され、ルター派の
＞信仰が内外に明確にされました。
だからたとえば予定説についても きちんとルーテルの方針が明記され
改革派の解釈は否定されてるの
本気で理解してないじゃんかwwwこの低脳wwww
- 594 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:44:30 ID:3AZP9q2P]
- こいつリアル中学生かもねw
マジでこんな馬鹿 成人であるはずが無いwwwwwwwww
- 595 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/06(木) 23:46:35 ID:SuOT92yx]
- >>590 資料追加
スエデンきちがいおばさんは理解できませんが、これらはバビロンの行状を現している
資料です。これの予言だとか誰が言っているのかｗ。理解できる人だけでいいです、
もちろん。
■参考資料 （ここは以前見た「ミレニアム」の一部で、このサイトの黙示録解釈に
↓ 賛同しているわけではない。参考資料としてのみ）
イルミナティと外交問題評議会 -> tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda3/The_Illuminati_Agenda.htm
・・・・・
対立する陣営に武器を与え、互いに戦わせ、弱らせ、その国民政府と宗教的組織を徐々に
自滅に向かわせなければならない。もう一度言うが、これもまさに世界が直面している状況だ。
ここで、イルミナティの計画の主要な特徴を強調しなければならない。彼らの世界支配の
青写真である「シオンの長老の議定書」が発覚し、衆目にさらされるようになった場合には、
彼らは、疑惑の目を自分からそらすために、すべてのユダヤ人を地球上から消し去るだろう
ということである。もし読者がこれを聞いてあまりにも過激だと感じるならば、彼らが、自ら
リベラルな社会主義者であったヒトラーを擁立し、60万人のユダヤ人の焼却処分を許した
ことを思い起こして欲しい。ヒトラーは、堕落したケネディ、ウォーバーグ家、ロスチャイルド家
から融資を受けていた。 ・・・・・（引用終わり）
このように、自称ユダヤ人の世界支配勢力は歴史の裏側で暗躍してきたということ
を認識すると、黙示録の2-3章で何を言っていたのかしみじみ理解納得することが
できるようになります、なぜ「神も憎んでいる」と言葉を極めて表現しているのか。
これが世界に「地を滅ぼす者たち」（黙示録11章）として君臨していることを
言っていたことを理解するでしょう。これらの表現は伊達ではなかったという
ことです。一字一句として無駄なものはなかったのです。
これがスエデンのご都合解釈では見つけられないすべてを物語っているのです。
- 596 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:49:14 ID:Li17LXDW]
- 何も根拠も示さないで、ただわめいているだけですね、あほサロメは。
- 597 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/06(木) 23:49:55 ID:3AZP9q2P]
- >>596
自分が引用した資料ぐらいきちんと読んどけ餓鬼がwwwww
- 598 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/06(木) 23:55:20 ID:Li17LXDW]
- >>595
全能の神がそんなことをヨハネに啓示するか、少しは考えたらわかりそうなものだがねぇ。
それも2000年後の今に起こることだなんて。
黙示録の序文と挨拶も読んでないんだろうかねぇ。
- 599 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 00:01:12 ID:O0hpHBSM]
- >>597
こんなこと言ってるくらいだから「予定説」ってどんなものかも
おそらく理解できてないんないかと思われます、サロメは~~*
- 600 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:02:07 ID:Frg/i5y2]
- >>595（補足）
>>590の
４．「自分の国の民の血を流した」には深い意味があります。神は伊達に預言していません。
＜参考資料＞
■ ヒトラーのユダヤ人虐殺（ホロコースト）を偽ユダヤ支配勢力が裏からバックアップ
ナチス－ロックフェラー－ロスチャイルド -> www.asyura.com/0502/war67/msg/333.html
■ 911事件 いわずと知れたビル内の3000人の虐殺、ここからアフガンイラクへと開戦された。
も合わせてこれら>>595などは、>>590
２．さらに「バビロン＝現代の偽ユダヤ世界支配勢力」の解釈根拠が増えました。
>>514>>517
の中の>>514にある14章 20節
> お前は、自分の国を滅ぼし／自分の民を殺したので／彼らと共には葬られない。
> 悪を行う者たちの末は／永遠に、その名を呼ばれることはない。
の「バビロンの行状」に符合するものだったということ、これそのものだという
ことです。見ればよくよくわかるでしょう。＞「お前は、自分の国を滅ぼし／自分の民を殺した」
これが世界支配を行なっている側の実態、つまり世界歴史の裏側で人類を本当に支配していた
側のやっていたことだったということです。リンク先はそのための参考資料として見てください。
こういうことです。黙示録の2-3章が「教会」への注意と警告として書かれていたことの意味が
まさにこの「自称ユダヤ人たち」その手先のような「ニコライ宗」の者たちに「騙されるて一緒に
行動するな、彼らの悪事を見抜き暴け、神も彼らを憎んでいる」「その罪に共にあずかるような
マネをするな」という意味だったことは明白になっているのです。「ニコライ」とは「支配」「統一」
などの意味であり、まさに今の自称ユダヤ人勢力が「統一教会」らを使っていることさえも指し
示し、彼らの悪業で日本も裏からコントロールされていたことにまさしく対応していたのです！
- 601 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/07(金) 00:03:01 ID:3AZP9q2P]
- >>599
いいから答えろ餓鬼w
>和協の中で予定説になんて書いてある？
- 602 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:13:24 ID:Frg/i5y2]
- >>598
＞全能の神がそんなことをヨハネに啓示するか、少しは考えたらわかりそうなものだがねぇ。
＞それも2000年後の今に起こることだなんて。黙示録の序文と挨拶も読んでないんだろうかねぇ。
いいえｗあなたがわかっていないだけです。スエデン教の信者は頭がおかしいので
読まないでいいですｗそう書いてありますね。
そして人間が殺されるということを神がどんなにか憎むべきこととしているかもね。
あなたはどうせ霊界にいくんだから「地」はどうでもいいという思想でしょうが、
聖書の神はそんなインチキな神ではないので肉体の命も大切にされているのです。
自分たちが「儲けるために」「全世界を経済魔術をかけて盗み稼ぎ」そして
その金融資本が世界支配の実権を握っている近代以降の歴史においてどれだけの
「戦争詐欺」が引き起こされて世界中の人々が死に追いやられたか。その「血」
の犠牲の多さをどれほどに覚えておられるか、黙示録にはその血の復讐のために
神が裁かれるという言葉がちりばめられているのはまさにそれです。
これが世界に「地を滅ぼす者どもを滅ぼされる時が来ました」（黙示録11章）
として君臨していることを言っていたことを理解するでしょう。これらの表現は
伊達ではなかったということです。一字一句として無駄なものはなかったのです。
これがスエデンのご都合解釈では見つけられないすべてを物語っているのです。
- 603 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 00:18:50 ID:O0hpHBSM]
- >>601
>和協の中で予定説になんて書いてある？
ドルト信仰基準となんか勘違いしてるんじゃないの？
- 604 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:29:19 ID:Frg/i5y2]
- >>602（つづき）
＞「金融資本が世界支配の実権を握っている近代以降の歴史」
まさにこれです。
>>517 ヨハネの黙示録 / 18章 23-24節
お前の商人たちが／地上の権力者となったからであり、／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
また、お前の魔術によって／すべての国の民が惑わされ、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
預言者たちと聖なる者たちの血、／地上で殺されたすべての者の血が、／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この都で流されたからである。」
～～～～～～～～～～～～～
そして、「地を滅ぼす者どもを滅ぼされる時が来ました」（黙示録11章）と、これに
ちゃんと繋がっていくわけです。無駄な表現はどこにもなかったということです。
- 605 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:31:05 ID:Frg/i5y2]
- >>604（つづき）
そして、何度も言ってきたように、18章は「経済的な崩壊と物理的な崩壊」という現実世界
での崩壊そのものとして受け取るべきことを如実に表現する仕方で「バビロン＝教会」説
を弾き飛ばしていたということです。「バビロン＝教会」説ではこれらの全体としての解釈
ができないことは明らかだからです。
つまり「黙示録にいろいろな表現が入っている」のは、間違った
解釈を除外して捨てさせるためであったということ。そのために「付け加えるな」「取り除くな」
と厳しく注意していたわけでした。そうしないと「バビロン＝教会」説のようなものも許されて
しまうことになる可能性があったからです。しかしそれらを詳細に見ていくときにそういう
「異説」を弾くことができるように暗号としてこれらの表現はすべて設計されて用いられて
いるということです。これだけではない仕掛けが実際にあちこちにあり、それらを見抜く
ことが鍵なのです。その鍵はとても巧妙にいろいろな仕方で仕掛けられていてそれを
発見しないとわからないようになっています。それらの鍵を一つ一つ開いていくときに
ついに解が明瞭に現れて来るようになっているのです。
- 606 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 00:33:06 ID:O0hpHBSM]
- >>602
それは肉体の命も大切だろろうけどね、キリストが言っていることは
命のレベルが違うのよーねー。たまさかの命と永遠の命の違い。
>そして人間が殺されるということを神がどんなにか憎むべきこととしているかもね。
>あなたはどうせ霊界にいくんだから「地」はどうでもいいという思想でしょうが、
>聖書の神はそんなインチキな神ではないので肉体の命も大切にされているのです。
「体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。
むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい」（ﾏﾀｲ10.28）
「いのちを与えるのは〝霊〟である。肉は何の役にも立たない。」（ﾖﾊﾈ6.63）
聖書読んでも、何にも理解できてないんみたい、フォトンぼくは？
- 607 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:43:12 ID:Frg/i5y2]
- >>606
だから、あなたは何を言われてもすっかり全然何もわからないんです。
そんな文句だけで聖書をわかったつもりになって聖書が霊界の世迷いごと
を並べていると勘違いしているのはあなたがスエデンの霊界信仰者だから
に過ぎませんね。
神は愛です。
なぜキリストは復活されたのですか？霊界だけでいいなら肉体を復活させる
意味はなんです？答えられないでしょう、スエデンきちがいさんには。
これは前から言っていますよねｗ
- 608 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:53:54 ID:Frg/i5y2]
- >>607（つづき）
そうやって結局イエスの肉体の復活への信仰をあいまいにしているから、だから
あなたは聖霊を受けられない。信仰告白もできない。その結果、「信仰義認」も
「体験できないからわからない」。それだけなんですｗ
つまり、イエスが霊だけでよければ、肉体の復活はなくていいんです。そうなる
と心霊主義のあなたの以前の言説の通りでいいわけですよね。あなたはしきりに
イエスの肉体の復活というものは無かった、それは＜「みことば」の上での復活で＞
とか観念的な心霊主義の復活論を信じていましたね。それで議論したのは忘れ
ましたか？
私はしっかり覚えていますｗ
- 609 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 00:55:44 ID:Frg/i5y2]
- >>608（つづき）
あなたは元々イエスの肉体の復活はなかった、弟子に見せたのは「弟子らをみな霊界に
引き上げて肉体のように見せてやったから、連中にも見えたのだ」という説明をとくとくと
しゃべっていました。あなたは。それで私は聖書の中から的確に指摘してそうではないこと
を論証しました、イザヤ書のところからでした。
結果として、あなたはしぶしぶ見つけてきたスエデン関係のメルマガの一部をコピペして
「イエスは肉体ごと復活されました」などと「自分の信仰としてではなく」他人事として貼り
付けはするようになったのです。それで帳尻あわせをしているつもりなだけなのですｗ
だからあなたは信仰がない、だから聖霊を受けていないまま、その結果として「信仰義認」
を体験できない、だからここまでそうやって無意味な馬鹿げたキリスト教へのキチガイな
いちゃもん付けをやっている。
それだけですよ。これも全部、何度も説明していますよね。
- 610 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 01:04:22 ID:Frg/i5y2]
- >>609（つづき）
つまり、あなたこそが、
>>606
＞聖書読んでも、何にも理解できてないんみたい
なんです。これは確定しているんです。
時間をかけてしっかり信仰してください。そうすればなぜ黙示録がこの世、
この地上の「地」のことを「人々の血の復讐としての裁き」を行なうことが
正しいことなのか、すべて理解できるでしょう。
神は悪を裁くのです。イエスはそういわれているのです、明確にね。
それを内的だとか世迷いごとでうやむやにしているからあなたは信仰がない
のです。あなたは未だに内実は信仰者ではなくただの心霊主義者なだけなの
です。だから一切聖書は読解できないで、無駄な整合しない、しかも全体と
しての矛盾のない黙示録解釈にも至れないくせにそうやって自分の矛盾も
解決できないままのくせに、口だけで中身のないいちゃもん付けだけで終わって
いるということです。
信仰義認を解決した上で、ちゃんと整合する間違いのない正しい聖書解釈に
立てるようになってください。そして今までの解読の間違いの指摘に全部
対応してみなさい。それもできなまま、いつまで同じことを繰り返している
のです？
- 611 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 01:07:23 ID:O0hpHBSM]
- 善いサマリア人
すると、ある律法の専門家が立ち上がり、イエスを試そうとしていった。
「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
イエスが「律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか」
と言われると、彼は答えた。『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、
思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分の
とうに愛しなさい』とあります。
イエスは言われた。「正しい答えだ」それを実行しなさい。そうすれば命が
得られる。
毎回、寝言のようなことを言っても、イエスの言われたことはわかりませんよ。
>なぜキリストは復活されたのですか？霊界だけでいいなら肉体を復活させる
>意味はなんです？答えられないでしょう、スエデンきちがいさんには。
イエスにおいては霊肉両面で復活されたが、それはイエスが神人の証をされるため
だったのです。イエスは、天界の神エホバが受肉されて地上に下られたのです。
神と人間はまったく違います。人間は神のように霊肉の復活があると信じる
のはキリスト教会の誤りです。
人間は死んだ後、肉体を脱ぎ捨て、霊になります。そうしてこの霊は完全な人間の
形になります。だから霊は物質的肉体ではなく、霊的肉体を持つといわれます。
これが、実質的肉体なのです。だから、人間は死んでも人間です。
- 612 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 01:23:08 ID:O0hpHBSM]
- アダムは最初に神が創造の六日間で造り上げられた、天的人間として、
描かれています。その人たちがつくった教会が、天的教会です。
「天的」とは、主への愛によって生きる性格です。聖書にもあるように、人間に課せら
ている最大の掟は、心を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、主なる神を愛すること
（ﾏﾀｲ22.37）とありますから、それを最優先にして実践する人間が天的人間です。
第二は、隣人を自分のように愛する」（ﾏﾀｲ22.39）とあるように、隣人愛に生きる人
たちが霊的人間です。霊的人間が真理によって生きるのにたいし、天的人間は愛によって
生きます。つまり教わって理解して、やっと実行する人間ではなく、聞いてすぐ実行
する人間であり、真理から愛にいたるのではなく、愛に根ざして真理を感知する人たちです。
この天的教会、天的人間が堕落していく過程を描いているのが、アダム教会からノア教会へ
変遷をしていく物語です。
- 613 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 01:24:52 ID:Frg/i5y2]
- >>611
いいえ、寝言は相変わらずあなたです。はっきり言いましょう。
-----
「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
イエスが「律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか」
と言われると、彼は答えた。『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、
思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分の
とうに愛しなさい』とあります。
-----
「罪びと」には「こういうことはできない」のです。どんなにがんばってもです。
この意味はあなたには、おそらく永遠にわからないでしょう。
あなたが「いつまでも」「寝言」を信じているからです。聖書の神ではなく、です。
わからない人にいくら言っても無駄なだけです。あなたはもう終わりです。
言うべきことはもう何度も何度もすべて言いましたから、それでもコミュニケーション
が取れないのはあなたの責任です。
私は、もうあなたとは何の関わり合いも、ありません。
- 614 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/07(金) 01:29:14 ID:O0hpHBSM]
- >私は、もうあなたとは何の関わり合いも、ありません。
じゃもう付きまとわないでくれますね、ありがと。
- 615 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 01:36:24 ID:Frg/i5y2]
- >>614
いいえ、あなたがわたしの黙示録解釈に付きまとっているだけでしょうに。
何を言っているのです？勘違いしなさんなｗ上の方を見てから言いなさい。
最後にこれだけ言っておきますからシッカリ聴いて目を覚ましてください。
>>612
そんな寝言をいつまでもありがたがっているあなたにはこういうことはできません。
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「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
イエスが「律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか」
と言われると、彼は答えた。『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、
思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分の
とうに愛しなさい』とあります。
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できないからこそ、「この世の肉体などどうでもいいことだ」と言い切っているでは
ありませんか？戦争で苦しむ人々をもう起こさないように働くことは、隣人愛ですか？
そうです。隣人愛を実行するように、黙示録も語っているだけです。
サマリア人がほめられたように、あなたも褒められるようになるにはどうすれば
いいのです？それにはあなたもこの世を大切にする意識を持ってこうした考えを
否定しないことです。
そしてこの世界を良いものにして悲惨や不遇やひどい目にあっている人々を出さない
世の中にするために働くことです。
- 616 名前：スエデンきちがいおばさん以外の人向けｗ [2010/05/07(金) 01:40:52 ID:Frg/i5y2]
- >>615（つづき）
しかしあなたにはそれができません。
あなたには隣人愛がないからです。なぜでしょうか？
それはイエスが復活してこの世を大事に思って人間を愛して いることを理解できず、
現実にこの世でよきことを行なう力を受けていないからです。
あなたはこの世界を良くする意志を持っていないのは、イコールあなたに罪が充満
していて、口先の霊界がどうこうだけでちっとも清められていないからです。
罪びとには善を行なうことも愛を抱くこともできない、まさに今のあなたがそれです。
そのことをあなたの霊界信仰が示していて、この世界を良くしてこの世で苦しみ
血を流させられ病気にされている人々を救おうとしていない、そのことにまさしく
対応しているのです。
これでもまだわからないのならこれでおしまいです。
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