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キリスト教ってどうしてまだあるの？

1 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 11:25:26 ID:WGWf6kKs]
神が７日間で世界を創造したってまさかマジで信じてないよな？
ダーウインの進化論を迫害したのは間違いだったよな？
地動説を迫害したのは間違いだったよな？
十字軍とか、宗教戦争で大勢死んだよな？
魔女狩りとかで罪も無い人が沢山死んだよな？
どうしてまだキリスト教を信じるの？

2 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 11:40:57 ID:f1wJgRtt]
アンチキリスト教のスレってどうして最近多いの？

3 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 11:41:50 ID:U/+YMapC]
Zeitgeist（ツァイトガイスト） [日本語字幕版]
Part 1 : 「史上最高の物語」　（宗教の起源と推移）
Part 2 : 「世界が一つの舞台に」　（９１１事件の真実）
Part 3 : 「カーテンの裏の男は気にするな」　（現代の奴隷制度）


ニコニコ動画 [日本語字幕版]
1 : ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762337
2 : ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762743
3 : ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4854020

Google Video
1 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
2 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
3 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988


歴史の見方が変わる。
ツァイトガイストとは、ドイツ語で「時代の精神」を意味する。

4 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 11:42:06 ID:U/+YMapC]
最新版 [英語]
Zeitgeist, The Movie - Remastered / Final Edition
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-594683847743189197

Zeitgeist - Remastered / Final Edition [日本語字幕版]
1 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=4197639845259809993
2 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=-2560792904590746302
3 : ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6871145444063437406

オリジナル配布元
ttp://www.zeitgeistmovie.com/

5 名前：ジェネラル・インキョの凱旋 [2009/03/11(水) 12:39:45 ID:BuruoPA4]
アンチスレは
血まみれ将軍ゴインキョ師の暗躍があると思われ。

6 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 13:47:20 ID:Tw7z6W/W]

おおっ！！　これは良スレ。　キリストカルトペテン教は日本からでていってくださいな。





7 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 14:37:57 ID:whC2T8N9]
２ちゃんで態度を豹変させ無礼講＆罵倒合戦を繰り返すキリスト信者のファンとしては・・・
・・・キリスト教がないとつまんない。

人の浅ましさ、悲しさ、傲慢さ、裏表、居直り、勘違い万能感＆妄想の危険性、心を破壊していくシステム
等々、２ちゃんキリスト信者はいろんなことを教えてくれる、有り難い存在だからね。

8 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 14:48:58 ID:f1wJgRtt]
>人の浅ましさ、悲しさ、傲慢さ、裏表、居直り、勘違い万能感＆妄想の危険性、心を破壊していくシステム

それってナザレのイエスがもっとも嫌った物っぽいのがまたなんというか

9 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 14:58:28 ID:EsAJqGtK]
フランシスコ J.アヤラの本でも読めば良い。

10 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:11:08 ID:26AmrJKi]
>>7
>２ちゃんで態度を豹変させ無礼講＆罵倒合戦を繰り返すキリスト信者のファンとしては・・・

無礼講？




11 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:26:28 ID:Tw7z6W/W]
>>3
>>4

これって、確か、アメリカではめずらしい、
反ユダヤデモのきっかけになったやつだよね？

アメリカではyoutubeとかをテレビで見られるから、
けっこうな層まで、いままで隠れておいしい汁をすってた連中、
つまり、宗教支配屋、金融屋とかの、裏の実態があからさまになっちゃった。

そんで、民衆が怒り狂って、いままでユダヤに逆らったことなかったのに、
リスクを冒してまでデモするに至ったって聞いてる。

日本ではケーブルテレビも一般的でないし、
テレビをインターネットにつなげてみることもまだ普及してないから、
こういうツァイトガイストみたいのは一部でしかしられてないんだよね。


日本もインターネットＴＶみたいなシステムが普及しないと、
しばらくは、金融屋や宗教屋の総合支配グループの実態はわからないだろうね。

金融屋にしても、日銀に相当するアメリカのＦＲＢが、実は民間銀行だった、
それも、ロスチャイルドとかに偏った銀行の私物だなんてほとんどの人はしらないよね。





12 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 15:30:29 ID:sW4nfysW]
キリスト教そのものが心を破壊していくシステム

13 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:34:31 ID:Tw7z6W/W]

そんでもって、　>>3　や　>>4　をバカにしてる連中は

アメリカや、ヨーロッパでキリスト教の化けの皮が剥がれても、
洗脳がとけなくって、
最後までキリストペテン宗教がのこってるのが日本だったりしてね。

そんで、最後になって、自分たちが脳なしで、
世界からも取り残されたバカ集団だって気づくんだよきっと。

世界からとりのこされて、やっと洗脳からとけるのが、おばか日本のキリスト信者。

14 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:38:54 ID:M0QujdMA]
キリスト教を迫害する人たちへ

　どうでもいいけど、聖書読んでから迫害してください。
　ひとの行動は変質します。
　キリスト教を権力のための道具として扱うと、もはやそれは
　偽善クリスチャンによる偽キリスト教となります。


15 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 15:48:48 ID:Tw7z6W/W]
>>14
迫害って？？？？　　どうしてそうに両極端にいくの？
もしかして、殉教する聖者様に重ねて自己陶酔？
敵でも味方でもないし。なぜ信じてるのってきいてるのさ。
もっと楽に、楽しく行こうよ！！

偽善キリスト教がいるなら、なぜほっとくのかもおかしいし。
キリスト教の連中は、慈善の仮面をかぶって、こういうことをしてるしね。
　　　　　　↓
アフリカの飢餓の子供たちに、寄付した方がいいと思います？
カルデロン・ノリコはかわいそうで、入管は温情もないと思う？
部落差別はけしからん、補助金や採用枠で保護するのは当然？
在日は強制連行され、従軍慰安婦もかわいそう？
児童ポルノはけしからん、日本はポルノ王国、規制強化すべき？
著作権を保護しないなんて、社会ルールに反する、ジャスラックはよい組織？
日の丸・君が代・てんちゃんは戦争をおもいだすから廃止すべき？
戦争はけしからん、日本は無防備宣言して九条で生きていくべき？
国連の聖書文化圏思想しかないアムネスティの人権報告書は妥当だ？
心臓に欠陥のある小さな女の子は一億円の寄付でたすけるべき？
在日の通名特例、各種温情政策があるのは当然？
朝鮮人に強姦されるのは日本人が昔悪いことしたからあたりまえ？
自衛隊は残虐で人殺しをするから、宗教に反すのでなくすべき？
小さな子のうちから競争させるのはかわいそう、一番をきめないほうがいい？
西欧では死刑廃止が当然だから、人道的に日本も廃止すべき？
外国人を受け入れない日本は非人道的、積極的に入植させ、選挙権をあたえる？
在住外国人に冷たい日本は非人道的。年金や選挙権、公務員管理職をあたえる？
違法在住の外国人も子供がいる人はかわいそう、許可しない日本は人道に反する？


みんな、キリスト教をはじめとした、似たような団体の活動です。なんとかしてほしいよ。


16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 16:32:19 ID:5gOgYv4F]
悪いけどキリスト教は世界中からなくなって
そういった宗教がありましたっていう神話みたいにしてくれよ

せめて日本はそうしてくれよ。
黙示録くらいちゃんと教えてくれたら迫害止めてやるよ

17 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/03/11(水) 21:55:42 ID:15344CRp]
>>1
イエスの言葉は真理だからです。

18 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 22:08:36 ID:d++ZamC0]
＞どうでもいいけど、聖書読んでから迫害してください。
＞　ひとの行動は変質します。
読むまでもなく嘘の塊です。
だから１に書いてあるように矛盾に充ち満ちた宗教なわけでしょ？
Ωとなんか違うの？Ωより沢山の人が殺されているよ。
だいたいイエス・キリストの言葉とか教えじゃないわけでしょ？
後日イエスさんを崇拝する人たちが自分たちに都合のいいように
適当に作り上げたのが聖書とかキリスト教なわけでしょ？
どうしてユダヤ人が生まれつき悪人なわけ？人種差別って最低だよな。

19 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 22:13:09 ID:U/+YMapC]
>>17
その真理の内容を、要約できますか？
仏教の場合は四諦に要約できるし、言語で説明できるけど、キリスト教の場合、何をもって真理と主張するのでしょうか？

喧嘩目的でなく、興味があります。

20 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 22:13:39 ID:U/+YMapC]
あ、言語で説明できないけど、説明できる範囲ではしている、の方が適切かな。



21 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/11(水) 23:19:56 ID:DLdpK4ll]
>>19
ヨハネによる福音（新共同訳）３章１６節
神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

22 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 00:46:40 ID:bLOD75n/]
クリスチャンはその１節が好きだよな。

で、その独り子はどこ行ったの？

23 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 01:04:20 ID:3xmNcCGf]
その聖句好まれてるけど
適当な事言ってるかもだよ。鵜呑みにはできない。

24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 01:23:02 ID:/4LK4h13]

カトリック正義と平和協議会を発祥の場所とした “VAWW―NETジャパンは、いま朝鮮総連のコントロール下にあり、
その責任者は 北朝鮮本国最高人民会議代議員の金昭子です。彼女は民主党代議士石毛えい子の手引きにより、
わが国、 議員会館の中で 堂々と日本の体制批判をぶちあげたのです。 勿論、 「 カトリック正義と平和協議会 」も
深く関与し続けています｡深く関与するというより､本来北の工作員であるものがカトリックに侵入しているのでしょう。
そしてそれは教育界、政界も同様と思います。

●工作者のターゲットは、１．政治家　　２．宗教家　　３．教育者　 が本筋であると想像しています。

●理由
(1)一度引っ張り込んだら裏切らない（忠告=恐喝、しやすい）。
(2)影響力が大きい。

●更に ４．ジャーナリスト　があげられます。
これは “ 情報 ”が餌になるでしょう。 情報を得ようとして 意識無意識に相手のエージェントになって
しまった人です。疑わしい人は多いです。

何よりもまず、この状況をカトリック信徒が知るべきだと思います。おそらく大半が知りません。正平協以外の
司教様方はご存じなのでしょうか。「 愛 」とか「 平等 」とか「 弱者の立場 」とか、それ自体否定できない言葉
を前面に立て、実際は政治的目的の為に、しかも特定の邪悪な組織の為に活動しています。悪魔は常に優
しい言葉で語るのです。カトリック教徒は実体を知らなければなりません。そうすれば動き始めるでしょう。
その為に出来るだけのことをする、それが気づいた者の役目であります。

友人ＣＹ女史が私にいいました。「 もう、 正平協に一信徒として 何か要望したからどうなるというものではなく、
木邨氏をはずせばいいというものでもなく、 一度、 正平協全体を解散するしかないのではないかと思います。」
私も同じ思いです。日本のカトリック信者は、気づき、目覚めなくてはなりません。外部からカトリックを見る目は
『 左翼過激派 』です。そのことが如何ばかり布教の妨げとなっていることか。それを信者以上に､聖職者・司教
様方に切実に気づいていただきたいのです。

www.nomusan.com/~essay/essay_vatican_17.html
www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html


25 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 05:58:53 ID:pqkkdHtF]
>>24
マルチ乙

26 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 06:06:25 ID:rdp8Krtm]
>>21
わたしの理解が至らないのかもしれないが、それだと要するに「信じるしかない」のでしょうか。

仏教の場合、縁起や四諦のように、論理的証明もできるし、実証もできるので、信じる必要などなく
見ればわかるという明白な事実で、科学的あるいは哲学的態度で臨んでも、真偽を判定できるのです。

そういう論理的な説明は、キリスト教にはないのでしょうか。

ちなみに、イエスの人類への深い愛には尊敬の念を持っています。
教理が理解できないのです。

27 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 07:08:50 ID:pqkkdHtF]
キリスト教を批判してる奴、仏教がいいと言ってる奴

大日如来、不動明王をみたことあるの？

28 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:03:50 ID:rdp8Krtm]
大日如来とか、そういうのは大乗仏教の創作であって、仏教オリジナルにはありませんし
仏教徒で、そういうのが居ると信じてる人はまず居ません。

大衆信仰です。

29 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:08:38 ID:rdp8Krtm]
というより、大衆信仰を取り込んだのが大乗仏教という方が正しいかもしれない。

30 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:09:37 ID:rdp8Krtm]
少しでも仏教を理解している者なら、神はいないと思ってるはず。
いや、わかっているはず。



31 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:10:49 ID:rdp8Krtm]
創造神としての神。
絶対者としての神のことね。

32 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:16:26 ID:rdp8Krtm]
仏教では、人類だけでなく、生きとし生けるものすべてを愛することを教えます。
そして戦争を正当化しません。

キリスト教徒は、世界で一番殺人を犯しています。
イエスへの背信です。

理解できません。

33 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:16:57 ID:rdp8Krtm]
ていうか、しません。

34 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:32:17 ID:rdp8Krtm]
キリスト教も、イスラム教も、自分たちこそが絶対正しいといって戦争を起こす。
あるいは、戦争を仕向けるものによって利用されるのがキリスト教、イスラム教。

ユダヤ教徒は、両者に金を貸し、武器を売る。

35 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 08:32:39 ID:rdp8Krtm]
植民地にしようとおもった国には、まず宣教師を送り込む。
聖書の民が通るところは、いつも血みどろになる。

36 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 09:01:27 ID:pqkkdHtF]
イスラエル国とパレスチナ自治区はユダヤ教のイスラエル軍とイスラム教のパレスチナ人の戦いであり、キリスト教は関係ないよ

37 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 12:24:27 ID:PGBMW4gF]
>>36
アメリカが応援しとる

38 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 13:25:35 ID:9vxX5EzE]


仏教、神道、やおよろずで、小学生や中学生を強姦するのって聞かないもんな。

なぜ、キリスト教は　強姦ばかりする。

39 名前：ジェネラル･インキョの凱旋 [2009/03/12(木) 14:00:13 ID:pq+fHP6A]
殺戮表現はインキョだなあ、

40 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 15:06:42 ID:pqkkdHtF]
>>38
おまえの好きな仏教は中国人も好きなわけだが



41 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 15:56:12 ID:9vxX5EzE]
>>40
中国にはもはやほとんどのこってないんじゃなかったっけ？
上海には教会はあるけど、寺院はなかったよ。

42 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 16:36:46 ID:3kQbyKTx]
またできたｗ
独善は嫌われてるね。

【独善主義】キリスト教の問題点【優越主義】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236678285/l50

43 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 17:18:58 ID:q2t6Cerf]
無分別なバカアンチが重複スレを乱立させているだけだろw

44 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 17:42:33 ID:WRnI8OUA]
崇高なる信者の皆さんが訳の分からんスレを乱立させまくってるのに比べたら
アンチの悪態など可愛いものだと思えませんかね？ｗｗ

45 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 18:09:06 ID:q2t6Cerf]
可愛いねえ、ものはいいようだな。w
そう思わないこともないが、重複スレは立てないように、という２ちゃんルールがあることは知っているよね。

46 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 19:01:38 ID:JKebAOQy]
>>22
一言で言えば、「NO WHERE」にして「NOW HERE」であり、「WHOLE CREATED」な存在。
それを通してイスラエル１２部族のひとつユダの家系に生まれ、
その４２代後の子孫がナザレのイエス。これがキリスト（メシヤ；anointed person）。
バプテスマのヨハネからバプテスマを受け、彼を引き継ぐ。
イエスの架刑に至るまでの間、イエスは当時のユダヤの「半享楽的市民社会」の中で、
本当の意味で輝ける存在であった。でなければ律法学者らの反感を一身に受けて
フクロにされることもなく、弟子たちとともにのほほんと過ごしていたに違いない。

47 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/03/12(木) 19:11:14 ID:uaMe6bnK]
>>1
イエスの教えは真理だという証拠がいつまでも続いている
という現実です。

48 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:02:48 ID:Hjq/kVhe]
信者の大半はイエスの教えを無視してますけどね。
イエスも泣いています。

49 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/12(木) 23:54:38 ID:78WKBM0X]
そうそう、イエスの言葉を無視してやりたいほうだいだもんな。こんな宗教はいらない。


50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:05:12 ID:I+PNOzRx]
イエスの言った偽キリストって現代キリスト教の事だろうな。
世話ないわ。



51 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 13:33:45 ID:0M48Wr1m]
晒し上げ

52 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 17:13:12 ID:eEwM2dew]
中国ではほとんど道教だな。仏教もなくはないけどほとんどいない。
でもってキリスト教はΩよりも大量殺戮しているわけだが、その辺は
どう言い訳するわけ？
まさか魔女裁判にかけられた人は全員本当に魔女だったとか言わないよな？
ユダヤ人は絶滅させるべきだという理由もついでに教えてくれ。
十字軍とかで殺戮しまくった理由も知りたいな。

53 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 18:48:01 ID:wDK8o+BA]
>>52
キリスト教が「宗教」として直接異端審問等にかかわったのは基本的にローマカトリック。
その後プロテスタント諸教会の誕生とともに、その役割が各国・各教派に拡散されていった。

カトリック単一時代は国家よりも欧州各国内に深く根を張る
教皇庁の出先機関としてのローマカトリックの地方小教区や修道院が尖兵になっていたのは間違いない。
もっとも、聖絶そのものはユダヤ・キリスト・イスラームで共通のことではあるが。
それくらい、あの時代のローマカトリックの威光は強烈だった。
だからこそ南米などで虐殺も起こったし、十字軍だって見境が無く盲目的だったと言える。
見境が無かったからこそ、ローマの権力や教理的な問題等に対して異を唱えても、
たちまち粛清の対象にされたわけだ。

プロテスタントの時代が到来するとカトリックで培われたものがそのまま各国に移行した。
しかも宗教抜きで。当時の欧州各国にしてみれば、いかにローマの権力が邪魔だっただろう。
それが払い除けられた各国にもはやブレーキは無かったと言える。
カトリックの教理で伝道する必要がなかったため、各国は植民地経営をし易かった。
各自の自主性に任せられたゆえ、ある植民地では原住民がゼロになってしまったところもあった。
そんな中においても、彼らプロテスタントの教理などに異を唱える者たちは
当然粛清の対象となった。それはカトリック時代からのユダヤ人も同じ。

現在のクリスチャンがどれだけ理解しているか分からない。
ナザレのイエスを虐げた末、架刑に処したのは確かにユダヤ人である。
問題なのは欧州人のその後のキリスト教の受容していく中で
ちゃんとした理解が妨げられていったところ。
ユダヤ人に対する差別的なことを吹聴したのは言うまでもなくカトリック勢力。
（その傾向は現在も変わることがないのはどういうわけだ？！）
そのカトリックから分かれていったプロテスタントも同じ穴の狢。
西方教会的なキリスト教理解は残念ながら
「人」という茨によって成長が遮られてしまっていることを誰も知ろうとはしない。

54 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/13(金) 19:14:14 ID:wDK8o+BA]
>>53の続き…ユダヤ人について。
クリスチャンが知っていそうで知らないことのもうひとつ。
ユダヤ人がなぜ「選民」か。言うまでもなく、最初にアダムが創造されて以来、
連綿と主の恵みを賜ったはずの人々で、聖書上に代々記述されている。でもそれだけではない。
アブラハムから数えて４２代先にはキリスト、即ちナザレのイエスがいるし、
アブラハムの子の一人、イシュマエル（イスマーイール）からは
アラブの民（敵対者と旧約上で預言される）を通して、ムハンマドが出ている。

そしてキリストが出るまでの間に、ユダヤの地はローマの支配下にて所謂市民社会となり、
キリストを拒むための準備が着々となされ、そのときを迎えた。
そして彼ユダヤ人らは「主の思う壺」となった。要するに、キリストを受け容れなかったために、
メギドの丘での戦いの後に各地に離散、それぞれが預言者を主から与えられることもなく、
かつ強圧的で差別的な扱いを受けながらも、それぞれ暮らしていた。
しかしそれでも彼らは「選民」である。なぜならキリストは、もとい神は、
世の終わりには、はじめにユダヤ人（但しキリストを受け容れた者のみ！）を救うから。

55 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 12:03:29 ID:4BpG9qwn]
すまん。キリストってのはネ申なのか？全知全能の？
じゃーなんで十字架に磔になったんだ？ネ申様としての能力があるんじゃねーのか？「ご威光」とやらで愚民どもを目覚めさせてやれば
処刑人も「罪」を犯さなくて済んだんじゃねーのか？
でもって
＞世の終わりには、はじめにユダヤ人（但しキリストを受け容れた者のみ！）を救うから。
これってどゆこと？全知全能なんだからさ、この世の終わりとやらを回避してくれねーか？
あと、全員天国に逝かせてやれや。全知全能なんだからさ。な？

56 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 13:50:04 ID:rE5z6Aiw]
>>55
キリストであるナザレのイエスは基本的に「全神全人」。
読んで字のごとく全き神にして全き人。これそのものが人間の理解を超越していることに気づいてるかな？

太古に創造されて以来、結局は人としての思いに囚われ過ぎて、
前進しては後退するの繰り返しで、挙句の果ては他国に滅ぼされ
奴隷として連れて行かれる始末のイスラエルの民に
再三再四に渡って主は預言者を送られた。（というより主が見出されたというべきだろう）
でもそれにもかかわらす民は変えられなかった。彼ら預言者によって幾度となく危機を免れたはずなのに。

それで主はキリストを送られた。ただし鳴り物入りではなく、
分かり得る人にしか分かり得ない。実にひっそりとした形で。
しかも旧約に記されたとおり、イスラエルのユダ族の末の子に白羽の矢を立てた。
それに先立つ形で、「後に『バプテスマのヨハネ』になる」人物が誕生。
これが実質的なユダヤ・キリスト教における最後の預言者。ナザレのイエスは彼を引き継いだ。
（続く）


57 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 13:51:04 ID:rE5z6Aiw]
>>56の続き。
ヨセフとマリヤのもとに生を享けたイエスは、限りなく人としての生を全うしたといえる。
そしてヨハネのバプテスマを受けて以降は、神としての行動を交えることとなる。
人としても、それまでに培って学んだことについての矛盾点を激しく突くこととなる。
律法学者たちにはそれが気に食わず、最終的には彼を亡き者にすることとなった。
しかも自分たちは手を汚すことなく、征服者であるローマに肩代わりさせて。
そうすることで彼ら律法学者や祭司たちは自分たちの地位を安穏に保つことができた。
キリストは人間のそういうところを実にうまく引き出したと言えるのではないかな。

キリスト教的に「罪を犯す」ということは、的をはずす、道から外れるということと同義で、
それはアダムによって、人が創造されたことによって入り込んできた。
そんな人を救うため、「いつか」キリストを送る（贈る）ことを子孫たちにまで再三約束した。
そしてキリストは送られたが、彼らはまたしても地上的な思いに囚われ、
ナザレのイエスの存在を消そうとし、未だに彼を認めない。これがユダヤ人の現実。

ユダヤ人がキリストを受け容れるということは、単にユダヤ教が滅ぶということではなく、
主のみこころに適うこと。そのために主は他民族を一切の例外なく最大限利用している。

58 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 13:58:25 ID:uZwPriUc]
今どきキリスト教とかｗ

59 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 18:11:42 ID:4BpG9qwn]
＞読んで字のごとく全き神にして全き人。これそのものが人間の理解を超越していることに気づいてるかな？
全知全能かどうかという点について詳しく教えてくれ。
どうして全知全能のネ申様がいるのに生まれつき障害のある人が生まれてくるんだ？
生まれつき金持ちの人と貧乏な人がいるのはどうして？
白人が黒人を差別したり朝鮮人が差別されるのはなぜ？
北朝鮮にはネ申は救いの手をさしのべないのはなぜ？
全知全能なんでしょ？なんでもできるんでしょ？
モーゼさんなんか海の水をなんとかして、渡ったりしたんでしょ？
あれ今やってくれないのはなんで？
Ωの尊師が空中浮遊できるとかいう写真やアニメがあったけど、あれができるんなら
逮捕される時とか、裁判の時とか空に逃げればいいんじゃないかな？
俺頭悪いからなるべく平易な言葉で分かり易く頼むわ。

60 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/14(土) 23:59:12 ID:hFY+QDSZ]
４２代目がイエスというが、名前を数えると、数が合わない聖書の最大の謎。



61 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 00:32:46 ID:vIV+IAmY]
>>59
全知全能というのは実際読んで字のごとく、全てを知り、全てできるということに尽きる。
人はそれを騙ることはできるけど、１秒先にはその根拠は崩壊する。
全てを知り、全てが可能である者が神様、もとい創造主あればこそ、それは初めて意味を持つ。

それと現今の人間を含めたミクロからマクロに至るまでの情勢とは基本的には関係がない。
世界が実質的に因果律（やったことがそのまま反映される）で動いているからこそ、
多くの環境的ないしは精神的な差異が、そしていろんな個性が生まれるのは当然。

だけどその中にあっても、常に神はすべてのものに注目することができる。（これも全知全能の一部）
そして人が聖書を通して、或いはクリスチャンの人伝で神を「見つける」ことで、
その人と創造主ないしはキリストとの関係が生まれる。因果律を超えるチャンスはまさにそこに発生するし、
神の全知全能性を垣間見る機会にも恵まれるかも知れない。
であればこそ、モーセはラメセス３世の追撃を逃れることができたのだろう。
但しパレスチナの地に着くまでに４０年もかかってしまうが。

62 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 00:36:12 ID:BkOEprgS]
世界中にある宗教だからあるんだよ。日本みたいな不気味で実態もない宗教よりマシ。

63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 00:44:12 ID:6DpvFIfk]
>>62
キリスト教の聖書って仏教の法華経のパクリだろ。
ユダヤ教の聖書はオリジナルらしいが。

64 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 01:04:56 ID:vIV+IAmY]
>>63
聖書という書物は欧州文明の中でそのようにまとめられただけのものですよ。
もともとはその聖書を構成するいろんな文書や書簡の集合体。

その新約の２７巻は初代教会時代に各地でイエスの言行録などが書かれたものを
公会議に皆がそれぞれ持ち寄って、ちゃんとしたルール決めが成された。

その条件として、
１．パウロを含めたイエスの弟子によるもの、
２．イエスの弟子の元で働いていた者によるもの、
３．イエスの親族（父・ヨセフと母・マリヤの元に生まれ育った者）によるもの、
４．上記３条件のいずれかを満たし、全体の整合性が取れ、矛盾点がないもの
すなわち人間の都合なんかではなく、主の霊感を受けたもの
これらの条件によって、新約の各書が決められていき、各教会で供されるようになった。

65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 01:45:03 ID:6DpvFIfk]
キリストっていうのも弥勒菩薩のパクリなんだろうけど、
５６億７千万年ほど早すぎたために偽弥勒だとばれてしまったんだな。

66 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 12:48:27 ID:1FbcH7bF]
＞全知全能というのは実際読んで字のごとく、全てを知り、全てできるということに尽きる。
「全てできる」のか。なんで不幸な人を幸せにしてやらないんだ？

67 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 17:55:27 ID:1F95f8rO]
ブラジルの北東部ペルナンブコ州で、義父に強姦(ごうかん)され妊娠した少女（９）が
今月初旬、中絶手術を受けたところ、カトリックの大司教が、
中絶に同意した少女の母親と担当医らを破門した。

医師側は「少女の命を守るため」と反論、
大統領も巻き込んだ大論争となっている。

地元紙によると、少女は同居する義父（２３）に
繰り返し性的暴行を受けていた。
２月下旬に腹痛を訴えて母親と病院に行くと、妊娠４か月と判明。
医師は、少女の骨盤が小さく、妊娠を続けると生命にかかわると判断し、
今月４日に母親の同意を得て中絶手術を行った。

ブラジルでは、強姦による妊娠と、母体に危険がある場合、
中絶は合法だが、ジョゼ・カルドーゾ・ソブリーニョ大司教は
「強姦は大罪だが、中絶はそれ以上の大罪」と述べ、教会法に基づいて医師らを破門。
これに対し、ルラ大統領は「医学の方が正しい判断をした。
信者の一人としてこのように保守的な判断は残念」と大司教を批判した。

news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/yomiuri-20090315-00155/1.htm



68 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/15(日) 23:28:40 ID:pB4vtn2u]
キリスト教って血塗られた歴史しかないよね。
奴隷狩りしたり、異教徒を殺したり、侵略したり。
怖い宗教だ。ま、

69 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 00:32:08 ID:4gj8Glld]
普段は大人しそうにふるまってる奴が、２ちゃんへ来ると本性をムキ出しにして
やれお前はサタンだの地獄行きだのとわめきたてる。

あの人たちの神様とやらは、２ちゃん宗教板には目が届かないらしいｗ

70 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 01:16:49 ID:n6/0+lbz]
信者は聖書の矛盾とか教義のいかがわしさとか
今さら考えると混乱するもんな。

迷いながら自分で道をみつけるより誰かの言いなりに
なってる方が楽だもんな。

アイデンティティーが崩壊するからキリスト教に
都合悪いとこはそりゃ見たくないよな。

答えたくないこと質問されたり批判されたりしたら
「アーアー聞こえない」で無視したいよな。

まさか自分がだまされてるかもしれないなんて
受け入れたくないよな。

あれだけ教会に通ってあんなに礼拝して歌うたって
たくさん献金したのにその努力が全部無駄だった
かもしれないなんて認めたくないよな。

洗脳されて操られてた自分たちのバカさ加減が露呈して
恥さらすなんてみっともなくて耐えられないもんな。

だから必死で否定する、そういう信者の気持ちは
わからんでもないよ。

だからといって逃げるな。現実を直視するんだ。
逃げずに、しっかりと向き合うんだよ。




71 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 09:31:32 ID:wuyROK2G]
>>61
あのー59のへのレスなんですけど、あなたの意見を述べているだけでなんにも疑問に答えていないんですが。
自分たち（キリスト教）にとって都合の悪いことは無視するということですね？分かります。
これは痛いところ突かれたなぁー参ったなーという質問には論点をすりかえるということですね？分かります。

72 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:15:24 ID:AsY3QwAA]
>>71
>>61に書いてませんでしたか？４行目以降に。

ちょっと言い訳させてくださいな。
課題が多過ぎてそれぞれに答えられずにまとめてしまいました。回答不十分は承知の上で。

73 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 10:24:10 ID:eN+oJYq9]
>>64
＞１．パウロを含めたイエスの弟子によるもの、

パウロは、イエスに会ったことさえないのだから、弟子ではない。

イエスを「利用」して、罪概念、贖罪概念などの洗脳手段を付け加え、
自分の宗教（パウロ教）を狂気のように宣教したもの。

74 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 11:01:44 ID:AsY3QwAA]
>>72です。すみません、性懲りもなくまとめさせていただきます。
こうして生きている間にもいろんな不都合が生じてくるし、
最初から不都合な者たちだっている。かく言う自分も例外はない。
だからこそ人は生きたいと思うし、好き好んで苦しんだり死にたがる輩はいない。
だから当然人はその因果律の流れに「できれば」逆らいたいと思うもの。
「やったことがそのまま反映される」のだとすれば、
生きる途中で道を踏み外した者などは最悪で、方向転換のチャンスに恵まれなければ確実に泥沼にはまり、
その過誤をひた隠しにして、後悔の中で生涯を過ごすことになるかもしれないではないか。

人に「道を踏み外す要素」がある限り、あの手の問題はいくらでも噴出する。
人が人である限り、そういったことと常に戦って行かねばならないのに、残念ながら人は弱い。
自身の１秒先だどうなるかを、物心両面において分かる人など誰一人としていない。
粗方の予測は付いても、１００パーセントには当たらない。必ず不都合は生じる。
なのに全生物の死亡率は１００パーセント。残念ながら誰も説明できない。
それでも人は生きようとするのは何故？その時、その場だけの刹那的な希望や欲求があるからか？
それとも、返さねばならない「地上的ないしは可視的な負債」があるからか？

アブラハムの宗教の基本は、「主は『生きて』おられる」。
でもそのことを知らなければ、或いは知る機会に恵まれなければ、神様、もとい創造主などいないに等しい。
キリスト教環境にいたとしても、そのことは同じ。
人が人である限り、霊的な立ち位置は誰であろうと常に揺らぐ。選民とて例外はない。

75 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 11:56:00 ID:AsY3QwAA]
回答の限界を知りつつ続けます。
＞どうして全知全能のネ申様がいるのに生まれつき障害のある人が生まれてくるんだ？
＞生まれつき金持ちの人と貧乏な人がいるのはどうして？
＞白人が黒人を差別したり朝鮮人が差別されるのはなぜ？
人は生まれ出るべき環境を自身で選ぶことができませんし、
たとえ好環境だったとしても、その栄華が一夜にして崩壊し、路頭に迷うことだってあるのではないですか？
たとえ「そんな人を笑っちゃいけない」と分かっていても、
自身だけ突出してその人に歩み寄る勇気がある者は残念ながら多くはいません。
人は周りの環境によってつくられていく、人格の形成は一人ではできないのです。

＞北朝鮮にはネ申は救いの手をさしのべないのはなぜ？
＞モーゼさんなんか海の水をなんとかして、渡ったりしたんでしょ？
＞あれ今やってくれないのはなんで？
全知全能であればこそ、主は北朝鮮だって見ておられますし、
かつてエジプトで虐げられていたイスラエルの民だって見ておられ、かつ行動を起こされました。
では何故エジプトでそれが成り、北朝鮮で成らないか。簡単に言えば「機」です。
機が熟したから、エジプトでそれが起こり、機が熟さないから、現在北朝鮮で起こらないだけです。
虐げられている者たち（一部の運動屋ではない）の心からの叫びと、
そのときの社会情勢がうまくマッチしたからこその賜物と言えます。



76 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 11:56:50 ID:AsY3QwAA]
回答のつたなさを省みつつ、更に続けます。
＞Ωの尊師が空中浮遊できるとかいう写真やアニメがあったけど、あれができるんなら
＞逮捕される時とか、裁判の時とか空に逃げればいいんじゃないかな？
そうでしょうね・・・。自分もそうすべきだと思いましたが、やっぱりキリストと麻原は違います。
自分もあの「空中浮揚」をTVで見た者の一人でしたが、ノンクリ当時の感覚でもやっぱりマユツバものでした。
あまりにも力任せな印象は観客を飽きさせるのに十分で、
後にT弁護士自身の「空中浮揚」写真の公開でそれは確実なものとなりましたが、
彼らはそれを隠蔽するためにT弁護士の暗殺を謀りました。
そして何よりも重要なのは、メディアの使用に尽きます。彼は書籍・ラジオ・テレビなど、
ありとあらゆるものを使って自身の「奇蹟」を宣伝しまくりました。イエスの時代にはありませんでしたが、
むしろイエスは、起こされた奇蹟について「このことを言い広めてはならない」と再三に渡って注意されました。
（大半は聞いてくれませんでした）
そして受難の際ににイエスは逃げることをせず、逆に弟子たちが逃げていく結果となったわけですが、
このことはイエスによって３度も警告が成されましたが、弟子たちは聞けるわけがありませんでした。
そしてイエスはそれを甘んじて受け、最後には十字架上で息絶えましたが、（後に復活→昇天）
麻原はこうはいきませんでした。いわゆる人権派弁護士らによって今なお匿われているも同然でしょう。
この違いです。なぜか、それは麻原が救世主でもなんでもない、単なる犯罪者に過ぎないからです。
犯罪者だからこそ、事の顛末の尋問などが必要とされ、それは明らかにされるべきなのです。
もっとも、自分は死刑反対論者ではないのですが。

77 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 12:05:09 ID:AsY3QwAA]
>>73
それを証明できる聖句箇所を挙げてみてくださいな。
そんな風に言い立てられるくらいだから、それをやれる自信がお有りなのですね。

78 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/03/16(月) 15:55:21 ID:olDkzNSB]
>>73
なるほど、キリスト教とはパウロ教だったのか。
道理でイエスの言ったことを無視しとるわけだ。

79 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 17:38:48 ID:wuyROK2G]
＞>>61に書いてませんでしたか？４行目以降に。
あー残念ながらなんも書かれていませんね。つーか何故あなたはほんの少し上の書き込みを読み返すという簡単な
事ができないんですか？

＞人は生まれ出るべき環境を自身で選ぶことができませんし、
＞たとえ好環境だったとしても、その栄華が一夜にして崩壊し、路頭に迷うことだってあるのではないですか？
＞たとえ「そんな人を笑っちゃいけない」と分かっていても、
＞自身だけ突出してその人に歩み寄る勇気がある者は残念ながら多くはいません。
＞人は周りの環境によってつくられていく、人格の形成は一人ではできないのです。
すみません。その辺は「全知全能」であるネ申様には簡単に解決できる問題ですよね？
生まれ出るべき環境を「全知全能」の力をもってして選べるようにしてあげてくれるようにネ申様にお願しておいてくれませんか？
つーか、ネ申様は全部お見通しなんだから敢えてお願いする必要ないですね。なんでしてくれないんでしょうか？

＞全知全能であればこそ、主は北朝鮮だって見ておられますし、
あー見ていて助けられるのに敢えて助けないのですか。ネ申様は悪魔の心をお持ちなんですね。

＞かつてエジプトで虐げられていたイスラエルの民だって見ておられ、かつ行動を起こされました。
＞では何故エジプトでそれが成り、北朝鮮で成らないか。簡単に言えば「機」です。
＞機が熟したから、エジプトでそれが起こり、機が熟さないから、現在北朝鮮で起こらないだけです。
＞虐げられている者たち（一部の運動屋ではない）の心からの叫びと、
＞そのときの社会情勢がうまくマッチしたからこその賜物と言えます。
すみません、その「機」とか「社会情勢」とやらは「全知全能」で不可能なことなど何もないネ申様の超強力なネ申業でもって
なんとでもなりますよね？それを敢えてしないということはネ申様は鬼畜ということですね？

80 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 17:45:45 ID:wuyROK2G]
＞そうでしょうね・・・。自分もそうすべきだと思いましたが、やっぱりキリストと麻原は違います。
そうですね。恐らく尊師とキリストが同じだと思っている人は宇宙に一人もいないでしょうね。

＞自分もあの「空中浮揚」をTVで見た者の一人でしたが、ノンクリ当時の感覚でもやっぱりマユツバものでした。
＞あまりにも力任せな印象は観客を飽きさせるのに十分で、
Ωの信者は信じていたようですが、それは何故でしょうか？

＞後にT弁護士自身の「空中浮揚」写真の公開でそれは確実なものとなりましたが、
え？そうなんですか？

＞彼らはそれを隠蔽するためにT弁護士の暗殺を謀りました。
＞そして何よりも重要なのは、メディアの使用に尽きます。彼は書籍・ラジオ・テレビなど、
＞ありとあらゆるものを使って自身の「奇蹟」を宣伝しまくりました。イエスの時代にはありませんでしたが、
＞むしろイエスは、起こされた奇蹟について「このことを言い広めてはならない」と再三に渡って注意されました。
イエス様が奇蹟を起こせるのに良い広めてはならない理由を教えて下さい。

＞（大半は聞いてくれませんでした）
＞そして受難の際ににイエスは逃げることをせず、逆に弟子たちが逃げていく結果となったわけですが、
なるほどイエス様は弟子を見捨てたわけですね。

＞このことはイエスによって３度も警告が成されましたが、弟子たちは聞けるわけがありませんでした。
その辺は「全知全能」の力をもってすればどうにでもなることですね。何故ネ申業を使わなかったのでしょう？

＞そしてイエスはそれを甘んじて受け、最後には十字架上で息絶えましたが、（後に復活→昇天）
＞麻原はこうはいきませんでした。いわゆる人権派弁護士らによって今なお匿われているも同然でしょう。
この違いです。なぜか、それは麻原が救世主でもなんでもない、単なる犯罪者に過ぎないからです。
＞犯罪者だからこそ、事の顛末の尋問などが必要とされ、それは明らかにされるべきなのです。
＞もっとも、自分は死刑反対論者ではないのですが。
ネ申様の「全知全能」の力をもってすれば尊師の犯行は簡単に防げたのに敢えてしなかったわけですね。
ネ申様は尊師以下のチンカス、ゴキゲロ、人殺しなわけですね。



81 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 18:11:06 ID:AsY3QwAA]
>>79-80
すみません、またまたまとめてカキコします。
どう捉えてくれてもいいのですが、とりあえずこれだけ言わせてくださいな。

いくら神が「全知全能」だと知っていても、それだけでは神様はいないのと同じではないですか？
その「全知全能」性を引き出す、というよりそのことを「自身のこととして受け止める」のは、
結局は恵みを享受する対象者に懸かっているのですよ。
ということは、その対象者が神を認知することがなければ、
神が何故「全知全能」かとか、自身との関係も分からないわけですし、
それが分からないから、半ば当然のごとく、いろんなうがった見方が出るわけです。
人間の都合とは関係なく存在しているということも同じです。

つまりアブラハムの宗教の神は、あくまでも「信じる当人との関係性によってのみ成り立ってい」て、
そこらへんにいる誰かさん（一人称以外）の信仰は、
その当人がその誰かさんに関わることで初めて広がっていくものです。

新約（新共同訳）マタイによる福音１８章２０節
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。

82 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 18:46:10 ID:zyErxPlw]
>>79
＞すみません、その「機」とか「社会情勢」とやらは「全知全能」で不可能なことなど何もないネ申様の超強力なネ申業でもって
＞なんとでもなりますよね？それを敢えてしないということはネ申様は鬼畜ということですね？
その時に求められる人物が、人が知ることのない一定の年齢に達していて、
なおかつその周りの情勢が、その人の行動の妨げにならないように備えられているからこその「神業」でしょ。
もちろんその対象者とて生身の人間。堕落することもあれば、鬱になることだってある。
ということはその対象者の、「預言者」としての精神的成長も見越しているわけ。

>>80
＞そうですね。恐らく尊師とキリストが同じだと思っている人は宇宙に一人もいないでしょうね。
後のオウムの信者がそうだったはずですが。

＞イエス様が奇蹟を起こせるのに良い広めてはならない理由を教えて下さい。
その時じゃなかったからです。復活後、天に昇られて、程なくして聖霊が下された後、
イエスに代わって「聖霊によって導かれる教会」の開始まで待たねばなりませんでした。
イエス一人から、１２弟子を含めた多くの教会員らが、聖霊によって教会が導かれる時代に
なったからこそ、神の「全知全能」性を発揮できる地盤が与えられたわけ。
旧約時代はイエスが与えられなかったからこそ、
イスラエルの民は、堕落して損なわれては救われ、また堕落して国を失う繰り返しでした。

83 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 20:47:41 ID:zyErxPlw]
>>79
＞あー残念ながらなんも書かれていませんね。つーか何故あなたはほんの少し上の書き込みを読み返すという簡単な
＞事ができないんですか？
そうですか。

＞すみません。その辺は「全知全能」であるネ申様には簡単に解決できる問題ですよね？
＞生まれ出るべき環境を「全知全能」の力をもってして選べるようにしてあげてくれるようにネ申様にお願しておいてくれませんか？
＞つーか、ネ申様は全部お見通しなんだから敢えてお願いする必要ないですね。なんでしてくれないんでしょうか？
キリスト教の神が何故「父なる神」かということを、人間関係に照らし合わせてみては如何ですか？
どんなものでも買い与え、甘やかす父親は、結局子供の堕落を招き、やがては家庭を崩壊に導きます。

＞あー見ていて助けられるのに敢えて助けないのですか。ネ申様は悪魔の心をお持ちなんですね。
基本的に上に同じです。多くの北朝鮮国民の心からの叫びが聞かれ、
なおかつその状況からの解放を導ける資格のある者が、
人間が知ることのできない一定の年齢に達さない限り、神の時は訪れないでしょう。
ちなみにモーセがエジプトからの解放に、主の命により着手したのは８０歳のときでした。



84 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 20:48:43 ID:zyErxPlw]
>>80
＞＞そうですね。恐らく尊師とキリストが同じだと思っている人は宇宙に一人もいないでしょうね。
＞＞自分もあの「空中浮揚」をTVで見た者の一人でしたが、ノンクリ当時の感覚でもやっぱりマユツバものでした。
＞＞あまりにも力任せな印象は観客を飽きさせるのに十分で、
＞Ωの信者は信じていたようですが、それは何故でしょうか？
>>82に補足です。オウムの信者が麻原の空中浮揚を信じることができたのは、
彼ら自身が、初めに例の映像に疑問を持ったとしても、結局は人間関係をこじらせたくなかったということ、
つまり、ある種の強迫観念を植え付けられ、なおかつそれを跳ね除けられない、
それくらい霊的立ち位置があやふやだったのかもしれません。そこまで考えが及ばなかったというのもあるかな。

＞＞後にT弁護士自身の「空中浮揚」写真の公開でそれは確実なものとなりましたが、
＞え？そうなんですか？
はい。

＞なるほどイエス様は弟子を見捨てたわけですね。
ものは言いようです。スパルタ式教育を知らないわけではないでしょうね。
あれは本来、１０数人に一人の割合のスパルタの「市民」だけに課される非常に過酷なエリート教育ですよ。
（N.S.著『ローマ人の物語』より）あれに似たものと考えていただいて構いませんよ。

＞その辺は「全知全能」の力をもってすればどうにでもなることですね。何故ネ申業を使わなかったのでしょう？
これも上に同じですが、イエスが全知全能であれば、いや、だからこそ、
ペテロが３度の「イエスを知らない」発言をすることを予期できたわけで。
そして全知全能だからこそ、予告どおり自らを十字架に晒しても、
律法学者たちの俗悪性をいぶり出すことができたわけですよ。

＞ネ申様の「全知全能」の力をもってすれば尊師の犯行は簡単に防げたのに敢えてしなかったわけですね。
＞ネ申様は尊師以下のチンカス、ゴキゲロ、人殺しなわけですね。
神様はただ単に全知全能なわけではありません。イエスを送り込まれ、人々に試しの機会を与えたことに由来します。
つまりは創造者責任を果たしたいだけなのです。人に対して『妬み』を入れるのはそのためです。

85 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 21:19:57 ID:zyErxPlw]
>>84
＞＞なるほどイエス様は弟子を見捨てたわけですね。
＞ものは言いようです。スパルタ式教育を知らないわけではないでしょうね。
＞あれは本来、１０数人に一人の割合のスパルタの「市民」だけに課される非常に過酷なエリート教育ですよ。
＞（N.S.著『ローマ人の物語』より）あれに似たものと考えていただいて構いませんよ。
更に補足。
やはり弟子たちには、自分たちの師匠があんな風に捕まって死を賜らねばならないということが、
やっぱり信じられないのです。そういうわけでイエスはペテロに、
「下がれ！サタン！貴様は『人の思い』に支配されている。」と突き放したわけですよ。
その後もう２回同じような機会がめぐってきたが、誰も反論しなくなったわけです。

86 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 23:13:52 ID:wuyROK2G]
＞いくら神が「全知全能」だと知っていても、それだけでは神様はいないのと同じではないですか？
＞その「全知全能」性を引き出す、というよりそのことを「自身のこととして受け止める」のは、
＞結局は恵みを享受する対象者に懸かっているのですよ。
＞ということは、その対象者が神を認知することがなければ、
＞神が何故「全知全能」かとか、自身との関係も分からないわけですし、
＞それが分からないから、半ば当然のごとく、いろんなうがった見方が出るわけです。
＞人間の都合とは関係なく存在しているということも同じです。
例えば生まれつき知能に障害がある人が存在するのはご存じですよね？
そういう人は「ネ申を認知」することが不可能なこともご理解いただけますね？
そいういう人は「ネ申の恵みを享受する対象者」になり得ないわけですが、なぜ
ネ申はそのように不公平なのでしょうか？ネ申が人間を創造されたわけですから
誰しもネ申の恵みを享受する等しいチャンスが与えられてしかるべきではないでしょうか？

＞その時に求められる人物が、人が知ることのない一定の年齢に達していて、
＞なおかつその周りの情勢が、その人の行動の妨げにならないように備えられているからこその「神業」でしょ。
＞もちろんその対象者とて生身の人間。堕落することもあれば、鬱になることだってある。
＞ということはその対象者の、「預言者」としての精神的成長も見越しているわけ。
知的障害者は何歳になろうとバカのままで精神的成長は不可能だということはご理解いただけますよね？

＞どんなものでも買い与え、甘やかす父親は、結局子供の堕落を招き、やがては家庭を崩壊に導きます。
知的障害者は他者が「買い与え」なければ物を入手することができません。決して「甘やかし」ている訳ではなく
生まれつき能力が欠けているのです。そしてその欠けている能力は現代の発達した科学・医学をもってしても取り戻すことは
不可能で、「全知全能」なる「ネ申業」の「奇蹟」でどーにかして頂くしか方法は無いのです。それなのにネ申様が知的障害者
をバカから利口にしてくれたという事実は残念ながら未だに起きていません。これについて私が納得できるようにご説明願えれば幸いです。

87 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 23:24:17 ID:wuyROK2G]
残念ながら「人間」は「ネ申様」が創造したものではなく、猿が類人猿に進化、さらに進化してアフリカの黒人に、さらに
世界に広がって白人や黄色人種が生まれたのです。
私たちは日本国という文明が進んだ国に生まれ、ほぼ百パーセントの人が教育を受けることができ、文盲の人はほぼいません。
が、残念ながら一部には全く教育を受けておらず、読み書きはおろか言葉を発することすらできない日本国民も存在します。
さらに世界には様々な国や地域があり、例えば中国の奥地、アフリカの奥地などの人は外部と全く接触したことがなく、
我々日本国民やアメリカ市民などにとっての「常識」を全く知らない人がいるということはあなたもご存じだと思います。
「常識」には当然キリスト教などの宗教も含まれており、彼らは「ネ申」という概念を露程も知りません。
彼らはイエス様が送り込まれ、自分達に試しの機会が与えられたことを知る由もありません。
創造者責任を果たしたいというネ申様の思いも彼らには届かないですね。「妬み」を入れられていない人もいるわけですが
その辺について私が理解・納得できるようにご説明いただければ幸いに存じますm（＿　＿）m

88 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/16(月) 23:39:17 ID:wuyROK2G]
＞やはり弟子たちには、自分たちの師匠があんな風に捕まって死を賜らねばならないということが、
＞やっぱり信じられないのです。そういうわけでイエスはペテロに、
＞「下がれ！サタン！貴様は『人の思い』に支配されている。」と突き放したわけですよ。
＞その後もう２回同じような機会がめぐってきたが、誰も反論しなくなったわけです。
サタンさんは「試しの機会」が与えられず、ただ下がるしかないわけですね。私の知識が正しければ
サタンさんは元々天使さんだったはずです。かつてはネ申様にお仕えした天使さんに対してそれは
あまりにも血も涙も無い所行ではないでしょうか？ネ申様には慈悲の心は無いのでしょうか？
それに天使さんもネ申様が創造した存在なわけです。いうならばネ申様の子供です。
自分の子供が非行に走ったら冷たく見放して、捨てる。更には「殺す」このような事ができるのは
まさに「狂気の沙汰」ですね。「全知全能」なる「ネ申業」で「奇蹟」を起こしてサタンさんの誤った
行いを正してあげる。そして元の天使さんに戻してあげる。それが親として取るべき道ではないでしょうか？
少なくとも私は自分の子供に対してはそうします。可能な限り救いの手を差し伸べます。仮に私の思いが
届かなくて、子供に殺されたとしても何の不満もありません。ネ申様にはそういう心は無いわけですね。
そもそも「正しい」行動を常日頃行っているネ申様のお側近くにお仕えしていたサタンさんが何故悪魔に
なったのでしょうか？ネ申様の教育が悪かったというのが原因ですよね。そして人間もネ申様がが創造した
存在であります。絶対的な存在であるネ申様が御自らご創造なされた人間が何故悪の道に走るのでしょうか？
何故今現在でも世界中で戦争という明らかな「悪行」が無くならないのでしょうか？全知全能で絶対的に正しい
存在であるネ申様が御自らご創造なされた人間がです。どうも「禁断の果実」（リンゴ）を人間がネ申様の指示に逆らって
勝手に食べたところから「悪」が芽生えたらしいです。なぜそのような「禁断の果実」を全知全能のネ申様がご創造なされた
のでしょうか？何故全知全能なるネ申様がご創造なされた人間が全知全能なるネ申様の指示に逆らったのでしょうか？
「禁断の果実」を食べる前にです。

89 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 00:47:45 ID:oDNw2p+c]
>>86
知的障害者ですか。でも知的障害者であっても、買い与える必要がない場合だってあるのですよ。
その場にあるものを利用するだけでいいのですから。
それに知的障害者が一人で生きられるとお思いですか？こういう方たちにこそ介添えの人が必要なのに。

>>87
現実は現実として、科学的事実は科学的事実として捉えるべきですが、
基本的に科学とは偶然ではなく、実証できなければ意味がないのです。人類の進化は実証の産物でしょうか？
それと文明に関してはあなたの仰る通りかもしれませんが、少しだけ。常識って何なんですか？
残念ながら「常識」というものはその時代や場所などで大きく異なってきます。違って当然です。
こちらで正しくないことがあちらでは正しかったり、昔正しかった方法が今も同様の価値を持たなかったりするのはこのためです。
キリスト教の伝道とは、いわゆる「常識」のようなローカルルールみたいなものではありません。
中にはローカルルール的な押し付けをやっているグループもあります。キリスト教の教理とは「知恵」の範疇に属するものです。
「情報」や「常識」ではなく、「知恵」だからこそ、どの場所にもどの時代にも届かせることができるのです。

90 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 00:50:03 ID:oDNw2p+c]
>>88
サタンは今でも十分試されていますよ。彼は主のもとにいながら世界のいろんなところを行き巡っては
多くの人の足を引っ張るのが好きそうですからね。頑張っている人には実に厄介なものです。
人の足を引っ張るということは、クリスチャンが本来主に心を向けているものを、サタンの方に向かせるということです。
神のもとにいるサタンは、自身が父なる神よりも注目されたいと思っていて、自身を矯正できるのは神だけです。
サタンに注目が集まることによって、人間を神から離れさせることができる、
単なる寂しがり屋である以上に、自身を礼拝の対象とさせようというのがサタンの狙いです。
あと、サタンも天使のひとりに違いはありませんが、神の子供では断じてありませんので悪しからず。
（それはほかの天使も同じで、親とか子供とかいうような次元では語れません。神の子はイエスただひとりだけです）
なのにサタンは目立とうとしませんからね。
さて、キリストは弟子のペテロに対して、「下がれ！サタン！」と言いましたが、
それは全神全人のイエスが全知全能だからこそ言えることです。上でも述べたように、
自身を注目させることで、「人の思い」が支配するようになる、それはまさにサタンの思う壺です。
それと、父なる神がサタンを泳がせている理由は分かりません。というより、
アダムとエヴァが罪を犯す段階から、サタンがすでに環境の一部となってしまっているからこそ、
今が「試しの時」だと言われている所以かもしれません。
>>81の聖句ですが、それと同時にサタンも介在するのだということを覚えておいてください。
エヴァが登場することによって、サタンがサタンとしての活動を開始したのですから。

今日は遅いので寝ます。ちなみに昼間にカキコできたのは、仕事が休みだったからです。



91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 06:56:12 ID:vcXIcWRt]
きりすと狂があるのは神がいない証拠

92 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 21:27:53 ID:zK0GIZ8Q]
＞知的障害者ですか。でも知的障害者であっても、買い与える必要がない場合だってあるのですよ。
「買い与える必要がない場合」もあるでしょうね。でも「買い与える必要がある」人が圧倒的多数なのは否定のしようが
無い事実ですよね？
＞その場にあるものを利用するだけでいいのですから。
上に書いたように「その場にあるものを利用」することができない人が沢山います。

＞それに知的障害者が一人で生きられるとお思いですか？こういう方たちにこそ介添えの人が必要なのに。
一人で生きられないですよね？全知全能なるネ申様がご創造なされたのにも関わらずどうしてそのような
バカをご創造なされたのでしょうか？私には全く分かりません。例えば大塚愛ちゃんみたいな「美しくて」「才能あふれる」
人間ばかりご創造されればよろしいのではないでしょうか？全知全能なるネ申様には余裕のよっちゃんだと思います。
お出来になることを何故ネ申様はなさらないのか？これについて私のような愚かな迷える子羊にも理解・納得できるように
簡潔にご説明お願いします。
関係無いお話はもう結構ですから、私が訊いた事だけについてお答え下さい。

＞現実は現実として、科学的事実は科学的事実として捉えるべきですが、
「聖書」には「ネ申が世界を７日間で創造した」「アダムの肋骨からイブを作った」などという大嘘が堂々と記述されている
わけですが、「科学的事実は科学的事実」として捉えるべきなのならあなたは「聖書」は嘘だとお認めになる。ということで
よろしいですか？

＞基本的に科学とは偶然ではなく、実証できなければ意味がないのです。人類の進化は実証の産物でしょうか？
そうですね。遺伝子解析、化石の分析、などが長年に渡り組織的に企まれた虚構の偽物で我々人類が数世紀の長きにわたり
嘘を教え込まれたのであれば嘘でしょうね。ただそんなことをする必要が果たしてあるでしょうか？あるとしたらどこの誰がどのような目的ででしょうか？
「人類の進化は実証の産物」である証拠は沢山ありますが、そうでないとする証拠は「憶測」以外にはありません。ということは十分
信用するに足る事実であることは疑いの余地がありません。この手の疑問を投げかけるのはインチキ宗教者の常套手段ですね。
Ωの上祐が言うこと。と言えば分かり易いでしょうか？

93 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 21:50:27 ID:JeE8Qz2x]
>>92
＞＞知的障害者ですか。でも知的障害者であっても、買い与える必要がない場合だってあるのですよ。
＞「買い与える必要がない場合」もあるでしょうね。でも「買い与える必要がある」人が圧倒的多数なのは否定のしようが
＞無い事実ですよね？
＞＞その場にあるものを利用するだけでいいのですから。
＞上に書いたように「その場にあるものを利用」することができない人が沢山います。
＞＞それに知的障害者が一人で生きられるとお思いですか？こういう方たちにこそ介添えの人が必要なのに。
＞一人で生きられないですよね？全知全能なるネ申様がご創造なされたのにも関わらずどうしてそのような
＞バカをご創造なされたのでしょうか？私には全く分かりません。例えば大塚愛ちゃんみたいな「美しくて」「才能あふれる」
＞人間ばかりご創造されればよろしいのではないでしょうか？全知全能なるネ申様には余裕のよっちゃんだと思います。
＞お出来になることを何故ネ申様はなさらないのか？これについて私のような愚かな迷える子羊にも理解・納得できるように
＞簡潔にご説明お願いします。
＞関係無いお話はもう結構ですから、私が訊いた事だけについてお答え下さい。

私には「馬鹿を馬鹿といって何が悪い」という風に聞こえるのですが間違いでしょうか？
それはあなたの感性の一部であって、それ以上でもそれ以下でもないのでは？
別に某・大塚愛がどう評価されようと私には関係ありません。あれもただの人間ですから。
神様はどのような状況に置かれている者をも、「すべてを公平に看る」ことができるお方ですよ。
ということはつまり、どん底にある者は高められるが、高みにある者は低くされますから。
「すべてのものを公平に看る」ことは人間にはできません。各自の主観が働くからです。
（続きます）

94 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/17(火) 22:14:18 ID:JeE8Qz2x]
>>92
＞＞現実は現実として、科学的事実は科学的事実として捉えるべきですが、
＞「聖書」には「ネ申が世界を７日間で創造した」「アダムの肋骨からイブを作った」などという大嘘が堂々と記述されている
＞わけですが、「科学的事実は科学的事実」として捉えるべきなのならあなたは「聖書」は嘘だとお認めになる。ということで
＞よろしいですか？
＞＞基本的に科学とは偶然ではなく、実証できなければ意味がないのです。人類の進化は実証の産物でしょうか？
＞そうですね。遺伝子解析、化石の分析、などが長年に渡り組織的に企まれた虚構の偽物で我々人類が数世紀の長きにわたり
＞嘘を教え込まれたのであれば嘘でしょうね。ただそんなことをする必要が果たしてあるでしょうか？あるとしたらどこの誰がどのような目的ででしょうか？
＞「人類の進化は実証の産物」である証拠は沢山ありますが、そうでないとする証拠は「憶測」以外にはありません。ということは十分
＞信用するに足る事実であることは疑いの余地がありません。この手の疑問を投げかけるのはインチキ宗教者の常套手段ですね。
＞Ωの上祐が言うこと。と言えば分かり易いでしょうか？

聖書を大嘘と捉えたければそれでいいのです。それに関して私が関与するまでもありませんから。
ただこれだけは言いたいのです。科学的事実は、実証によってしか明らかになりませんし、
それは聖書の記述とイスラエルの歩んだ歴史とが矛盾することはありません。
それに、読んで分からないことや、解明されているかどうかがあやふやなものを「嘘」と断じることはできません。
そうすれば「捨てた」ことにはなるのでしょうが、再び「拾う」ためには嘘の呪縛を解く必要があります。
それに進化の問題ひとつ取っても、いろんな方面で見ていく必要があるはずです。
生物学的な問題はいざ知らず、化学的、気象学的、物理学的、統計学的にそれは妥当かとか。
本当に完全に解明されなければ、真実とも嘘とも言えるわけがありません。
私がキリストを真実と捉えることができるのは、私が聖書やクリスチャンを通して、
多くの寄り道や反面教師に出会いながらも、神との直接的な関係性の中に身を置けるからです。
某・上祐がどうだったとかは関係ありません。私は私ですから。

95 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 00:27:59 ID:eqex0mZ6]
すみません。>>93-94の回答者ですが、今日はもう寝ます。また明日。

96 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 17:52:02 ID:pCTqsp5D]
シンプルな質問をさせて頂きます。
聖書で「神様が世界を七日間で創造した」というのは本当なのですか？

97 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 18:11:07 ID:Wv2Z2Drp]
>>96
どんな答えを期待しておいでですか？

98 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 20:30:52 ID:cCZnQ93J]
こんなくだらない糞スレを乱立させるような屑の劣等民族イエローモンキー糞ジャップはやはり早く消えるべき。
存在意義ねえよ。

99 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 21:07:34 ID:67N3Et/D]
はい。

100 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 21:34:22 ID:ejOX47Sx]
>>98
>>93-94の回答者ですが、大いに同意です。
だけど例の彼の返答がまだ来ません。



101 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 21:37:15 ID:2UfqZ8Zn]
「随想　吉祥寺の森から」というブログがあるんだけど、自称クリスチャンが
全国にキリスト教の悪口をいっぱい書いているよ。キリスト教をだめにしたがっている人のようです。

102 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 22:08:56 ID:cDXU77qp]
ID:2UfqZ8Zn　へ

君のような人こそキリスト信者の面汚しだと、俺は確信してる。
このレス、君の本拠地に晒しておいたからね。

103 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 22:22:41 ID:pCTqsp5D]
＞どんな答えを期待しておいでですか？
真実です。

104 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 22:50:59 ID:ejOX47Sx]
>>103
なんか漠然としてますね。誰にとってのものかとか。

105 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/18(水) 22:58:27 ID:ejOX47Sx]
>>104の者です。今日も早いです。また明日。

106 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 06:56:38 ID:V7leU1fk]
＞なんか漠然としてますね。誰にとってのものかとか。
いえ全然漠然としていません『聖書で「神様が世界を七日間で創造した」というのは本当なのですか？』
というシンプルな質問にシンプルに「本当です、これこれが証拠です」「うそです」とかお答え頂ければ結構です。

107 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 17:15:24 ID:8TK011Ds]
お前ら、本当に猿が進化して人間になったなんて信じてるのか？
お前のじーちゃん猿か？ｗ
あとな、太陽が地球の周り回ってるに決まってるだろ？
どうやったらこの平らな大地がぐるぐる太陽の周りなんか回れるんだよｗ
しかも何億年もだと？あのな、ヨーヨーだってぶらんこだって誰かが力加えない
と動かないんだぜ？誰か力持ちさんが地球をぶん投げてるのか？ｗ
神様が正しいに決まってるだろ。聖書に書いてあることは隅から隅まで
本当なの。天国は本当にあるし、悪いことをしたら地獄に落ちる。これ当然だろ？
もうくだらない質問するなよ。

108 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 18:12:43 ID:fO8uUUw7]
進化は数万年単位で徐々にに変化することであ？
突然変異も含め。
だから、自分の爺ちゃんが猿なワケないｗ
ちなみに人間だって進化している。
昔の人と現代人、寿命や頭脳、体格等が違うでしょ。
これも進化の一つの過程だと思う。

109 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 18:19:55 ID:fO8uUUw7]
加えて、
進化は環境に左右される。
それぞれ環境が違うから、様々な人種がある。

110 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 19:07:31 ID:fO8uUUw7]
天体の回転は慣性の法則で説明がつきます



111 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/19(木) 19:21:32 ID:nSN8OGxu]
>>106
先にも申し上げましたが、このようなことは否定も肯定もできません。
ただ現在において、「そのような言説や研究過程」があって、
それが「とりあえず現在に於いてはここまで解明できている」ぐらいのことしか
生身の人間のレベルでは把握できないでしょ。クリスチャンだって同じ。


112 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 10:41:49 ID:0vjqNC1A]
age

113 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/20(金) 22:01:09 ID:CEbK/pLm]
age

114 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 08:24:46 ID:6/lEimDR]
age

115 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 21:53:46 ID:6/lEimDR]
age

116 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 22:32:53 ID:Qjy0X4Rh]
　時間に関する考察①（1/2）

聖書には神が七日で世界を創造したという話があります。
これはどういうことなのでしょうか。

まず一日という時間について考えてみましょう。
これは地球という天体が自らコマのように回転する自転という運動から来ています。
この自転によって地球が一回転する時間を“人間が”一日と定めました。
自転があるから地上からは太陽や星が動いているように見え、
同時に昼や夜という概念も生ずるわけです。
そして一日を24分割したものを一時間、一時間を60分割して一分、
さらに60分割して一秒という風に時間の単位は決められます。

また、自転とは別に地球が太陽のまわりをまわる運動を公転といい、
その周期は一年と呼ばれます。
今日現在地球の一年は約365.25日であり、これから暦も定められるのです。




117 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 22:36:09 ID:Qjy0X4Rh]
時間に関する考察②（2/2）

ここで再び一日という単位についてですが、これは前提条件としてまず太陽系があり、
そこに地球が誕生し、安定した自転を行うようになって初めて出てくる
考え方であることがわかると思います。

一日という時間の長さも地球以外の星では自転速度によりそれぞれ違います。
自然界に時間は厳然として存在しますが、暦や日付、時計は存在しません。

ですから太陽や地球の誕生以前に、宇宙の創造にさきがけて一日などという
時間の単位がいきなり出てくるのは順序から見ておかしいのです。

つまり「神が七日で世界をつくった」という聖書の話は、天体の動きについて
よくわかっていない古代人の考えた寓話でしかなく、理論的に最初から
破綻していると言わざるをえません。

文字通りとって頑なに盲信することのないよう注意しましょう。




118 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/21(土) 23:03:12 ID:6/lEimDR]
>>116-117
プレゼンご苦労さま。

119 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:04:14 ID:ZjrV9s2Y]
>>1
神が居ないから

120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 07:58:46 ID:YowtzBQc]
自分にとって既知のものを今さら言われてもって感じです。
それにあなたの説明には穴があります。お気付きですか？



121 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 17:51:29 ID:fEfD5CuE]
＞先にも申し上げましたが、このようなことは否定も肯定もできません。
何故ですか？
＞聖書で「神様が世界を七日間で創造した」
と非常に具体的に記載されております。これについては「事実」「事実ではない」
のどちらかしか答えはありません。どうかお答え下さい。
迷える子羊をお救い下さい。

122 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/22(日) 18:23:13 ID:HyJXg0Te]
>>121
＞迷える子羊をお救い下さい。
そういうのはどんな人の口からでも、際限なく出てくるものですよ。
そう言いながらその内実は「迷っていない（すなわち覚者）」可能性すらありますからね。

123 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 21:01:51 ID:mcZRSqz2]
神道はどうしてまだあるの？
仏教はどうしてまだあるの？
イスラム教はどうしてまだあるの？
ヒンズ―教はどうしてまだあるの？


124 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/24(火) 21:51:06 ID:LzE3DII4]
sage

125 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 17:11:47 ID:o6vg2sIY]
＞また、自転とは別に地球が太陽のまわりをまわる運動を公転といい、
すみません。太陽が地球の周りを回っているのではないですか？
バチカンがそれで「地動説」のガリレオ・ガリレイをを激しく迫害しましたよね？
www.nagaitosiya.com/a/copernicus.html
＞つまり「神が七日で世界をつくった」という聖書の話は、天体の動きについて
＞よくわかっていない古代人の考えた寓話でしかなく、理論的に最初から
＞破綻していると言わざるをえません。
ええっ！∑(￣□￣;)じゃ「聖書」には嘘が書いてあるのですか！Σ(゜Д゜；≡；゜д゜)
キリスト教の人は「嘘」が書いてある「聖書」を有り難がって読んでいるのですか？
ど、どういうことですか！∑(￣□￣;)

126 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 20:05:19 ID:CZ9VVE6K]
これなんて狂言？>>125

127 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 21:36:02 ID:3qb5aqOE]
>>55

本当にバカだね。童話にマジ突っ込み恥ずかしい。


128 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 22:53:31 ID:4X6kD7tx]
>>127
彼はね、神が「全知全能であること」の意味する所が分からないのです。
何ゆえそうなのかということ。
だけどそれを知ろうにも、やはり可視的・可触的なものに囚われ過ぎて浮き足立っているようです。

129 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 14:00:18 ID:ATYSMUVA]
いい加減に神はいないなんて妄想から目覚めてください。

130 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/28(土) 15:12:33 ID:mTjV+zHD]
>>129

「神」の組成式の分析結果とサンプルが公表されたら考えてやるよ。




131 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 18:34:07 ID:xNVzgPAv]
>>128です。
>>130は無理だとして、
>>129も言い方を考えるべきでしょう。あまりにもベタ過ぎます。


132 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/03/28(土) 19:11:18 ID:LoSQp6mP]
>>１
イエスの教えが真理である証拠。

133 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 07:55:02 ID:ukpD2fA1]
>>132

仏教の方が歴史長いんですけど。


134 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 09:31:40 ID:71azT0gu]
>>1
邪悪なカルト組織や暴力団を資金援助して社会を混乱させることを
推進している邪悪な人が強大な力を持っているから


135 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 16:28:19 ID:tSmvGeRE]
＞彼はね、神が「全知全能であること」の意味する所が分からないのです。
＞何ゆえそうなのかということ。
＞だけどそれを知ろうにも、やはり可視的・可触的なものに囚われ過ぎて浮き足
立っているようです。
あなたは「キリスト教は正しい」と頑なに信じ込んでいて、頭がガチガチで、明
らかな真実にさえ目を閉じているのです。
恐らく聖書に「カラスは白い」と書かれていたら、目の前に黒いカラスが現れて
も「これはカラスではありません。何故なら
聖書には黒いカラスなど書かれていないからです」と言うでしょう。
あなたは本当に神様が世界を創造したと考えているのですか？
本当に神様が全知全能だと信じているのですか？
上の方で「具体的」な質問が沢山あるのに、あなたの回答はどれも「曖昧」なも
のばかりです。
中には的外れなものもあります。キリスト教はオウムよりも人を沢山殺している
のですよ。
それが正しい宗教なのですか？まさか殺された人はみんな悪魔やサタンの僕だと
は言いませんよね？

136 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 17:55:09 ID:9K42YyZp]
>>135
＞あなたは「キリスト教は正しい」と頑なに信じ込んでいて、頭がガチガチで、明
＞らかな真実にさえ目を閉じているのです。
ユダヤの歴史やイエス・キリストが正しくなくて、どうしてキリスト教を信じられる？

＞恐らく聖書に「カラスは白い」と書かれていたら、目の前に黒いカラスが現れて
＞も「これはカラスではありません。何故なら
＞聖書には黒いカラスなど書かれていないからです」と言うでしょう。
＞あなたは本当に神様が世界を創造したと考えているのですか？
＞本当に神様が全知全能だと信じているのですか？
否定はしませんよ。それこそがクリスチャンですから。誰が何と言おうとね。
でもそれに至るためには、自身結構色んなものを通ってきましたからね。
コミュニズム然り、イスラーム然り、浄土真宗然り、他仏教然り。
それらを体感で比較する機会に恵まれた私は、実に運が好かったのです。
当たって砕かれた結果、こんな私が育ったわけです。

あえて言います。正しい宗教がどうだと断定する権利・義務・使命は私にはありません。
今の私があるだけです。あなたが何と言おうと、そんなの関係ありません。

137 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 19:06:51 ID:9K42YyZp]
あとひとつだけ。
キリスト教が「人間にとって正しい宗教」であるが故に、「みんな救われる」のではありません。

全時代・全地域を通じて、ある個人が「イエス・キリストを通して神を見つけることができた」から、
「その個人が『人間の都合に拠らず』、無条件・かつ無代価で救われる」、その事実だけです。

それに、どんなにクリスチャンと言えど、やはり所属する部署（例えば企業、軍隊、官僚なども例外なく）によって、
ほかの人間と同じように、その部署における責任を果たさねばなりません。
だから少なくとも私に関しては、過去・現在の彼らの色んなことを嗤ったり裁いたりはできないのです。
過去を裁いて、「自分が過去に居たなら、決して彼らの仲間にはならなかった」などというのは、
自分自身を欺くだけで、非建設的です。未来こそ「そうならなければいい」のですが、
残念ながら「そうは問屋が卸さない」ことが往々にしてあります。

大切なことだからもう一度言いますが、
キリスト教が「正しい宗教」だから、こう言っているのではありません。
「正しい」のは、とりあえず現今においては私に対してであって、あなたに対してではありません。
（とりあえずいちおう２人称関係で言ってますが、３人称関係に拡げたければどうぞ）

138 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 19:19:15 ID:ZSbTW7lf]
キリスト教はイエスの言った事全然守ってません。
何をもってイエスを信じていると頑なに言えるのでしょうか。

イエスを信じている、と告白すれば反キリスト的な侵略も殺人も姦淫も
許されてしまうのでしょうか。
キリスト信仰とはただの便利ツールのように思えます。

139 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 19:40:49 ID:ukpD2fA1]
>>138

そのとおりでつよぅ。


140 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 20:37:56 ID:9K42YyZp]
>>138
ある程度お分かりかもしれませんが、
「イエスを信じている」は悔い改めではありませんので。



141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 21:28:00 ID:F4TUfZdy]
見れば分かるキリスト教徒の堕落ぶりは昨今共通
キリストが見たら涙が流れ落ちるだろう。


142 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 21:28:10 ID:ukpD2fA1]
>>140

なにもご存知ないようですが、
「イエスを信じている」は「悔い改め」と同義ですよ。


143 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:38:48 ID:9K42YyZp]
>>142
イエスを信じていながら、悔い改められない者もいます。
残念ながら、口ではいくらでも言うことができるのです。

144 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 21:45:55 ID:ukpD2fA1]
>>143

それを言うなら「口で信じているというだけでは悔い改めたことにならない」でしょ。

「イエスを信じている」は「悔い改めた」と同義は間違いない。

あんた、そんな紛らわしい表現で一体何を言おうとしてるわけ？

ひょっとして、あえて誤解を招くようなことを言って混乱させようとしてるんじゃないの？

145 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 21:52:53 ID:9K42YyZp]
>>144
「イエスを信じている」という言葉自体、
言葉である限り、誰もが発することができます。
関係ない人でも棒読みするくらい容易いことではないですか？

146 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 22:08:25 ID:ukpD2fA1]
>>145

じゃあ、本人が本気で言った、と主張するだけでは信じられないということだね。

それなら教会の存在意義も消滅するんだね。

147 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/03/29(日) 22:09:29 ID:ukpD2fA1]

これからは嘘発見器に掛けて白のやつだけ水ぶっ掛けてやるがいいさ。


148 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 22:20:57 ID:9K42YyZp]
>>146-147
そうですね。本当のクリスチャンなら、
わざわざ「イエスを信じている」と言葉にするまでもありませんから。

149 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:37:40 ID:F4TUfZdy]
「イエスを信じている」キリスト教徒は
実質ゼロということですね。

150 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 22:42:26 ID:9K42YyZp]
>>149
わかりません。でもそういう人が居ても居なくても、
クリスチャンはクリスチャンです。本来的にはね。



151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 07:39:06 ID:ZW0+Eb5G]
イエスを信じてさえいればセックスし放題
食べ放題、弱者見殺しし放題
キリスト教の落ちぶれ方は本当にひどい

152 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 08:36:44 ID:OrwOO/Nq]
イエスよりグーグルのほうが数億倍便利な気がする

153 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 09:23:36 ID:OrwOO/Nq]
セックスし放題のクリスチャンが神になった
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237738855/729

154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 10:02:55 ID:USOAG8zK]
日本人口の約１パーセントがクリスチャン
その中で、カトリックは０．３パーセント
マジメに信仰してる人らは０．０１パーセント未満じゃないかな

計算してみてくらはいｗｗ
んで、２ｃｈなんかやってるクリスチャンはもっと少ない。



155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 11:11:41 ID:qMf1PsIq]
２ｃｈなんかやってるクリスチャンは悪魔に憑かれてる
ようなのが多いね。ま、便利な免罪符があるから問題ないんだろうけどｗ

156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 17:19:08 ID:is6difwy]
それって、悔い改めたら相手に謝罪不要、全部チャラで生まれ変わった、って錯覚できること？

157 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 19:35:27 ID:FFWoTFOj]
不遜、傲慢のクリスチャンに謝罪なんかあるわけなあい

158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 22:44:17 ID:OrwOO/Nq]
>>1
ゴキブリやカメムシがいる理由

159 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/31(火) 14:56:35 ID:iXA6w8vj]
なるほど。大体分かりました。要するにサークル活動みたいなもんですね。
各人が満足してればおｋ。という。
しかしそれによって殺される人がいるわけですから、あなたも真剣に考えた
方がいいですよ。アメリカとかイギリスとかキリスト教が支配してる国って
やたら戦争起こしますよね。それはキリスト教という宗教と決して無関係
ではないんですよ。「神のご加護を」と言って笑って原爆を落とす。それが
キリスト教徒の現実の姿なのですよ。

160 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/31(火) 15:36:30 ID:u+bUCkor]
イエス様を信じていれば何したっていいんですよお
全部イエス様が償ってくださいますからあ



161 名前：まこと [2009/03/31(火) 18:08:27 ID:bYT6qz8V]
とにかく、二千年の歴史のあるユダヤ教から派生したナザレ人イエスの教えにケチつけるのも大概にしろ。
新興カルト信者がどんなに騒いでも高々二百年の歴史しかないんだからな。天理教も大本教、ほんみち、創価なんて百年たっていないし、幸福の科学なんざ1973年からだろう？
とにかくキリストの教えが二千年の歴史の風雨に晒されながら、ヨーロッパの文明の核となり、現在カトリック プロテスタント、アルメニア、ギリシャ、ロシア正教会 エチオピア教会 世界の1/3のクリスチャン人口を軽弾みに嘲笑するのは愚かであります。

162 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:diligent@otemba p.e.w.u [2009/03/31(火) 21:13:03 ID:LFExQpuu]
>>161
今のキリスト教にイエスの教えなんか残ってるの？

163 名前：まこと [2009/03/31(火) 21:17:56 ID:bYT6qz8V]
>>162
自分の目で確かめたら？
日蓮の教えを実践しているかね？学会員君



164 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/31(火) 23:20:42 ID:qyvnqo2R]

なんとなくあこがれかな？　

165 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 01:26:03 ID:zbdONOmA]
>>162-163
確かめたけど、イエスの教えなんか１ミクロンも残ってなかった。

166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 08:01:56 ID:KgH66ey4]
偽キリストもいいとこですよ

167 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/01(水) 12:19:07 ID:cfyHgtwE]
「魔女」として生きながら焼き殺された人が何百万人いたことか。
方法としては、柱に縛り付けられて、足元に薪積まれて火を付けて、じわじわと
焼き殺す。
他にはヒモで吊して火の中に入れたり出したりして最大限の苦痛を与えながら
「殺してくれ！」と
叫ぶ無実の人をじわじわとなぶり殺す。
最近の例では「悪魔」として大量破壊兵器も無いのにイラクに爆弾を落とした
り、油にまみれた海鳥の映像をねつ造したり。
本当にキリスト教って素晴らしい宗教ですね（はぁと）
キリスト教徒ってなんて清く正しい人たちなんでしょう☆

168 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/01(水) 16:05:25 ID:YWK2zZ2E]
神はどんな罪も許してくれます。
何故なら神は私達を愛しているからです。

知り合いのクリスチャンが言ってた。
それなら信じないという”罪”も受け流して、ほっておいてくれよ。もう。

169 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 15:36:19 ID:tm/AHl4J]
以前Ωの尊師の事を書いたら、鬼の首を取ったように「あれは間違っていてどー
のこーの」
と長文書き垂れてましたが聖書の矛盾点をつかれると、とたんに
＞あえて言います。正しい宗教がどうだと断定する権利・義務・使命は私にはあ
りません。
＞今の私があるだけです。あなたが何と言おうと、そんなの関係ありません。
と開き直る。理屈じゃなくて感情的になっているだけですね。
それはあなたの勝手かもしれませんが、キリスト教のせいで大勢の人間、少なく
ともΩよりも何億何兆倍もの人間が
殺されているんです。人間の命は尊いとは思わないのですか？

170 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 20:31:17 ID:8GlzPT4M]
>>169
以前申しましたが、神は「人の都合では動かない」のです。
人間がどう思おうと、そんなのは神の知ったことではありません。

アブラハムの宗教（ユダヤ・キリスト・イスラーム）に共通することは、
「あくまでも各自が主と出逢う」ことに尽きる、その上で関係性が形成されていくのです。

それでもこれが道具として使われることだってあるのです。どんな宗教や思想であっても。
残念ながらすべての「道具」は、いい意味においても悪い意味においても役に立ちます。
某・C国が「平和的衛星」と盛んに煽ってますが、どんな大したことないものでも軍事転用は可能で,
しかもそれをたかだか人間の分際で、「用途を保障できる」わけが断じてないのですから。



171 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/02(木) 20:51:09 ID:w/pS6Vdu]
>>170

見て来たようなこと言ってるけど、なんでそんなことわかるわけ？

結局妄想でしょ。


172 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 20:57:38 ID:8GlzPT4M]
>>169
＞人間の命は尊いとは思わないのですか？
誰の命ですか？「人間」って誰なんですか？
結局人間は、当人とその身の回りに居る者たちぐらいにしか目を注げないのに、
見知らぬ人間に対して、どれだけ関心を持ち得るのかな？

その上何かの火の粉が、我が身に降り掛かったともなれば、
身の回りの人たちは、巻き添えを食いたくないからさっさと四散するでしょ？精神面においても。

結局人間って当人だけが可愛いだけなのですよ。
あまりにも人間を過大評価してもらっては困りますね。

173 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/02(木) 21:10:00 ID:w/pS6Vdu]
>>172

適当に評価したとして、たとえばあんたの重みはティッシュペーパー一枚ぐらい？


174 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 21:15:30 ID:8GlzPT4M]
>>173
物体で評価できるほど私は尊くありませんよ。

175 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/02(木) 21:19:12 ID:w/pS6Vdu]
>>174

全然ダメですね。


176 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/03(金) 22:05:35 ID:pDGOzXWf]
それなら、おまえは、物体以下か？ｗｗｗ

177 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/03(金) 22:19:39 ID:eKF3CMQS]
>>176
訊かれるまでもありませんよ。

178 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/03(金) 22:24:58 ID:WqlaGzlA]

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:28:12 ID:5//VY4C0]
キリスト教ってどうしてまだあるの？

必要だからｗ

180 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/03(金) 22:32:07 ID:WqlaGzlA]

ひょっとして、つまらん答えの見本としての書き込み？

？？？




181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:37:51 ID:Ka71a/Gd]
イエスは王の中の王です
サタンよ去れ！

182 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/04(土) 19:17:19 ID:0YYPLNQ2]

漫画によくでてくるサタンってかわいいね。　



183 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 13:27:12 ID:RBBp6Nb8]
魔女裁判で魔女と断罪された者どもはみんな魔女・悪魔だから火炙りにされて当然です。
あなたは殺人鬼なんか死ねばいいとは思いませんか？
彼らはサタンの使い魔なのです。存在するだけで神を冒涜する存在であり、人間を堕落させるのです。
我々の家たる教会では聖水をお配りしていますので、悪魔・吸血鬼などにお備え下さい。

184 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/05(日) 13:39:51 ID:fW6S6MzV]
>>183

お前が硫酸に漬かって新でしまえ。


185 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/05(日) 15:05:19 ID:cAms2WaO]
教えは言葉ではないのだよ
知をいかに受け止めるか神の意を知ることよ
哀れな

186 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/05(日) 15:21:45 ID:fW6S6MzV]

つい蔑むような口調になってしまって正体あらわしてる（あるいは故意に）ようじゃまだまだ。


187 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/05(日) 15:41:38 ID:cAms2WaO]
あるいは無為に


188 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/05(日) 17:32:00 ID:HrPac+5p]
>>183
西方教会史観の基準は、ローマ・カトリックです。
だから、その教会の一挙手一投足について、文句を言うことは勇気が要るのです。

だけど言わねばなりません。カトリック教会や国教各教派（ルター派や長老派、聖公会など）は、
彼らの教義や教理に対して批判的な者たちを、次々と刑に処し、
彼ら自身の教会利権を何百年も貪ってきたという歴史があります。

そうした上で、例の海外殖民戦略などがあることは言うまでもありません。
元来ヴァイキングたちが欧州各国に対してやってきたことをカトリック教会、
その後は欧州各国が引き継いだだけのことです。

189 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/05(日) 18:34:35 ID:9o+OtfzU]

サタンは夢の中でしかあったことない。
でも、どうしても人間じゃないなというのにはよくあう。
あちゃらの国の人とかね。　あれはサタンかもしれない。


しかし、そんなにすばらしい宗教なら、
神やサタンがいるなら、なぜ、あっという間に全世界に広がらないのも不思議？？？

190 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 22:05:27 ID:RBBp6Nb8]
今神よりお告げがありました。北朝鮮に核爆弾を100発ぶち込んでしまいなさい。と。
北朝鮮はサタンのしもべだと。これから敬虔なクリスチャンである大統領にメールを打ちたいと思います。
大統領は私のメールによって悪魔の國、イラクを滅ぼしてくれました。
サタンの手先であるイラクの人民を何万にも火炙りの刑に処してくれました。
まさに正義の鉄槌。



191 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 00:26:16 ID:aOmB9Ngb]
実は、サタンの方が優しかったりしてね。

192 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 10:19:37 ID:JuQGKCS0]

プロパガンダ言語、詐欺使用語でしかない、信者をバカにした善悪二元化思想。
発達障害の幼稚園児あいての○×方式しか使えない時点で　キリスト教の限界があるよ。

信者は発達障害の　○×バカ。　まだ仏教の方がましかな？

193 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 10:32:48 ID:sUhkTgHq]
発達障害の幼稚園児あいての○×方式しか使えない＝１９２

194 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 10:53:43 ID:JuQGKCS0]
>>193
> 発達障害の幼稚園児あいての○×方式しか使えない＝１９２

ムカツイタぜ、コノヤロー　って聞こえた。


195 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 11:37:12 ID:NGoymXvb]
>>192-194
どっちもどっち。

196 名前：ﾊﾞｶ哲 ◇FVy0/WJrcA mailto:そうです。私がﾊﾞｶ哲です [2009/04/07(火) 12:26:35 ID:O9iVWOkB]


操られ言いなりになる

頭の弱いﾊﾞｶ哲 ◆FVy0/WJrcA（笑）
HOST:FL1-125-197-88-221.gnm.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>


qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/452



197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 13:54:08 ID:pTUHx5Ei]
俺、イジメられっ子だから、法華経、キリスト教、イスラム教に魅力を感じる。
やられてもやられても耐えれる。

198 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/07(火) 17:42:06 ID:NGoymXvb]
>>197
法華経がどうかは分かりませんが、それならば、
キリスト教がどうして「耐えられる」のかを知るべきでしょう。

でもそれだけではないのです。
アブラハムの宗教（ユダヤ・キリスト・イスラーム）に共通する重要なこと。

それは、「一度信仰を自覚して、あらゆる地上的な誘惑に打ち克っている限り
たとえ『最後の一人』にされても希望を持ち続けられる」ということ。

199 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/10(金) 11:02:13 ID:2L+tc8V3]
偉大なる國アメリカの大統領様がイラクを攻撃するとき「神のご加護を」とおっしゃっていたじゃないですか。
キリスト教は正しい！悪魔の國であるイラクを壊滅寸前までボロボロにしてくれた。
サタンの使いであるフセインを殺してくれた。
これ全部神のご慈悲のたまものです。
悪魔は殺していいんです。救うことなんて出来ません。
次は北朝鮮あたりに神の鉄槌が下るでしょう。
神は常に正しい！これからも悪魔を殺し続けます。神の御名において。

200 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/10(金) 14:54:33 ID:LH0VmLSB]

羊飼いとか、牧畜の宗教なのかな。　日本にあうわけがない。

イエス様はでてこないところをみると、
はいまごろ、マゼラン星雲方面の布教にいそがしいのかな？
それとも、ウィルスさんや、アメーバさんに布教してるのかな？


サタンちゃんは　ブラックホール作りに多忙だったりして。






201 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/10(金) 21:18:16 ID:Xc9NrjBb]
>>199
＞悪魔は殺していいんです。救うことなんて出来ません。
マジレスです。変なプロパガンダはお止めなさい。
悪魔は、もといサタンは、人間によって死に至らしめることはできません。
サタンもそうですが、すべての者の生殺与奪権を保持し、駆使されるのは、
他ならぬイスラエルの神だけですよ。
神が常に正しいなら、仮にあなたに危害が加わってもそれは正しいと言えるのではないですか？

復讐は「人の仕事」ではなく「主の仕事」ですから。

202 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/10(金) 22:02:17 ID:MjLc/jP0]
>>201

悪魔は正しくないのに「生きて」いるわけ？

この世に「生きて」いるもので「良くない」ものはないはずだよね。

神は「すべて良し」と言ったわけだから。

ということは、悪魔は「悪し」なので「生きていない」ことになるね。

ということは、神も何にも復讐する必要はないことになるね。


203 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 16:08:00 ID:BDe9CR8r]
魔女裁判で魔女と判定されたのは全員本物の魔女です。教会が判断したことは全て正しいのです。
そして神聖なる「火」で火炙りしてあげることで「浄化」してあげ「救う」のです。神のご慈悲なのです。
水で責め殺すのも、神聖なる「水」で「浄化」してあげることで「救い」になるのです。

204 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/11(土) 16:12:37 ID:BWbgt+w9]
>>203


紙ﾀﾏから直接命令受けたというのならわかるけど、結局思い込み（決め付け）でしょ？

神ﾀﾏは思い込み（決め付け）のための道具でしかないわけ。

要するに集団暴行、虐殺。そういうことを行ってきたのがキリスト教という宗教。

というわけ。

205 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 16:14:42 ID:BDe9CR8r]
邪教徒よ去れ！
神は全知全能にして唯一絶対の存在！
疑うモノは全て魔女！サタンに毒されている邪教徒なのだ！
神聖なる「火」で「浄化」する以外に「救う」手段は無いのだ。

206 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 16:20:58 ID:wvqMVEAl]

● 朝木明代　東村山市議はカルトに殺された！
現職の警察官が内部告発で、「 朝木明代元市議を殺害した犯人を自分たちは特定した、３ 人であった。しかし、
検察からの圧力で捜査を断念せざるをえなかった 」とはっきり述べ た。 また、「 もし、時効前（あと２年で時効）
に国民的運動として盛り上げてくれるなら、 我 々は全貌を明らかにする用意がある 」と断言した。

検死によると、ビルから落ちて死亡した朝木明代元市議の両腕の上腕部には 手で強く握られて できた痣があった。
朝木明代元市議を２人で両脇から挟みこみ上腕部を強くつかまな いかぎりできないようなものだった。しかし、警察
はこの痣の件をずっと隠蔽してきた。朝木明代元市議は創価学会 ＝ 公明党をきびしく追及していた。そこで捜査は
まず 創価学会 ＝ 公明党 の関係者にターゲットをしぼって進められた。 そうい う中で 犯人が浮かび、 もう一歩で、
名前を特定し逮捕するという段階までいたった。 それ が検察の圧力で中止になった...。

◆学会を揺るがす　矢野絢也氏の " 黒い手帳 "
www.youtube.com/watch?v=dIMYxkkQxZA

●朝木明代　東村山市議はカルトに殺された！
www.youtube.com/watch?v=aUoezSq9zRg

■現職の警察官が、女性市議の転落死は「自殺」ではなく「他殺」だったと内部告発
www.youtube.com/watch?v=dFw6wMBMw74



207 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/11(土) 16:32:16 ID:BWbgt+w9]
>>205

憐れんでやるとか祈ってやるとか殊勝らしいことを言ってはおびき寄せておきながら、

実は到底敵わない論客だと知ったとたん「サタン」だと罵る、

要するに「子供の喧嘩」程度の説明能力しかない、それが「キリスト教」

というわけ。


208 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 17:36:57 ID:BDe9CR8r]
サタンは熱湯で処理するのが一番です。ゴキブリと同じです。

209 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 17:51:49 ID:dR0yvhTG]

Ｘ遺伝子の意味のない遺伝子にサタンちゃんが潜んでいる。
だから、オンナには時々サタンちゃんが宿るんだよ。


Ｙ遺伝子は滅亡する運命だから、サタンちゃんは興味なし。
ＮＨＫがいってたらしい。


210 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 22:51:34 ID:JdPwKwxt]
>>203,205,208
私もクリスチャンだが、基本的に自称同胞は信用しないようにしています。
藻舞のような輩が息巻いている限り、ノンクリにろくでもない躓き方を強いている、
単なるプロパガンダ的な物言いしかしない藻前に、福音（グッドニュース）を語る資格はありませんよ。



211 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 23:09:47 ID:BDe9CR8r]
世界統一キリスト教教会。私の信仰している団体です。
世界で一番正しい宗教です。信者からは収入の70％しか納めさせていません。
Ωのように全財産を巻き上げるからだめなのです。「活かさず殺さず」これが性交する秘訣です。
あとは聖書を熟読し、自分に都合の良い部分をつまみだし、臨機応変に使いこなしていく。

212 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/11(土) 23:29:26 ID:Y89B5OMA]
>>211
どの宗教が世界で一番正しいかは、人間ごときが決められる類のものではありません。
藻舞がどんな宗教の信仰に入っていたとしても、漏れには一切関係ありません。
だから、藻舞がオウムを裁きたければそれでいいのですが、
その行い一つ一つの積み重ねが、将来的な霊的危うさを持っていることを自覚すべきでしょう。

ただ自重すべきところはちゃんと自重してください。
藻舞の言いようは、誰が見てもどこかの律法学者にそっくりですから。
そう漏れに言われたくなければ自重するべきです。

213 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 02:08:25 ID:u5nhaDQs]
キリスト教はキリストの教えにあらず。キリストは絶対に教団を作ってはいけないと言った。

214 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 02:27:16 ID:l5joD3P0]
>>212
サタンよ去れ！汝は神聖なる「火」によって「浄化」するより他に「救う」方法は無い。
燃えさかる炎の中に籠に幽閉した汝を何度も出し入れする。その七転八倒の苦しみの中で汝の悪の汚れを
「浄化」し、死して後「煉獄」へ送るより他に汝の魂を浄化。すなわち「ポア」する方法は無い。
ネ申のご慈悲のあらんことを！

215 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 04:43:07 ID:HYTzlNwE]
つ使徒信条　うーん、検索してください。

216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 10:00:20 ID:zlT++Q3X]
>>214
藻舞のこの発言が越権行為だということを、藻舞自身が知らないようですね。
哀れです。
主よ、彼の罪深さをお赦しください。アーメン。

217 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:06:24 ID:UwmQTRfc]
藻舞なんてスラング使っといて、その後で「主よ、お赦しを」かいな？

218 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 15:38:15 ID:K+U5lSod]
>>217
ここは２ちゃんねる。スラングは単なる道具。
そう、ねらー同士でちゃんとコミュニケートできるためのね。
クリスチャンとてそれは同じ。

誰もが同じ土俵に立てる場所、それこそが２ちゃんねるの意義の最たるもの。

219 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 15:41:37 ID:l5joD3P0]
イエスはこう申された「汝の隣人を愛せよ」「右のほおをぶたれたら左のほおを差し出せ」「目には目を」と
サタンは殺すしかない。

220 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:02:35 ID:w2hDfQiE]
>>218
ということは
キリスト教徒の矜持　＞　２ちゃんねる流
ということになるわね。

同じ土俵とか言うけど
２ちゃんねる宗教板は、キリスト教徒が日頃の憤懣をこっそり晴らす場と化してない？
それが２ちゃんねるの意義だと思うんだ？

非信者からしたら、そんな屁理屈、噴飯ものだわね。



221 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 16:07:40 ID:K+U5lSod]
>>219
実に安直だなあ、そんなこと言い出したら、全人類を亡き者にしないといけなくなるのに。

人類は残念ながら、主の御前においては、「（原罪があるから）死なねばならない」存在で、
その神の直接的な怒りを免れるために、キリストが与えられたのですよ。
全人類を諭すべきものとしてね。

藻舞は盛んに差別用語を用いていますが、本当にそんなもので事の解決が図られるなら、
漏れだってやりますよ！マジで。でも藻舞は実におめでたい！
あまりにも安直過ぎて、あくびが出ます。

こういう同胞が、漏れの身の回りに居ないことは実に幸いです。主よ、感謝します。

222 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 16:28:17 ID:K+U5lSod]
>>220
いや、２ちゃんねる流は、たとえクリスチャンであっても空気ですよ。
ネット空間上に空気があるだけでしかない、その中で各自が適宜発言したりROMったりするだけ。
何度でも言いますが、２ちゃんねるも所詮は道具で、すべての道具は役に立つのです。

223 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/12(日) 16:29:35 ID:xFJUwFUX]

しかし今となってはすでに「藻舞」も古臭いよね・・



224 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 17:03:47 ID:K+U5lSod]
>>223
古かろうが道具は道具でしょ。使えればいいのですから、と言うより使えますから。

225 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/12(日) 17:09:56 ID:xFJUwFUX]

ご自由に。


226 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 17:10:51 ID:TlF+pB62]
宮本ばか勇魚、あいつは本当に馬鹿です。
そしてあほです。


227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:30:12 ID:0L0/t0Fy]
まあ、確かに。
２ちゃんでのキリスト信者たちの蛮行ぶりは
部外者への啓蒙？に寄与してますわな。

ああいう信仰者って何なの？　って感じで。

228 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/12(日) 17:32:10 ID:xFJUwFUX]
>>227

実世界ではもっと卑劣ですよ。

２ちゃんねるだけなら気分が悪くなる程度で済みますけどね。



229 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/12(日) 17:43:35 ID:K+U5lSod]
>>227
それは漏れも思うところですね。
これが道具である限り、確実にその当人の役には立っているのですから。

もっとも、その人物がどういう素性かは、若干詮索を必要とするでしょうし、
仮にクリスチャンに不利益をもたらすものであったなら、
いや、そうであってもなくても、漏れならそんな彼を泳がせつつ、色々質問を浴びせてみる、
少しずつレヴェルを上げながらね。
それでボロを出したらその人はお仕舞いというわけ。

そうなったら見境がなくなるからね。それが実に滑稽で面白い。独り相撲を取る様が。
こうして電波は追い詰められていく。

230 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 13:08:39 ID:winUnUt4]
お前等この神様の創造された大地が本当に太陽の周りをクルクル回ってると思うのか？
聖書にそんなこと書いてあるか？
つーかよ、この重たい大地を誰がクルクル回してるんだよｗ
あのちっこい太陽が大地の周りをクルクル回ってるにきまってんじゃねーかよ。
大体神様が嘘つくわけねーだろ！
神様は絶対で全知全能なんだよ。聖書に書いてあることはぜーんぶ本当、真実、真理なんだよ。
人間は神様が作ったの。お前本当に猿から進化したなんて戯れ言信じてるのかよｗ
動物園の猿はいつになったら人間になるんですか～？ｗ
お前のじーちゃん猿だったんですか～？ｗ



231 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 19:32:31 ID:6KdW1yaH]
>>230
付加します。
たとえ聖書が真実であったとしても、そしてたとえ自然科学においてそうなっているとしても、
そのことを幾世代にわたって人々が研究してきて、そんな人たちが居たからこそ、
聖書の真実性と自然科学の妥当性は合致するのですよ。
こういうことは偶然性ではなく必然性の賜物です。「すべての物事には理由がある」のであればなおさらです。

232 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/04/14(火) 19:42:30 ID:sFkuB/dz]
>>1
まだ、続いているのが、真理である証拠。

233 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 19:47:38 ID:O7rXCnWO]
キリスト信者達のしてきた蛮行に真理があるのですか
そうですか

234 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/14(火) 19:56:11 ID:2rmohyCS]

宗教は全部「うちだけが真実」と考えている、というだけのことなんだけどね・・


235 名前：λ.... [2009/04/14(火) 20:03:01 ID:I+k0pMYI]
人間が観する真理なんてものは皆相対的なものであって
そんなもんはどこにも無いし、全てが真理とも言い得るんですぉｗ
蛮行は人間本来の防衛本能や征服欲に基づくもんであって、これも
また真理ともいいえるねぃｗ

何かが間違っていて何かが正しいって判断でアンチも信仰者も皆
同属なんだけど、どちらも脊髄反射だから理解できないでそｗ

236 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 20:21:08 ID:winUnUt4]
お前等地球が太陽の周りを回ってるって見たことあるのか？
俺は太陽が朝昇って夕方沈むのをよく見るぞ。
毎日目で見えることと、「理論上こうなる」ってのとどっちを信じるよ？
アポロ11号が本当に月に行ったかどうか、メリケンがそう主張してるだけで
証明しようが無いからな。「ちょっとメリケンの旗が立ってるかどうか確認してくるわ」
ってわけにいかねーだろ？
目に見えることを信じろよ。

237 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 22:30:11 ID:6KdW1yaH]
>>236
目に見えていようがいまいが関係ない。
何らかの形で「立証されている」ものは（例えば定理、公式、化学反応、物理現象、社会構造など）
１００パーセントとはいかなくても、信頼するに値する。
善悪は別にして、彼ら科学者の苦心の末に、導き出せたものであればこそ。

どんな分野でも、当たり前を当たり前として捉えず、
その原因が何なのかを追及するのは科学者（エクスプローラー）として当然。

当人に「信じられるものがある」のは、
その人の中でほんのわずかでも確かなものを得られたからに過ぎない。
それは人によりけりだが、可視的なものを超越している可能性も散見される。

238 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 22:35:02 ID:winUnUt4]
＞何らかの形で「立証されている」ものは（例えば定理、公式、化学反応、物理現象、社会構造など）
＞１００パーセントとはいかなくても、信頼するに値する。
おい！じゃあお前俺が納得するように説明してみろ！できねーだろｗ

239 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 00:26:29 ID:ZtAmHeNI]
>>238
そう考えたければそう考えていい。
ただ漏れは、自身の中に「『立証されている』確固たるもの」がなければ、それはただのネタでしかない。
そう思っているだけ。でもそこが重要。

ついでに言いますが、漏れはカキコの際、字面だけを追ってカキコしているわけではありません。
それはつまり、「目に見えること」だけに着目していないのと同じで、
そのカキコの裏を取ること、つまり『目に見えないことの追求』を第一に考えるからです。

240 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 01:55:16 ID:GofKtige]
>>239
言い訳はそれだけか。要するに論点をすり替えてるだけだろ。
俺が納得するように説明しろ！ってのはまるでシカトかいｗ
お前等は所詮そんな程度なんだよ。頭ガチガチで正論言われても
それを認めない。今一度汝問う。地球が太陽の周りを回っているいうのなら
俺が納得するように説明してみろ。できねーんだろｗ
それはつまり太陽が地球の周りをクルクル回っているということ。
これは誰が観ても回ってるだろ？立派に証明できてるじゃないか。
なんかへりくつがあった言ってみろ。



241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:00:01 ID:eOKLCOco]
>>240
必死だなｗｗｗ

242 名前：サタン [2009/04/15(水) 13:13:46 ID:zh4Q1zJ0]
神様は嘘吐きです！
私は宇宙の誕生からずーっといました。
地球の歴史も全部知っています。
猿から徐々に人間に進化したのです！
神様は自分に都合のよいように人間に嘘を吹き込んで
いるのです！
だから私は真実を伝えようと敢えて神様に反逆したのです！

243 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 13:51:07 ID:kpwFSUT3]
>>242

神様は　サザンクロスの隣の
ケンタウルス方面に布教にいってるよ。

だからあと　２万年くらいは帰ってこないから、
存分に暴れてくださいデス。






244 名前：神様 [2009/04/15(水) 17:58:32 ID:GofKtige]
ちょり～っす。神様でーすy(^ー^)yピース!
みあさ～んサタン君の言うことはでたらめですよ～
人間さんはボクちんが作ったのです（`･ω･´)
大体猿からどうやって人間になるの？
もしそれが本当なら世界中の猿は絶滅して全部人間になってないとおかしくネ？
太陽がこの世界の周りを回ってるのも本当で～す
ま～聖書はボクちんが書いたわけじゃないけどさ、大体合ってるよ、うんうん
ボクが辻説法した内容を記憶力世界一の奴が覚えていて語り部に伝えていったわけやね
イスラム教徒が世界一多いとか言ってるけど、あれはさ～頭に手置いてなんとか～っておまじない
唱えるだけで「信者」ってことなんだぜヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　それじゃー多いわけだよな
その点おれっちはよ～　もっとこう、なんだ、あれだろ？複雑な仕組みがあるわけだろ？
こっちの方が多いんだよ（`･ω･´)
多いって事は正しいってことだ、な？そうだろ？
だいたいよ～日本だって昔は織田信長とかキリスト教の宣教師を優遇してたんだぜ？
おれっちが西洋の優れた文明を惜しみなく伝えてあげたわけよ。優しいだろ？慈愛に満ちてるだろ？
ま、ちょっと日本から金はもらったけどな、それくらい当たり前だろ？俺たちだって喰わなきゃ死ぬんだからよ。
ま、そういうわけだからよ、おれっちは正しいんだよ。な？

245 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 18:20:07 ID:ZtAmHeNI]
>>244
>>241の指摘どおり、あわててハンドル付けましたね。

246 名前：クレア ◆9W4YK0cOpo [2009/04/15(水) 18:49:27 ID:+HVubTx+]
キリスト教も仏教もイスラム教も宗派があるから争いがあるんだよね

利権の取り合いだったら宗派なんて無くせばいいのに

247 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 19:01:11 ID:kpwFSUT3]
>>244

ええっ？　神様もうかえってきたの？　おかえりwww。
でも、ケンタウルスからだと、光でも１万年かかるから、別の神様？
それとも、ワープできるのですか？

いったい神様何人いるのかな？
エリダヌスとか、アルデバランとか、アンドロメダ方面もあるっしょ？

分身の術www　ですかあ？




248 名前：神様y(^ー^)yピース! [2009/04/15(水) 20:07:01 ID:GofKtige]
＞それとも、ワープできるのですか？
全知全能ですから(・∀・)ノ　モーゼ君だって海を真っ二つにしたでしょ？
神様に距離など関係無いのです。だって全宇宙のことを全て把握しているのですから。
全知全能とはそういうことですよ。ワープとかそんなちゃちいもんではありません('ε')

249 名前：クレア ◆9W4YK0cOpo [2009/04/15(水) 20:26:50 ID:+HVubTx+]
>>248
全知全能の神様がいるなら人間なんて愚かな生き物つくらないとおもうんですが…

250 名前：神様☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ [2009/04/15(水) 23:19:19 ID:GofKtige]
＞全知全能の神様がいるなら人間なんて愚かな生き物つくらないとおもうんですが…
ま、そこはアレだ。試練を与えるのも神様のからい仕事なんだな。
お前等だって甘やかされて育った奴がロクなもんにならんちゅーことは分かるだろ？
まぁそんなもんだ。安心しろ！綾瀬女子高生コンクリート殺人事件の犯人達は地獄に落として
永久に苦しめるから。



251 名前：クレア ◆9W4YK0cOpo [2009/04/15(水) 23:43:05 ID:+HVubTx+]
>>250
最善の努力でもしてくれる神様がいるなら世の中変わるよね

252 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 10:50:50 ID:54iQEBcB]
>>250
神様お忙しそうで、お疲れですww。

綾瀬の連中。
ありゃサタンちゃんがいたずらして、人間じゃないのを世の中に出したからっしょ。
でも、まあ、あれだね、人間にはスパイスが必用だから・・・。
サタンちゃんも、いくら悪役だからって、人間にイヌの魂いれちゃだめだよ。
悪人がいてこそ、幸福がわかるってやつだね。
サタンちゃんも悪役やってんのつらいだろうね。

エホバちゃんなんか、現実逃避の赤ちゃん顔してるもんな。
幸福がわかってるとはおもえん。
サタンちゃんもがんばって、エホバに不幸の味をわかってもらわんとね。
そしたらほんとうの幸福もわかるってもんだ。

ところで、神様。本当はサタンちゃんと裏でつるんでるでしょ？
たまにはサタンちゃんもつらい役なんだから慰めたほうがいいとおもいます。

あと、地獄はだれに管理させてるの？　もしかして閻魔様？





253 名前：デビルマン [2009/04/16(木) 16:27:49 ID:/eJX2Lff]
まーあれだ、神様がデーモンを見放したからサタンさんが怒って
俺を作り出したわけだ。神様もひどいよな。明らかにデーモンの方が
優れた種族だろ？変身できるし、テレパシーも使えるし、テレポーテーション
もできるんだぜ？人間滅ぼしてデビルマンの世界を作るべきだな。

254 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 17:51:47 ID:VR5P+MNU]
>>1は放置でおｋ

255 名前：神様(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ [2009/04/16(木) 20:25:55 ID:T7LAWewB]
デビルマンさんすみませんm（＿　＿）m
私はどうしてもデーモンが好きになれないのです(￣～￣；)
だって人間の女の方が具合が、、、、、＼(;゜∇゜)/い、いや、なんというか、その～
サタン君もあれだよね、なんつーかデーモンの皆さんから慕われてるからって、デビルマソを
作ることないじゃんね？あれだよね、デビルマンの最終回でサタンさんはおっぱい（バレー）があるんだよね。
おっぱいがそんなに簡単にみれると思ったら！って綾瀬はるかさんは言ってたけど、神様である私には余裕の
よっちゃんイカですよ（`･ω･´)　ボクわ高校生の時にいっこ下の彼女と'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧなことしちゃって、おっぱい
なんかもモミモミしちゃってさぁ(//・_・//)カァ～ッ…
あのころはAVどころかビデオデッキだってほぼ無かったからなぁ、／(-_-)＼ コマッタァ・・・
エロ本だと肝心な部分隠れてるし、今みたいにインターネットで無修正なんて観られなかったから
よく分からないままおまんこにおちんちんを挿入(〃∇〃) てれっ☆　気持ちよかったなぁ、顔射とか、飲ませたりとか
中出しとかさ、色々やったけど興味半分で「お尻の穴もいい？」って聞いたら「絶対だめ！」だって (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
まぁ俺はホモじゃないからそんなに固執しなかったけどね。おマンコにさえ入れられればいいよね。

256 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/04/16(木) 20:42:11 ID:EmmMnPZc]
>>1
キリスト教が楽しい宗教である証拠。

257 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 21:57:44 ID:nG8IQ9E5]

やはり、神様いっぱいいるんだね。
ナメック星人にもヘンタイがいるみたい。

いいことです。
ヘンタイを理解するにはヘンタイの視点まで降りていかないと。
さすが神様。




258 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 21:59:54 ID:VR5P+MNU]
>>257
そう、自称するんなら誰でもできる。

259 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 22:23:13 ID:VR5P+MNU]
そして、自重は誰にもできない。

260 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/16(木) 22:34:09 ID:JZHdFAgF]
だれうま



261 名前：神様(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ [2009/04/17(金) 15:51:05 ID:h+jJSVCg]
www.nicovideo.jp/watch/sm6771884
(* ^ーﾟ)ﾉぃょぅ　神様で～す♪
上の動画は私が全知全能の証です（`･ω･´)

ご存じだと思いますが、「世界」は私が７日間で作りました。
まぁ全知全能である私には余裕のよっちゃんイカですけどね(∩。∩;)ゞテレテレ・・・
それではここで問題です！ボクちんこと「神様」は誰が作ったんでしょうか！？

262 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/17(金) 18:20:56 ID:re5D8fdd]
>>261
お忘れですか？あなた７日目には休んだでしょ。
創造の日数は、正確には六日間ですから。

ユダヤ人もクリスチャンもムスリムもみーんな知ってます。

263 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/17(金) 18:32:19 ID:re5D8fdd]
>>261
あと、神様は、すなわち「在って有るもの」は、原則的に『自存自立』ですので。

264 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/17(金) 18:36:26 ID:re5D8fdd]
>>261
猫神様乙。

265 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/17(金) 18:39:07 ID:q2vzpiuM]
>>261

おとうちゃんと、おかあちゃんにきまっとろーがwww。



266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:46:55 ID:3XMnZvxj]
>>261
神様は誰かの妄想の産物だよ

267 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/18(土) 01:30:27 ID:FMYDzbTZ]
目時英子だとか荒井映子だとかいう変態女牧師の居る教会はどこなんだ？


268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 07:48:47 ID:iwi8gYdr]
>>267
とりあえず今は、特定の教会についてやり合っていないので、他を当たってください。

269 名前：神様ィェーィ!o(▽^v)v(゜▽^)v(v^▽)oィェーィ! [2009/04/18(土) 11:22:27 ID:F61EZhBT]
＞お忘れですか？あなた７日目には休んだでしょ。
＞創造の日数は、正確には六日間ですから。
あ？お前誰にモノ言うてんねん！？
俺を誰や思うてんねん！あ？あ？あ？

お前を天国に行かすか、地獄に落としたるか、決めるのはわいねんど！あ？分かっとるんか？
天国はええで～酒は(ﾟДﾟ )ｳﾏｰしねーちゃんはｷﾚｲや。

地獄はからいで～　血の池、針の山、灼熱地獄、((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　それにな最近新しいの入れてんねん
「保護房に閉じ込めて革手錠で縛り上げて殺す」「真っ裸にしてホースで強力に放水して直腸に損傷を負わせて殺す」
という名古屋刑務所看守殺人事件にヒントを得て作ったアトラクションや。これは怖いで～　痛いで～　
どや？お前等も名護屋刑務所には行きたないやろ？
だったらわいの言うこときいときや。な？悪いこといわんで。

270 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/18(土) 11:28:20 ID:/luLoHDq]
いつか、東や西から大勢の外国人が来て、天の国でその席に着く。
でも、もともと天国に入るはずの多くの人が、外の暗闇に追い出され、
そこでわめき、歯ぎしりをして苦しむ事になる。

＞もともと天国に入るはずの多くの人

↑ユダヤ教徒やキリスト教徒のことですね分かります。



271 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/18(土) 11:28:33 ID:iUJIDuAA]
>>269
所詮は人間の戯れ言です。神様は余計なことを言いませんから。

「能ある鷹は爪を隠す」って言うでしょ。全知全能ならばなおのこと。

272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 12:39:06 ID:xQJOgD1j]
ユダヤ教徒やキリスト教徒は高確率で地獄へ至ります

273 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/19(日) 20:28:41 ID:4/s5NxnK]
lovestube.com/up/src/up7893.jpg
lovestube.com/up/src/up7894.jpg
lovestube.com/up/src/up7895.jpg


274 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/20(月) 08:22:24 ID:vBROzM5c]
キリスト教って最悪。

275 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/20(月) 09:03:57 ID:P3DBCE2r]
天国も地獄も神も悪魔も存在しないのにね

276 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/04/20(月) 21:50:37 ID:QobVRkY1]
十十十　カトリック１８１　十十十
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239881537/l50

1 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2009/04/16(木) 20:32:17 ID:POjOaXgf
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●関連リンク
・日本のカトリック教会：www.catholic.jp/index.htm
・バチカン放送局公式サイト：www.radiovaticana.org/gia/index.asp
・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：www.cbcj.catholic.jp/
・心のともしび：www.tomoshibi.or.jp/

◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。

　また、聖ピオ十世司祭兄弟会（ピオ会）を名乗る一派が、正統的カトリック教会を名乗ってネット上で
　紛らわしい宣伝や、他のカトリック信者の引き抜きを行っています。
　聖伝のミサなどと称して、第二バチカン公会議で廃された形式的な古典的ラテン典礼に拘るグループですが
　このグループは、教区のカトリック教会とは一切関係ありません。

277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 11:42:34 ID:ay7Sn/QO]
キリスト教なんて、奴隷制度のなごり。

278 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/21(火) 18:27:04 ID:raBERTVq]
>>274,275,277
NC乙

279 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/21(火) 18:52:47 ID:OPV78c+3]

ヒュパティアは4世紀、アレクサンドリアに生きた女性の数学者・天文学者・哲学者。
プラトンやアリス トテレスらについて講義し、その才能と雄弁、謙虚さ、美しさは多数の生徒を魅了した。
天体観測儀や液体比重計を発明したが、当時のキリスト教徒から神に対する冒涜の象徴とされた。

キリスト教徒のテオドシウス1世は、ローマンカトリック以外の宗教・哲学・科学を迫害する方針を定め、
アレクサンドリアの司教の求めで、エジプトの非キリスト教の宗教施設・神殿を破壊することを許可した。
キリスト教の暴徒は、サラピス寺院やアレクサンドリア図書館や他の異教の記念碑・神殿を破壊した。

415年、総司教キュリオスの部下である修道士たちは、馬車で学園に向かっていたヒュパティアを馬車
から引きずりおろし、教会に連れ込んだあと、彼女を裸にして、カキの貝殻で、生きたまま彼女の肉を
骨から削ぎ落として殺害した。死骸はばらばらに切り刻まれ、高々と往来へと運ばれ、そして焼かれた。
しかも誰もこの殺人のかどで罰せられることはなかった。

370年代にはギリシア哲学も攻撃するようになる。四世紀半ば頃、ナグ・ハマディ文書として知られる
異端文書がエジプトの砂漠のなかに隠された。
五世紀になると、異教徒と認められた者は皇帝の勅令によって高位の行政職・軍事職を追われた。
異教の知識人の多くは社会から身を退くか、ペルシアのようなキリスト教圏外の国々へ流れるようになった。

彼女の死を契機として、エジプトにおける異教的な学問研究に終止符が打たれた。
アレクサンドリアの学者たちは迫害により次々に亡命し、学問の中心地であったアレクサンドリアは凋落した。

このような暴挙を行った司教キュリオスはアレクサンドリアから異教徒を追放した功績者として讃えられ、
その死後、教皇レオ13世により「教会の博士」として聖人の列に加えられた。

これらの事件により、ピタゴラスの 誕生から続いてきたギリシャの数学・科学・哲学の歴史は終焉する。
そしてヨーロッパの科学的な思考は、14～16世紀のルネッサンスまで長い、1000年前後の眠りに入る。

www.teamrenzan.com/archives/writer/hara/post_336.html

キリスト教が支配した時代はイスラムのような文明の発展を許さない司教支配の暗黒時代。

280 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/21(火) 19:33:10 ID:OPV78c+3]
つづき＞＞
このようなキリスト教徒の残虐性と知性に対する憎悪は恐るべきものであると私は思う。
そして、このような伝統が、中世の魔女狩り、異端審問、十字軍の虐殺、大航海時代の
アメリカ大陸・アフリカ大陸での虐殺に直接つながっているように思われる。

或いはそれは現在のイスラム原理主義者の行動にもつながっているのかもしれない。
彼らの立場には理解できる点もあるが、その極端な行動は理解の範囲を超えている。
ナチスのユダヤ人ホロコーストもそうだが、元共産圏のスターリン、毛沢東、ポルポト
の大虐殺も常軌を逸しているように見える。

これらの人たちは全く思想をことにしているようだが実はそうではないのではないか？
共通点は特定のイデオロギーに奉仕していた、または奉仕する振りをしていたと言うことだ。
それが大虐殺の行われていた時代には口実として利用できた。
つまり、イデオロギーはその思想内容が何であれ、悪であるのかもしれない、ということだ。

では「イデオロギー」とは何か？
私の見るところでは、それは人間の自然の感性を歪める超越的な存在だ。
一度特定のイデオロギーのとりこになると、人は本来持っていた感性が告げることを、
イデオロギーに反するものとして圧殺してしまう。内心の声に耳を傾けることができなくなる。
そして反人道的な行動が正義であると思い込む。

したがって、私達はあくまでも世俗的でなければならないのではないか？
人間の本来持っている動物としての直感的な判断力を失わないためには、
世俗を超越した一切のイデオロギーから自分を切り離すべきなのではないか？

これが私が「ヒュパティアの無残な死」から学んだ教訓だ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

「内心の声に耳を傾けることができなくなる。そして反人道的な行動が正義であると思い込む。」
「直感的な判断力を失わないためにはイデオロギーから自分を切り離すべきなのではないか？ 」
この部分は共感したよ。



281 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/04/21(火) 23:48:37 ID:vScNj2vW]
>>1
カレーに毒を入れてないって言い張るのと同じこと

282 名前：かみたま [2009/04/22(水) 00:14:38 ID:IdybTEu/]
＞カレーに毒を入れてないって言い張るのと同じこと
あたしはカレー鍋に近づいてもいないし、毒なんて入れてないんですよ。
一人でいた時間なんてありません。子供と一緒にいました。
洋服も黒い服で、白は娘ですぅ。その目撃は信用できまへんわ。
それにヒ素なんて誰でも持ってまっしゃろ？なんでうちなんですか？
だいたいそんなことする理由、「動機」がありまへん。なんでそんなことせなあかんの？
犯人は絶対にﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!してもらわなあきまへん。
うちも小さな子いるから人ごとやないですわぁ。
あのー車の修理代出してほしいんですけど。

283 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/04/22(水) 22:05:33 ID:3f3E6NZm]
>>1
イエスの教えが真実である証拠。

284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 22:31:16 ID:ELCp68JY]
仏教のほうが長い

285 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/22(水) 23:51:24 ID:tfUa623A]
仏教のほうが人間の個性の数に比例するから複雑。

286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 08:01:13 ID:DYFm4XgE]
＞それにヒ素なんて誰でも持ってまっしゃろ？なんでうちなんですか？
猛毒のキリスト教とかヒ素なんて一般家庭にはありませんから。

287 名前：神様 [2009/04/23(木) 12:24:12 ID:RscXGwkT]
＞279
＞280
弟子の暴走です。

288 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/23(木) 15:47:36 ID:obF4a5+E]
うーん・・・どうして地球ができたのかとかビッグバンを理由にするわけじゃないし
もしかして創造者がいたのかなって思うときもあるけど
今起こってる現象を全部神の恵みだと考えたり、祈ることによって
全知全能の神に救われるとか考えることはやっぱりおかしいと思う

289 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 16:42:18 ID:J0YJT1Ll]
いや、神様はいるよ
わたしも最初は信じられなかったけど

290 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/23(木) 17:18:31 ID:bPpIWdG4]
>>289
トイレにいるらしいよ。　酒飲みはトイレを拝むらしいじゃん。

　



291 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/23(木) 20:49:41 ID:+qaSTHH+]
【社会】同性愛の青少年交流イベント開催…同性愛の普及を政府に働きかける
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240474993/l50


292 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/23(木) 21:52:34 ID:KDntHUHW]
>>1
実質的にはなくなっている。ほんとに信じている人はいないね。自称信者は
みんな見掛け倒し。見せ掛けだけの信者。

293 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 02:26:53 ID:b6wevRw/]
ぶっちゃけ言わせて貰うと日本キリスト教と創価学会の違いが分かりません
信じてる神様が違うって事ぐらい？

294 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 02:33:29 ID:mX2EZL1T]
池田犬作が死ぬといろいろ奇跡が模造され、イエス・キリストのようになります

295 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 17:19:21 ID:nRPltRo6]
>>294
それはどうかな。
ナザレのイエスの場合はユダヤ人ではなく、ローマ兵が実行犯だった。
この際ユダヤ人たちは裁くだけ裁いて、その後は自らの手を汚すことなくイエスを亡き者にできた。
復活する前までは。
池田の場合は、チョンではなく誰が実行犯になるのだろう。

296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 17:59:40 ID:VyxR4eOZ]
普通に糖尿で死ぬ。死刑になっととか復活とか後づけの寓話。

297 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 18:28:50 ID:qibGWa89]
グノーシスの話題は出たかな？
反ユダヤ反キリスト教の立場と取り、唯一神を偽りの神と位置付け、救済者としてのキリストはこの偽神と対立状態にあるとしている。



298 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 20:53:35 ID:IKoaIJns]
www.nicovideo.jp/watch/sm6841624
ネ申がﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!した瞬間の映像。天国から送信。

299 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/04/24(金) 21:06:12 ID:tSGvSsJY]
>>1
神様の証をしている人がたくさんいることが
真実の証拠。

300 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 01:38:47 ID:ybUn89WQ]
>>296
コーランの上でもイーサー（ナザレのイエス）は刑死している。
もっとも別の形ではあるが。



301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 09:58:41 ID:HhHbgm+c]
>>299
たくさんいれば赤信号でも渡っていいんだよね。

302 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/25(土) 10:19:01 ID:yE7MVwbL]
>>299

「証」って、「いると思う」っていう意味だよね。

そんなのことは「証拠」と言えないよね。

まあ、洗脳されている人たちの集まりでは「証拠」でいいだろうけど。

ｍじゃあ、その場合は「証拠」というより「嘘自慢」。


303 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 11:23:36 ID:vQreKZTI]
>>299
それは盲信者の妄言。真実の証拠にはならない。

304 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 11:44:09 ID:ybUn89WQ]
>>299
一応クリスチャンから言わせてもらいますが、
どんなに証言者が多かろうと、それが本当に自身にとってよいものかを精査しないといけないよ。
その証言者の中には少なからず成りすましは居るものと考えないとね。

本当の真理は絶対多数者の中にではなく、各自が主にあって見出すべきものだから。

305 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:08:59 ID:8F379W2X]
デニーロとショーンの映画の「俺達は天使じゃない」の中で
偽神父役のショーンが「ポケットの中に何も無くなった時、空のポケットに神様を信じる信仰があったら
それはそれでいいんじゃないか？」と言う説教があったが、上手な表現だと思った。

306 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/25(土) 12:19:50 ID:yE7MVwbL]
>>305

それ、どういう意味？


307 名前：神様 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:49:47 ID:mzQwH+9H]
信じるモノは救われる。
私は王の中の王、イエスを処女だったマリアに仕込みました。
「痛い！」とかのたまってましたが、関係無くピストン運動したら、あのズベタ
段々ヨガリだして。興奮した俺は中出し。目出度くイエスができあがったというわけ。
ま、ネ申業で処女膜わ破らなかったんだけど、よく考えたらイエスを産む時に破れるんだよな。
迂闊だったぜ。
ちなみに「迂闊」というのは、大昔の中国に「迂闊」という名前の奴がいて、「迂闊」な性格だったので
それ以来そう言われるようになったんだ。これホント！
詳しくはこの動画になってるからよくみてみ。
www.nicovideo.jp/watch/sm6847393

308 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 13:56:29 ID:HhHbgm+c]
>>1
キリスト教なんて既に跡形も無いですよ。

309 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 16:55:12 ID:ybUn89WQ]
>>307
うかつキャット乙

310 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 17:31:14 ID:jFzzOkPQ]
>>304
うまい表現で結んだねぇ。



311 名前：神様 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:52:36 ID:rCxhQuPz]
いよっ！あなたのアイドル神様です！
おまいらは俺が作ったんだお。
俺は白人しか作ってねーんだけどな、勝手にクロンボやイエローモンキーが
できやがって。俺は白人にそっと囁いたんだ。「クロンボを奴隷にしろ」
「黄色い猿の国を植民地にして搾取しろ。戦争もしかけろ」ってな。
北の理想国家の将軍様に忠誠をお誓いしています！人工衛星成功マンセー！

312 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/29(水) 17:52:28 ID:0VIaObcc]
>>311
そりゃ猫神様なら考えそうなことですから。ねっ！

313 名前：モルツ ◆vQLhU8EnlM [2009/04/29(水) 21:39:22 ID:muqiL2UZ]
>>1
カトリックは進化論を認めている。

314 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/04/29(水) 22:03:45 ID:zhQi+/sl]
>>313

進化論は別にカトリックに認めてもらわんでもええと思とる。


315 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/29(水) 23:31:25 ID:cS9tQVWI]
>>313
むしろカトリックは、進化論を認めることで信徒の再獲得を図りたいのだろうが、
内実は現実への妥協に過ぎないよ。絶対に失敗する。
同性愛やフェミニズムなどの問題を片付けられなかったりするのはその表れだ。
その延長線上にこの問題もあるというべきだろう。

316 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 07:26:44 ID:wIOhUis+]
キリスト教が必要ないくらい世界が平和になればいいのにね

317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 15:21:17 ID:bVxf7keZ]
キリスト教が戦争しまくってるというのに学校ではキリスト教を正義として教えるのがいかんなと

318 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 16:52:40 ID:Exg+rjGz]
「キリスト教」が戦争しまくってるわけないじゃないか！ヽ(`Д´)ノプンプン
『キリスト教徒』が戦争しまくってるの！(｀ヘ´) プンプン。
だって紙様であるイエス・キリストが「右の頬を打たれたら百倍にして返せ
や！」って
教えてるじゃないか。つーかクロンボとか異教徒とか虐殺してナニが悪い？

319 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 17:01:46 ID:xmAYQYqN]

クロンボのエチオピアは国民の半数以上がキリスト教徒ですけど。


320 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 18:12:00 ID:Ohnuch7m]
>>318
いや、それは違うな。それ以前に旧約聖書に書いてある。
創世記４章１９節以降にはカイン(アダムとエヴァのもとに生まれた第１子)の子孫の話がある。

レメクという人物は彼の妻たちや子たちの前で宣言したこと。
23---「アダとツィラよ、わたしの声を聞け。レメクの妻たちよ、わたしの言葉に耳を傾けよ。
　　　　　わたしは受ける傷のために、人を殺し、受ける打ち傷のために、わたしは若者を殺す。
24---カインのための復讐が七倍なら、レメクのための復讐は七十七倍。



321 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 19:57:00 ID:R95UpmKy]
耶蘇教がすぐれているのは変態ホモを否定していることだけだな

322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 20:20:18 ID:jZ5vxGg6]
キリスト教の多大な恩恵に浴していながら、それに気付かず安易にキリスト教を否定する日本人のバカさ加減には、失笑せざるを得ないのだがw

323 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 20:21:11 ID:xmAYQYqN]
>>322

＞キリスト教の多大な恩恵

具体的に。

324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 20:29:28 ID:jZ5vxGg6]
「人権・個人主義・平等主義」、「近代科学技術」、「博愛主義に基礎を置く戦後復興支援」などなど枚挙に暇が無い。

325 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 20:34:28 ID:xmAYQYqN]
>>324

名詞をだらだら並べてるだけ。全然具体性がない。説明する気があるのか？

ちゅうか、説明できるのか？無理だろう。無理だ。

326 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 20:41:17 ID:KjdDtXCG]

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ちゅうか、説明できるのか？無理だろう。無理だ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　

327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 20:43:25 ID:jZ5vxGg6]
だからそういう君たち日本人の無知さが失笑ものだと言っているんだがw
君が無知であることについて、私が責任を負うものではない。説明する義務もない。

328 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 20:47:03 ID:xmAYQYqN]
>>327

>説明する義務もない。

問い詰められて逃げるんなら最初から何も言わないほうがいいと思うよ。

329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 20:50:09 ID:jZ5vxGg6]
は？誰がいつ誰からどのように問い詰められたというんだ？
笑わせるのも大概にせえw

330 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 20:51:08 ID:xmAYQYqN]
>>329

はいはい。



331 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 20:51:58 ID:KjdDtXCG]

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/



332 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 20:52:42 ID:JeRfYDoX]
涅槃君
まだ　ねないの？
よい子は　はよ寝れ。。。。


333 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 20:55:48 ID:KjdDtXCG]

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 涅槃君あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´



334 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 20:58:01 ID:JeRfYDoX]
>>333
やーうまいっすねー


335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 21:11:30 ID:cdtitG3j]
>>318
キリスト教が戦争しているのは厳然たる事実。
何人たりとも否定できない。

336 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 21:35:21 ID:s5f/C3vq]

ぬらりひょん＞＞＞＞＞＞＞キリスト



337 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 22:08:51 ID:jZ5vxGg6]
チンパンジー＞＞＞＞＞＞＞＞日本人

338 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 22:56:42 ID:cdtitG3j]
チンパンジーや猿のように異教徒を殺す

339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 23:00:52 ID:jZ5vxGg6]
ああ、日本のキリシタン弾圧のことか。

340 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 23:06:34 ID:ugkrp3Gd]
>>322,324,327,329,337
あんたキリスト教を分かってないな。クリスチャンでありながら。
あんたが言ってることは、誰もが言いそうな実に政治的なものだよ。
本当のクリスチャンなら、まず言葉遣いに気をつけるから。

あんたは「人権・個人主義・平等主義」、
「近代科学技術」、「博愛主義に基礎を置く戦後復興支援」などと列挙しているが、
そこに決定的に足りないものがある。それが父なる神であり、神のひとり子ナザレのイエス。
そして極め付けなのが、神が「生きている」ということが前提でないと語れないのだよ。
神が「生きて」なければ、もといクリスチャンたちの活躍が仮にでもなかったら、
こんな事は断じて言えないよね。

だけどあんたにはその視点が欠けているから、
その言葉は実に空虚なものだよ。愛がないからね。
それで聞き入れてもらえないからと言って、あの態度は無いのでは？



341 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 23:26:42 ID:cdtitG3j]
>>340
イエスがどこに生きているんだよ。
死んでるだろ。
「死んでも幽霊になって生きているんだ」っていうのであれば、
実際に死者を呼べる霊媒にイエスを呼ばせて証拠を見せなければならない。
死んだ一般人の幽霊は生きていてもイエスの幽霊は死んで消えうせているので
霊媒師にお願いして呼んでもらうことも一切できないか、または架空の存在でしかないのだよ。

342 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 23:28:04 ID:xmAYQYqN]
>>341

その前に、まず「幽霊」の存在を立証する必要あり。


343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 23:31:08 ID:cdtitG3j]
>>342
死んだ人の声で霊媒師がしゃべる。
幽霊の存在は証明された。
しかしイエスは地獄に落ちて、存在が完全に滅ぼされてしまっているから
霊媒師はイエスを呼ぶことができない。

344 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 23:37:03 ID:xmAYQYqN]
>>343

霊媒師が催眠術を心得ていたならそんなことはたやすいこと。証拠にはならない。

１００人いたら１００人が納得する合理的かつ客観的な証拠が必要。

それが一例もないのは幽霊なんぞというものは実際には存在しない。これが結論でＯＫ。


345 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/02(土) 23:38:33 ID:sC1jAIE4]
聖書を読むと眠くなる。
どこを読んでも興味がわかない。
退屈で仕方ない。
エバがどのとか、アベルがどうのとか、自分にはどうでも良い。
こんな退屈な書物を元に真剣に考える信者や、
説教をする牧師は、よっぽど暇人なんだろうな・・・


346 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/02(土) 23:41:10 ID:xmAYQYqN]
>>345

じゃあ読むな、と言われるだろう。


347 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/03(日) 00:08:46 ID:qpO3NdpG]
>>346

確かにな。

昔、学生の頃、興味本位でチラッと読んでみたが…さっぱり…
最近、また、キリスト教不要論者、宗教不要論者の立場として、
ネタ探しに再び読んでみたが挫折した。



348 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/03(日) 00:24:55 ID:9JnUXAdR]
>>341,343
「主は生きておられる」
これはユダヤ教・キリスト教・イスラームを通じての、
究極的かつ最強の合言葉みたいなものだからなあ。

349 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 01:02:31 ID:nW5EP6yq]
>>348
生きているとは、肉体の生きた細胞を所有している状態ですけど、
そうじゃないのを生きていると言われると、『幽霊もまた生きている』
という意味にとらねばなりません。
現代科学の観点からいえば「イエスは死んでおられる」ということです。
または「イエスは幽霊として生きておられる・・・」（矛盾）です。
幽霊なのだから生きているということはない。半分生きて、半分死んでる、
いや、肉体は死んでも幽霊は生きているんだ、という主張だと思います。
しかし幽霊は「死人」であるから、肉体の死人＝幽霊の生人ということになります。

350 名前：タコス [2009/05/03(日) 01:04:59 ID:FQFFdnAk]
ユダヤ・キリスト・イスラム。
ドグマ化すれば単なる脅迫支配による監獄。
地動説が公認された時点で消滅しても不思議ではない。
ちなみに白人キリスト教というイエスの教えに
白人至上主義の思想を加味した思想も欧米には流行した。
つまりその白人キリスト教では、
キリスト教でも有色人種やスラブ系、ヒスパニックは非人間の扱い。



351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 01:51:17 ID:gjJ93fid]
>>340
それは信者でなければ、その価値は分からないだろう。
確かにそれが最高の価値を持っているのだろうが、それが信仰を前提とした価値である以上、未信者にその価値を納得させるのは至難の業。
泥沼の神学論争になりかねない。だから、敢えてそれは省いて、連中でも価値を認めざるを得ないものに絞ったのだが。

352 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/03(日) 07:36:54 ID:kK9HJF+4]

世の中にあり得る事象であるならば、「信者か信者でないか」で理解が異なることなどあり得ない。

もしあるとするならば「マインドコントロールされているかいないか」の違い。

もちろん、「マインドコントロールされている」状態のほうが真実を見る目を失っている状態であることは言うまでもない。


353 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/03(日) 09:10:12 ID:o0o25yKB]
マルコ

malkoushu.jesuscom.net/

354 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/03(日) 15:35:43 ID:H8iqgeEz]
>>350
＞つまりその白人キリスト教では、
＞キリスト教でも有色人種やスラブ系、ヒスパニックは非人間の扱い。

現在進行形でものを言ってますか？
いまやキリスト教はコーカソイドだけのものではないのですよ。
ちなみに旧約聖書の時代からイスラエルに関わってきた
エチオピアは黒人国家で、キリスト教国ですよ。（現在でも４０％はエチオピア正教徒！）

この視点を欠いてキリスト教を語るとは実に視野が狭い。
あんたはエチオピアに足を向けては寝られないはずだよ。

355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 16:14:13 ID:prFrygjx]
サヨクがまだあるから

356 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/05(火) 09:06:10 ID:Huydd3XJ]

ゴキブリが絶滅しないのと同じ。

357 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/05(火) 10:06:34 ID:8/FX9/9u]
なるほど

358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 12:06:27 ID:C5oB3dzH]
原爆を２発食らわしても絶滅せず、むしろ数を増やした日本人こそゴキブリの名に相応しい。

359 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/07(木) 16:41:33 ID:RY9/A1yt]
よっ！天にましますお前等のあるじだ。
なんか願い事があれば聞いてやる。・∀・)ノ

360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 16:45:28 ID:V+95k3lk]
何やかんやイチャモンつけて願い事を拒否するんだろう



361 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/07(木) 18:28:26 ID:rLkaI6K7]
>>359
居なくなってくれ。以上。

362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 20:10:22 ID:xTYO7Zvo]
まず、日本人がいなくなれ!!

363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 20:24:55 ID:brQianlv]
あなた何人？

364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 20:51:37 ID:xTYO7Zvo]
何人であろうが、日本人がいなくなることが最も好ましいことであることには変わりがない。

365 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/07(木) 22:44:56 ID:rLkaI6K7]
>>364
じゃあ仮に日本人が居なくなったとしたら、次の居なくなるべき相手を探し回るんだね。

366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:01:34 ID:xTYO7Zvo]
>>365
なんでそうなる？w

367 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/07(木) 23:09:43 ID:ZNA7xM1Y]
戦争に勝ったからだよ。

368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:13:43 ID:xTYO7Zvo]
いやいや、日本人がいなくなれば、それで十分だよw

369 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/07(木) 23:51:49 ID:rLkaI6K7]
>>368
日本人のような人格の者たちが他にいくつも存在していても？

370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:56:51 ID:xTYO7Zvo]
まあ、確かにイエローモンキーはイラネ
それ以外は、日本人ほど悪逆な民族はいないから、残ってていいんじゃね。



371 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 01:04:22 ID:tFegjvEc]
>>368
何人だよ

372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 01:06:13 ID:tFegjvEc]
>>370
what country r u from?

373 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/08(金) 12:58:55 ID:pRIQRu36]
>>370

チョッパリはいらね。　日本人はいなくなってくれ。
日本列島は中国、朝鮮、ユダヤで分割統治。

本州と北海道は歴史的に韓国のもの。
九州はユダヤに、沖縄は中国。

これで、円満に日本人を駆逐できる。
日本列島に住みたいなら、奴隷の身分で住ませてやってもいいぞ。




374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:09:07 ID:MuZcUSa0]
つうか、日本という国土そのものがいらないんじゃね？

375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:24:59 ID:5r06TV4w]
出ていけば？

376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:43:19 ID:MuZcUSa0]
出ていっても、日本という国土はなくならないだろ？
それでは、問題の解決にはならん。

377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:48:30 ID:SnQ98DKv]
じゃあ死ねば？

378 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 13:49:38 ID:SnQ98DKv]
第一に、日本という国は、キリスト教徒が涎を流して欲しがった国なわけで。
朝鮮人くらいだな。日本不要論は。

379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 14:13:25 ID:MuZcUSa0]
いらないいらないw
だからこそ原爆を２発もお見舞いしたわけで。

380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 14:27:37 ID:MuZcUSa0]
すぐに降伏していなかったら、３発目・４発目以降もあったわけで。
たとえ日本全土が焦土と化しても、痛くも痒くもなかった。



381 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 14:42:19 ID:OBA4pllE]
じゃあすぐに撤退できるか？
日本はキリスト教徒にとって防衛の要だよ。
どうしても日本が必要なわけ。

382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 15:06:43 ID:ZkUCb9CS]
コリアンには必要が無くてもクリスチャンには必要だってことですね。

383 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 16:14:17 ID:MuZcUSa0]
うーむ、無いなら無いで対応できるだろう。
基地をグアムに移転させるという話もあるぐらいだし。
やはり、日本はいらない。

384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:17:43 ID:1McVu2cL]
そうはさせないのだよ、キリスト教徒が

385 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/08(金) 21:47:05 ID:/1zQmYNu]
>>384
ちがうな。文章からしてID:MuZcUSa0はチュチェ思想の人だよ。
クリスチャンにこんな考えはできないし、やれない。

386 名前：俺和尚 [2009/05/08(金) 22:15:36 ID:os6opRQu]
迷う人間が、
迷いを断ち切ったと勘違いする人間に
迷いを取り除いてもらおうとするのが宗教じゃ

わしのように悟りをひらかぬかぎり
負の連鎖が続くのじゃ

387 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/09(土) 16:08:06 ID:OTiN5ACi]
お前等疑いぶかいなぁ。本当に何でも「聞いて」やるからよ(・∀・)ノ
遠慮無く言えよ。(o^-')b

388 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 17:34:38 ID:91WCFIVw]
>>387
いや！

389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:19:41 ID:uJF8lEXL]
つうか、日本人どうしてまだいるの？

390 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/09(土) 20:30:34 ID:3jq7FYLh]

人類がどうして、というのならわかるけど、

日本人が、ということになると、ただの偏見、差別。



391 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI mailto:sage [2009/05/10(日) 04:48:51 ID:gCIla3VF]
そんなこと言い出したら、このスレ自体が、ただの偏見、差別じゃないの？

392 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/10(日) 09:15:07 ID:WvU7miWf]

キリスト教徒全員が偏見差別者なので仕方が無い。


393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:14:32 ID:PfUBWrrH]
キリスト教スレで自演とか成り済ましとか下ネタ連投とかしてる信者と遊んでると

ソーカだとかトーイツだとかサタンだとかチンカスだとか地球の敵だとかレッテル貼られるんだよね。

自分がインチキやってるくせに、どうして俺をああまで裁けるのか、ホント不思議なんだわ。

多分、本気で朱とやらに選ばれた特別な存在は何をやっても赦される、とか思ってるわけかな？

394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:16:10 ID:INB3Qjes]
日本人は偏見差別主義者なので早くいなくなれ!!

395 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/10(日) 16:10:15 ID:mS+e82tN]
チョンって「世界基督教統一神霊協会（せかいきりすときょうとういつしんれいきょうかい」
の生まれた国だよね？あと摂理とかさ。どうしてセックス教団が生まれるんだろうね？
チョンの国は。

396 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:38:24 ID:INB3Qjes]
ジャップとチョンでは団栗の背比べw
せいぜい頑張りな。

397 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/10(日) 16:38:41 ID:WvU7miWf]

負ける喧嘩しかけといては案の定すぐ負けて帰ってきては相手を差別する厚顔無恥、

ケツの赤いブ山猿の小さな島国よりマシなんじゃないの？


398 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:52:24 ID:INB3Qjes]
そう、日本人は厚顔無恥!!

399 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/10(日) 16:56:28 ID:WvU7miWf]

飛鳥奈良平安時代に受けた恩を豊臣以降仇で返してるよね。


400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:31:20 ID:LP3t2v/w]
でも、中国や朝鮮から伝わった儒教や仏教といった封建的思想のせいで、日本の明治以降の近代化が遅れたという話もあるから、
これを利用して封建的統治体制を確立した徳川までの日本の歴代為政者はともかく、
現代の日本人が感謝する必要はないかも。



401 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/11(月) 23:16:37 ID:mSqodPHs]
>>400

早くからキリスト教に侵入されて西洋化した結果の国の例がフィリピンとかペルーとかだね。

402 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/11(月) 23:23:26 ID:sUgiOLTL]
もともとキリスト教国のエチオピアは、２０世紀に入ってからイタリアの干渉に遭いましたよ。

403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:27:12 ID:LP3t2v/w]
もっと早くからキリスト教化した国々の例が西欧諸国だね。

404 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/12(火) 00:24:26 ID:1VHTY3/g]
>>403
ローマ帝国でのコンスタンティヌス帝による公認（ミラノ勅令）はAD３１３年。
それ以前にエチオピアは一個の独立国として（アクスム、クシュとして）、エチオピア高原に在って、
もともとイスラエルとの関係が深く、かつ侵略を受けにくい土地柄のせいで、
キリスト教の受容も早く、かつ列強の侵略もそれほど深くなかった。
（第２次世界大戦になるまでは）

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%94%E3%82%A2%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A

405 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/12(火) 00:57:08 ID:fa61RkOj]
朝鮮人が集まるスレはここですか？

406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 10:48:57 ID:sNU3LZx2]
>>397>>399
いまだに発作を起こす涅槃君。キリスト教って恐いね。

407 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/12(火) 15:45:24 ID:B0ByOSp8]
＞飛鳥奈良平安時代に受けた恩を豊臣以降仇で返してるよね。
恩？ああシナの文化を通過させたことか。”たまたま”通り道だったことね。┐
(´д｀)┌ ハイハイ

408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:56:32 ID:T+2uA2N5]
しかしまあ、この情報化時代にメディア(情報伝達)の価値を軽視する奴も珍しい。
プロバイダーには金払ってないの？

409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 16:00:10 ID:aH7mp1Na]
情報伝達の経路だったことをこれほど威張るっちゅうのも哀れな話だよね

410 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 16:35:32 ID:T+2uA2N5]
答えになっていないが。



411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 17:51:05 ID:aH7mp1Na]
いいんだよ。他に自慢できることは？

412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 18:03:14 ID:T+2uA2N5]
メディアは情報伝達機能を果たせば十分だと思うが、他に何が必要だと？

413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:05:17 ID:aH7mp1Na]
十分だよ。それがお前らの使命。

414 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/12(火) 22:46:36 ID:1VHTY3/g]
情報伝達も何も、メディアもただの道具だよ。
道具それ自体に意思はない。人が介在しなければメディアは生きない。
そして人が介在するから、メディアは人に隷属する。
そしてメディアは、人の代わりに人を裏切る。

415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:21:25 ID:T+2uA2N5]
メディアは第４の権力と言われるぐらい影響力は強いのだが。
メディアが十分な情報を提供しなければ、情報の受け手はいつまでたっても蒙昧のまま。

416 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/13(水) 00:06:47 ID:WFGPu7Ji]
>>415
返答になってないな。まるで北朝鮮のニュースキャスターみたいでキモい。

417 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/13(水) 00:18:44 ID:WFGPu7Ji]
>>415のように、メディアの力をあたかも真理の如く喧伝する輩は、
メディアの「双方向化」には疎いか、或いは忌避、若しくは排撃したくなるものなのだ。

418 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/16(土) 17:18:11 ID:KQcNJL/s]
ども偉大なる予言者です。私は何でも未来のことが見通せます（`･ω･´)
「地下鉄サリン事件」「911テロ」「名護屋刑務所看守殺人事件」「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」「応仁の乱」全部予言しました！
ブログにも載せてます。私はネ申より力を与えられているのです。
何か訊きたい事があったら何でも私に訊いて下さい。(・∀・)ノ

419 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/17(日) 01:17:28 ID:BCAwcibM]
>>418
あっそう。

420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 03:46:40 ID:XT4eWnjT]


キリスト教がまだあるのは、　人間そのものが馬鹿だから。



421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 14:42:23 ID:udlGL4XS]
どんなインチキだろうと、信じちゃう奴がいるから存在するわけだわな、分かりやすい。

422 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/17(日) 19:29:01 ID:WFvdyjhp]
>>1
神様にとって６日間で、天地万物を創造するなんて簡単なことですよ。
６日間というのも、時間がかかり過ぎるぐらいで、
神にしては、随分ゆっくりやられたなと思います。
バプテスマのヨハネがちらっと言っていますが、
神は、道端の石ころからでも人を造ることができます。

おっしゃる通り、過去に教会は沢山の過ちを犯してきました。
しかし、それは、教会のみならず、すべての宗教に言えることです。
「だから、宗教は邪悪だ」と結論付けてしまう人もいますが、
それを言いはじめたら、私たち日本人（だけでもないけど・・）も随分、
歴史上、悪いことをしてきました。
だからと言って、「日本人は邪悪だ」とはご自分では言わないでしょ？
キリスト教や国家は利用されるだけで、究極的な原因は人の心の中にあるのです。
それが聖書でいう「罪」です。

「何が原因で、あなたがたの間に戦いや争いがあるのでしょう。
あなたがたのからだの中で戦う欲望が原因ではありませんか。
あなたがたは、ほしがっても自分のものにならないと、人殺しをするのです。
うらやんでも手に入れることができないと、争ったり、戦ったりするのです。
あなたがたのものにならないのは、あなたがたが願わないからです。
願っても受けられないのは、自分の快楽のために使おうとして、
悪い動機で願うからです。」（聖書）


423 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/18(月) 05:28:57 ID:AD3lEXaI]
戦うときには、特定の民族が相手の場合を除いて、まず攻撃しようと
する町に降伏を勧告せよと命じられています。降伏するなら、その町の
全住民は強制労働です。降伏を受け入れないなら、ヤハウェがその町を
イスラエルに渡すので、成人男性はすべて殺し、女、子供、家畜やその
他の財産はすべて分捕り品です。

特定の民族とは、ヤハウェが「必ず滅ぼし尽くせ」と命じた、ヘト人、
アモリ人などの特に罪深い六族（箇所によっては十族や七族の名になって
いる）です。もともとイスラエルのカナン移住は、イスラエル人に
とっては安住の地を求めての移住ですが、ヤハウェにとってはアブラハムとの
約束を果たすためと同時に、罪が極限に達した諸民族を討ち滅ぼすためなのです。
ttp://www.nunochu.com/bible/05_deuteronomy/deu08.html

>何が原因で、あなたがたの間に戦いや争いがあるのでしょう。
GODの指示の場合もあるわけだな。

424 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/19(火) 15:58:57 ID:rDifotNx]
＞バプテスマのヨハネがちらっと言っていますが、
＞神は、道端の石ころからでも人を造ることができます。
ん？全世界は神様が創造されたんですよね？道ばたの石ころもその七日間に
一緒に作ったのでは？その石ころやら人間やらを創造されるのに際して
なんか原材料が必要だったということですか？神は無から有を生み出せる
のではないのですか？「光あれ」と言えば光が出てくるんじゃないんですか？

＞おっしゃる通り、過去に教会は沢山の過ちを犯してきました。
＞しかし、それは、教会のみならず、すべての宗教に言えることです。
すみません。全知全能の神様が常に我々を見てくださっているんですよね。
なぜそのような過ちを犯すのを正して下さらなかったのですか？
我々主の創造物たる人間が焼き殺されたり、牛に八つ裂きにされたりするのを
黙って手をこまねいてぼーっと眺めておられたのですか？神様は。

＞「だから、宗教は邪悪だ」と結論付けてしまう人もいますが、
そうじゃなくて「キリスト教が邪悪だ」と多くの方が述べておられるのではないでしょうか？
実際敬虔なクリスチャンであらせられる亜米利加国大統領や英吉利国首相などはガンガン
戦争を自ら主導されて、罪も無い非戦闘員を大量に（原爆など比べものにならないほど）虐殺
されていますよね？あれはやはりキリスト教というものの考えに従っているとしか考え
られないのですが。

ま、私も全知全能なる能力を持っていますが、人間などという下等生物がどうなろうと
私の知ったことではないので、なんもしてあげるつもりはありません。
人間などもがき苦しんでのたれ死にすればいいと思っています。神様同様に。
あなただってミミズやナメクジが今こうしている間もアスファルトの道路の真ん中で
乾燥したり、車に轢かれたり、人間に踏みつぶされたりしていることは十分認識している
と思いますが、助けに行こう。と思ったことが一度でもありますか？虫けらなどどうなろうと
構わない。と考えているのではないですか？
私や神様も同じように考えています。

425 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/19(火) 18:31:04 ID:8OCmrAa5]
>>424
＞ま、私も全知全能なる能力を(ry

たかだか人間の分際でそれですか。

426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:12:59 ID:BKsPWBFG]
２ちゃんがある限り、キリスト信者のストレス解消の場は保証されているのですね。

427 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/20(水) 01:15:29 ID:emJ7vZJs]
>>424
＞全世界は神様が創造されたんですよね？道ばたの石ころもその七日間に
一緒に作ったのでは？その石ころやら人間やらを創造されるのに際して
なんか原材料が必要だったということですか？神は無から有を生み出せる
のではないのですか？「光あれ」と言えば光が出てくるんじゃないんですか？

はい。その通りです。神は「無」から「有」を生み出せるし、「有」からまったく別の「有」も生み出せます。
ちなみに、アダムは「土地のちり」で形造られ、エバはアダムの「あばら骨」から形造られました。

関係ないかもしれませんが、イエスは盲人の目を癒すのに二つの方法をとられました。
一つは「見えるようになれ。」と、ただ言葉を発するだけの方法。
もう一つは、「地面につばきをして、そのつばきで泥をつくられ、そしてその泥を盲人の目に塗って癒す」という
手のこんだ方法。
どちらも、盲人の目が見えるようになったという結果は同じなんですが・・・。
なぜ、二つの方法をとられたのかは不明です。まさに、「神のみぞ知るの世界」です。
理由はわからなくても、イエス・キリストには、そのようなパワーがあったことを信じています。

>>426
２ちゃんがある限り、キリスト信者のストレス解消の場は保証されているのですね。

はい。その通りです。仕事がなければ、一日じゅうでも書いていられます。
でも、今日はこのぐらいで・・・。皆様、おやすみなさい。


428 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/20(水) 01:16:24 ID:QEasefcK]
>>1
みんなが必要としているからです。


429 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 02:08:37 ID:/lmY3p2Q]
>>1
悪い人がいるから→悪い物がなくならない

430 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 15:09:02 ID:GCR0hiPz]
>>428,429
罪(原罪)は、コップの中の沈殿物にしばしば喩えられます。



431 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 20:42:38 ID:oWWR0oIz]

教会に行かないから日本人は差別ばかりする。



432 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:23:07 ID:NHVM/NJL]
つうか、日本人どうしてまだいるの？
早く絶滅すれば？

433 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 00:29:20 ID:Q4SThGf+]
んならお前こそ日本語使うなよ、馬鹿。

434 名前：涅槃君 ◆DV4hb.MG/U [2009/05/21(木) 21:35:52 ID:7qWYcaLt]

ぷ！


435 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/21(木) 21:39:26 ID:AbS3DA4d]
プッ？


436 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/21(木) 22:49:06 ID:4PYzRXCz]
>>431
差別、優越感、偽善こそキリスト教の本質では？

437 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 23:16:00 ID:eeBIR19f]
聖書ビジネスはもうかる

438 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/22(金) 13:56:39 ID:i981NdpY]
紙はアレだ。俺が創って、俺が育てた。
あいつもできが悪いよな。
今度改造するからお前等待ってれ。
あと70億年ぐらいで俺もヒマができるからよ。
それからゆっくりやるわ。

439 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/22(金) 14:26:39 ID:gpXA7gaX]
聖書、キリスト教、イエスの真実

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2-1_11.htm


440 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/22(金) 15:28:39 ID:o8VAvONH]
神の国の到来までけっしてキリスト教はなくならない。



441 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 15:36:47 ID:YaMNh+YA]
じゃあ永遠になくならないなｗ

442 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/22(金) 19:06:53 ID:gpXA7gaX]
どこが間違っているのか。

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-teachings/sb-teachings-09.htm


443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 20:58:44 ID:DxkBPUI4]
>>439
トンデモだなw。

自分達が信じていることとキリスト教の教義は違う。
↓
キリスト教は偽り。

という数あるキリスト教批判（批判とすらも呼べないかも）の中でも、最も次元の低い部類。

444 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/22(金) 21:46:27 ID:Sr1fbKza]
どこが？いいとこ突いてると思う。

>イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。
>罪を贖(あがな)ってくれる救い主は不要である。

>クリスチャンは聖書を“神の言葉”として無条件に信じる。たとえその中に
>矛盾があっても、根本的に神の言葉である以上、無条件に信じるべきものとしてきた。

445 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/23(土) 08:29:09 ID:vTGgsWh2]
なんでも鵜呑み
考える力のないクソスチャンは世界の恥

446 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/23(土) 16:01:37 ID:jAhMIKyA]
聖霊で～す。ぼくちんにとって都合の悪いもんはみんあ悪だじょ。

447 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/23(土) 16:30:15 ID:Ym9m90/B]
>>423-424

旧約聖書時代は戦争の連続でした。その中でも、神の命令によってなされた戦争を「聖戦」と呼びます。
そして、その聖戦において、敵国の民を根絶やしにすることを「聖絶」と呼びます。
しかし、イエス・キリストが十字架に架かって、人類の身代わりになった時からこの聖戦はなくなりました。
イエス・キリストの犠牲によって、神の怒りが収まり、人類と「和解」してくださったからです。
それが神と人間との新しい契約（新約）です。
ですから、この新約の時代に行われた戦争は聖戦ではなく、人間の罪、欲望、自由意志がもたらしたものです。
しかし、神は悪を見逃したりはしません。最後に用意されているのは、神による審判です。
画家ミケランジェロの作品でバチカン・システィーナ礼拝堂の天井画でも有名な「最後の審判」です。
新約時代に神の名を利用した、キリスト者を称する戦争指導者たちは、特に重い裁きに合うことになります。


448 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/23(土) 16:42:50 ID:Ym9m90/B]
>>445

知恵ある者はだれか。
その人はこれらのことを悟るがよい。
悟りある者はだれか。
その人はそれらを知るがよい。
主の道は平らだ。
正しい者はこれを歩み、
そむく者はこれにつまずく。（聖書）

449 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/23(土) 22:52:27 ID:w7cFzYUG]
現在の教会に蔓延するキリスト者を称する背反者たちは、
特に重い裁きに遭う事はないのでしょか？

450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 22:58:43 ID:NAJAVJX2]
ない



451 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/23(土) 23:05:25 ID:w7cFzYUG]
よかったですね～どうりで背反しまくりな訳だ。ｗ

452 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/24(日) 08:30:02 ID:3DL/NcUZ]
教義というものにあまりこだわらず、無欲で立派な人生を送っているクリスチャンも無数にいると思うのですが……

そういう人はクリスチャンとしては立派とは言えないでしょう。
いわばダメなクリスチャンですが、人間としては立派です。
教義は必ず足枷になるということを忘れないでください。
教義を重んじることで立派になるのではありません。
教義を無視しても立派になれるのです。
キリスト教国では教義の名のもとに殺し合いと火刑が行われてきました。
魂を縛るもの、魂を閉じこめるもの、魂の自由な顕現を妨げるものは
すべからく排除しなくてはいけません。


453 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/24(日) 21:53:40 ID:6UUBWeXC]
>しかし、イエス・キリストが十字架に架かって、人類の身代わりになった時からこの聖戦はなくなりました。
最初期に磔になってくれてたのなら聖戦・聖絶はなかったということか。
何をグズっていたのやら。

454 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/24(日) 23:11:42 ID:3DL/NcUZ]
―聞くところによりますと、洗礼を受けることによって死後その宗派の霊の一団が迎えてくれて、
新しい環境を整えてくれることになるそうですが、もしそうだとすると、洗礼を受けていない者は
どうなるのでしょうか。

この大宇宙を動かし、物的身体に生命の息吹を吹き込んだ大霊、宇宙の全天体とその動きの法則を
司る大霊、ありとあらゆる次元の生命として顕現している大霊、太古から預言者や霊覚者を通して
顕現している大霊、全存在の内部と背後に存在する大霊、その大霊が一個の人間に水滴が垂らされ
ているか否かでお困りになることはありません。

大切なのは地上生活を最高の摂理に忠実に生きたか否かです。赤子に二、三滴の水を垂らしたから
といって、それで摂理が変えられるわけではありません。摂理は絶対に変えられません。原因には
それ相当の結果が生ずるというのが大原則です。



455 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/25(月) 02:34:16 ID:IvQK1twh]
>>452
しっかりした教義が身についていなければ、人は自分勝手に解釈してしまうことでしょう。
教義は必要です。教義を学ぶには、教会に行かれるのが一番です。
謙虚になって、教えてもらう姿勢が大切だと思います。
「聖書の預言はみな、人の私的解釈を施してはならない。なぜなら、預言は決して人間の意志によって
もたらされたのではなく、聖霊に動かされた人たちが、神からのことばを語ったからです。」（聖書）

確かに、誤った教義も存在します。ですから、聞いた上で、ご自分で聖書を開いて、調べることも必要でしょう。
「ここのユダヤ人は、テサロニケにいる者たちよりも良い人たちで、非常に熱心にみことばを聞き、はたして、
そのとおりかどうかと毎日聖書を調べた。そのため、彼らのうちの多くの者が信仰にはいった。」（聖書）


456 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/25(月) 02:37:24 ID:IvQK1twh]
>>454
神の御霊は一つ・・・（聖書）

457 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 03:32:18 ID:8UeXbKQ8]
牧師「改訳聖書をどう思われますか。欽定訳聖書と比べてどちらが良いと思われますか」

「文字はどうでもよろしい。いいですか、大切なのはあなたの行いです。
神の真理はバイブルだけでなく他のいろんな本に書かれています。それから
人のために尽くそうとする人々は、どんな地位の人であろうと誰であろうと
またどこの国の人であろうと、立派に神が宿っているのです。それこそが
いちばん立派なバイブルです」




458 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 03:43:04 ID:8UeXbKQ8]
聖書、キリスト教、イエスの真実

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2-1_11.htm




459 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 03:52:46 ID:8UeXbKQ8]
クリスチャンは聖書を“神の言葉”として無条件に信じる。たとえその中に矛盾があっても、
根本的に神の言葉である以上、無条件に信じるべきものとしてきた。
理性的には矛盾だらけの教えも、神の言葉として受け入れてきたのである。自分の理性が納得
できるかどうかが問題ではなく、無条件に信じるかどうかが重要なこととして教えられてきた
からである。


460 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 12:56:15 ID:6eGJXjpx]
妄信という言葉がこれほどピッタリな宗教は他にない



461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:06:50 ID:Y54zQI0S]
警察がしっかりしないから

462 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 18:30:48 ID:8UeXbKQ8]
聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈（神学）だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。


463 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/25(月) 22:49:09 ID:8UeXbKQ8]
重大な結論を言えば、聖書は“神の言葉”ではない。神の啓示を記したものでもない。
その多くが人間の手によって作り上げられた“人工の書物”であり、その大半が神とは
無縁な偽りの教えなのである。


464 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/26(火) 00:39:24 ID:nqmi3MhY]
>>452
>>454
>>457-459
>>462-463
同一人物でしょうか？
ご自分の中に「矛盾」が満ちていることにお気付きでないようですね。
もっともらしいことを言っていますが、「行い」が否定しています。

使徒パウロは、罪深い人間を代表してこのように述べました。
「私には、自分のしていることがわかりません。私は自分がしたいと思うことをしているのではなく、
自分が憎むことを行っているからです。
・・・・・・
私は、自分でしたいと思う善を行なわないで、かえって、したくない悪を行っています。
もし、私が自分でしたくないことをしているのであれば、それを行っているのは、もはや、私ではなくて、
私のうちに住む罪です。
・・・・・・
私は、ほんとうにみじめな人間です。だれがこの死の、からだから、私を救い出してくれるのでしょうか？
私たちの主イエス・キリストのゆえに、ただ神に感謝します。」

聖書は一貫して述べています。
人間の心の中の「矛盾」を引き起こしているものは、「罪」であると。
そして、罪の奴隷から解放されるには、イエス・キリストの十字架による犠牲以外にはないと。




465 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/26(火) 01:14:50 ID:ku4ACT1j]
イエス・キリストを信仰することによってしか、救われる道が無いとしたら
キリスト教の無い地域に生まれた人々は絶対救われない事になります。
宇宙を創造した神（大霊）はそんな心の狭い存在ではありません。
ここがキリスト教の矛盾です。
聖書は霊的真理と人間的夾雑物の混ぜものです。


466 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/26(火) 01:16:13 ID:ku4ACT1j]
キリスト教の教え組織に矛盾を感じているクリスチャンの方々には
早く目を覚ましていただきたい。



467 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/26(火) 01:17:55 ID:ku4ACT1j]
聖書、キリスト教、イエスの真実

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2-1_11.htm


468 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/26(火) 20:09:00 ID:ku4ACT1j]
クリスチャンは聖書を“神の言葉”として無条件に信じる。たとえその中に矛盾があっても、
根本的に神の言葉である以上、無条件に信じるべきものとしてきた。
理性的には矛盾だらけの教えも、神の言葉として受け入れてきたのである。自分の理性が納得
できるかどうかが問題ではなく、無条件に信じるかどうかが重要なこととして教えられてきた
からである。



469 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/26(火) 23:05:22 ID:ku4ACT1j]
重大な結論を言えば、聖書は“神の言葉”ではない。神の啓示を記したものでもない。
その多くが人間の手によって作り上げられた“人工の書物”であり、その大半が神とは
無縁な偽りの教えなのである。



470 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/27(水) 00:12:33 ID:PEEKYt9t]
牧師「キリストヘの信仰をどう思われますか。神はそれを嘉納(かのう)なさるでしょうか。
キリストへの信仰はキリストの行いに倣うことになると思うのですが……」

「主よ、主よと、何かというと主を口にすることが信仰ではありません。大切なのは主の心
にかなった行いです。それが全てです。口にする言葉や信じていることではありません。
頭で考えていることでもありません。実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせ
なくても、落ち込んでいる人の心を元気づけ、飢えている人にパンを与え、暗闇の中にいる人
の心に灯火を灯してあげる行為をすれば、その人こそ神の御心にかなった人と言えます」





471 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:24:38 ID:qs4GIQqd]
もうウンザリ。早く消えてなくなってね。

472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 21:47:39 ID:Y07K5uYN]
だから日本人が早くいなくなれってw

473 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 05:24:17 ID:ggfFhirX]
牧師「神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」
と述べて、イエスが神の子であるとするキリスト教の教義を弁護しようとする。

「イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後３００年以上も経ってから、
例のニケーア会議でそんなことがバイブルに書き加えられたのです」

「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたこと
がないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、その原典のコピーのコピーの、
そのまたコピーなのです。おまけに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。

初期のキリスト教徒はイエスが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは
細かく記録しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記憶を
たどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く……と書いてあっても、
実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでなかったのです」

牧師「でも、四つの福音書にはその基本となった、いわゆる“Ｑ資料”（イエス語録）の証拠
が見られることは事実ではないでしょうか。中心的事象はその四つの福音書に出ていると思う
のですが……」

「別に私は、そうしたことがまったく起きなかったと言っているのではありません。ただ、
バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは限らないと言っているのです。
バイブルに出てくる事象には、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入って
いることを忘れてはいけません」


474 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 11:08:48 ID:ggfFhirX]
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。



475 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 14:25:25 ID:ggfFhirX]
クリスチャンだった霊との通信

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。




476 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 15:14:20 ID:Wh2B7Bqm]
＞偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「

＞イエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた
＞空論であって“神の教え” ではない。
＞もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。


よく言ってくださった！
自分たちに都合よくつくった教えを広めようとしてきた
キリスト教は有害すぎ。イエスの真の教えを知る事もできてない。

477 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 15:20:41 ID:JuDGhIXu]
７日で地球を理解させたんだよ
すごいやないかw

478 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 17:33:22 ID:ggfFhirX]
なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を
小さな存在にしようとしています。その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を
生きた人物と同列に扱っていることです。しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけ
に授けられると説いています。何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう！「宗教」
という用語をこれほど辱める教義もありません。イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を
流しておられることでしょう。今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。




479 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 20:40:55 ID:tBs9xYbd]
日本人は、その存在自体が既に罪。

480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 21:13:16 ID:RuQVOB3K]
キリスト教の二千年間のウソが暴かれようとしています



481 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/28(木) 22:04:57 ID:ggfFhirX]
クリスチャンだった霊との通信

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
　後悔する事になるわけだ？」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。



482 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:07:03 ID:G+xs+Q75]
しつこいマルチポストはキリスト信者に任せておけ

483 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/29(金) 01:28:39 ID:anUxp5yv]
>>465

「聖書はすべて、神の霊感によるもので・・・・」（聖書）
「聖書の預言はみな、人の私的解釈を施してはならない・・・　なぜなら、預言は決して人間の意志によって
もたらされたのではなく、聖霊に動かされた人たちが、神からのことばを語ったのだからです。」（聖書）
「聖霊がダビデの口を通して預言された聖書のことばは、成就しなければならなかった・・・」（聖書）
「聖霊が預言者イザヤを通してあなたがたの先祖に語られたことは・・・」（聖書）

聖霊が人間を通して語られた聖書のことばは正しいのです。
間違っているのは解釈の仕方です。
それは、あなただけでなく、今日の多くのキリスト者にも言えることです。

書きたいことは、沢山ありますが、最近、まじで忙しいので、時間がとれるときにゆっくり書きます。
今日はこのへんで・・・おやすみなさい。


484 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/29(金) 03:00:08 ID:l0wyHOxg]
牧師「神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」
と述べて、イエスが神の子であるとするキリスト教の教義を弁護しようとする。

「イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後３００年以上も経ってから、
例のニケーア会議でそんなことがバイブルに書き加えられたのです」

「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたこと
がないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、その原典のコピーのコピーの、
そのまたコピーなのです。おまけに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。

初期のキリスト教徒はイエスが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは
細かく記録しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記憶を
たどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く……と書いてあっても、
実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでなかったのです」

牧師「でも、四つの福音書にはその基本となった、いわゆる“Ｑ資料”（イエス語録）の証拠
が見られることは事実ではないでしょうか。中心的事象はその四つの福音書に出ていると思う
のですが……」

「別に私は、そうしたことがまったく起きなかったと言っているのではありません。ただ、
バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは限らないと言っているのです。
バイブルに出てくる事象には、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入って
いることを忘れてはいけません」


485 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/29(金) 03:02:58 ID:l0wyHOxg]
クリスチャンは聖書を“神の言葉”として無条件に信じる。たとえその中に矛盾があっても、
根本的に神の言葉である以上、無条件に信じるべきものとしてきた。
理性的には矛盾だらけの教えも、神の言葉として受け入れてきたのである。自分の理性が納得
できるかどうかが問題ではなく、無条件に信じるかどうかが重要なこととして教えられてきた
からである。





486 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/29(金) 12:26:14 ID:l0wyHOxg]
●クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の（神との）調停者である。父（神）
とキリストとのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介し
て行われる。

これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在している
のです。イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。
クリスチャンがなぜこうまでイエスの教えを理解していないのでしょう！
（クリスチャンだけでなく）いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が
人間から切り離されることもありません。人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中
で発現するにつれて強くなるものです。あなた方一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているの
であり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要などないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、
内部の神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となり
ます。魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的
教義と信条の愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは
絶対にありません。


487 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/29(金) 14:54:47 ID:Tr1aKb9t]
悪魔崇拝（キリスト教）があるのは悪魔が存在するから

488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 20:39:14 ID:Qr/zH3J8]
自らが創造したわけでもないのに人を殺しまくった殺人鬼を神として祭っている日本人こそ悪魔崇拝。

489 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/30(土) 09:04:26 ID:kC7UxGy1]
「どのようにしたら、イエスの真の教えを人々が知ることができるようになりますか？」

「どんな人でも自分自身の内に、イエスの教えを見い出すことができます。もし人が、聖書に
書かれているイエスの教えを読み、知恵と賢明な判断力を用いるなら、その中に本当の真理を
見い出すことができるようになります。地上人類は、教会の関係者が何百年にもわたって
教会自身の利益のために付け加えてきたエセ真理を、すべて捨て去らねばなりません。
キリスト教会は、自分たちに都合よくつくった教えを広めようとしてきました。そして
“もし人が教会の教えを信じ受け入れさえすれば、来世は大丈夫だ”と言うのです。
しかしそれは全くのたわごと、デタラメです。その偏狭な宗教的考えに染まった多くの
人々は、こちら(霊界）へきたとき、あまりにも違う現実を見せつけられることになります。
キリスト教の間違った教えが、実際に彼らの進歩を妨げてきたのです。




490 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/30(土) 09:47:25 ID:kC7UxGy1]
「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」



491 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 10:00:54 ID:vrybzeV/]
神は正しい者、神の前に誠実に良心に従って善に励む者を見捨てたことはないはず｡

むしろ、善と悪を知りながらも善を選ばず悪を行う人に神は悲しみと怒りを示されたんだと思う。
真相は知らないけど。

しかし、人には原罪【利己主義(エゴイズム)的な欲望の為に自己中心的な生き方をしようとし、時に神を認めない傲慢(ごうまん)な自己中心性によって、神に背をむけてしまうことをいう※新現代社会平成19年度版】があり、それを贖うためにキリストが身代わりになった。(贖罪)

キリストが憐れみ深い方だったのを思えばそれは良く解る。



492 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/30(土) 10:35:40 ID:kC7UxGy1]
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。



493 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/30(土) 10:38:31 ID:kC7UxGy1]
なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を
小さな存在にしようとしています。その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を
生きた人物と同列に扱っていることです。しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけ
に授けられると説いています。何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう！「宗教」
という用語をこれほど辱める教義もありません。イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を
流しておられることでしょう。今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。




494 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 10:41:42 ID:mLBIHceh]
イエスを信じれば原罪が消えるという発想自体がおかしいよな

イエスの信仰者こそより深い罪に染められて来た
ように見えるし今も傲慢と自堕落の極みにあるじゃんか

495 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 11:10:51 ID:vrybzeV/]
>>492

正確には>>491の教科書には、【イエスを救い主として信じ、また、イエスをつかわした神を心を尽くして愛し、信仰することのみによって、かみの愛が示されて、私たちの原罪が許され、永遠の生命が与えられる。】って書いてる。

原罪の贖いはキリスト=神への愛と神の執り成しによって、実現されると僕も思うよ。

もちろん、行いを欠く信仰は死んだものだとも思う。でも、キリストは神を愛し信じたからこそ、利己心を極限まで捨てて、肉体においては自分の命までも他人の為に捧げた。

もし、このキリストの信仰(行いを伴う)を信じるなら、人の原罪が許されるのは当たり前だと思うけど。

キリストは神様を信じていたからこそ、人の為にその命さえも捧げ、自分の利己心、肉体的な欲や恐れを超越した。

これを信じて、これに習うなら、人は原罪を許される。

更に、アダムが神からいずれ土に帰れ、と言われた理由を考えると、この許しによって永遠の命が得られると考えてもおかしくないと思うし､既に大勢生きているとも思うよ。

まぁ解んないけど。
ただ俺はそう信じてる。

>>492が本当なのかも知れないけど。


496 名前：496 [2009/05/30(土) 14:11:42 ID:jwrtB9nT]
よく分からないのだが「大霊」ってのは何だ？
具体的に俺たちに何をしてくれるんだ？
そのなんとかがすごい力とか持ってるのなら、生沼の
人とかの頭を良くしてやるとか、宅間や加藤みたいな
基地外の大量殺戮を未然に防ぐとか、どうしてやってくれないんだ？
存在してるかどうか、どうやって判断するんだ？

497 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:22:47 ID:dEfP38xL]
>>493
仮に宗教は全て人間が考え出したものだとすると、その逆説こそが価値の高い黄金律なんだと思う。
普通に考えれば、人間はあまりにも小さい。全宇宙と比べれば塵のような存在だし、宇宙が誕生してからの歴史に比べれば人の一生など夢幻のようなものに過ぎない。
こんなことは、別にお偉い宗教家がわざわざ仰々しく言わなくても、誰でもわかること。
でも、この考えに留まっているなら、個人は全体の為に犠牲になることは当然ということになるし、
人間ごときが自然に手を加えて管理しようとするなどもってのほかだということになり、科学の発展は著しく阻害されるということにもなろう。
この考えからコベルニクス的転回を行って、人間は神の似姿でありその地位に相応しい尊厳を持つ者であり、自然の善良なる管理者としての権能を持ち、
また人間は神がそのためにひとり子をわざわざ遣わせるほどの存在だとすることで、
人間特に個人の地位を格段に高めることに成功し、科学研究の発展をも促したといえよう。

498 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/31(日) 19:04:40 ID:MhbvcCm9]
>>485

人間の理性では理解できない神の領域は多くあります。神は人間の理性を超越されている方です。
神が創造された宇宙はどこまで続いているのでしょうか？
考えれば考えるほど、気が遠くなります。神は宇宙よりも偉大な方です。
神については、人間が理性で理解できることと、できないことがあります。
人間の理性ですべてがわかるとしたら、それはもはや神ではありません。

「あなたの指のわざである天を見、あなたが整えられた月や星を見ますのに、
人とは、何者なのでしょう。あなたがこれを心に留められるとは。
人の子とは、何者なのでしょう。あなたがこれを顧みられるとは。」（聖書　ダビデの言葉）

「神よ。あなたの御思いを知るのはなんとむずかしいことでしょう。
その総計は、なんと多いことでしょう。
それを数えようとしても、それは砂よりも数多いのです。」（聖書　ダビデの言葉）



499 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/31(日) 21:29:34 ID:9zXIaDAK]
聖書を読むと眠くなる。
これほど退屈な書物も珍しい。
信者も牧師も、よっぽど暇人なんだろうな・・・

500 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/31(日) 22:34:30 ID:MhbvcCm9]
>>484

歴史の事実を曲げようとする歴史家は必ずいます。
ホロコーストはなかったと主張するドイツの歴史家までいます。
素人が歴史家や考古学者のまねごとをしなくてもいいのです。
そういうことは、専門家たちに論争させていればいいのです。
歴史を知る上で、一番、信用できるのは、歴史を体験した人々の証言です。

「兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。これは、私があなた
がたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、私の宣べ伝えた
この福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
私があなたがたに最もたいせつなこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、また、葬られたこと、
また、聖書の示すとおりに、三日目によみがえられたこと、また、ケパに現れ、それから十二弟子に現れたことです。
その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現れました。その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、
すでに眠った者もいくらかいます。
その後、キリストはヤコブに現れ、それから使徒たち全部に現れました。
そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現れてくださいました。
私は使徒の中では最も小さい者であって、使徒と呼ばれる価値のない者です。
なぜなら、私は神の教会を迫害したからです。」（聖書　パウロの言葉）



501 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/31(日) 22:38:20 ID:MhbvcCm9]
>>484

歴史の事実を曲げようとする歴史家は必ずいます。
ホロコーストはなかったと主張するドイツの歴史家までいます。
素人が歴史家や考古学者のまねごとをしなくてもいいのです。
そういうことは、専門家たちに論争させていればいいのです。
歴史を知る上で、一番、信用できるのは、歴史を体験した人々の証言です。

「兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。これは、私があなた
がたに宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、私の宣べ伝えた
この福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
私があなたがたに最もたいせつなこととして伝えたのは、私も受けたことであって、次のことです。
キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、また、葬られたこと、
また、聖書の示すとおりに、三日目によみがえられたこと、また、ケパに現れ、それから十二弟子に現れたことです。
その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現れました。その中の大多数の者は今なお生き残っていますが、
すでに眠った者もいくらかいます。
その後、キリストはヤコブに現れ、それから使徒たち全部に現れました。
そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現れてくださいました。
私は使徒の中では最も小さい者であって、使徒と呼ばれる価値のない者です。
なぜなら、私は神の教会を迫害したからです。」（聖書　パウロの言葉）

502 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/05/31(日) 22:48:07 ID:MhbvcCm9]
>>499

>聖書を読むと眠くなる。
>これほど退屈な書物も珍しい。

私も最初はそう思っていました・・・。

503 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/01(月) 15:50:00 ID:lhEevtqB]
>>501
ホロコーストはそんなにたくさん死んでないでしょう。
証拠もないし、調べようとすると社会的に抹殺されますから
だれも否定できないようになってるだけです。

504 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/02(火) 02:51:22 ID:jqLmx9q+]
４９６はクリスチャンですか？


505 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/02(火) 08:35:38 ID:jqLmx9q+]
>>496
あなた方の言う神（大霊）は宇宙の法則・摂理であり、何かをしてくれる存在
ではありません。
神の霊力は無数にある銀河の片隅に住む地球人のクリスチャンにしか働かない
というものではないのです。


506 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/02(火) 11:41:27 ID:JGomsdoX]
あのさーお前等バカ？
地球が太陽の周りをぐるぐる回ってるってｗ
ど～して目が回らないんですか～
誰が回してるんですか～
あり得ないだろ、この巨大な大地が丸い？球体？
"( 　゜,_ゝ゜)バカジャネーノ"
世界ってのはな、四匹のデッカイ亀が背負ってるの。
そして世界の果てでは海の水が滝のように下にこぼれ落ち
てんの。でもってその下はどこまでも広がる乳の海なの。
大体よーお前等地球が太陽の周りぐるぐるしてるところ
観たことある奴いるか？いねーだろ？俺は毎日東からお日様が
登って、西へ沈むのを目撃しているぞ！エッ(￣￣￣￣^￣￣￣￣)ヘン
これだけ明確な証拠があるのに大昔のドキュン科学者の妄想を
信じるなんて果てしない生沼だな。

じゃあつまりおおれいってのは空気みたいなもんだな。熱く語るほど
のもんじゃないな。

507 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/02(火) 12:25:14 ID:d2B4TwcZ]
肉まれっ子世にはばかる

508 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/02(火) 21:02:42 ID:otiqAtli]
>>502
：WWJY：2009/05/31(日) 22:48:07 ID:MhbvcCm9
>>499

>聖書を読むと眠くなる。
>これほど退屈な書物も珍しい。

私も最初はそう思っていました・・・。

WWJYさん、レスありがとう。

何が、あなたを変えたの・・・？


509 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/03(水) 13:44:26 ID:Y89mluia]
クリスチャンだった霊との通信

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
　後悔する事になるわけだ？」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。



510 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/03(水) 15:19:49 ID:Y89mluia]
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍（はた）からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』







511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:15:43 ID:ldEzFogH]
ところで、その世界にイエス様は居ないのですか？

512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:34:00 ID:ldEzFogH]

それと、大罪を犯した極悪人は居るのですか？。人に殺された人は、その人を憎んで居るだろうし。

それに、キリスト教信者が、自分の信じる復活を待ちたいというなら、好きにさせてあげるのがベストだと思います。

例えキリスト教信者で、キリストの教えや教義を守っていたとしても、別に墓に座って待ちなさいとは言ってない。

むしろ、上記の記章に近い内容とも取れることも言っている。死後の世界でも、復活や最後の審判を待つことは可能なはずです｡

それに、過去の文化じゃキリスト教を信じてるひとが大半。今だってそうです。
それなのに今更、誤解を特のが大変だなんて、まだそんなことを言ってるんですか?



513 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 02:08:16 ID:xCXTO27L]
「死後の世界」なんていうもんは無いんだよ！
また、「復活や最後の審判」なんていうのも無い。
人間でも他の生物でも、死んだ後には何も無い。
死んだ後の心配をするのは全くナンセンス！

514 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 02:17:35 ID:TybTgot2]
悪魔やら地獄やら、恐怖を植え付け、搾取するのが宗教です。

515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 03:31:49 ID:WrJ/tJwk]
　なければ天国、あったら地獄。
　
無くても天国、あっても天国。

516 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 07:50:45 ID:74/mFAOz]
>>513
それが、『存在しないこと』を証明できない。

>>513
　の考えも、ひとつの宗教と考えられている。

　君もキリスト教徒も、一緒と言う訳です。

517 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 08:58:31 ID:WD/fUir5]
キリストは貧しい者､社会的弱者、差別される者のみかただった。搾取するのは資本家や国権。



518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:18:18 ID:WD/fUir5]
みかただったのではなく、今もみかたであるです。

経験論は、自分が見て確かめたものしか信じない。逆に言えばないとも言い切れない。

たぶんないとか…
おそらくないとか…
もしかしたらあるかも知れないけど知らないとか…

519 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 13:45:07 ID:67kfNVCI]

キリスト教を信じないから日本人は世界中から嫌われている。




520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:46:14 ID:mD5Dwonp]
そんなことで嫌う奴に好かれようとは思わないが



521 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 15:39:25 ID:c9UBWiSV]
ところで幸福の科学の教祖はキリストの生まれ変わりなんだって？
日本が世界に誇る異人じゃないか！

522 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 15:53:13 ID:XeVK5xVR]
>>516

君の言っていることは、単なる「言葉遊び」に過ぎない。

523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 17:35:35 ID:WD/fUir5]
>>522
誠実な科学者なら、完全に否定できないものを完全に否定したりしない。
世の中に、自力の及ばない事があっても､それは存在しないのではなくて、主観的に認知できないだけ｡
もしくは、存在しない物も脳が存在すると認識したものはその通りに見える。

でも、ないものはないし、あるものはある。だから、解らない。

524 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/04(木) 23:27:29 ID:WPpJHg+3]
生まれ変わりに興味ある方々

福島大学経済経営学類教授　飯田史彦氏の

ＰＨＰ文庫　「生きがいの創造」　”生まれ変わりの科学”が人生を変える

という本がおもしろいので、１回立ち読みでもしてみてください。

525 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/08(月) 20:23:00 ID:ua8ehzd5]
age

526 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/08(月) 21:07:21 ID:q0IijalN]
バチカンの素顔
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863130732/

バカチンの素顔、に見えた。

527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:08:38 ID:ahgGJzyb]
儲かるから

528 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/09(火) 01:44:55 ID:0tR9J+ME]
信条・ドグマ・教義・儀式・祭礼・ステンドグラス・祭壇・法冠・外衣――こうしたものが一体宗教と
何の関係があるというのでしょう？　宗教とは霊性に関わるものです。全ての創造物に宿り、生命の
あらゆるリズムと現象となって顕現している霊性、大自然のあらゆる側面に顕現し、人類の進歩のため
に寄与している理想主義者や改革者を鼓舞している霊性、それが一個の教義と何の関わりがあるので
しょうか。

いかなる聖遺物を崇めてもいけません。ただひたすら神の摂理に従うように心がけるベきです。摂理
こそが宇宙で最も大切なものだからです。宇宙の最高の権威は神の摂理です。
教会と呼ばれているものの中には中世の暗黒時代の遺物が少なくありません。そもそも霊力はいかなる
建築物であってもその中に閉じこめられる性質のものではありません。あらゆる所に存在しています。
石を積み重ね、その上に尖塔をそびえ立たせ、窓をステンドグラスで飾ったからといって、神が喜ば
れるわけではありません。





529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 02:04:03 ID:mu9AMPh/]
他の宗教を滅ぼして回っているから

530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 03:51:00 ID:3kLx3RfS]
２ちゃん宗教板のネタとしては、最も存在価値があるだろ！



531 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/09(火) 09:26:25 ID:0tR9J+ME]
人類が地球上に誕生して以来今日に至るまで、人間はまさに物欲と本能に支配されてきました。
宗教や思想は存在したものの、それらは人類を物欲から解放し、魂を救うことはできませんでした。
宗教は政治権力者の独裁のための手段として利用され、地上世界に紛争と戦争を引き起こす元凶と
なってきました。

地上を支配する二つのガンは、本来は宗教によって克服されるべきものです。しかし現在の宗教に、
それらの問題を解決する力はありません。宗教自らが霊的摂理から外れてしまっているからです。
さらに宗教が霊的真理に対して、あまりにも無知であるからです。人々に正しい道を示す立場にある
宗教が死後の世界を認めないようでは、とうていその責任を果たすことはできません。
☆唯物主義と利己主義☆を克服する力を持っていない宗教では、もはや人々を救うことはできません。

キリスト教に代表される伝統宗教は、時間の経過とともに当初の純粋さと輝きを失って堕落し、
組織エゴをむき出しにしてきました。そして人々を霊的救いから遠ざけ、霊的な暗黒世界を
つくり上げてきたのです。一方、霊界からのインスピレーションを受けた霊能者によって、
次々と新たな宗教が興されてきましたが、その光も長続きせず、やがて時の流れとともに
物質の荒波に飲み込まれてしまいました。


532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 09:35:06 ID:1LA/SCFG]
>>529
キリスト教を滅ぼそうとする人も居るよ

>>528
それはキリストの教えとはほとんど関係ないことくらい分かってるでしょ。

『互いに愛し合いなさい。そうすればあなたがたが私の弟子であることを人々が知るようになる｡』
教会はここに在るし､キリストもここに居るんだと思いますよ。



533 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/09(火) 11:53:23 ID:0tR9J+ME]
「どのようにしたら、イエスの真の教えを人々が知ることができるようになりますか？」

「どんな人でも自分自身の内に、イエスの教えを見い出すことができます。もし人が、聖書に
書かれているイエスの教えを読み、知恵と賢明な判断力を用いるなら、その中に本当の真理を
見い出すことができるようになります。地上人類は、教会の関係者が何百年にもわたって
教会自身の利益のために付け加えてきたエセ真理を、すべて捨て去らねばなりません。
キリスト教会は、自分たちに都合よくつくった教えを広めようとしてきました。そして
“もし人が教会の教えを信じ受け入れさえすれば、来世は大丈夫だ”と言うのです。
しかしそれは全くのたわごと、デタラメです。その偏狭な宗教的考えに染まった多くの
人々は、こちら(霊界）へきたとき、あまりにも違う現実を見せつけられることになります。
キリスト教の間違った教えが、実際に彼らの進歩を妨げてきたのです。



534 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/09(火) 11:54:27 ID:0tR9J+ME]
「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」




535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:04:37 ID:OH9kXiGz]
>>352-353
共感できる部分もあるけども。

>彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。

まずない。

>“もし人が教会の教えを信じ受け入れさえすれば、来世は大丈夫だ”と言うのです｡

来世何て教義はキリスト教にはないはず。

>第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”

これも、自分自身を愛する以上にではなく、自分自身を愛するように、つまり、客体と主体を区別なく、親が子供の事を自分の問題とするようにして、

自分のファクターとして汝を愛せつまり掛け替えのない存在としての隣人を愛せ
って意味。キリストの教えは互いに愛し合え、

自分以上というと少し感じが微妙。


536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:09:22 ID:OH9kXiGz]

>人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。

『自分中心の自我』＝原罪。

>そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。

これはキリストの黄金律。



537 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:14:28 ID:OH9kXiGz]
>>535
訂正。
>>533-534

538 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/10(水) 20:27:16 ID:SnYaP0Xk]
age

539 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/11(木) 21:00:19 ID:+hQwdvgL]
age

540 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/11(木) 21:25:33 ID:0/F43Sgm]
利他愛実践の重要性を強調したイエス

人類思想史上、この利他愛の重要性を最も適切に説いたのはイエスでした。キリスト教が“愛の宗教”
と言われるようになったのは、イエスが神の愛を「利他愛・無償の愛」として明確に説き、人間が
その神の愛にならって隣人を愛することを主張したからです。イエスの教えはシンプルでしたが、
最も霊的真理の核心をついたものでした。イエスによって「神の愛」という霊的真理の一番の本質が
明らかにされたのです。イエスが生前に教えを説いたのはわずか三年間にすぎませんでしたが、
その教えが「神の摂理」と完全に一致していたため、その後、二千年間をかけて世界中に行きわたる
ことになりました。

一方、それとは別にキリスト教会という人間がつくり上げた組織は、霊的事実からおよそ懸け離れた
間違った教義（原罪思想・贖罪［しょくざい］思想・三位一体説など）を捏造（ねつぞう）し、せっかくの
イエスの教えを台なしにしてしまいました。結局、霊的真理をねじ曲げたまま、今日まで存続することに
なりました。あらゆる霊界通信が、キリスト教会の弊害を厳しく糾弾（きゅうだん）してきました。
時にはキリスト教会を“人類の敵”とまで強く非難しています。イエスの教えから離れたキリスト教会は、
人類の霊的成長にとって大きな障害となってきたのです。







541 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/11(木) 21:28:30 ID:0/F43Sgm]
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍（はた）からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』


542 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/11(木) 21:29:21 ID:0/F43Sgm]
クリスチャンだった霊との通信

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
　後悔する事になるわけだ？」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。


543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 00:31:57 ID:gnpkTEU6]
>>540-541-542

それはそれで、良いじゃないですか。
信仰の自由が憲法でも認められてるし。

僕は愚かでした。
必要以上に反論する必要はなかったんです。こういう摩擦が罠何です。これは聖書に書いてあったことじゃありませんよ｡
厳密には書いてますが。

ただ無視はしません｡
僕のアクションにリアクションをくれてありがとうございました。

ですが、ここで何か書いても、それは逃げでしかない気がしました。良心や神様に対して不誠実な向き合い方です。

あなたには感謝してます。神様にももちろん感謝しています。
神様は大霊にしろ、キリストの父なる神にしろ、唯一の神様でしょ？。ならお互い、自分の信仰と正義に誠実であればいいことです。

全ては神様の御心のままになれば良い。
または宇宙の摂理･法則ですか。

僕も基はキリスト教ではないのです。神様が居るのは感じて居ましたが、まぁ一時期スピリチュアルにも霊的真理にもはまりましたが、あれはまるで、アリの前に置かれた蜂蜜の様なものです。

愛とは、キリストの受難や十字架や孤独に象徴されるものだと思います。 僕は。


544 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/12(金) 01:13:02 ID:orJTad0f]
>>543
＞愛とは、キリストの受難や十字架や孤独に象徴されるものだと思います。

そのキリストの愛をゆがめてしまったのが、キリスト教の教会・組織、偽りの
都合のいいように造られた教義、矛盾した教義なのです。



545 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 08:26:28 ID:gnpkTEU6]
>>544
でも、「どんな人でも自分自身の内に、イエスの教えを見い出すことができます。もし人が、聖書に
書かれているイエスの教えを読み、知恵と賢明な判断力を用いるなら、その中に本当の真理を
見い出すことができるようになります。(>>533)

ってことなんでしょ?

546 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/12(金) 22:41:13 ID:orJTad0f]
>>５４５
そうゆうことです。

残念ながら、今のキリスト教の信者たちは、教会や組織の都合のいいように作られた
間違った人工的教義を信じ込まされているという、哀れな状況なのです。



547 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/12(金) 22:42:25 ID:orJTad0f]
「イエスは、『天の父なる神に至る道は、人を愛し、そして必要ならば自分を犠牲にすることを通して
なされる』と述べました。またイエスは、『私は道であり、真理であり、生命である』とか『私によら
なければ天の父のもとへ行くことはできない』と言いました。それが何世紀にもわたって間違って解釈
され、多くの誤ったドグマをつくり上げてきました。キリスト教の教えの間違いの大半は、この『私は
道であり、真理であり、生命である』という聖句の誤った解釈によって引き起こされてきました。

イエスは明らかに“自分の行動を手本として生きるように”と説いたのです。イエスの教えの真の意味は、
自分にならって物質的な面を犠牲にして生き“霊的力”―それはどんな人の中にも宿っている―を理解し、
霊的なことを中心に考え、結果的に肉欲を克服する生き方をしなさい、ということなのです。それが
『真理と生命に至る道』という言葉の意味なのです。『私によらなければ誰も父のもとへ行くことは
できない』という聖句は、“私がすることを見習って、私がするようにし、私のようになる努力をしなさい。
それが救いに至る道です”ということなのです。



548 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/12(金) 22:44:29 ID:orJTad0f]
そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

ここにこそ私たちが地上界へ舞い戻ってきた理由があるのです。いかなる人物であろうと一個
の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、いかなる教会であろうと、それ
のみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと、たとえ霊界の存在であっても、
絶対的に服従してはいけない。絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理である。なぜなら、
これだけは謬(あやま)ることもなければ裏切ることもないから、ということを教える必要が
あるからです。



549 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/12(金) 22:45:35 ID:orJTad0f]
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。




550 名前：コハネ [2009/06/12(金) 22:54:42 ID:R2XjTJaE]
　キリスト教の欠陥は、イエスを神だと言ったことによる。

　それと、ローマ国教となったこと。

　だから白人というサタンに乗っ取られたんだ



551 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/13(土) 20:56:44 ID:qyIJiJjx]
私の姉はクリスチャンだというが、
聖書を読んでいる風でもないし、
週末ごとに教会に行かない。
食事の前にお祈りもしない。
お祈りをしないでもよい宗派ってあるの？

スレ違いだけど、誰か教えて・・・



552 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/16(火) 21:06:52 ID:UL8DhABV]
age

553 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/17(水) 09:49:40 ID:Q1PBigkL]
>>549
ケリスチャンの信じている神は偽者という事ですね

554 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/17(水) 11:31:04 ID:cN6NpcPF]
われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。
それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。

イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子――神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである）



555 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/17(水) 11:31:58 ID:cN6NpcPF]
なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を
小さな存在にしようとしています。その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を
生きた人物と同列に扱っていることです。しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけ
に授けられると説いています。何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう！「宗教」
という用語をこれほど辱める教義もありません。イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を
流しておられることでしょう。今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。



556 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/17(水) 11:34:46 ID:cN6NpcPF]
●クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の（神との）調停者である。父（神）
とキリストとのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介し
て行われる。

これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在している
のです。イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。
クリスチャンがなぜこうまでイエスの教えを理解していないのでしょう！
（クリスチャンだけでなく）いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が
人間から切り離されることもありません。人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中
で発現するにつれて強くなるものです。あなた方一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているの
であり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要などないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、
内部の神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となり
ます。魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的
教義と信条の愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは
絶対にありません。


557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:05:17 ID:BWxtQ71l]
いよう
そろそろ不信心者に神罰をくだそうとおもてる。
悔い改めるなら今の家だぞ。

558 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/18(木) 00:13:38 ID:dafSeRVs]
キリスト教の勝手すぎる自分ルールを何の疑いも持たず
受け入れるなんて洗脳されるのと同じ
嵌りこむと抜け出せないｗ

559 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/18(木) 00:51:58 ID:LnuIyMTQ]
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍（はた）からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』


560 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/18(木) 00:54:07 ID:LnuIyMTQ]
●後悔の念という地獄の苦しみ

地上時代に利己的な生き方をしてきた者、他人を苦しめてきた者、善行をするチャンスがありながら
それを無視してきた者は、死後、霊界（幽界）に行ってから、その愚かさのツケを払わされることに
なります。幽界では、自分の地上人生がいかに間違っていたのか、そしてせっかくの霊的成長の
チャンスを捨て去ってしまったのかを実感するようになり、大きな後悔と苦しみの中に立たされる
ことになります。

地上で肉体に包まれているときには、心の呵責（かしゃく）や後悔をそれほど強く感じることは
ありませんが、思念の世界である霊界に入ると、後悔の苦しみが何十、何百倍にもなって迫ってくる
ことになります。そして自分が地上世界で犯してきた罪を、自分自身で裁き、自分自身で罰するよう
になるのです。これも“地獄の苦しみ”となります。

宗教で言われてきたような、死後の世界におけるサタンの讒訴（ざんそ）や閻魔（えんま）大王の審判
また終末における最後の審判などというものはありません。死後は誰もが幽界で、自分の地上での行為
を反省し、自らを裁くという状況が生じるのです。罰を与えられる特定の場所（地獄）があるわけでは
ありません。幽界では、地上時代になした愚行によって自分で自分を責め、後悔の念で苦しむことに
なるのです。“地獄の苦しみ”とは、そうした魂の苦しみ・心の苦しみのことを指しています。
この意味で――「地獄は一人ひとりの心の中に存在する」ということなのです。

幽界における苦しみによって霊的に覚醒するようになるまで、自分自身でつくり出した暗黒の境涯
（地獄の状態）は続くことになります。





561 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/18(木) 09:22:42 ID:6JHwt2k0]
全員平等に裁かれるなら問題ない

562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 10:27:56 ID:cdDvMGCE]
Ave mariaはここまで落ちた。

ローマ時代、彼女は神であった。
ルネサンス時代、彼女は聖母であった。
それから時は過ぎ、彼女は一人の女性として描かれるようになった。
そして今、これが現在のAve mariaなのか・・・！？
www.youtube.com/watch?v=otktquqi-OM

563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:14:02 ID:lxYJGgaq]
霊的成長の先にどんな意味がある?。
これが、スピリチュアルの穴。

魂の成長って誰のために何の為にするの？

それって結局、この世があって初めて意味の在ることだし。

永遠に成長し続ける大霊はいったいその先に何を求めてるんでしょうか？

それだけが唯一僕がスピリチュアルを信じてた時解らなかった事です。

人生の意味が霊的成長のためで、その霊的成長の先に何があるのか？。



564 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:14:55 ID:lxYJGgaq]
>>560
俺が知ってるスピリチュアルは、そういう脅しじみたことをするか否かで、そいつが本物が偽物かがすぐ分かるって話しだったような… 。


565 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:27:40 ID:lxYJGgaq]
>>558
具体的に言ってみてくれ。


566 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 01:55:41 ID:LNXk5LVE]
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。


567 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 02:02:05 ID:r/SJIsfR]
>>566
知識はあるようだが、心がない君に問う。
君が死ぬ時、何を思う？

568 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 02:24:10 ID:LNXk5LVE]
まず、クリスチャンの家庭には生まれ変わらないように祈ります。

569 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI mailto:sage [2009/06/19(金) 02:37:55 ID:R7rdQi/P]
＞知識はあるようだが
ないないｗ。ただのコピペだよ。

570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 06:09:53 ID:gOwKYgyW]
killスト教がなくなりますように



571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:30:04 ID:cTipZZlC]

キリスト教を迫害するのは、善を拒むのと同じ事。良心を避けるのと同じ事。
食わず嫌いと同じ事｡
人を見た目で判断するのと同じ事。

キリストは憐れみ深い方であったが、それなのに嫌われる意味が解らない。

この方の贖罪は預言者イザヤによって予め預言されている。



572 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 10:58:25 ID:LNXk5LVE]
「イエスは、『天の父なる神に至る道は、人を愛し、そして必要ならば自分を犠牲にすることを通して
なされる』と述べました。またイエスは、『私は道であり、真理であり、生命である』とか『私によら
なければ天の父のもとへ行くことはできない』と言いました。それが何世紀にもわたって間違って解釈
され、多くの誤ったドグマをつくり上げてきました。キリスト教の教えの間違いの大半は、この『私は
道であり、真理であり、生命である』という聖句の誤った解釈によって引き起こされてきました。

イエスは明らかに“自分の行動を手本として生きるように”と説いたのです。イエスの教えの真の意味は、
自分にならって物質的な面を犠牲にして生き“霊的力”―それはどんな人の中にも宿っている―を理解し、
霊的なことを中心に考え、結果的に肉欲を克服する生き方をしなさい、ということなのです。それが
『真理と生命に至る道』という言葉の意味なのです。『私によらなければ誰も父のもとへ行くことは
できない』という聖句は、“私がすることを見習って、私がするようにし、私のようになる努力をしなさい。
それが救いに至る道です”ということなのです。




573 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 11:00:29 ID:LNXk5LVE]
●「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」


574 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/19(金) 11:05:57 ID:LNXk5LVE]
●「讀罪」の教義の根源にあるのは、それが本質的に神の御業であり、神がキリストの調停によって
人類と和解し給うたとの確信である。

これはどういう意味なのでしょう？　嫉妬と怒りに燃えた神を宥(なだ)めすかすために
最愛の子を血の犠牲にしなければならなかったという、あの古い説話の焼き直しですか。
大霊は怒りっぽい人間よりもっと残酷で無慈悲だとでも言いたいのでしょうか。
我が子と和解するのに血の犠牲を要求なさるのでしょうか。
大霊とイエスをこれほど哀れな存在とする説はありません。
イエスが愛と慈悲と優しさに満ちた「父」のごとき存在と説いた大霊のご機嫌を取るのに
なぜ血を流さなくてはならないのでしょうか。
地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。
私たちの世界では霊性の高い者が低い者よりも高いレベルの界層にいます。
それ以外にありようがないのです。
もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」

575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:17:46 ID:940DQj1W]
>>574
誰も大霊の話なんかしてない。



576 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/20(土) 17:04:00 ID:Tekqzhgr]
★元来、人間は色々な思想に触れ、これを読みこなし理解して進歩し続けています。
良質な考えや解釈を受け入れなければ、一般に良く言われる言葉
「キリスト教の教会はキリストの生ける体でなくなり、死体である」になってしまいそうです。
本来は、教会は生けるキリストの体と言われたものでしたが、イエスの死とその後の復活にしか
重点を置かない教会（初代教会がその典型で、パウロもイエスの死にしか意味を持たせなかった）は、
皮肉も込めて死体であると言っているように思われます。近代科学のパラダイムにさからっても、
古代の世界観や時代背景、また、古くから周辺国の宗教的影響を受けてきた聖書の古い世界観を、
２０００年以上も経た現代でそのまま信じて良いのだろうかと言う疑問を抱かざるを得ないのです。
そしてそれは、今生きている現実を見据える人には到底容認出来ない話です。
日常生活から一歩教会に入った途端に、別の狭い古い世界像と日常とは全く隔絶した世界に入り込み
あまりにかけ離れたこの分裂状況下で生活を送る事は、いわば現実逃避に他ならないのではないでしょうか。
このような現実を直視しない（結局虚像を見ている）保守的キリスト教義は、日常の現実（真になるもの）を
拒否・抑圧する現代版律法主義そのものと言われても仕方ないように思えます。



577 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/20(土) 18:41:48 ID:Tekqzhgr]
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に３層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
（コリントⅡ１２－２）が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。



578 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/06/21(日) 00:00:09 ID:woIsARyy]
『行いが悪い者、人の心を傷つける者、高慢で欲張りな者などは滅びて、行いが善い者、
人のためや平和のために尽くす者、優しさにあふれて純心な者などは救われる。』
これなら、神は正しく、公正な方だと思う人が多くいるでしょう。
そうです。神はそのようにされるのです。聖書に何度も書かれています。
「善を行った者は、よみがえっていのちを受け、悪を行った者は、よみがえって
さばきを受けるのです。」（聖書）
「私たちはみな、キリストのさばきの座に現れて、善であれ悪であれ、各自その肉体にあって
した行為に応じて報いを受けることになる。」（聖書）

しかし、自分の行いや努力によって救いを受けることは、結構、難しいことですよ。
なぜなら、神は人の心のうちもさぐられるからです。
また、聖書には、人が罪に定められるのは行いや思いだけではなく、「ことば」による、
とも書かれています。
「人はうわべを見るが、主は心を見る。」（聖書）
「あなたが正しいとされるのは、あなたのことばによるのであり、罪に定められるのも、
あなたのことばによるのです。」（聖書）


579 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/06/21(日) 00:01:02 ID:woIsARyy]
自分の行いに自信が持てない人、醜い自分の心を制御できなくて嫌気がさしている人、
ことばによって他人を傷つけてしまったことを悔いている人、
「今の自分は嫌いだ」、「新しい自分に生まれ変わりたい」・・と思っている人がもしおられたら、
悔い改めて、次のことばを受け入れることをお薦めします。
そうすれば、あなたは神の憐れみと恵みによって救われ、人生の暗闇から、そして罪の奴隷から
解放されることでしょう。
「神は、実に、そのひとり子（イエス・キリスト）をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって世が救われるためである。」（聖書）


580 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 00:13:58 ID:aFTyIWJm]
●科学的なメスが入った聖書批評に対して、多くの場合驚愕・恐れ・不安を抱いた聖職者の混乱した様子が伺えます。
本文批評学による数多くの異文を含む写本の研究から、新約聖書は５世紀までの異端との教義論争の過程で改竄
（かいざん）されていった事が分かり、聖書がすべて霊感で書かれた神の言葉と言う神話も崩壊しましたし
福音書の比較研究などからも、福音書間の明確な違いが提示されました。
こうした事態に教会の指導者のとった行動は非常に多岐に渡りますが、多くの場合が保守化していきます。
精神医学で言うところの退行現象に近いものかもしれませんが、欧州でキリスト教が席巻していた古きよき時代
に戻ろうとしたように感じられます。最近の一部の顕著な動きとして見られる「初代教会に戻れ」と言うのも
その極端な現れのように思えますが、初代教会がイエスとはほとんど無縁と言ってよいほどの教会でしたし、
極めてヘブライ的な思想に近いものだったでしょう。このヘブライ的なものだけに帰ろうというような考えは、
回帰を重んじるあまりキリスト教を閉鎖的世界に閉じ込め、瘠せ細らせてしまうものでしかないとの批判があります。
科学、医学、近代神学などをすべて別物をして拒否する姿勢からは、将来のキリスト教は見えてこないように思えます。





581 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/06/21(日) 00:41:17 ID:woIsARyy]
>>508

「新しい自分に生まれ変わりたい」　
その答えが、聖書にあるのではないかと、
夢中になって読みました。
そして、その答えを見出しました。
それと同時に、聖書の権威、ことばの重さ、
に圧倒されてしまいました。
「本当に神のことばなの？」という
疑いは消え去りました。





582 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 01:12:15 ID:aFTyIWJm]
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に３層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
（コリントⅡ１２－２）が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。




583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 04:01:02 ID:e5q36kxs]
つ、罪が罪が～　　　なんて言ってるヘタレがいる限り

584 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 09:59:10 ID:aFTyIWJm]
牧師「キリストヘの信仰をどう思われますか。神はそれを嘉納(かのう)なさるでしょうか。
キリストへの信仰はキリストの行いに倣うことになると思うのですが……」

「主よ、主よと、何かというと主を口にすることが信仰ではありません。大切なのは主の心
にかなった行いです。それが全てです。口にする言葉や信じていることではありません。
頭で考えていることでもありません。実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせ
なくても、落ち込んでいる人の心を元気づけ、飢えている人にパンを与え、暗闇の中にいる人
の心に灯火を灯してあげる行為をすれば、その人こそ神の御心にかなった人と言えます」




585 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 15:03:31 ID:DGaYKFdu]
例えば、戦争に行って人を殺したり人殺しを部下にやらせたりしてしまった人は､自分のその行いの為に罪悪感で苦しむ。
例え、誰からも責められず、被害者もその事を忘れていたとしても、その罪がその人の心から消えないで居たら。

また、若い頃グレて悪いことをしていた人が大人になって、その事をひどく後悔してたとしてもだ。

その人は一生その罪を背負って生きていく。

その罪を悔いても悔いても、消えることがない。

間違って、裁判で冤罪を出してしまった検察や裁判官も。

キリストは自ら、その人の罪を赦し、担った。そして、代わりに裁かれた。その後も同じ様にして、何度も十字架に付けられている。

メロスが帰って来ないことも知りながら｡
キリストは来て。贖罪をとげた。

そして、それによって、悔いる者に機会が与えられた。キリストが死ななければ､被害者の慰められることもないが、キリストが十字架に付けられて死んでくださった。
主は救い主。
アーメン。

586 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 18:42:14 ID:aFTyIWJm]
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。



587 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 18:44:03 ID:aFTyIWJm]
●「讀罪」の教義の根源にあるのは、それが本質的に神の御業であり、神がキリストの調停によって
人類と和解し給うたとの確信である。

これはどういう意味なのでしょう？　嫉妬と怒りに燃えた神を宥(なだ)めすかすために
最愛の子を血の犠牲にしなければならなかったという、あの古い説話の焼き直しですか。
大霊は怒りっぽい人間よりもっと残酷で無慈悲だとでも言いたいのでしょうか。
我が子と和解するのに血の犠牲を要求なさるのでしょうか。
大霊とイエスをこれほど哀れな存在とする説はありません。
イエスが愛と慈悲と優しさに満ちた「父」のごとき存在と説いた大霊のご機嫌を取るのに
なぜ血を流さなくてはならないのでしょうか。
地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。
私たちの世界では霊性の高い者が低い者よりも高いレベルの界層にいます。
それ以外にありようがないのです。
もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」

588 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:46:21 ID:b5jlAwtO]
>>856
罪は、本人の罪悪感にすぎないのだから、罪と思わなければ消えたということ。
イエスも他人も関係ない。本人の中で起ってること。

589 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/21(日) 18:47:42 ID:aFTyIWJm]
悪行三昧に生きてきた人間が、死の間際に「イエス・キリストを信じます。すみません・・・」
と言ったからといって、それで救われる訳ではないのです。
それで救われるのなら、某牧師のように悪い事をやってもよいのですか？
すき放題やって、最後に「イエス・キリストを信じます。」で救われたのでは神の公正は保たれないのです。
磔になった強盗もそれなりの代償を支払ったのです。

摂理・法則はイエス・キリストを通してだけでなく、万人に平等に働くのです。

間違いを犯したら、その代償を支払わなければならないのです。





590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 20:06:54 ID:DGaYKFdu]
>>588
罪は律法によって明らかになっている。





591 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 20:16:50 ID:XAArcmW8]
罪を人になすりつけたい人がいる限りなくならん

592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 20:17:40 ID:XAArcmW8]
>>590
そう思い込んでる人にとって、それは罪となるだけ

593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 20:29:34 ID:DGaYKFdu]
>>589

天の邪鬼です。



594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 22:26:14 ID:TuwlmUdM]
> キリストは自ら、その人の罪を赦し、担った。そして、代わりに裁かれた。その後も同じ様にして、何度も十字架に付けられている。
いやーキリストさんのおかげで犯罪者が後を絶ちませんわ。

595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 22:41:43 ID:DGaYKFdu]
キリストがいようといまいと、犯罪者は後をたたない。

596 名前：WWJY mailto:wwjy@jcom.home.ne.jp [2009/06/22(月) 00:31:32 ID:deTVi7vq]
>>589
>悪行三昧に生きてきた人間が、死の間際に「イエス・キリストを信じます。すみません・・・」
>と言ったからといって、それで救われる訳ではないのです。

「イエス様を信じれば救われるんだったら、今のうちに好き放題やって
死ぬ間際に信じればいいんだ」・・・よく聞かれる人間の勝手気ままな理屈ですが、
当然、心をさぐられる神が騙される訳がありません
大体、自分の死がいつ訪れるか人間にはわからないのです。

荒んだ人生を歩んでこられた方が、イエスに出会って
救いに加えられることは多くあります。
その場合、その人が信じてから、今までの悪いことをしてきた以上の
善いことをして、何とか自分の死に間に合って、天国に行けるというものではありません。
救いに与かるということは、神の一方的な哀れみと恵みによるものなのです。
今までの人生は負け越していても、信仰よって大逆転の勝利が可能になるのです。

597 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/22(月) 07:53:57 ID:o/wTBQEd]
宗教がなければこんな議論でいざこざが発生しない。

598 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:05:29 ID:zW7Ljbzs]
>>597の言うとおりなんですが、それは車がなければ、二酸化炭素も出ない。

人が居なければ戦争も起きないっていうようなもので、

宗教があっても、それを無くさないまま最良の距離感を見つけていきましょう。




599 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/22(月) 15:36:46 ID:RetrXu2d]
＞「主よ、主よと、何かというと主を口にすることが信仰ではありません。

イエスもそう言ってるはずなんだけど
キリストを崇めれば全部赦されると思ってる輩が多い。
実体が伴っていないキリスト信仰なんて無意義

600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:25:29 ID:zW7Ljbzs]
>>585も>>599には賛同ですよ、勿論｡
実際にどの程度、どの様に贖罪が及んでいるのかという定義は､はっきり言ってかなりシビアだと思いますし、推測の域をでない。

偽証する訳にも行きませんし。

ですが、もっと根本的に人間に内在する良心に誠実に向き合うなら、なんとなく感覚的に解ることのような気もします。

また、キリストはいわゆる原罪を贖なわれたのだという気もします。人が世間的な関わりの中でどうしようもなく避けられない罪…。

不本意に人を傷つけてしまったり、悪に手を染めてしまうこと。

貧困､飢餓や孤独、死への恐怖のために。

そうしたいわゆる原罪です。





601 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/22(月) 19:38:52 ID:EQ551LNE]
キリストを信じてるやつらが世界をメタメタに壊し
原爆まで落とした
キリスト信仰ってのはどうしようもない免罪符の使われ方だな

602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:48:55 ID:pNVbb9MU]
>>1
＞罪のない人

とりあえず罪のない人間は存在しません

603 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/23(火) 01:20:48 ID:pNVbb9MU]
>>117
その時間、1日という概念自体神が作ったので
神の中には既に単位は存在した

604 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 02:58:02 ID:Uh0gHLag]
>>602
罪とは己の内面の神が決めていることである。
罪があると思えば罪人であり、特に罪と感じなければそのまま神である。

605 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/23(火) 08:10:47 ID:AWawzX/t]
罪っていう後ろ向きな考え方が大嫌い。

606 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/24(水) 23:19:51 ID:ba+ATUsm]
●地上人生には失敗はつきものである。今、地上にいるということは未熟さがあるということで
あり『失敗を通じて学び、成長するようになっている』ということなのである。地上にいる以上
いかなる聖人であっても完全ということはあり得ない。

精いっぱい努力した後の失敗なら、また次に同じことを繰り返さないよう心がけるなら
その失敗はムダではなく、意味があったのである。



607 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/24(水) 23:26:48 ID:ba+ATUsm]
●――もう一度やり直すチャンスはすべての人に与えられるのでしょうか？

「もちろんです。やり直しのチャンスが与えられないとしたら、宇宙が愛と公正とによって
支配されていないことになります。」

「しくじった時は立ち直ればよろしい。しくじるということは立ち直れることを意味します。
皆さんは不完全な世の中の不完全な存在である以上、かならず失敗を犯します｡｣

「後ろを振り返ってはなりません。また失敗を、いつまでも後悔していてはなりません。
どんなにそれが痛いものでも、これまでの、あらゆる経験に感謝すべきです。
それらのお陰で、あなたは物事がよりはっきりと理解できるようになったのですから。」

（シルバーバーチ）


608 名前：なみたん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:28:37 ID:KUd7rP4u]
 　　　　　　 ∧＿∧　ﾎﾞｺ！
 　 ∧＿∧∩;:) ω・)
 　 (　･ω･) !　っ　っ  ←なみたん ◆VENk5mkP7Y
 　O　 　　_ﾉ　 　ノ
 　./　 　 ヽ⊂-∪
 　(_/￣ Lﾉ

 　　　　　　 ∧＿∧　ﾎﾞｺ！
 　 ∧＿∧ (:;)ω・ )
 　 ( 　 　　) ⊂ ⊂ヽ  ←なみたん ◆VENk5mkP7Y
 Oゝ　 　 　ﾆつ）　ノ
 　./　 　 ヽ⊂-⊂-'
 　(_/￣ Lﾉ

 　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.
 　（　・ω・）＝つ≡つ);;)ω；`)
 　(っ　≡つ＝つ　　 (っ　 ⊂)  　←なみたん ◆VENk5mkP7Y
 　/　　　) ﾎﾞｺﾎﾞｺ　　|　 x　｜
 　( /￣∪　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣ ∪


もう私のコテ真似しないでね、偽なみたん＾＾

609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 05:56:58 ID:Nwk4KRaN]
＞キリスト教ってどうしてまだあるの？
嘘つき詐欺師がいるから。そいつらが生活するため。

610 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/25(木) 13:20:03 ID:M7eT8eC6]
これを買わないと地獄に落ちるって
やつと同じ。イエスもひどい使われ方しちゃって可哀想。



611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 13:40:10 ID:ZA7EH7nz]
>>601
> キリストを信じてるやつらが世界をメタメタに壊し
> 原爆まで落とした
> キリスト信仰ってのはどうしようもない免罪符の使われ方だな
神を信じない、愚かな黄色い猿にちょっと罰を与えただけ。
それが証拠にあれ以来メリケンの奴隷に成り下がった。

612 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/25(木) 13:48:16 ID:M7eT8eC6]
キリスト教を信じると自分が日本人である事も忘れるらしいべ

613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 16:37:45 ID:jYm25VeG]
>>611
日本人がどうしたとか、アメリカ人がどうしたとか、黒人がどおした白人がどうした黄色人種がどうしたという考え方が根本的にナンセンス｡
キリスト教国が原爆を落としたからってキリスト教が悪いというような話になるのが変。

614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:33:56 ID:jYm25VeG]
>>604
新約聖書の罪はヘブライ語ではハッターと言って、『的外れ』『的を外れた者』を意味するとかって、そんなようなことを僕の学校の牧師さんは言ってましたよ。
プロテスタントですが。

要するに、人は精進する事が大切だって事なんじゃないかと思います。罪は広い含みを持っていますが、そういう一面もあるとかと思います。勝手な考えですが。

聖書は丸ごと形にはまった答えを与えない。人生そのものです。

ルカ福音書の18章9節から14節。には、
自分は正しい人間だと自惚れて祈る人間より、自分の罪を悔いて祈る人が義とされたと書いてます。
キリスト教信者は悪いとか、キリスト教国が悪いとか、そんな風に考えないで欲しいです。排他的な教義はあるにしても､裁きは神様の御心のままに成されれば良いことであって、信徒一人一人はむしろ､他の信仰を持っている人であろうとなかろうと、愛するべきだと思います。



615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:56:33 ID:jYm25VeG]
ローマ信徒への手紙１２章9節から21節

【キリスト教的生活の規範】

愛には偽りがあってはなりません。

悪を憎み、善から離れず､兄弟愛をもって互いに愛し、尊敬をもって互いに相手を優れた者と思いなさい。

怠らず励み、霊に燃えて、主に仕えなさい。希望をもって喜び、苦難を耐え忍び､たゆまず祈りなさい｡
聖なる者達の貧しさを自分のものとして彼らを助け、旅人をもてなすよう努めなさい。あなたがたを迫害する者のために祝福を祈りなさい。

祝福を祈るのであって、呪ってはなりません。

喜ぶ人と共に喜び、泣く人と共に泣きなさい。互いに思いを一つにし、



616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:59:34 ID:jYm25VeG]
　高ぶらず、身分の低い人々と交わりなさい。自分を賢い者と自惚れてはなりません｡

誰に対しても悪に悪を返さず、すべての人の前で善を行うように心がけなさい。

できれば、せめてあなたがたは、すべての人と平和に暮らしなさい。

愛する人達､自分で復習せず、神の怒りに任せなさい。

｢『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』と主は言われる｣と書いてあります。

｢あなたの敵が飢えていたら食べさせ、渇いていたら飲ませよ。そうすれば､燃える炭火を彼の頭に積むことになる｡｣悪に負けることなく､善をもって悪に勝ちなさい。



617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:45:31 ID:aESFVXB4]
キリスト＝大人用サンタクロース

618 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/26(金) 02:07:51 ID:rXcjUmBT]
●私たちは、特定の者のみを可愛がり、憤怒に燃えて報復したり、疫病をまき散らしたりする神に代わって
慈しみと叡智の始源としての大霊の概念を説くことに努め、そしてそれはある程度まで成功しました。
またナザレのイエスを（唯一の神の子としてではなく）偉大なる人間の模範として崇めるべきであると
説いてきました。そうした私たちの教えの基本となっている根拠を理解してくださる人も多くなりました。

多くの魂を鼓舞して、日常生活で高度な自我を自覚させました。
正義と真理についての目を曇らせてきた過去の多くの誤った概念を駆逐しました。
長年にわたって地上界を毒し続け、愚行によって理性を辱(はずかし)めてきた教義と独断の牢獄から
多くの人々を解き放してあげました。


619 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/26(金) 02:08:57 ID:rXcjUmBT]
●私はこの地上へ私を派遣した霊団の代弁者（マウスピース）に過ぎず、私という一個の存在としての
栄誉とか報賞を求める気持はみじんもありません。私はただこれまで申し上げたような霊的真理、
長い間忘れ去られていた真理に改めて“神の真理”のシールを張って、こうして地上界へお届けするため
の道具であることに喜びを感じているのです。

私の役目は、私が所属する霊団からのメッセージをお届けすることです。
手塩にかけて養成したこの霊媒と私自身の霊力の力量の範囲で受け取ったものを忠実に伝達する努力を
続けてまいりました。私はただお役に立てばそれでよいのです。もしも私がお伝えするささやかな教えが
人生の嵐の中にあるたった一個の魂の一服の憩いとなり、疑念の嵐をくぐり抜けてきたあとの確信の港と
なれば、あるいは又、こうした一見なんでもなさそうな素朴な霊的真理の聖域の中に幸せを見出し、
生き甲斐を覚えさせてあげることになれば、父なる大霊から仰せつかった使命のいくばくかを成就した
ことになりましょう。


620 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/26(金) 02:10:25 ID:rXcjUmBT]
●私たちは物質の世界の子等がいかにすれば伸び伸びと生きることが出来るか、いかにすれば
霊的真理の光に浴することが出来るか、いかにすれば人間的産物である教義への隷属状態から
脱け出せるかをお教えしようとしているところです。
もとよりそれは容易な仕事ではありません。なぜならいったん宗教的束縛を受けるようになると
その迷信の厚い壁を真理の光が突き抜けるには、永い永い時間を要するからです。

その霊的真理の宗教的意義を披露することこそ私たちの努力目標です。地上人類がその霊的な
重要性を認識すれば、戦争や流血による革命よりも遥かに大きな革命が生じるからです。
魂の革命とも呼ぶべきものです。地上の全ての人間が魂としての本来の権利――霊的存在として
の自由を享受する権利を我がものとすることになりましょう。その時は、何世紀にもわたって
魂の足枷となってきたものが全て取り払われることでしょう。

私たちが忠誠を尽くすのは一つの教義でもなく、一冊の書物でもなく

生命の大霊とその永遠不滅の摂理です。





621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 04:30:00 ID:X6O4V+84]
> 日本人がどうしたとか、アメリカ人がどうしたとか、黒人がどおした白人がどうした黄色人種がどうしたという考え方が根本的にナンセンス｡
> キリスト教国が原爆を落としたからってキリスト教が悪いというような話になるのが変。
キリスト教を信じてる奴が原爆開発して落としたのは事実。
我が神国はキリスト教の奴らに追い込まれてやむを得ず戦争に突入。
あいつらが石油を止めたり、不平等な条約を強要したりして、窮鼠猫を噛む
の状態にもっていくという、昔ながらの耶蘇教独特の戦術で世界の無垢なる
人民からどれだけ搾取したか。クロンぼの國でみんなが英語を話すのは異常だ。

622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 10:49:06 ID:Xlah3E/w]
>>621
今ものすごく気落ちしてて、自分はここであなたに意見を述べるのに相応しい人間ではありません｡
ですから、しばらくまたこの板を離れますが、逃げたとか無視したとか思われたら悪いので、一応報告しておきます。

では、先の内容に対して最後に答えます｡


623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:18:06 ID:Xlah3E/w]
>>621
先ず、キリスト教国はアメリカだけではありません。

それから、太平洋戦争の当時、日本は帝国であって、アメリカは日本が真珠湾攻撃を仕掛けるまで戦争には参加していなかった。日本は侵略戦争をしかてました。これが、多分一般的な認識ではないでしょうか。解りませんが。

それに、例え戦渦であれ、当時も熱心なキリスト教徒は人を殺してはならないという、本来根本的な真理をやむを得ず破らないとならかった時、どんなに胸が引き盛れる思いであったか。
これは、キリスト教徒に限られる事ではありませんが。

原爆を落とす事も
戦争する事もキリスト教とは基本的関係がありません。

まぁ、キリスト教の国であったのはたしかですが。



624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:36:37 ID:X6O4V+84]
> 先ず、キリスト教国はアメリカだけではありません。
大英帝国も熱心に戦争をしておりますな。

> それから、太平洋戦争の当時、日本は帝国であって、
帝国だと何か問題でも？

＞アメリカは日本が真珠湾攻撃を仕掛けるまで戦争には参加していなかった。
だから日本国が真珠湾攻撃をするようにわざと仕向けたわけです。陰湿な戦略で。
それに有名な話ですが、真珠湾攻撃に関しては米国は事前に日本の暗号通信を解読して
知っていたのです。敢えて真珠湾を攻撃させたのです。戦争をする大義名分のために。同胞の命すら塵芥のごとく
思っていたわけです。

＞日本は侵略戦争をしかてました。これが、多分一般的な認識ではないでしょうか。解りませんが。
侵略戦争などしていません。日本国が朝鮮半島や台湾、満州などで道路や学校を整備し、農耕などの
技術を日本国の資金、人材で提供していたのです。恩知らずの朝鮮人やシナ人が嘘八百を並べていますが、
台湾の人はちゃんと理解していて、今でも日本に感謝しています。

> それに、例え戦渦であれ、当時も熱心なキリスト教徒は人を殺してはならないという、本来根本的な真理をやむを得ず破らないとならかった時、どんなに胸が引き盛れる思いであったか。
> これは、キリスト教徒に限られる事ではありませんが。
上にも書いたように、自分の利益のためなら、敵は勿論味方の命すらどうなろうと知ったことではない。
これがキリスト教國の考え方です。映画「ジョーズ」で有名になりましたが、原爆を運んでいた船が
遭難した際、原爆の秘密を守るためにSOSの信号を打てなくて、ほとんどの乗員が生きながらサメに食われて死にました。

> 原爆を落とす事も
> 戦争する事もキリスト教とは基本的関係がありません。
十字軍ってのはキリスト教が存在しなければ起きなかった戦争なのでは？
しかも「聖地奪還」というものすごく自己中心的な理由で、今現在は他の人々が
安住している土地を卑怯にも襲撃したわけです。

> まぁ、キリスト教の国であったのはたしかですが。
でしょ？

625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:47:08 ID:VC0Ctm9z]
まぁま、宗教の悪口を言い始めたらきりがないよ。
キリスト教は擁護できないﾚﾍﾞﾙだけど。

626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 17:19:00 ID:Xlah3E/w]
キリスト教が受け入れられないのは、僕も含めキリスト教徒の行いが良くないからだと思います。

(僕は正式にはキリスト教徒ではなく、単なる信者ですが)

会話は相互理解にはとても必要だと思いますが。争いは好ましくありません。
気持ちの問題です｡
何のために対話するのかと言うことを忘れてしまいそうで。

侵略戦争があったかなかったかは僕が言っていい話の範疇を超えています。


でも、自分の利益の為なら､同報すらどうなっても構わないキリスト教徒はキリスト教徒ではありませんし、その考えを教義とする宗派は異端に違いないと思います。

ありがとうございました。

627 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/26(金) 22:26:24 ID:rXcjUmBT]
★「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」




628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:00:19 ID:2RQz9V3E]
神様はサディスト
乗り越えられない試練は与えないとかいって、それって生かさず、殺さずじゃない？
半端なく殺す時あるけど

629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:44:15 ID:shfPRn4z]
アメリカがキリスト教かというと、キリスト教は下層だけ。
キリスト教を偽装した邪悪な旧約教徒の国だよ。
キリスト教徒がアメリカのケツ持ちをするのはおかしい。
無知の極みといわざるをえない。

630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:01:41 ID:VkE4ztAZ]
いやーさっきまで放送してた松本サリン事件。怖かったねー
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Ωって怖い！
でもね！Ωより桁違いに人を殺してる教団があるんだよ！？
それはね「キリスト教」まず間違いなく人類の歴史上最大の殺戮を
犯している恐怖の教団！過去に人類が起こした戦争で死んだ数を遙かに
超える人数が「神の名のもとに」虐殺されているんだ！
しかも厄介なことに殺戮者達は「神のために」殺してるから、「悪い」と
思っていない。それどころか「聖なる行い」＝「正しいこと」をしたと
思っているんだ。まさに「洗脳」「マインドコントロール」だね！
Ωと本質的には「同じ」ということだね。ただΩより桁違いにデカイし、
時の権力者に取り入って（権力者もキリスト教の考えを民衆に広めたら
都合がいいんだね。だって洗脳が簡単にできるんだもん。神を信じる同士。
その中で格上の存在であれば、より神に近い＝偉い人、尊敬すべき人、敬う
べき人、惜しみなくお金を渡して正しいことに使ってもらおう！と心の底から
信じてるんだね。おや？Ωも同じ方法でお金を集めていたね？この点でも
「キリスト教」＝「Ω」の図式が当てはまるね。
こわいねー



631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 05:43:29 ID:X5xwqm9l]
クリスチャンを見ると、まずオウム信者が思い浮かぶよ。
純粋なのはわかるが、お人よしで世間知らずで「悪」にうとい奴ほど悪い奴に完璧なまでに騙されて利用されて、
自分ではよいことをやってるつもりで凶悪なことをやらされてる。


632 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/27(土) 10:52:40 ID:uYrfrsK3]
>>630-631
クリに善悪の判断ができないのはマインドコントロール下だからだね
宗教の悪い部分が濃縮してる


633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 10:56:01 ID:2t/Pic3P]
　世間知らずで、単純な人間ほど、安易に一緒くたにして
自分の痴的水準を公にして悦に入るものだよ。
　そういうセリフ自体が、「マインドコントロール」思考と同じだということにさえ、
気づいていない。ｗ




634 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/27(土) 11:27:20 ID:uYrfrsK3]
「神に頼ること」が「いかなる悪を犯しても神に許される」
に変換される怖さ。

自分で善悪を判断する手段を持っていない一神教の無思慮

635 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:18:06 ID:Tl2pcR5S]
「神に頼ること」が「いかなる悪を犯しても神に許される」
に変換されることだと思う怖さ。

自分で善悪を判断する手段を持っていると思い込んでいる者の無思慮


636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 17:21:39 ID:tvd16psH]
>>633
まったくだ。
オウムをキリスト教のような最悪殺戮宗教と並べてはいけない。

637 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/27(土) 18:24:59 ID:duCiMu+a]
●「讀罪」の教義の根源にあるのは、それが本質的に神の御業であり、神がキリストの調停によって
人類と和解し給うたとの確信である。

これはどういう意味なのでしょう？　嫉妬と怒りに燃えた神を宥(なだ)めすかすために
最愛の子を血の犠牲にしなければならなかったという、あの古い説話の焼き直しですか。
大霊は怒りっぽい人間よりもっと残酷で無慈悲だとでも言いたいのでしょうか。
我が子と和解するのに血の犠牲を要求なさるのでしょうか。
大霊とイエスをこれほど哀れな存在とする説はありません。
イエスが愛と慈悲と優しさに満ちた「父」のごとき存在と説いた大霊のご機嫌を取るのに
なぜ血を流さなくてはならないのでしょうか。
地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。
私たちの世界では霊性の高い者が低い者よりも高いレベルの界層にいます。
それ以外にありようがないのです。
もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」

638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:27:01 ID:Wiyd/EAm]
>>636
　プラス面、マイナス面の、どちらか一方だけをみて、
極端なのは、あなたも十分カルト信者的ですね。

639 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:33:43 ID:y0YRHIRc]
何かさぁ、こういう配慮の足りないと言うか、充分攻撃的な言葉を平然と使っちゃうんだよね
２ちゃんのクリちゃんは・・・。

640 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 00:27:53 ID:iL9qntlS]
>>638
2%ぐらいプラスになる人もいるけれど、
キリスト教の教義にイエスが2%しか入ってなくて、その他は毒だから。



641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 09:42:02 ID:CJWDFFgN]
キリスト教を信じると、利己的に生きて、地獄へ至るハメにｗ

642 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 09:47:44 ID:soyfU/Ig]
まったくジャップはしょうがねぇなぁ。
偉大なる絶対神を否定する？

だったら神の国日本人よ。どうして戦争で負けたんだい？
カミカゼは吹かなかったのかい？
我々は偉大なる主のご加護のおかげで偉大なる勝利を得ることができた！
悔しかったら戦争に勝ってみろよ。

643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 10:22:56 ID:RNM296SE]
なるほど、偉大なる絶対神がバックにいると、こういう態度が取れるわけだ。

そんでもって、これから粛々と教会で主日礼拝とやらに出て
主と共に歩めば無敵ですハレルヤ、罪を悔い改めますアーメン、とか祈ってくるわけか・・・。

644 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 12:45:13 ID:jM0j8tx5]
>>642
日本は平和憲法を得ました。
神が与えられました。
いまだに戦争やってる神ってｗ

645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:45:50 ID:soyfU/Ig]
>>644
> >>642
> 日本は平和憲法を得ました。
> 神が与えられました。
> いまだに戦争やってる神ってｗ
はっはっは
日本国の憲法は我々が自分たちに都合のいいように作って与えただけの
ことよ。
最近9条の存在が邪魔になってきてな。ジャップは商売上手だから金を
出すのは当然だが、人間も出して貰って壮大に戦死してもらわないとな。
猿たちは黙ってキリスト教を信じてればいいんだよ。
その方が俺たちの統制がやりやすいぜ。

646 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/28(日) 13:59:52 ID:YsSv1CR5]
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。

「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。

いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、
いかなる教会であろうと、それのみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと
たとえ霊界の存在であっても、絶対的に服従してはいけない。
絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理である。なぜなら、これだけは謬(あやま)ることも
なければ裏切ることもないから、ということを教える必要があるからです。


647 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/28(日) 14:16:38 ID:ANPv1F5t]
猫ちゃん可愛いよ猫ちゃん

648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 16:17:45 ID:3Kb1I+Je]
カトリックの学校に通ってる。
他のキリスト学校はどうか知らないけど
うちの学校に信者はまずいない。
クリスチャンの担任ですら
「聖書の言葉なんか一から十まで信じてたらまずキチガイですからね。
要するにこの文章はどういう意図で書かれたのかと
想像力をはたらかせる必要があるわけです」
と言っていた。

まあそれはわかるんだけど
やっぱり結婚を控えた乙女マリアが
男の人を知らないのに精霊によって身籠りました
とかいきなり言われたらポカーン。
なんかマリアが可哀相でショボーン。
この部分はどういう意図で書かれたのか。
もしかしてイエスを神聖な人に見立てるためってだけのことで
実は得に意味はないのか。
それともry

決して日本人の感性に合う宗教ではない。

649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 19:21:22 ID:CFhi3veE]
聖書の想像妊娠は、陰陽の結びが神を知る大事な行為だということを
意図的に無視させてセックスを悪いこととする
邪悪な意図があるんだよ。何もかも分かっている人が
あえて人間の覚醒する道を奪って隠してしまったわけ。

650 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/28(日) 22:07:16 ID:SJcV6LcS]
隣人を愛せよ、とてもイイ言葉ではあるが、隣どころか、ドアの向こうですら信じられぬ銃社会、おまけにブッシュ元大統領は靴を避け頬すら差し出さず、これではイエス様も十字架から奇跡的に降りて来られると信じてしまうではありませんか。



651 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/28(日) 22:13:25 ID:SJcV6LcS]
ブッタの教えだろうがヒンドゥーだろうがコーランでもイエス様であっても一人一人の祈りの向こう側に神が居るので、宗教や神様はなくならないと思います。ネパールに行ってきました。子供達は、神さまのように見えましたよ。


652 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/28(日) 22:18:13 ID:6bwK/bWy]
埼玉県東松山市にある東松山バプテスト教会の牧師 高木高正(たかゆき)は、同県川口市にある実家で虚勢をせずに野放し状態で多数飼っている猫から産まれた子猫達を捨てています。
また、それを咎めた人に対して「仕様がないだろ、俺だって好きでやっているんじゃない！じゃあ、どうしろって言うんだよ？」と逆ギレしたそうです。

653 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/29(月) 23:10:12 ID:2TtQtjKq]
早くなくなんねぇかなあ

654 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 23:19:54 ID:aHPrS3BU]
偽善臭をプンプン漂わせながら、それに本人が全く無自覚なまま
２ちゃんでシンコーを説くキリスト信者たちも嫌いではないよ。

だって、面白いじゃん。
化けの皮がはがれてブチ切れて暴れるショータイムまであるしｗ

655 名前：神も仏も名無しさん [2009/06/29(月) 23:40:45 ID:Pe+WNGNu]
映画「ミスト」を見て、宗教やばいと思った。
宗教してないほうがましだ。

656 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 00:07:49 ID:qabvyrmI]
ダ・ヴィンチ・コードとか天使と悪魔によるとバチカンの人って
悪いんだね。あとゴッドファーザーパートⅢとかもさ。
あれって実話を元にしてるんだよね？
キリスト教って悪いんだなぁ。

657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 23:42:51 ID:Hmqxog87]
悪に種類はないし
善にも種類はないと思う。

悪は悪、善は善。
それは、精神的に共有されるもの。
だから、キリスト教徒とか、その他様々似たものを大まかにとらえてを概念として一くくりにする感じが、一般的にいわゆるレッテルってやつだったりするわけじゃん。


ニートとか不良とか、労働者とか大卒とか中卒･高卒とか、そう言うのを、だいたい受け身になって居る場合、嫌で、だからムカついたり、傷ついたりするんじゃない?｡

キリスト教徒っていうのはスタンスとしては、そういう世の中の軽視や差別とか迫害を覚悟で真っ直ぐ道を歩こうとする者であるから、ある意味このくらいのスレを見て同様したりしてたらきりがないんだけども。

そいう問題以前にキリスト者であってもなくても、なんかそのへんの想像力というか、共感というか、思い遣りみたいみたいなものがなくて、結局はお互いに否定し合って、虚しい時間を積み木みたいに重ね合ってるだけみたいな感じがする｡
結局似た者どおしな部分もあると思うし｡
キリスト教じゃない人がキリスト教を否定する必要がある時点で何か結局変な偏りがあるんでしょうよ。

でも、俺としては別にそれはそれで良いんじゃないかって思うんだけど、でも、それじゃあ割り切れない無宗教という名の主義者が居るから､そっちの方が問題だ｡


658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:06:29 ID:1eUAJZy2]
釣られて同様→動揺したキリスト教徒が２ちゃんの遊び人を相手に地獄行きだのサタンだのカスだの人格がどうだのと
逆ギレするのが面白いんだけどｗ

だって、口先だけで態度が伴ってないし、神様とやらに隠れて人格豹変するのも素敵・・・ｗ

659 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/01(水) 06:45:06 ID:Hvw6HhyZ]
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書（バイブル）には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。


660 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/12(日) 07:33:39 ID:MaHlCyeJ]
２ちゃんで本性むき出しで暴れてるキリスト信者こそ、最強かつ最凶だと思うけど・・・



661 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 18:22:04 ID:jiuhNEVR]
●なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を
小さな存在にしようとしています。その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を
生きた人物と同列に扱っていることです。しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけ
に授けられると説いています。何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう！「宗教」
という用語をこれほど辱める教義もありません。イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を
流しておられることでしょう。今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。



662 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 21:06:41 ID:H5FsUfes]
何たる情けない宗教、
何とみみっちい信者達でしょう！

頭の中がすっからかんに違いありません

663 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 21:08:07 ID:wiEFR/b3]
>>656
秘密結社が本当に悪いことをしているかどうか、
実は解っていないんだよ。

664 名前：大霊 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:28:09 ID:RsVCc7zn]
ああん？わしに何か用かい？
キリスト？ああ、あの貧相な男か。今あの世でシャブ打ってるぜ。
元々池沼だったからな、左のほほを打たれたら大喜びするような
マゾ野郎だろ？
しかし幸福現実党はがっかりだよなぁ。泡沫以下だぜ。
昔真理党なんてのもあったなぁ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちの近所の選挙ポスター貼る板にもポスター貼ってあったんだけど
ホーリーネームだし、坊主頭だし、修正がきんもーっ☆だし。
全員ぼろ負けしたけど、あれじゃあなあ。エル・カンターレは
どうしてその教訓を忘れちまったのかね？

665 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 13:10:13 ID:oYsjvxR8]
日本人でキリスト教徒とかマゾにも程があるよなｗ

666 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2009/07/16(木) 14:47:28 ID:/SlIK7U+]
イエスは献身者でもキリスト信者は自己愛傲慢野郎

667 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:15:00 ID:U+OIC8zl]
>>2 多分本物を求める人が多いから。
需要がない宗教には偽物も無い。
だから偽物は本物の前触れとも
伝えられている…ただ、時々、
偽物より本物に近いものが
他にない事態が起きるｗ

…誰もが忘れてしまった本物を
偽物だけが覚えていて演じて、
誰も偽物を通してしか本物を
学べない時、それは本当に
「偽物」と言えるだろうか？

「本物」ならば完璧であるべき？
迎える側が完璧じゃないのに？
それじゃ完璧ってどういうこと？
もう先には何も無いってこと？

「道」ってどういうものだっけ？
前の人が完璧に歩く必要は？
見たいのは振り返る顔なのか
同じ方向に進む背中なのか？
ぬるぽ

668 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 00:24:12 ID:kCPsUuqB]
は？信教の自由があるからにきまってるだろ
嫌ならキリスト教を規制する政党に投票しろ！
まあそんなのはないからお前が立候補しろよ。そしてアメリカと縁を切れ。
おまえみたいのが靖国万歳タロウが自民王国を作って日本を腐らせてきたんだ。
我々一般市民からするとキリスト教よりお前らみたいなロビイストの方が迷惑。

669 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 00:36:57 ID:I5zna2gC]
>>1
＞神が７日間で世界を創造したってまさかマジで信じてないよな？

七日間で作ったなんて誰も信じてません。

＞ダーウインの進化論を迫害したのは間違いだったよな？
＞地動説を迫害したのは間違いだったよな？

間違いでしたね。それは過去の過ちとして認めてますし、謝罪してます。

＞十字軍とか、宗教戦争で大勢死んだよな？
＞魔女狩りとかで罪も無い人が沢山死んだよな？

たくさん死にました。悲惨なことです。その反省の上に今の教会があります。
提案ですが、あなたは次の衆院選で社民党に入れてください。
永遠に韓国、北朝鮮、中国、東南アジアに謝罪と賠償を続けてください。

＞どうしてまだキリスト教を信じるの？
需要があるからです。求めている人がいるからです。
何億もの大人が真剣に信じてるものを頭から否定する方が馬鹿げてます。
信じるにはそれなりの理由があるんです。
いつかあなたも気づきます。


670 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 01:01:29 ID:89P2CVvQ]
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書（バイブル）には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。





671 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 01:27:52 ID:6Q/ciI1S]
キリスト教＝悪魔教

672 名前：大霊 mailto:sage [2009/07/25(土) 06:39:44 ID:TAdNi3ns]
> 七日間で作ったなんて誰も信じてません。
つまり嘘が書かれた聖書を信じてるわけだ。

> 間違いでしたね。それは過去の過ちとして認めてますし、謝罪してます。
謝って済むんだったら何でもありだな。

> たくさん死にました。悲惨なことです。その反省の上に今の教会があります。
> 提案ですが、あなたは次の衆院選で社民党に入れてください。
> 永遠に韓国、北朝鮮、中国、東南アジアに謝罪と賠償を続けてください。
朝鮮やら中国になんか悪いことしたのか？戦争なんだぜ。朝鮮や中国は
日本人一人も殺さなかったのか？
君の言い訳はΩと同じだね。
人殺しの宗教に入ってるって893の組織に所属してるのと同じだね。

> 需要があるからです。求めている人がいるからです。
> 何億もの大人が真剣に信じてるものを頭から否定する方が馬鹿げてます。
大昔は「太陽が地球の周りを回ってる」って全世界の人が信じてたぜ。
それを否定するのが馬鹿げているんだ。ふーん。
まぁキリスト教はそれを迫害してたわけだからな。

> 信じるにはそれなりの理由があるんです。
> いつかあなたも気づきます。
俺は「それなりの理由」というのは為政者が自分に都合の良い統治が
できるからだと思っている。現にアメリカや英国などのキリスト教国は
なんかある毎に「神が～」って持ち出して、非キリスト教の国を攻撃してるよな。
その国の国民も「神の名のもとに」って自分は正しいと信じて相手を殺すよな。
でもって人殺しの罪は神様が許してくださるそうだ。
本当に都合の良い宗教だよな。

673 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 13:23:11 ID:I5zna2gC]
>>672
> つまり嘘が書かれた聖書を信じてるわけだ。
嘘と捉えることもできますね。
ですが私たちはそれを嘘ではなく真理が現わされた象徴、物語、比喩と捉えます。
天地創造は、戦争や奴隷生活で辛く悲惨な世界でも神様はこの世を
良いものとして作られたんだというメッセージです。
この世の苦しさは人間の欲望や高慢さからくると考えます。
その苦しい世界でも愛に生きることこそ本来の人間のあるべき姿だと考えます。

＞謝って済むんだったら何でもありだな。
もちろん謝ったから全て解決というわけではありません。
今後同じことを繰り返さないためにも真摯な反省が必要です。

> 朝鮮やら中国になんか悪いことしたのか？戦争なんだぜ。朝鮮や中国は
> 日本人一人も殺さなかったのか？
キリスト教の過ちも形としては戦争です。
もちろんキリスト教徒の中にも殺された人はたくさんいます。
その理屈だとどんな殺しも戦争なら赦されることになってしまいますよね。
宗教戦争は聖地奪還を大義名分に、かつての日本はアジア解放を大義名分に戦いました。
大義名分だけ見ればいかにも正当な戦いに見えますが、人間の欲望からくるただの殺し合いです。
そんなものが赦されるはずがありません。いかに戦争といえども殺しは絶対にいけません。

> 君の言い訳はΩと同じだね。
> 人殺しの宗教に入ってるって893の組織に所属してるのと同じだね。
どの歴史にも過ちは必ずあります。
天皇家はたくさんの人を殺してます。アメリカも国際連合でさえ人を殺してます。
どんな大義があろうとも人を殺してはいけません。
でも今の天皇家に人を殺したからという理由で非難している方はほとんどいませんよね。
あなたの理屈だとどんな組織にも所属できません。


674 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 13:24:25 ID:I5zna2gC]
続き

> 大昔は「太陽が地球の周りを回ってる」って全世界の人が信じてたぜ。
> それを否定するのが馬鹿げているんだ。ふーん。
> まぁキリスト教はそれを迫害してたわけだからな。
それは大昔の話です。今はそれを信じいてる人はごく少数だと思います。
バチカンがやっぱり太陽が地球の周りをまわってるんだ、なんて言い始めましたら
恐らくほとんどの方が否定しますよ。
時代によって解釈が違うことで、嘘つき呼ばわりされることがありますが、非常に悲しいです。
私たちは人間です。神ではないので解釈が違ってしまうこともあるんです。

> 俺は「それなりの理由」というのは為政者が自分に都合の良い統治が
> できるからだと思っている。現にアメリカや英国などのキリスト教国は
> なんかある毎に「神が～」って持ち出して、非キリスト教の国を攻撃してるよな。
> その国の国民も「神の名のもとに」って自分は正しいと信じて相手を殺すよな。
> でもって人殺しの罪は神様が許してくださるそうだ。
> 本当に都合の良い宗教だよな。
戦争の大義名分にキリスト教を用いるのはよくあることです。
非常にかなしいですが、彼らは偽キリスト教徒です。
地位や権力、経済的な価値の為に神の名を使うのは冒涜です。
神様は赦してくれるから、人を殺してしまおうなんて考えはキリスト教徒の考えではありません。
そんなずるがしこい考えはすべてお見通しです。きっと相応の報いがあるでしょう。
心から信じてる方は良心が殺人を許さないです。
しかし、自らの意思ではなく過失で人を殺めてしまうこともあると思います。
そして中には自分の罪に対し後悔し、絶望する人もいると思います。
そういう方にこそ神様は手を差し伸べ、憐れみ、赦して下さるのです。
キリスト教はただの懺悔宗教ではありません。
それぞれが罪を犯さないよう最大限努力しています。
それでも犯してしまった罪に対して心から悔い改めるならば、神様は赦して下さると考えます。


675 名前：大霊 mailto:sage [2009/07/25(土) 14:19:09 ID:TAdNi3ns]
>>674
長々とご苦労様です。
人間って全知全能の神様がおつくりになられたんではなかったでしたっけ？
どうして欲望やら傲慢やら偽キリスト教徒になるような不完全な人間を
全知全能の神様がおつくりになられたんでしょうか？
最初から完璧な人間をつくっていれば、わざわざ手を差し伸べ、憐れみ、赦す
などという面倒なことをしなくて済みますし、我々人間だって苦しまずに済んだ
はずです。
十字軍は宗教戦争なのでしょうか？聖地に住んでいる人たちをキリスト教の人が
勝手に侵略して虐殺しただけですよね。
魔女裁判はそれこそ教会主導で何の罪も無い人にいいがかりをつけて、虐殺
しただけですよね。これは全部偽キリスト教徒だったのですか？ということは
当時はバチカンから末端まで全部偽キリスト教徒だったわけですね？

676 名前：大霊 mailto:sage [2009/07/25(土) 14:30:56 ID:TAdNi3ns]
> どの歴史にも過ちは必ずあります。
> 天皇家はたくさんの人を殺してます。アメリカも国際連合でさえ人を殺してます。
> どんな大義があろうとも人を殺してはいけません。
> でも今の天皇家に人を殺したからという理由で非難している方はほとんどいませんよね。
> あなたの理屈だとどんな組織にも所属できません。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%AD%BB%E5%88%91
によると今現在は確かに死刑に反対してるようですが、昔は実施されていたようですね。
なんというかその時々で自分達に都合のよいように（世間の同意が得られやすいように）コロコロ
言ってることが変わっていますね。

677 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 16:58:32 ID:I5zna2gC]
>>675
> 長々とご苦労様です。
ありがとうございます。

> 人間って全知全能の神様がおつくりになられたんではなかったでしたっけ？
> どうして欲望やら傲慢やら偽キリスト教徒になるような不完全な人間を
> 全知全能の神様がおつくりになられたんでしょうか？
> 最初から完璧な人間をつくっていれば、わざわざ手を差し伸べ、憐れみ、赦す
> などという面倒なことをしなくて済みますし、我々人間だって苦しまずに済んだ
> はずです。
私たちを作ったのは神様だと考えてます。
人祖であるアダムとイブのお話は有名ですよね。
その中でなぜ人間が欲望深く高慢な不完全なものになったのか記されてます。
要するに彼らは自分たちの欲に為に神様を裏切ってしまったんですね。
神様を離れることで愛が薄れ、自己中心的な人間になってしまったんです。
それでも神様は人間を愛しているので、自分の存在を示して愛に立ち返るよう手を差し伸べているのです。
私たちが苦しんでいるのは人間の欲望からくるものであると理解しています。
これがいわゆる原罪ですね。
仰る通り神様は全知全能な方なので今ある苦しみや
面倒な作業に思われるかもしれませんが、それが最善の方法であると信じています。
逃げになってしまいますが、神様の御業を全て理解するなんて被造物である私たちには出来ないんです。
こういう点の為に信じれないという人が多いんではないかなと思います。

同じような質問は昔からずっとなされています。
私にはこれ以上の説明は難しいですので、もし本当に疑問に感じているのなら、
カトリック入門書や問答集をお読みになるのをお勧めします。
あなたの抱えている疑問に対するカトリックの見解が書かれています。


678 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 17:13:18 ID:I5zna2gC]
>>675
> 十字軍は宗教戦争なのでしょうか？聖地に住んでいる人たちをキリスト教の人が
> 勝手に侵略して虐殺しただけですよね。
> 魔女裁判はそれこそ教会主導で何の罪も無い人にいいがかりをつけて、虐殺
> しただけですよね。これは全部偽キリスト教徒だったのですか？ということは
> 当時はバチカンから末端まで全部偽キリスト教徒だったわけですね？
日中戦争が戦争であるならば宗教戦争も戦争です。
どちらにせよあなたが仰るように侵略し、虐殺したことには変わりはありません。
本来の教えではないことを推し進める。そういった意味では偽リスト者ですね。
ですが、偽という言い方が悪かったですね、撤回します。
今も昔も神の名によって神様を信じて仰ぐ気持はみな一緒です。
ただ人間の弱さからそれが違った方向に向かってしまうのです。
私は戦争を仕掛けた指導者たちがどんな心境でいたのか存じ上げませんが、
どうせ神様は赦してくれるから侵略しちゃおう、邪魔な奴は殺しちゃおうという考えだとしたら
きっと彼らは天国には行けないと思います。
ですが、最終的に判断するのは神様です。私たちが判断することではないですね。

魔女裁判もカトリック教会の犯した過ちです。
今もそうですが、カトリック教会は自分たちこそ正しい教会だという認識がありますから
自分たちとの教義と相いれない者たちを異端者として殺してしまったんですね。
これらは決して神様の御心ではありません。
幸い、現バチカンはそれに気付けていますので、死んでいった彼らの為に祈り、
また今後同じ過ちを繰り返さない為に私たちに力を授けて下さるよう祈ることが
御心にかなうことだと私は信じています。

679 名前：大霊 mailto:sage [2009/07/25(土) 19:16:26 ID:TAdNi3ns]
> 私たちを作ったのは神様だと考えてます。
そうですか。ダーウインの進化論についてはどうお考えですか。
ピテカントロプスとか、アウストラロピテクスとか、北京原人とかの
化石が発見されていますがああいうものはねつ造ということでしょうか。

> 逃げになってしまいますが、神様の御業を全て理解するなんて被造物である私たちには出来ないんです。
> こういう点の為に信じれないという人が多いんではないかなと思います。
「被造物である私たちには出来ないんです。」
この理由が分からないのですが、能力として神様に負けているかも知れませんが、
知能において、それくらいの簡単なことが理解できないとは思えないのですが。

> 同じような質問は昔からずっとなされています。
> 私にはこれ以上の説明は難しいですので、もし本当に疑問に感じているのなら、
> カトリック入門書や問答集をお読みになるのをお勧めします。
> あなたの抱えている疑問に対するカトリックの見解が書かれています。
「見解」ですか。誰がどういう見解を持つかということは主観的なものであり、
客観的に万人を納得させられるものではありません。＞1が述べているとおり、
現在科学的に証明されている様々な事柄に対して、聖書やキリスト教は矛盾
に充ち満ちており、歴史的に証明されているとおり、過去においてキリスト教及び
キリスト教徒は様々な悪事や間違った行動をしており、いかなる理屈をもってしても
それらの行為はとうてい赦されることではありません。
洗脳されているあなたは教会が「カラスは白い」と言われたらその通りに
信じてしまいます。Ωにおいて「殺人ではなく魂の昇華である。ポアである」
と尊師に言われてサリンを撒いた人間が大勢いたことでもそれは明らかです。
恐らくあなたも教会から「異教徒を殺しなさい」と言われた簡単に殺してしまうのでしょうね。
死ぬまでその間違いに気づかずに。

680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 19:31:21 ID:TAdNi3ns]
> 今も昔も神の名によって神様を信じて仰ぐ気持はみな一緒です。
「神の名によって」殺人や侵略、虐殺が行われることにものすごく問題があるのです。
あなたがおっしゃるように、みんなが神様を信じていて、それが正しいこと＝神様の教えにそっている。
と思い込んでいるから、間違っていることを間違っていると正しい判断が下せないのです。
それが洗脳されているということです。

> ですが、最終的に判断するのは神様です。私たちが判断することではないですね。
すべてを「神様の御心」ということで為政者があなたたち無垢で純粋な人たちを利用しているのです。

> 魔女裁判もカトリック教会の犯した過ちです。
> 今もそうですが、カトリック教会は自分たちこそ正しい教会だという認識がありますから
> 自分たちとの教義と相いれない者たちを異端者として殺してしまったんですね。
そうですね。それはつまりカトリック教会が自分達の勢力を広げるために、邪魔な異教徒を排除
したというわけです。自分達さえよければ他人はどうなっても（死んでも）構わないという
自己中心的な考え方なのです。しかしあなたたち末端の信者は純真故に騙されていることに
気づかないのです。

> これらは決して神様の御心ではありません。
> 幸い、現バチカンはそれに気付けていますので、死んでいった彼らの為に祈り、
> また今後同じ過ちを繰り返さない為に私たちに力を授けて下さるよう祈ることが
> 御心にかなうことだと私は信じています。
神様の御心ではないことを昔とはいえキリスト教の総本山であるバチカンが主導して
行っていたのです。今でもバチカンが主導こそしていませんが、経験なキリスト教国である
アメリカや英国が自分達の都合で様々な戦争や侵略を行っています。
現にイラクについては大量破壊兵器はありませんでした。同じく悪の枢軸国とされている
北朝鮮は攻撃されていません。これはアメリカとしてはイラクの石油を狙っていた
ものだとは考えられないでしょうか？自国の利益のためにキリスト教を利用したのです。



681 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 20:33:13 ID:I5zna2gC]
> そうですか。ダーウインの進化論についてはどうお考えですか。
> ピテカントロプスとか、アウストラロピテクスとか、北京原人とかの
> 化石が発見されていますがああいうものはねつ造ということでしょうか。
科学の進歩によって生物の進化が明らかにされたのは素晴らしいことですが、
当時理解されていた天地創造と相反する部分があり神の冒涜と非難されましたね。
現在、カトリックでは進化に関して聖書は科学的に説明するものではないとしています。
あくまで象徴なわけです。要するに間違いを認めて進化論を仮説以上の事実として受け取ったということですね。
ただカトリックでは進化という過程に神の意志があったと考えます。
偶然の突然変異や自然淘汰も全て神の意志、創造の業だと理解します。
霊魂に関してはそれは神が進化ではなく直接与えたものと考えてます。
進化論について頭から否定し、聖書通りの創造論こそ真実だと考えるのは、
プロテスタント保守派です。アメリカで盛んな教派ですね。

> 「被造物である私たちには出来ないんです。」
> この理由が分からないのですが、能力として神様に負けているかも知れませんが、
> 知能において、それくらいの簡単なことが理解できないとは思えないのですが。
確かに想像でこれが神の御業だと理解することは出来るかと思います。
「こんな苦しい世の中なら苦しみをとってしまえばいい、全知全能の神なら容易いはずだ」
と考えるのは簡単です。しかし実際にはそうではありません。苦しみは続いています。
では神様はいないのか？私たちはそうは考えません。
イエス・キリストによって示された教えが唯一であり、最善だと信じるからです。
なんでそれが最善なのかは神のみぞ知ります。私たちには到底理解できないことです。
それを根拠に神はいないと言われたら私にはもう反論はできません。
私たちはただ信じているだけですからね。



682 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 20:46:51 ID:I5zna2gC]
> ＞1が述べているとおり、
> 現在科学的に証明されている様々な事柄に対して、聖書やキリスト教は矛盾
> に充ち満ちており、
聖書に関しては科学で分析するものではないです。
聖書はメッセージであり、象徴なんです。
SF映画を科学で証明しようとするようなものです。

> 歴史的に証明されているとおり、過去においてキリスト教及び
> キリスト教徒は様々な悪事や間違った行動をしており、いかなる理屈をもってしても
> それらの行為はとうてい赦されることではありません。
仰るとおりですね。赦されることではないです。
今後もそういったことがないようにバチカンがイニシアティブをとっていく必要があります。
それがまた戦争に繋がったら意味がないですけどね。

> 洗脳されているあなたは教会が・・・
それはただの盲信です。
今でも盲信じゃないかと言われたら何も言えないですが。
現在の教義は信じてますがそれが明らかに違う方向に進めば
宗教改革のようにバチカンは分断されるでしょうね。

> それが洗脳されているということです。
洗脳と言われたら洗脳ですね。
ただ私は今のバチカンの考えが間違っているとは到底思えません。
以前過ちがあったとは断言しますが。
神の名によって殺人・戦争が行われているのはその人の欲望や憎しみからだと思います。
神様の御旨だからと信じて人を殺すのはサタンの誘惑と言わざるを得ません。
カトリックはそんなことを現在は説いていません。



683 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/25(土) 21:00:51 ID:I5zna2gC]
> すべてを「神様の御心」ということで為政者があなたたち無垢で純粋な人たちを利用しているのです
バチカン内部ではもしかしたら黒い部分があるかもしれませんが、
少なくとも末端の教会では全てではないですがみんな愛に生きようと努力している方ばかりです。
何に利用されているかさっぱりですね。
お金ですか？権力ですか？キリスト者はもっと大事な物の為に生きています。

> そうですね。それはつまりカトリック教会が自分達の勢力を広げるために、邪魔な異教徒を排除
> したというわけです。自分達さえよければ他人はどうなっても（死んでも）構わないという
> 自己中心的な考え方なのです
仰るとおりですね。昔は特に顕著だと思います。
ただ人間は弱いですからみな自分のことばかり考えてしまうものです。
親切心も愛も自分が心地いいからしているにすぎません。
私たちはその自己中心的な暮らしの中で、相手がどんなに憎かろうと
その人の為に尽くせるような生き方を目指してます。
自分の欲は全て捨てて相手の為に何かをすることが本来の人間のあるべき姿と考えてます。
現在のバチカンが自分の為だけを思って行動しているとは思えません。

> 神様の御心ではないことを昔とはいえ～自国の利益のためにキリスト教を利用したのです。
あなたのおっしゃる通りです。ちなみにアメリカ、イギリスはカトリックではありません。
バチカンはどんな場合であろうと武力行使には反対です。
現在、カトリックの名のもとに戦争しているところは私は知りません。
責任逃れではありませんが、パレスチナの問題もカトリックは根本的には関係ありません。
そんな現状でもバチカンは世界平和をこころから祈ってます。
あなたの嫌いなバチカンはそういうところなんです。


684 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2009/07/25(土) 21:25:41 ID:0crJYuyC]
>683
(^。^;)こうも見事に洗脳されてる人も珍しいな。(笑)

>カトリックの名の下に

そりゃぁ、西側と戦争出来る訳が無いからな。(笑)
てか、コイツは、南米などの未開の部族に対するイエズス会の蛮行を知らんのかね？
軍事力と経済力さえ有れば、何をしても許されると思ってんのか？
だいたい、元ナチとかペド司祭が祈る世界平和なんぞ薄気味悪いだけだわな。(笑)

685 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 21:58:27 ID:TAdNi3ns]
> 聖書はメッセージであり、象徴なんです。
メッセージや象徴であるかも知れませんが、間違いであるのは明確です。
ただ間違えているだけならまだしも、聖書に書かれていることによって
罪のない人を虐殺したという厳然たる事実があるわけです。
地動説が否定された根拠が「聖書にそんなことは書かれていない」
ですから。
> 仰るとおりですね。赦されることではないです。
考え方を変えてほしいのですが、何故そのような赦されない行為が行われた
のでしょうか？キリスト教の教えが間違っていたからそういう過ちが起こって
しまった。と考えるのが普通ではないでしょうか。度々引用していますが、
Ωは明らかに教義が間違っていたためにああいう数々の犯罪行為を実行したわけです。
キリスト教と全く同じです。どちらも完全に「正しい」と無垢の人が心から信じて
「正義のために」行ったことです。

> 今でも盲信じゃないかと言われたら何も言えないですが。
> 現在の教義は信じてますがそれが明らかに違う方向に進めば
明らかに違う方向に進んだとして、洗脳されていますから、それに気づかないのです。

> 洗脳と言われたら洗脳ですね。
> カトリックはそんなことを現在は説いていません。
そうでしょうね。正面切って今そんな事は説いていないでしょう。
私はキリスト教徒のほとんどの人は、頭が良くて善意に満ちていて、例えば
アメリカで貧しい人を救済したり、アフリカの子供達に食料を送るなどの
立派な事をしていると知っています。一から十まで否定しているわけではありません。
良い部分は良いのです。ただ良い部分のみではなく、むしろ悪い部分が多い。
根本の教義（聖書にもとづくもの）が間違っている。仕組みが為政者の都合の
良いもので、歴史的に都合良く利用されてきた。というのが厳然たる事実として
あるわけです。もしキリスト教が無ければ過去に苦しんだり、虐殺されたり
略奪されたり強姦されたりする人は一人もいなかったのです。それは厳然たる事実なんです。

686 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:13:38 ID:TAdNi3ns]
> バチカン内部ではもしかしたら黒い部分があるかもしれませんが、
> お金ですか？権力ですか？キリスト者はもっと大事な物の為に生きています。
どんな人でもそうですが、会社で役職があがった、社会的地位があがった、などの
場合「自分は偉くなった」と勘違いしてしまうものです。ましてやローマ法王など
全世界に何億人いるか分からないほど沢山の信者のの長になった人は。
何しろ周りの人は全員「法王様」とかしづくわけです。どんなに強固な精神力の持ち主で
も「勘違い」しないわけありません。お金や権力は腐るほど持っているでしょうが、
こういう場合、世界に向けて自分の意見を発言して己の言うとおりに動かしたい。
という気持ちがわいてくるでしょうね。

> ただ人間は弱いですからみな自分のことばかり考えてしまうものです。
> 現在のバチカンが自分の為だけを思って行動しているとは思えません。
私はキリスト教の内部構造をよく知らないのですが、神父とかになる人は
幼い頃より神学校に通ってなるのではないかと理解しています。つまり実社会
をほとんど経験しないで、キリスト教の世界で生まれ、育ち、死ぬまでキリスト教
の中でどっぷり浸かっている、いわば純粋培養された箱入り娘みたいなものでは
ないでしょうか？キリスト教の教義は一見正しいですし、学校などで教える事は
自分達に都合の良いことだけでしょう。魔女裁判や十字軍のことも当然習うでしょうが、
これについてはあなたが力説されているとおりに自己正当化して教えるのでしょうね。
そういう人が果たして貧しい国で苦しんでいる人のことを親身になって考えられる
でしょうか？何しろ社会経験がほとんど無いのです。

> あなたのおっしゃる通りです。ちなみにアメリカ、イギリスはカトリックではありません。
> あなたの嫌いなバチカンはそういうところなんです。
よく分かりませんが、カトリックとかプロテスタントとかモルモンとかに別れているのは
何故ですか？同じイエスキリストを信じているのではないのですか？
私の想像ではそれぞれの派閥の長が自分の権力を護持するために（私利私欲ですね）
他の派閥を攻撃したりして、袂を分かったのではないでしょうか？
これは神様の御心にそうことなのでしょうか？

687 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 06:41:41 ID:q9fKpH5J]
キリスト教を信じるとこうなってしまうのですね。
権力に利用され続けたのは何か穴のある宗教だから
とは考えないのかなあ。

688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 09:21:11 ID:Nbw28msp]
> キリスト教を信じるとこうなってしまうのですね。
無間地獄。負のループ。って奴ですかね。
マインドコントロールされているから、ロボットと同じようなもんだね。

689 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 10:42:43 ID:qJ6ST0Bo]
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書（バイブル）には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。


690 名前：諸行無常 [2009/07/26(日) 10:57:36 ID:8+rpv+Xz]
この世の摂理は諸行無常でなりたっている
昔のキリスト教ではサイドでは発言する信者を殺してでも封殺するかもね？
今はどうなんでしょ？
聖書を一通り読んだが結論から言って人間に都合のいいように
捻じ曲げてるようにしか私には写りませんでした。
現に西洋の方々にキリスト教文化圏以外の民に人権などないと
家畜同然で見てる方々もいるようですね（白人優越主義者）
欠陥宗教だからこんだけ世界に広がっても世界が平和にならないんじゃない？
どうやらここでキリスト教を擁護してる方がいらっしゃる様だから
意見を伺いたいですね



691 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 11:01:35 ID:q9fKpH5J]
神様のために領土侵略しまくって大きくなった宗教だからね。
平和を望むのは酷

692 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 12:21:16 ID:qwrc6Un1]
>>1
真理だからです。


693 名前：諸行無常 [2009/07/26(日) 12:35:34 ID:8+rpv+Xz]
６９２さんや。真理というなら
何で平和にならんのだ？何で世界皆が受け入れないんだよ？
答えてくれませんか？
屁理屈や綺麗事の回答など聞き飽きたからまともな回答望む
キリストの名を語り戦争しまくった連中はキリスタンじゃないなんて
道理は通用しないからな。そこ踏まえたうえで回答してくれ

694 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 23:00:15 ID:uEkJUdjj]
２ｃｈだと、どんな宗教もカルト教扱いされるようだね。

俺は、キリスト教信者じゃ無いけど、神とか霊とか何か不思議なものが
この世にあるとは思っているよ。

実際、何か不思議なものがあると思うほうが、なんとなくウキウキするしね。

真理もあると信じているよ。

うん、、、、テキトーにスルーしてね。

695 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 23:16:30 ID:qJ6ST0Bo]
●キリスト教のように神やイエスに救ってもらおうというような考え自体が
そもそもの間違いなのです。

★地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。

もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」




696 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/26(日) 23:30:03 ID:b1pgG2wR]
物事を自分の頭で論理的に考えようとする、ということができない人間がいるかぎり
なくならないんだろうね、残念なことに。
人類の幼年期の終わりはまだ遠そうだ

697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sａge [2009/07/27(月) 00:05:08 ID:klu5ZRdm]
幼稚だからこそ宗教が必要
けれど宗教によっても道を踏み違える
それが人類

698 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/27(月) 18:41:39 ID:DKhM0vET]
695お前気づいてるか知らんが
それキリスト教というより仏教思想に近いぞｗ

699 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/27(月) 18:45:47 ID:DKhM0vET]
家にせっせと通っていたエホバの馬鹿信者に
その最後の一説自分がまいた種は自分で刈り取らなければならない
を無理くり言わせて信じるものは救われるの一説を否定させてやった
痛快だったわｗ

700 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 20:42:46 ID:uRcxx9AN]
>>699
そういえばエホバの商人って輸血するのダメで息子死なせたんだよね。
他人の生命を食べるとかなんとか。キチガイって怖いね。



701 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/28(火) 00:39:33 ID:cdAk5+dl]
茶髪のエホバっているかな？

702 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/28(火) 04:52:49 ID:XLVc9+GE]
>>2
キリスト者だが、お前の質問を質問で返すやり方はなんの解決も生じない。争いを生じるだけじゃね。
>>1は歴史的にキリスト教を正義とする戦争、虐殺が多いのになぜこうも世界的宗教で
いられるかということじゃね。それをなぜアンチが多いかなんて、別のスレ立てろよ。アホ。
単に長い歴史を有すれば、悪いことも起こるしクリスチャンの人口も多ければそれだけ
悪いやつもいる。お前のような答える気ももないならさっさと去れよ。
偽キリスト者。偽クリスチャン。

703 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/28(火) 06:46:57 ID:yvmwh4rp]
世界的宗教なのは虐殺と一緒に世界中に植え込まれたからだよ
早くなくなんねぇかなあ

704 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 09:27:07 ID:ZgDTOhMF]
>>702
長い歴史があれば悪いこともおきる？仏教で戦争やら虐殺が起きたことって
あったか？
クリスチャンの人口が多ければ悪い奴もいる？個々の信者が個別に犯罪を犯す
というわけじゃなくて、キリスト教の組織全体として戦争やら虐殺（魔女裁判とかな）
を行っていることが問題なんだ。
「過去に悪いこともありました。そういう人は天国にいけないでしょうね
今はバチカンも過ちを認めていて、そういう間違いはおこしません」
っていうのは一見謙虚に聞こえるが、例えば過去に十人殺した殺人犯が
「私は間違っていました。これからはもうやりません」って言って信用する
奴が果たしてどれだけいるか？ってこと。
具体的にはΩから名前を変えたアーレフを信じてる奴がどれだけいるか？って
ことだ。

705 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 14:05:40 ID:TxjdaEp0]
オウムもキリスト教も戦争屋の金融組織が政治的にバックアップしてるから成り立ってたわけ
国家転覆にカルトを利用するのが金融屋のビジネスだから

706 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/28(火) 19:39:55 ID:HqQuuhrw]
>>704
その例えを信じてる奴が10億人もいるぞｗそういう奴を信じるのがキリスト教だｗ
信じる信じないは主観的な話だからそれじゃキリスト教の正当性は崩せない。
俺が信じてないから悪だ！なんてまさか言うわけじゃないよな？
まあ君の言う通り、いつ魔女狩りが組織ぐるみでまた始まるかは分からないのは確か。
でも先のことなんて誰にも分からないじゃないか。
今は反省して教え自体も神様うんぬん除けばとても道徳的だぞｗ
今を信じないで何を信じろって言うんだよ。
日本がまたアメリカ人ぶっ殺しまくると思うか？
朝鮮をまた植民地にしようとすると思うか？
今の平和憲法じゃまず起こらないだろ。
それと同じで今のカテキズムならバチカンがまた魔女狩りするのはまずありえない。
てかバチカンのカテキズム変更は日本での憲法改正とは比べもんにならんぞｗ
それでも昔はこうだからって言うなら君は日本から抜け出してアマゾンの奥地で国家とは関係なく暮らすべき。
昔のこと切りだしたら国家なんて信用できないからなｗ

天皇家の千年単位の伝統の中にだって血生臭い事件はたくさんある。
でも今の天皇が間違ってるなんて誰が思うか？
天皇嫌いな左翼だけだろ。君も同じだ。
キリスト教が嫌いだから屁理屈言ってるだけ。
本当に批判したいなら神学的な間違いを指摘すべきだぞ。
少なくても信者以上の知識がなければ批判したって馬鹿にされるのがオチだがな。

707 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2009/07/28(火) 20:14:40 ID:u0tnPZ0i]
(^。^)イエズス会の蛮行も知らない蛙が鳴いてますな♪(笑)

708 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:00:21 ID:ZgDTOhMF]
> その例えを信じてる奴が10億人もいるぞｗそういう奴を信じるのがキリスト教だｗ
> 信じる信じないは主観的な話だからそれじゃキリスト教の正当性は崩せない。
> 俺が信じてないから悪だ！なんてまさか言うわけじゃないよな？
キーワード：洗脳

> まあ君の言う通り、いつ魔女狩りが組織ぐるみでまた始まるかは分からないのは確か。
> でも先のことなんて誰にも分からないじゃないか。
> 今は反省して教え自体も神様うんぬん除けばとても道徳的だぞｗ
キーワード：詭弁

> 今を信じないで何を信じろって言うんだよ。
> 日本がまたアメリカ人ぶっ殺しまくると思うか？
> 朝鮮をまた植民地にしようとすると思うか？
> 今の平和憲法じゃまず起こらないだろ。
> それと同じで今のカテキズムならバチカンがまた魔女狩りするのはまずありえない。
> てかバチカンのカテキズム変更は日本での憲法改正とは比べもんにならんぞｗ
> それでも昔はこうだからって言うなら君は日本から抜け出してアマゾンの奥地で国家とは関係なく暮らすべき。
> 昔のこと切りだしたら国家なんて信用できないからなｗ
キーワード：論理の飛躍

> 天皇家の千年単位の伝統の中にだって血生臭い事件はたくさんある。
> でも今の天皇が間違ってるなんて誰が思うか？
> 天皇嫌いな左翼だけだろ。君も同じだ。
んー別に天皇なんて信じてないし。肯定もしてないし。

> キリスト教が嫌いだから屁理屈言ってるだけ。
キーワード：自分が見えていない。

> 本当に批判したいなら神学的な間違いを指摘すべきだぞ。
> 少なくても信者以上の知識がなければ批判したって馬鹿にされるのがオチだがな。
それは一見正しいようにみえて、実は論理が破綻してる。
例えば裁判官が医療事故裁くとしよう。医者以上の知識が必要か？

709 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/28(火) 22:17:19 ID:HqQuuhrw]
>>708
いやいや、706をよく読んでくれよ。
704だけ見て、？？と思っただけだよ。
詭弁、論理の飛躍、自分が見えていない、よく分かってるじゃないか。
706と704はなんら変わらないぞ。

あと第二バチカン公会議、ヨハネパウロ２世、過去2000年謝罪ミサ、エキュメニカル運動、
イラクイラン戦争・湾岸戦争・イラク戦争などに対する一貫的な立場
とか好意的に評価すべき点は結構ある。
要するに第二バチカン公会議以降の改革・寛容・融和・平和の流れ。
これは明らかにニート脱出に向かってると思わないか？
まだまだバチカンは社会復帰途中だが、唯一の教会って意識はずっと前になくなってる。
本当に批判すべきなのはなんでも武力で解決しようとする勢力だと思うけどな。

ちなみに過去の暴力・虐殺・破壊はバチカン批判の中で重要な論点ではないぞ。

710 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 00:19:01 ID:jhJCCfC1]
●利他愛実践の重要性を強調したイエス

人類思想史上、この利他愛の重要性を最も適切に説いたのはイエスでした。キリスト教が“愛の宗教”
と言われるようになったのは、イエスが神の愛を「利他愛・無償の愛」として明確に説き、人間が
その神の愛にならって隣人を愛することを主張したからです。イエスの教えはシンプルでしたが、
最も霊的真理の核心をついたものでした。イエスによって「神の愛」という霊的真理の一番の本質が
明らかにされたのです。イエスが生前に教えを説いたのはわずか三年間にすぎませんでしたが、
その教えが「神の摂理」と完全に一致していたため、その後、二千年間をかけて世界中に行きわたる
ことになりました。

一方、それとは別にキリスト教会という人間がつくり上げた組織は、霊的事実からおよそ懸け離れた
間違った教義（原罪思想・贖罪［しょくざい］思想・三位一体説など）を捏造（ねつぞう）し、せっかくの
イエスの教えを台なしにしてしまいました。結局、霊的真理をねじ曲げたまま、今日まで存続することに
なりました。あらゆる霊界通信が、キリスト教会の弊害を厳しく糾弾（きゅうだん）してきました。
時にはキリスト教会を“人類の敵”とまで強く非難しています。イエスの教えから離れたキリスト教会は、
人類の霊的成長にとって大きな障害となってきたのです。




711 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 02:10:12 ID:Ijy/akrG]
> いやいや、706をよく読んでくれよ。
> 704だけ見て、？？と思っただけだよ。
> 詭弁、論理の飛躍、自分が見えていない、よく分かってるじゃないか。
> 706と704はなんら変わらないぞ。
706と704が変わらない？意味が分からない。

> あと第二バチカン公会議、ヨハネパウロ２世、過去2000年謝罪ミサ、エキュメニカル運動、
> イラクイラン戦争・湾岸戦争・イラク戦争などに対する一貫的な立場
> とか好意的に評価すべき点は結構ある。
> 要するに第二バチカン公会議以降の改革・寛容・融和・平和の流れ。
> これは明らかにニート脱出に向かってると思わないか？
> まだまだバチカンは社会復帰途中だが、唯一の教会って意識はずっと前になくなってる。
> 本当に批判すべきなのはなんでも武力で解決しようとする勢力だと思うけどな。
あのね、どんな極悪人でも朝から晩まで悪いことばかりしてるわけじゃないの。
精神障害ならともかく、狡猾な奴ほど、良い事もいっぱいしてる。
例えば慈善団体の理事に名前を連ねたり、そういうところに多額の寄付したりするの。
汚職政治家だって、汚職ばかりしてるわけじゃないでしょ？いろいろ有権者に
とって「おいしい」こともするわけでしょ？例えば上越新幹線作ったりとかさ。
外面だけ見て判断しちゃだめだよ。

> ちなみに過去の暴力・虐殺・破壊はバチカン批判の中で重要な論点ではないぞ。
そりゃ自分達に都合が悪いことは「重要な論点」にはしたくないわな。
誰だって自分に都合が良くないことはごまかそう、なかったことにしよう。と画策するわな。

712 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 03:15:33 ID:DtmZwSqm]
>>711
> 意味が分からない。
くだらない比喩で説明の方法が一緒だってことだよ。

> 自分達に都合が悪いこと
いや・・バチカン内部の話だけじゃなくてさ、教派間でも
宗派間でも無宗教者との対話でも重要な論点ではないんだけどｗ
もちろん研究はされてるが、それは誰かみたいに＝批判な短絡的で浅はかな研究じゃないしね。
そもそもバチカン側からそれは議題にしないでくれなんて言ってないしｗ

> 外面だけ見て判断しちゃだめだよ。
第二バチカン公会議は外面的な改革だけだと仰りますか^^;
まあ不変の本質部分のどこに問題があると考えるか聞いてみたい気もするけど、
あなたはただ偏見と主観のみで批判されてるみたいだから辞めときますわ^^;
もうちょい勉強しましょうねｗ

ホント2chクオリティーにはびっくりするよｗ
そんな2chが趣味の俺ｗｗ人の趣向って不思議だなｗ

713 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 03:15:52 ID:BmBGjUz3]
>>711
魔女狩りだったらこいつらまたやってるよｗｗｗ福音派狩りｗ
なんでも福音派は新興宗教で実は本体がこいつらを使って色々悪さしてたのがばれそうのなったから破門するらしいぜｗｗｗ
で、自らの潔白を証明するために公安に通報するんだとｗ
福音派にありがちなことスレに詳しく出てるから行ってみ？おもしれーからｗｗｗｗｗｗ

714 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 03:29:59 ID:BmBGjUz3]
>>706

>本当に批判したいなら神学的な間違いを指摘すべきだぞ。
>少なくても信者以上の知識がなければ批判したって馬鹿にされるのがオチだがな。
そんなの無理に決まってんじゃんなｗｗｗ神学って大学とかでやるやつだろ？一般人が出来るかよ頭悪すぎｗｗ
むしろそういうのを「屁理屈」ってんだよｗｗｗ一般人に理解できないようなおまえらの論理で議論することに無理がある。
話すんなら双方が分かる土俵で勝負しろよ英語と日本語で議論になるかよ。
少なくともそんな難解な布教はこっちには迷惑だからやめなｗｗｗ


715 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 03:45:01 ID:Ijy/akrG]
> くだらない比喩で説明の方法が一緒だってことだよ。
具体的にどこが「くだらない比喩」なのか説明してくれないと、分からないよ。

> いや・・バチカン内部の話だけじゃなくてさ、教派間でも
> 宗派間でも無宗教者との対話でも重要な論点ではないんだけどｗ
> もちろん研究はされてるが、それは誰かみたいに＝批判な短絡的で浅はかな研究じゃないしね。
> そもそもバチカン側からそれは議題にしないでくれなんて言ってないしｗ
それって全部キリスト教の内部の話じゃない？外から見たらそうじゃいんだよね。

> 第二バチカン公会議は外面的な改革だけだと仰りますか^^;
> まあ不変の本質部分のどこに問題があると考えるか聞いてみたい気もするけど、
> あなたはただ偏見と主観のみで批判されてるみたいだから辞めときますわ^^;
> もうちょい勉強しましょうねｗ
知らないよ。第二バチカンなんとかなんてもんが存在するの今初めて知ったよ。
だからそっちの内部事情なんて知らないって。恐らくキリスト教徒でも全員知ってる
わけじゃないだろ？

714も言ってるけど、それに加えて、仮に信者以上の神学的知識をもってして
キリスト教徒に間違いを指摘したところで「君の考えは異端だ」とか「曲解してる」
で終わるのがおち。どんなに正しいことを述べても、頭から否定してかかる人には
意味がないんだ。

君も具体的かつ客観的なことで反論してくれないか。少なくとも私は具体的なこと
（魔女狩りやら宗教戦争やら）をあげているわけだが、それに対しての言い分が
曖昧だったり、自分達内部で解決してる。とか他人から見たら納得できないんだよ。

716 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 04:02:14 ID:BmBGjUz3]
>>715
相手にするだけ無駄だと思うよｗｗｗ
その神学的知識なんてのは１年やそこらじゃ理解するのは無理だろうし、
こいつら生まれた時から何年もかけてやってきてんだろ？マニュアル化されてこっちが仮に極めても信者特有の表現を使って逃げるのが落ち。
それが信仰だとかなんだとか言ってさ、そんなジョーカー出されたらハナから話になるわけねーんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
説得力がねーんだよ。魔女狩りだってあれは教会の威厳を維持するために始めたんだろ？
今は代わりに福音派狩りやってるわけだし、福音派を無くしてもまた新しい魔女狩りを始めるだけだよｗｗｗ
つまり昔から微塵も反省なんかしてねーんだよこいつら。ほっとけば何度でもやる。

717 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 04:32:03 ID:Ijy/akrG]
>>716
そうだね。未だにΩの残党があれだけいるんだからね。

718 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 05:17:36 ID:BmBGjUz3]
魔女狩りも当時の社会の不安とか怒りへのスケープゴートで行われてきた
今の日本も布教という嫌がらせを行う空気嫁ないキリスト教徒への怒りで満ちているｗｗｗｗ
だからやつらは福音派という派を作って（魔女にして）そいつらを糾弾させる方向にしたというわけだなｗ
でその福音派に大規模なCMとか世間への嫌がらせをさせて敵意をひきつけるように装ったとｗ
で世間と一緒になって福音派を攻撃することでちゃっかり本体は生き延びようとしてるｗｗｗだまされちゃいけないんだよｗ
福音派がなくなると攻撃が本体が攻撃されるから絶対に通報はしない。充分悪質ｗｗ
うっかり入ったやつはいつ福音派（魔女）にされるか分からんぞｗつい最近まで大量虐殺を続けていたキリスト教を信用するな！！！！

719 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 08:32:11 ID:bI1iiWdp]
ザビエルの子孫って宣教師がテレビに出てたけどザビエルって日本人拉致奴隷貿易の首謀者だろ。
何を偉そうにしてんだか。

720 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2009/07/30(木) 11:52:30 ID:Jmcv6qFi]
(^。^)なんせ腐れヤソは、聖邪の基準も腐ってるからな。(笑)



721 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 20:05:02 ID:HIU8DDBD]
最近まで大量虐殺を続けていたキリスト教を信用するな

722 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 20:25:14 ID:7RdORY4d]
>>721
×最近まで
○今でも

723 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/02(日) 03:12:09 ID:gRd56By/]
福音派は自由派の一味。全く告発もなにもする気無し。
文句言うだけなら誰にでも言えるｗ見て見ぬ振りする自由派も同罪、いやそれ以上に悪質ｗｗｗ


724 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/03(月) 15:03:41 ID:8UKV1G59]
誰でも解ける質問>>1

神は真実を述べる。
無限である神の業を、有限である人間に理解できるように説明した結果さ。

人間は頭が悪い。
当時の先端科学についていけなかった。
神ではないから悪事に手を染める。
自分の行為の誤りに気づかない。

全てはそれらに尽きる天使じゃないよ　我々は皆人間だからさ。

725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 16:32:15 ID:tSFqNt25]
> 神は真実を述べる。
ヒント：真実でないから突っ込まれている。

> 無限である神の業を、有限である人間に理解できるように説明した結果さ。
ヒント：無限と有限。理解できる能力と何の関係も無い。

> 人間は頭が悪い。
ヒント：だったら頭良く作ればいいだけのこと。全知全能なんだから不可能は無い。

> 当時の先端科学についていけなかった。
> 神ではないから悪事に手を染める。
> 自分の行為の誤りに気づかない。
ヒント：だったら悪事に手を染めないように作ればいいだけのこと。全知全能なんだから不可能は無い。
神様ができの悪いものを作ったおかげで神様の愛する人間の多くがもがき苦しむことに。

> 全てはそれらに尽きる天使じゃないよ　我々は皆人間だからさ。
ん？「それらに尽きる天使じゃないよ」の意味が分からない。詳しく。

726 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/03(月) 20:57:52 ID:8UKV1G59]
＞ヒント：真実でないから突っ込まれている
真実である事を読み取れない頭の悪さに脱帽。

＞無限と有限。理解できる能力と何の関係も無い。
神と人間レベルの見極めもできない頭の悪さに脱帽。

＞だったら頭良く作ればいいだけのこと。全知全能なんだから不可能は無い。
人間は神から創られた被造物で、頭のよさだけでは真理が読み取れないことが分からない頭の悪さに脱帽。

＞ だったら悪事に手を染めないように作ればいいだけのこと。
＞神様ができの悪いものを作ったおかげで神様の愛する人間の多くがもがき苦しむことに。
このレベルでしか人生を捉えられない頭の悪さに脱帽。

727 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/03(月) 21:06:13 ID:8UKV1G59]
ごめんね、本当のことを言ってしまったよ。

728 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/03(月) 22:26:25 ID:UBsUH9U0]
>>727
つうか問答無用で追い出せばいいべ。
少なくとも日本で活動してくれなきゃどうでもいいわけじゃん？
べつに潰さなくてもさ。海外では多数派でも日本じゃ圧倒的に少数なんだから。
議論すること自体が方向性間違ってるよ。どうせ詭弁しか無いし無意味。
議論に応じちゃあダメだよ。それがもう罠。外にいるおれらが宗教を理解することは出来ない。
それより俺等の居心地や迷惑と言う観点からすると
より悪質なキリスト教プロテスタントの本流である自由派に福音派を告発させたほうが効率が良い。
こいつら性懲りも無くまだ魔女狩り続けてる訳だし、内部告発を足がかりにして危険因子を追い出すように世論を向けさせる方が得策さ。


729 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:38:16 ID:tSFqNt25]
> 真実である事を読み取れない頭の悪さに脱帽。
痛いところを突かれたけど、良い良いわけが思いつかなかったので、とりあえず
他人を批判することで自分の存在を確かめたかった。

> ＞無限と有限。理解できる能力と何の関係も無い。
再び痛いところを突かれたが、やっぱり良い良いわけがどーしても、頭を振り絞っても
逆立ちしても、何にも出てこなかったから、他人を批判することで自分の存在を確かめたかった。

> 人間は神から創られた被造物で、頭のよさだけでは真理が読み取れないことが分からない頭の悪さに脱帽。
あまりにも痛すぎて、妄想の中に逃げ込んでママのおっぱい探してる途中。

> このレベルでしか人生を捉えられない頭の悪さに脱帽。
無い脳みそを振り絞ってようやく出てきた言葉が「レベル」を使う侮辱。
これで相手を挑発しようとしたが、憐れみの感情しか湧いてこなかった。

730 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/06(木) 00:24:59 ID:GSirFg8k]
踏み絵最高や！キリスト教なんて最初からいらんかったんや！



731 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 20:23:24 ID:FufsAmoa]
これこそ真理であり唯一のキリスト
www.megaegg.ne.jp/~okayama-newlife/tooldeegg/
なんせ神父が素敵で若い。これだけでもう心酔。

これ以外の宗教は全てが嘘臭い

732 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/26(水) 07:15:29 ID:KoRi1wVg]
●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書（バイブル）には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。



733 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/26(水) 07:18:35 ID:XFyy0YT7]
661 ：神も仏も名無しさん：2009/08/23(日) 08:25:17 ID:8egacllk
十字軍、魔女狩り、科学者への弾圧、性的虐待、など
教会に暗部があっても主キリストの教え自体は、
輝いてるはずだ。

人が犯した過ちのみを材料に、キリスト教を否定するのはズレた判断。
無論、開祖キリストの顔に泥を塗るような信者にも問題があるのは明白だが。

教義（ドグマ）そのものがカルトの創価学会は邪教の異端であるが、
ドグマが美しいカトリック教会は、カルトではないだろう。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246147952/

734 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/02(水) 23:53:42 ID:d6AX4G7G]
キリスト教は性的に乱れすぎ

735 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:36:18 ID:TXjQMgIj]
> 十字軍、魔女狩り、科学者への弾圧、性的虐待、など
> 教会に暗部があっても主キリストの教え自体は、
> 輝いてるはずだ。
「主キリストの教え自体」が輝いてないから「教会に暗部」がある。

> 人が犯した過ちのみを材料に、キリスト教を否定するのはズレた判断。
神様が人間を作ったわけだから、作ったものが悪いということは、作った存在
も悪いということ。

> 無論、開祖キリストの顔に泥を塗るような信者にも問題があるのは明白だが。
「開祖キリスト」に問題があるから「泥を塗るような信者」が存在する。


736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 14:44:17 ID:MD9/S8Qu]
キリストの顔に泥を塗るだけの宗教やろ

737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 00:03:50 ID:PLdr3SNJ]
>>736
www1.uploda.tv/index.php?id=0043399

738 名前：７２６ mailto:sage [2009/09/06(日) 13:49:02 ID:sTbkE4QC]
キリスト教は性善説ではなく、性悪説に立ってるんだよ。
罪を犯したことのない人間は、何処にもいないからね。

人間は悪への傾きを持っているから、キリストがこの世に来られたんだよ。
善人だけなら、キリストは来る必要はないからね。
なぜ来るかって、罪びとを回心させ、天国に招待するためだよ。

改心ではなく回心だよね。
回心って、神に心のベクトルを向けるということ。
今までよりも、もっともっとマザーテレサのように、心を神のほうに向けるということだよね。
心を神のほうに常に向けた結果どうなるかって？　天国に行けるんだよね。

実際に、人間は皆死んでいくが、
「神からの招待なしでは、天国に入れないない。しかも、ただでは入れない。
死んだら即刻、天国か地獄のどちらかに決定されるが、死んでもすぐに天国に入れない。
この世て犯した罪を償ってからからでないと、誰も天国に入れない。」と、

神の国の者であるイエス、キリストが死後の世界を教えに来たから、
この世で回心しておいたほうが、絶対に特だということだよね。しかも天国の入り方まで詳細に語っているからね。

これを信じるかどうかは、君の器にかかっているが、ユメユメおかしな宗教にひっかかからないようにご用心。

逆説的に言えば、人間は地獄に落されるほど価値があるということだよね。

739 名前：７２６ mailto:sage [2009/09/06(日) 14:21:33 ID:sTbkE4QC]
>>731
開いてみたが、それって神父ではないよ。牧師だね。
神父と牧師では違いがありすぎるよ。

神父は、新約聖書にある初代教会から続いているカトリック教会の司祭のこと。
牧師は、1500年代にカトリックから破門されプロテスタントの教会として歩み始めた教会の司祭のこと。
カトリック以外は牧師だよ。

740 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 15:32:46 ID:zFuq7LEg]
>>738
そもそもアダムとイヴが神様の命令に背いてリンゴ食べる理由は？
リンゴ食べた事くらい、全知全能の神様のゴッドパワーで無かった事
にするとか、はき出させるとか、アダムとイヴを殺して、新たに別の
人間作るとか。色々考えられるが。
あの二人がリンゴ食べたおかげで、子孫の我々はトンデモないことに。



741 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 03:14:10 ID:2EZZNrRt]
>>740
会話ができるレベルに到達していないよ。
あまりにも無知すぎるから、旧約聖書を読んだほうがいいよ。
（フランシスコ会の旧約聖書の創世記編は注釈付だからね）
時には努力が必要なときもあるからね。それからだよ。


742 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 09:32:02 ID:CQAPCHJD]
>>741
そんなの読んでるほど暇じゃない。分かってるなら君が解説してくれたまえ。

743 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 12:32:14 ID:2As4lMbq]
蛇＝悪魔サタンが欺いたからですよ。
「それ食っても死なない」　＝　神は嘘つき
「食べたら神の様になれる」　＝　神なしで物事を決めた方が良い　　　　　　　　　　　　　
とささやいた。
アダム、イヴはロボットではなく、自由意志があるものとして作られたから
自分で自分の行動を決めることがでた。で結局神より蛇を信じたわけね。

悪魔も神の天使の一人。同じく自由意志があるが、自分から神に反逆した。
アダムとイヴはそれに乗ったわけ。

神は言ったことは守る方だから、「食べたら死ぬ」という命令どおりになった。
でも「子を産んで地に満ちよ」という命令もその通りにしなければならない。

それでアダムとイヴを抹殺せず、人類は増え広がった。
神への反逆の罪と死を遺伝させ、神を無視したカオスの社会が生じて今に至る。

ちなみにりんごではなく、「善悪の知識の木」とある。

744 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 13:13:31 ID:CQAPCHJD]
> 蛇＝悪魔サタンが欺いたからですよ。
> 「それ食っても死なない」　＝　神は嘘つき
> 「食べたら神の様になれる」　＝　神なしで物事を決めた方が良い　　　　　　　　　　　　　
> とささやいた。
> アダム、イヴはロボットではなく、自由意志があるものとして作られたから
> 自分で自分の行動を決めることがでた。で結局神より蛇を信じたわけね。
なるほど。

> 悪魔も神の天使の一人。同じく自由意志があるが、自分から神に反逆した。
> アダムとイヴはそれに乗ったわけ。
> 神は言ったことは守る方だから、「食べたら死ぬ」という命令どおりになった。
> でも「子を産んで地に満ちよ」という命令もその通りにしなければならない。
> それでアダムとイヴを抹殺せず、人類は増え広がった。
> 神への反逆の罪と死を遺伝させ、神を無視したカオスの社会が生じて今に至る。
> ちなみにりんごではなく、「善悪の知識の木」とある。
やっぱり神は無能だということで、キリスト教徒は早く騙されている事に
気づくべき。でおk？

745 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 13:15:06 ID:2EZZNrRt]
努力しないことも罪。それは怠惰という罪に当たる。
罪とは神に対して人間がそむくこと。

絶対的な神が、もっとも嫌う罪は傲慢。アダムとイヴが犯した罪だ。
そして、怠惰も次席を占めるだろうね。

746 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 13:48:59 ID:2As4lMbq]
「神を無視する方が人間にとっていいか？」
これを解決するため、悪魔と人間を生かした。
即反逆者を抹殺しても問題は解決できない。
反逆が正しいか否かを証明させるため、十分の時間を与えている。

創世記では反逆のすぐ後に「蛇の頭を砕くだろう」と神は予告した。
黙示録にも悪魔とその支持者が滅ぼされることが描かれている。

十分な証拠が揃ったら最後の審判で神を無視する悪魔と人を裁く
そんで神の支配を復活させ、神に従う人を救う

これが聖書のメインテーマ

747 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 14:37:18 ID:wnnQFfCU]
> 絶対的な神が、もっとも嫌う罪は傲慢。アダムとイヴが犯した罪だ。
> そして、怠惰も次席を占めるだろうね。

キリストを信じればアダムの罪が消えて救われる
とか何とか言ってるキリスト教徒が一番の怠惰ではないの
ついでに傲慢ちき。
ジーザス教こそアダム以上の罪に染まっとるね。

748 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:42:12 ID:CQAPCHJD]
> 創世記では反逆のすぐ後に「蛇の頭を砕くだろう」と神は予告した。
> 黙示録にも悪魔とその支持者が滅ぼされることが描かれている。
おー神様「予言」できるのか。アダムとイヴがリンゴの実を食べる事くらい
予知して未然に防げないのか。神様も意図的に人間に罪を犯させたのか？

749 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 14:51:35 ID:wnnQFfCU]
意図的だろうね。
ずる賢い人間どもが時に争ってこそ退屈せず見ていられるからね。
木の実なんてせこい言い訳。

750 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 15:28:53 ID:2As4lMbq]
わざわざ「食べたら死ぬ」と事前に注意されたのに食べたのだから自業自得
悪いのは意図的に無視したアダムとイヴ

未然に防いだら自由意志の意味ねぇよ
最初から意思のないロボット作ったほうが早い



751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 16:17:00 ID:CQAPCHJD]
> わざわざ「食べたら死ぬ」と事前に注意されたのに食べたのだから自業自得
> 悪いのは意図的に無視したアダムとイヴ
なるほど。確かに悪いね。

神様は自ら悪い物をお造りになられたのか。未来の事も予見できるのにね。
なるほど。

752 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 16:31:40 ID:2EZZNrRt]
>>747
＞キリストを信じればアダムの罪が消えて救われる
キリスト教にはそんな教義はないよ。
どこかのカルト宗教だろう。

だから忠告しておいただろうに。騙されないようにご用心とね。

753 名前：７２６ mailto:sage [2009/09/07(月) 16:49:59 ID:2EZZNrRt]
>>751
＞神様は自ら悪い物をお造りになられたのか。なるほど。
思考に歪みがあるよ。はじめから絡むつもりの会話からは何も生まれないよ。
みっともないだけだよ。大人なら気づけよ。

754 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 16:53:44 ID:wnnQFfCU]
> キリスト教にはそんな教義はないよ。
> どこかのカルト宗教だろう。

カルトは早くなくなった方がいいよね。

755 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 17:26:44 ID:2As4lMbq]
>>752
おいおい…ちょっとはキリスト教勉強しろよ

ウィキペディア　「キリスト教」より抜粋
アダムとイヴの堕罪以降、子孫である全ての人間は生まれながらにして罪に陥っている
存在であるが（原罪または陥罪）、（神にして）人であるイエス・キリストの死はこれを
贖い、イエスをキリストと信じるものは罪の赦しを得て永遠の生命に入る、という信仰が
キリスト教の根幹をなしている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

756 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 17:30:13 ID:CQAPCHJD]
> 思考に歪みがあるよ。はじめから絡むつもりの会話からは何も生まれないよ。
> みっともないだけだよ。大人なら気づけよ。
自分に不利になると「悪魔の思考だ」ってのは邪教の昔からの言い訳の
典型例だよね。

757 名前：７２６ mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:09 ID:2EZZNrRt]
>>756
＞「悪魔の思考だ」ってのは～
>>756 の歪みは人格から来るものだよ。悪魔にすりかえてはいけない。
何事も悪魔を持ち出すのは、典型的はカルト宗教の常套手段だよ。

758 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 18:32:53 ID:wnnQFfCU]
頭のおかしい人がいるね～
755についての自己解釈もちょうだいな。でないと独りよがりだよ。

759 名前：７２６ mailto:sage [2009/09/07(月) 18:46:36 ID:2EZZNrRt]
>>755
＞消えて
赦しを得てだよ。
この件で、これ以上はここで議論をする気がないからよろしく。

760 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:38:20 ID:CQAPCHJD]
>>759
都合が悪くなると「俺は帰る」というのも邪教の昔からの典型的、、、



761 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/07(月) 23:00:16 ID:4RvH8K7U]
キリスト教の根幹思想がカルトに酷似しているのは事実

762 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/08(火) 05:24:46 ID:HpkQsdXl]
妄想教はなくなれ

763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 09:44:39 ID:NXIPBL1x]
From Mrs Susan Morgan
I am the above named person from Kuwait.
I am married to Mr.Abram Morgan, who worked with Kuwait embassy in Ivory Coast for nine years before he died in the year 2004.
We were married for eleven years without a child. He died after a brief illness that lasted for only four days.
Before his death we were both born again Christian. since his death I decided not to remarry or get a child outside my matrimonial home which the Bible is against.
When my late husband was alive he deposited the sum of $2. 5 Million (Two Million and Five Hundred thousand U.S. Dollars) in the bank here in Abidjan in suspense account.
Presently, the fund is still in the bank. Recently, my Doctor told me that i have seriouly sickness which is cancer problem. The one that disturbs me most is my stroke sickness.
Having known my condition I decided to donate this fund to a church or individual that will utilize this money the way I am going to instruct herein.
I want a church that will use this fund for orphanages, widows, propagating the word of God and to endeavour that the house of God is maintained.

764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 10:45:54 ID:QZO+PCtb]
>>760
客観的にみると、随分ひねくれている性格だね。
それに国語読解力がなさ過ぎるのでは？
>>759のレス相手は>>775だから、そいつと議論する気がないと言っているんだろ。
相手はOKしたから、何も言ってこないという訳だろ。
少しは空気を読まないとね。あまりにもＫＹすぎるぞ！
悔し紛れのつっかかることしか考えていないからだろうな。

それに蜘蛛のように網を張って、知識のなさを暴露しながら、来た相手に蜘蛛が絡むようなスレだな。
俺も早々に退散しようっと。

765 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 16:41:01 ID:03wwc/hd]
はいはい、分かりましたー　お疲れさまでしたー
そんでもって、また覗きに来てムカついて、上から目線でお怒りのレスをされるんですよねー

そういうわけで、またいらしてくださいねー

766 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 18:17:25 ID:NXIPBL1x]
アダムとイブさんは神様と直接お話ができたのに、今に生きる我々には
お顔を拝ませてもくれないんですね。神様のケチ(ノ_・。)

767 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/09(水) 09:40:24 ID:W8rqPGcJ]
出エジプト記33：20
「あなたはわたしの顔を見ることはできない。人はわたしを見て、
なお生きていることはできないからである。」
ヨハネ1：18
いまだかつて、神を見た者はいない。

実際神を見たら死んじまうので無理っす

768 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 14:58:12 ID:TKGfonTD]
>>767
ん？アダムとイブさんには「これ食ったら死ぬ」って言ったんじゃないの？

769 名前：カルティンスターク [2009/09/09(水) 16:02:31 ID:hMIsMdEx]
所詮はカルト教の作り話

770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 17:20:19 ID:TKGfonTD]
>>767
実は新型インフルエンザであと半年の命なんです。
死ぬ前に一度、いや、死んでもいいので神様に会わせてください！



771 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 05:15:59 ID:FSsawoBS]
キリスト教はマヤアステカ文明を滅ぼした。愛を説く国がこういう殺戮をするか

772 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 06:06:22 ID:FSsawoBS]
どうしてまだあるの？　座禅も断食もなんの修行もしない惰弱な宗教。単純な宗教だから
無学でも広まりやすい。むしろなんの知識もない所に広まりやすい。悪いことしても懺悔だけで
済ませてしまうから。

773 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 09:10:24 ID:XU0/woGa]
> 座禅も断食もなんの修行もしない惰弱な宗教。

まこと！
弱いから悪魔に見事に占拠されちゃってさ

774 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 11:37:13 ID:YWvUb1kd]
精神的に未熟な宗教はすぐ暴力で応酬する
イエスの教義なんて無視しまくり

775 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 02:39:43 ID:+8f9hEb6]
利他愛実践の重要性を強調したイエス

人類思想史上、この利他愛の重要性を最も適切に説いたのはイエスでした。キリスト教が“愛の宗教”
と言われるようになったのは、イエスが神の愛を「利他愛・無償の愛」として明確に説き、人間が
その神の愛にならって隣人を愛することを主張したからです。イエスの教えはシンプルでしたが、
最も霊的真理の核心をついたものでした。イエスによって「神の愛」という霊的真理の一番の本質が
明らかにされたのです。イエスが生前に教えを説いたのはわずか三年間にすぎませんでしたが、
その教えが「神の摂理」と完全に一致していたため、その後、二千年間をかけて世界中に行きわたる
ことになりました。

一方、それとは別にキリスト教会という人間がつくり上げた組織は、霊的事実からおよそ懸け離れた
間違った教義（原罪思想・贖罪［しょくざい］思想・三位一体説など）を捏造（ねつぞう）し、せっかくの
イエスの教えを台なしにしてしまいました。結局、霊的真理をねじ曲げたまま、今日まで存続することに
なりました。あらゆる霊界通信が、キリスト教会の弊害を厳しく糾弾（きゅうだん）してきました。
時にはキリスト教会を“人類の敵”とまで強く非難しています。イエスの教えから離れたキリスト教会は、
人類の霊的成長にとって大きな障害となってきたのです。


776 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 08:47:16 ID:PMyEYdkg]
>イエスの教えから離れたキリスト教会

まさにこの言葉がぴったり
根幹から間違いしかないよな

777 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 09:31:46 ID:EIc45uYv]
仏教にしても言えることだけど、

イエスなり仏陀なりが唱えた思想を都合のいいように解釈、改竄していって
政治に利用し、権力を得て、私服を肥やしてきた。

人々の心の支えになるべき宗教の多くの現状がそんな状態なのだ。
人々の心が荒廃していくのは至極当然の事だろう･･･。

宗教団体に所属されていて「これはおかしい」とお気づきになった教師の方、
内部から異を唱えるのが難しいかもしれません、狂った組織を正す事は生半可なことでは
ないでしょう。
ですから、あなたの手の届く範囲の悩む人を宗教に囚われない形で助けてあげて下さい。
教義に囚われず、日々を健やかに過ごす道を示してあげて下さい。
そうした地道な事でしか誤った宗教の蔓延る世界を正す事は出来ない。

外からではなく内から、あなたたち自身が変わるしかないんですよ！
キリスト教だけでない、これを読む全ての宗教家にお願いします。

宗教が悪いのではない。ただ、狂った組織の唱える教義の全てが正しい
わけではないということに気付いてください。

778 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 09:38:20 ID:G3bHOKFH]
>>777
仏教はともかく、キリスト教は基督の言ったことなんか関係ないんでしょ。
後の世の人が、過去に基督という人がいたのを勝手に利用して、自分たちに
都合の良いように「聖書」を作り上げた。
神様が天地を七日間で作り上げた。だから金出せ。
魔女じゃねーか？あ？だから金出せ。
リンゴ喰ったらから、悪いことするんだよ～。だから金出せ。
今世界を牛耳ってる国がキリスト教国。
大量破壊兵器を持ってなかった国の国民を大量虐殺。仮に破壊兵器があったとして、
人民には関係ないし。
自分たちが追い詰めて、戦争に持ち込んだ日本国に原子爆弾を落として大量虐殺。

779 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:48:07 ID:+8f9hEb6]
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。




780 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 10:16:47 ID:WO6Hz963]
キリスト教は殺戮宗教！！！
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/



781 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 11:20:26 ID:gG1PrCY2]
基督か、会ったことあるけど、なんていうか、妄想癖があったな。
あさはらしょうこうみたいなもんか。

782 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/03(土) 01:27:51 ID:72ijI7Wq]
【現状の経済（第３２回）】植民地と宗教

www.chikyumura.org/environmental/didyouknow/2008/12/26-113729.html
キリスト教というと何となく「愛と平等、自由と平和」、いい宗教だというイメージがあると思いますが、このもっとも残酷でもっとも悲惨な植民地支配、奴隷制度を強力に支えたのがキリスト教だということは歴史的な事実です。
植民地化を進める前には宣教師が送り込まれ、白人には「野蛮人を文明化することの正当性」を、先住民には「白人支配の正当性と、文明開化の必要性」を「教化」し、そのあとに軍隊を送り込み武力による征服と支配を行なったのです。
そして忍従すれば天国に行けると教えたのです。これは黒人霊歌や黒人の物語などではっきりと語られています。そして資源も労働力も奪い続けたのです。

783 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/03(土) 12:09:54 ID:UY2kMVT0]
●聖書のことば
「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたも家族も救われます。」使徒の働き16章31節

今日の聖書の言葉はイエス様を信じるクリスチャンにとってもまだ信じておられない方にとっても希望の御言葉です。
イエスキリストを信じるということは家族が救われることや今日の御言葉を信じるということにもつながるといえるかもしれません。
私たちの努力や頑張りでなんとか救いにあずかるのではなく、イエスキリストを信じる。
福音のプレゼントを受け取ることで神が動いてくださるというのです。
クリスチャンの中にはまだ家族が救われていないと嘆く方もおられるかもしれません。
しかし、本当に家族が救われる前にクリスチャンであるあなたができる最善のことを神は準備しておられ計画しておられるのではないでしょうか。
私たちは弱く足りない所がたくさんあります。
いざ家族も救われたとき高慢な思いや自分自身を優れたもののように考え、神に栄光を帰することを当然忘れてしまうのではないでしょうか。
時は神のものしかし、私たちに与えられた時間や自由の中でどれほど家族を愛し、家族を大切にしているでしょうか。
神様の視点と同じになるとき今日の御言葉は私たちの人生に表されるのです。もう一方での注意するべきこともあります。
家族を愛することそして、家族を大切にすることは大切だと言いました。しかし神を第一にしてこそ真実にそれができるのです。
神を愛することによって自分自身を愛し認め、自分自身を愛し認められるように家族や友人をも愛し認めることができるようになるからです。救いとはプレゼントです。
しかしそのプレゼントはあなたがさらに大きなプレゼントを見つけることができるための道具なのかもしれません。
神はあなたの助けとなってくださいます。今日の御言葉は信じるに値する御言葉です。
多くのクリスチャンの先輩はそのような状況の中で今日の御言葉を信じ、握り締めました。
そしてある人は5年後、またある人は50年後家族が一人一人救われていったのです。

www.megaegg.ne.jp/~okayama-newlife/tooldeegg/diary/20090930.html

784 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/04(日) 10:24:22 ID:SZMOYJxC]
「イエスは、『天の父なる神に至る道は、人を愛し、そして必要ならば自分を犠牲にすることを通して
なされる』と述べました。またイエスは、『私は道であり、真理であり、生命である』とか『私によら
なければ天の父のもとへ行くことはできない』と言いました。それが何世紀にもわたって間違って解釈
され、多くの誤ったドグマをつくり上げてきました。キリスト教の教えの間違いの大半は、この『私は
道であり、真理であり、生命である』という聖句の誤った解釈によって引き起こされてきました。

イエスは明らかに“自分の行動を手本として生きるように”と説いたのです。イエスの教えの真の意味は、
自分にならって物質的な面を犠牲にして生き“霊的力”―それはどんな人の中にも宿っている―を理解し、
霊的なことを中心に考え、結果的に肉欲を克服する生き方をしなさい、ということなのです。それが
『真理と生命に至る道』という言葉の意味なのです。『私によらなければ誰も父のもとへ行くことは
できない』という聖句は、“私がすることを見習って、私がするようにし、私のようになる努力をしなさい。
それが救いに至る道です”ということなのです。




785 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/04(日) 10:26:23 ID:SZMOYJxC]
●「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」


786 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/13(火) 19:50:07 ID:zWgrf0He]
クリスチャンだった霊との通信

www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
　後悔する事になるわけだ？」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。


787 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/18(日) 17:56:05 ID:xxx9vHZv]
もっとキリスト教のウソを暴いて～

788 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:20:46 ID:qPR/6E98]
全知全能の神様がいるなら、私に百萬圓ください

789 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/26(月) 19:49:00 ID:HxXg1QDx]
荒井英子ないし目時英子のように品性下劣な女が牧師職にある限り
日本基督教団は世間から信頼を取り戻すことは出来ないでしょう。
その素性が何であれ、この種の愚劣極まり無い下等な人種を養うために
宗教が悪用されているのであれば極めて問題である。

790 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:51:40 ID:jgY/0W74]
790げっと

そもそも神様が作った人間に試練与えるとか意味分からん
作る段階でどういう物が出来上がるのか分からんのか。
全知全能なんだろ。
生まれつきカタワの人や生まれつきリッチ、死ぬまで幸せ。
な人もいるのはなんで？
俺なんて生まれつきメクラでツンボでカタワだぜ。
神様に理由を聞いてみたいぜ。



791 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 21:44:28 ID:o2C6P5Sf]
神はサイコロ遊びが好きなのだ。

792 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:58:59 ID:K4XYFdzi]
個人的にはヤハウェみたいな唯一神の存在は有りだけど、
イエスが神の子と言うのは正直後付けの嘘っぱちだと思う
数多い預言者の一人としての認識ならOK
あくまで"人の子"イエスとしてなら尊敬できる人物

イスラム教やユダヤ教にはそんなに抵抗ない
多分キリスト教にだけは入信する事が無いと思う

793 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/09(月) 22:45:43 ID:XUcvtdMR]
キリスト教では、神による試練であれ偶然の結果であれ、障害を持って生まれたことについて当人には責任はない、と考える。
仏教では、因果応報だとして、障害を持って生まれたのは当人が悪いことをしたことに対する報いだ、と考える。

794 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/10(火) 04:00:41 ID:65Fzufg8]
>キリスト教では、神による試練であれ偶然の結果であれ、障害を持って
>生まれたことについて当人には責任はない、と考える。
キリスト教の考えでは、人間は原罪を押し付けられているんじゃない？

795 名前：中山車 [2009/11/10(火) 07:07:24 ID:iKtdLT9C]
宗教は否定してもなくならないし
安易な宗教否定が宗教に対する基礎知識もないために
科学や人権などの友愛宗教に限界感じたジョウユウがオウムに落ちた。

だから基本的宗教教育でカルトバスター教育は必要だよ

796 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/10(火) 07:42:01 ID:7qnmQ3oh]
２ちゃんて人の邪念とか悪い意味での本性が現れるよね。
その意味で、２ちゃんに巣くうキリスト信者を観察して刺激すると実に面白いんだ。

気高い教えとは裏腹の幼稚さ汚さ性懲りなさ…

世の中や他人の事より自分自身の心を何とかしてほしいね…。

797 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 21:35:33 ID:tcFnFTj0]
ほう。他人をからかったり怒らせたりして喜んでいるようなのが他人の凡庸さを笑えるほど気高いとでも言うのかな？w
野蛮民族の価値基準はよく分からん。

798 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/13(金) 18:46:46 ID:dD/SpoQF]
TEST

799 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 08:55:29 ID:Dxj00noE]
２ちゃんでは決着済みだろ、キリスト信者は口先だけだって

愛だの心の平和だの主と共に歩むだの、全然レスに出て来ないじゃん

800 名前：クリとリスちゃん mailto:sage [2009/11/14(土) 14:39:12 ID:rmoL9fQd]
ほーほーほー
お前ら神の御心を分からないのかい？
かくばくだんでみなごろしにしちゃうぞ☆
悪魔は殺しても神様がお赦しになられるのだよーん



801 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 20:02:00 ID:4458acpe]
いいなぁ、キリスト信者は神様に助けてもらえて・・・

でもさ、そんな恵まれたヒトたちが何故２ちゃんで不満タラタラ
もしくは、地獄行き確定の非信者相手にキレまくってるのかしらん？

802 名前：かみのみこ mailto:sage [2009/11/17(火) 23:03:11 ID:Zz4L1xHU]
>>801
あくまよされ！
俺は神様が天地を想像されているところを目撃した
神様への冒涜は俺がゆるさない

803 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/20(金) 08:42:53 ID:tbX0SB6a]
>802
嘘つきは天国に行けないぞ？
あなたが見たのは、幻覚なので頭を病院でみてもらったほうがいいよ？
あと、他人に対して悪魔とか言わないように。

804 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 13:22:29 ID:kZuN4Hio]
>>802
それって、神様じゃなくて信者への疑問じゃないの？
よく読みもせずに「あくま」って、アナタキリスト信者のふりをした煽り屋？

805 名前：紙様 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:09:08 ID:OICkLyqI]
まあまあお前らみな餅突け
信じる者は救われる。
信じるものにのみ私は存在する。

806 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 16:37:39 ID:/iyXpf70]
人間が信じる、信じないに関係なく厳然と働いている法則
これを神といいならわしてる
それ以下のもので、人間のために
尽くす修行をされている霊が、既成宗教では神として
崇められているが、これはつまり守護霊である


807 名前：紙様 mailto:sage [2009/11/21(土) 19:04:52 ID:OICkLyqI]
>>806
亀の頭も新人。
ワタシにお金を喜捨すればあなたも幸せに！
成績がクラスでナンバーワンに！
気の弱い君にも彼女が！
背が伸びた！
などうれしい報告が次々と寄せられています。
隣のクラスの山田君はワタシに汽車しなかったために
一週間後に童貞を捨てました。
詳しくはお電話で！

808 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 15:54:10 ID:Ezfcvtc1]
「ダ・ヴィンチ・コード」「天使と悪魔」見ました。
キリスト教の人って悪いんですね。

809 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/05(土) 23:45:49 ID:NCBJzERn]
史上最大の人殺し組織ってキリスト教だよね。
スケールが違う。

810 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 23:05:47 ID:U6no5MHX]
日本のキリスト教って朝鮮カルトの一種でしょ？
だってキムチ臭いし



811 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:02:18 ID:VJF6ejOv]
ここにも馬鹿が一人いました。

812 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/01(金) 04:21:48 ID:4v3QGoiA]
その名をキリストといいます

813 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 15:37:48 ID:CVeVUyQB]
えっとキリスト様が愚かな人間の罪を肩代わりして十字架で死んでくれたんだよね？
そしたらどうして復活とかしちゃうん？
ずっと死んでてくれればまだ説得力あるんだけど。
生き返っちゃうのん？なんで？
あと、全て赦すって割にはユダヤ人は赦せないみたいですね。

814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 18:39:28 ID:AO6n+Axd]
「神様の声が聞こえた」
と言われたとして「頭くるくるぱーだな」としか思わないだろ？

815 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 20:20:51 ID:w+PsFXHr]
自分は創造主に選ばれたとか、神の愛に触れたとか、罪が赦されたとか言って
自信満々にキリスト教を信仰しているはずの信者の人が何故

２ちゃんにやって来ては、信者仲間や指導者の陰口をタラタラ続けたり
キレて悪態をついたりするんだろうね？

もっとも俺は、それを見物するのが楽しいわけだが・・


などと書き込むと、「オマエはサタン」とか「人格が悪い」とか逆ギレレスがつく
・・それもまた楽しみなんだわ

口だけキリスト信者に栄光あれ！

816 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 13:53:03 ID:4+qxrMzS]
>>814
神の声を耳から聞こえてくるものと思い込んでいるから

「神様の声が聞こえた」と言われたとして「頭くるくるぱーだな」

と考えてしまう。

身体で感じるとか心で聞くとしたらどうだろう？

817 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 16:31:57 ID:bG3LivSH]
>>813
むしろイスラムを憎んでるだろ。ユダヤに金を送ってるのがキリスト教徒だからな。

818 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 16:31:27 ID:9amHh/Oc]
>>816
耳だろうと身体だろうと神様の声が聞こえたり感じたりしたという奴が
いて、それを信じろという方が無理。

819 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 17:19:57 ID:tlfQhO93]
耳に障害のある人は心で音楽を聴くそうです。
五体満足の人には障害に苦しむ人の心は理解できません。

神の声や存在を感じない人は無理に感じなさいとは言いませんが
感じる人を馬鹿にするのはやめましょう。

820 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 03:21:18 ID:p31SUuSU]
感じない人をやたら見下すから馬鹿にされんじゃね？
勧誘うゼー




821 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 15:06:24 ID:lKH8+4Ol]
>>819
どこをどうバカにしているのか解説してほしい。
耳に障害のあるひとがどう音楽を聴くのかその説明では
さっぱり分からないから、どっか解説してるサイトでもあれば
URL晒してほしい。

822 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 13:48:40 ID:huKjuwgE]
>>1　聖書を読んで真実だと判断できたからだろうね
　　　国連の中にも教会があり、各々の代表者が祈っているよ

コピペです

Wikipedia 西暦2000年代における国別によるキリスト教人口。

　☆印　カトリック教会　★東方教会、△プロテスタント、▲英国国教会（聖公会）、　および無宗教数
　
イタリア　　 ☆90 ％　　　　　　　　　　　　　　　　アイルランド　　　☆87　
ポーランド　　 　☆95 　　　　　　　　　　　　　　　　　パラグアイ　　　　☆90
スペイン　　　 　☆94 　　　　　　　　　　　　　　　　　アルゼンチン　　　☆93
ポルトガル　　　 ☆97 　　　　　　　　　　　　　　　　　ボリビア　　　　　☆95
ベルギー　　　　 ☆75 　　　　　　　　　　　　　　　　　コロンビア　　　　☆90
オーストリア.　　☆78　　　　　　　　　　　　　　　　　　エクアドル　　　　☆80
フランス 　 　 　☆70 　　　　　　　　　　　　　　　　　ペルー　 　 　 　 ☆89＋△6
スロベニア　　　 ☆95　　　　　　　　　　　　　　　　　メキシコ　　　　　 ☆89＋△6
ドイツ 　 　 　 ☆32＋△3　　　　　　　　　　　　　　 ブラジル　　　 　 ☆73＋△15
スウェーデン　　 △80　　　　　　　　　　　　　　　　　ウルグアイ 　 　 　☆62＋△4
ハンガリー　　　 ☆68＋△25 　　　 　　　　　　　　　　　　　
クロアチア 　 　 ☆88＋★4 　　　　　　　　　　　　　 　イギリス　　　　 ▲53
ギリシャ　　　　　★95　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア　 ☆26＋▲19 　
ブルガリア 　 　 ★83 　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュージランド　 　☆13＋▲14＋△14　
カナダ　　　　　　☆43＋★2＋△29＝74　　　　　　　　　　アメリカ合衆国　　☆21＋△58
ルーマニア　　　　☆５＋★87＋△6 　
スイス　　　　　　☆43＋★2＋△35　

823 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 14:40:36 ID:huKjuwgE]
>>813
＞そしたらどうして復活とかしちゃうん？

１、旧約聖書に書かれていることを実際に実現させる為。
　何でもかんでもすぐ神として祭り上げる人間に対して、そうではなく神は唯一であり、その神を分からせ知らせるために、
　いろいろな民族の中から、ユダヤ民族を選び保護し教え、そのユダヤ民族に神が介入することによって救い主を送ることを約束した。
　その救いが、今実現されていることを弟子達の目の前で見せて、神の救いが実現されたことを弟子によって全世界に知らせるようにしたのだ。

２、およびイエス・キリストは真の神でもあり、真の人であることを弟子達に証明するため。
　これは、我々人間は、全員神によって死後裁かれ、生前に神の心にかなった生活をした者は天国に入れるという証明。
　キリストが全人類の罪をあがなうまでは、天国の門は開いていなかったということだよ。
アダムとエバから始まってキリストが復活する2000年前まで、全人類は死んでも、この時まで誰も天国に入れなかったと言うことだよ。
それまで神の用意した別の場所に置かれていたということだ。

キリストによって、人間が天国に入れるようになったということ。←これが「救い」
ただし天国に入るには条件付、悪人ははいれない。（新約聖書参考のこと）

キリストという言葉は「救い主」の意味。
地方のナザレというところで生まれたイエスという名の人物
よって「救い主はイエス」というにより、「イエス・キリスト」というのさ。

人間は転生輪廻などしないということの証明にもなるけどね。

824 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:05:38 ID:ivWg170S]
＞１、旧約聖書に書かれていることを実際に実現させる為。

パフォーマンスって事だね。

＞２、およびイエス・キリストは真の神でもあり、真の人であることを弟子達に証明するため。

トリックって事だね。

＞人間は転生輪廻などしない

し、天国やら地獄やらにも行かないけどね。

825 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:07:22 ID:ivWg170S]

キリスト教ってどうしてまだあるのか、

嘘つき詐欺師は世に絶えずって事だな。

826 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:32:31 ID:huKjuwgE]
>>815
日本人は実際に、カトリックとプロテスタントの違いもわからないからね。
ましてその他の教会らしきものは五万とあり、そこの指導者でさえわかっていないから。
特に日本において、カトリック以外の人々は教会によってどう違うかわかっていないし、
洗礼を受ければそれで罪が許されていると、勝手に思っている。
たとえば、昨日言ったうそ、今日言った悪口だけでも、すでに罪となり神に許されていないことが理解できていないからね。

また、サタンは悪魔のボスの名前だから、人間に対して指し示すこと事態がおかしな言動。
だから、まともな教会の信者はそのような発言はしない。

一番の悲劇は、神はキリスト自身が指定した教会でしか働かないことも知らないから、
自分の教会は神と繋がっていると信じているということだ。
キリスト教の土台がないわが国では、聖書を信じ、なるほどと思い、そこで洗礼を受け、教会らしきところに通っていれば、
自分にも教会にも神が働いてくれると信じ通っているのだから、教会内でがたがたすることもあるだろう。
牧師は自薦で牧師と名乗ることは自由だし、それこそカルト宗教の教祖ならなおさら直接被害を受けなくても、
疑問に思い、なぜだ！と怒リが沸いて、悪口に発展してしまうのは、いたしかたがないと思うよ。

827 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:46:56 ID:nuULo4Xm]
キリスト以降ですら、正教、カト、プロ、イスラムだからね。
で、一神教同士、実現出来たのは大虐殺くらい。
ほとんどサタン狂の集団ですな。

828 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:55:59 ID:caLNzGGe]
カトリックって、免罪符買うと罪が許されるって詐欺やって、大財産稼いだとこだよね？
バチカンもそれで建てたようなもんだろ？

829 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/05(金) 15:57:13 ID:caLNzGGe]
よく恥ずかしくもなく洗礼なんて続けてるよね。

830 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 10:57:43 ID:BB9ikMdl]
> ただし天国に入るには条件付、悪人ははいれない。（新約聖書参考のこと）
なるほど。十字軍みたいな人殺し集団とか、魔女狩りした連中とか、アメリカみたいに
自己の利益のためのみに戦争をバンバンする連中は天国には入れないわけですね。



831 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/06(土) 15:47:19 ID:HYbOGDhP]
昔、韓国では、仏教の坊さん達がわんさと街頭に出てきて乱闘が始まり
その形相とすざましい行為がテレビ中継されていた
それを見ていた韓国の市民が、「あれが坊さんか」とあきれ果てていたが
なんと今の韓国では、そのせいか知らないが、国民の半分がキリスト教徒だよ
といっても、統一教会、摂理とキリスト教ではないカルト宗教も大流行
プロテスタント、単立教会、カルトと三つ巴だよ

わが国信長の時代にも、比叡山には３千人もの坊さんがいて、その素行の悪さが有名
ついに信長が怒り心頭して、秀吉に全員殺せと命令しているからね。
日本はこれからドウナルコトカ…







832 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/06(土) 16:51:55 ID:HYbOGDhP]
＞ただし天国に入るには条件付、悪人ははいれない
誰でも天国に入れるなら、天国には価値がないよ
周りを見ても自分を含み、罪深いものばかりだからね

悪人の定義が難しいよな　
もしかしたら、日本人の70パーセントは地獄かも、なんてね
困っている人を助けない者も天国に入れないようだし、結構ハードルが高いよ

外国人が、日本人は何で家や車ぐらいで満足するんだ？
天国に入りたくないのか？っていうんだよね

まっ、逆説的に言えば、人間は地獄に落ちるほど、価値があるというけどねぇ
それにしても永遠に地獄ということになったら耐えられないよ

キリスト教が真実なら、どの宗教を信じていようとも、いづれ死んだ時に直面することになるよねぇ

833 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/06(土) 21:23:08 ID:JUF9m5Ou]
嘘っぱちだから問題ないよ。
パスカルは不確定性もベル不等式の破れも知らなかったから仕方ない。

834 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 02:16:39 ID:LCXWJOJ+]
腹いっぱい食べて飲んで遊んで、それで人生終わりか？
それじゃ　バカ丸出しだろうに
テレビのお笑いにも飽きたという声も、チラホラ聞こえてくるが
確かに付き合っていられない、時間の無駄

聖書を理解するには、高い精神性が必要条件
人間賢くならなきゃ、それに気づかないが、平和ボケしているとそこまで到達不可能
人間に必要なのは聖書一冊で十分だというが、そのレベルに達しない者にとっては、聖書は単なる小説に見えるかも

835 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 03:02:09 ID:cvdfEEsS]
>>834
ファンタジー本を現実と混同する一生なんて超御免だよ！
＞腹いっぱい食べて飲んで遊んで、それで人生終わり
より数段馬鹿馬鹿しい。
数学、物理学、宇宙論・・いくらでも探求すべきものはある。

836 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 04:59:20 ID:Py4aypQu]
死後人間の魂や精神といったものがどうなるのかが
解明されてないからあるんだな。
これがわからない限り宗教は消え去らない。

837 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 11:28:39 ID:LPITjs1E]
人間だけが天国に行けます。
犬畜生は性欲の赴くままに姦淫します。
食事の前にお祈りしません。
懺悔しません。
だから天国に行けないのです。

838 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 11:53:30 ID:8jjnIAr9]
＞死後人間の魂や精神といったものがどうなるのかが

魂は擬制だし、精神はミームにコピー出来た部分だけが残る。

839 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 11:56:51 ID:8jjnIAr9]
＞犬畜生は性欲の赴くままに姦淫します。

だがちゃんと繁殖期に制御されてる。
人間のように年中欲情なんてしない。
砂漠の宗教であるキリスト教が抑制的であるのは、食糧問題を起こす人口の急増を防ぐため。

840 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 12:48:27 ID:LCXWJOJ+]
>>835
ファンタジー本を現実と混同する一生なんて超御免だよ！
ハハハ　聖書は歴史書、教訓書　預言書の三つで成り立っているんだぜ

中東諸国の人々は、祖先は旧約聖書に登場するアブラハムだと誰もが認識しているからね
アブラハムの息子イサクの子孫はイスラエル人、もう一人の息子イシュマエルの子孫はアラブ人、元をたどれば兄弟さ

キリストの家系は新約聖書の１ページ目マタイに登場、さかのぼればアブラハムにつながる歴史上の人物が名を連ねているダヴィドの子孫だ

キリスト教もイスラム教も親戚同士という訳だ

＞数学、物理学、宇宙論・・いくらでも探求すべきものはある。
何のために？
はじめから神が創造したものを、小さな人間の頭脳で解明していると考えたことがないのかい？
少なくても欧米の学者や科学者の間では認識しているよ
ＮＡＳＡ発表の太陽の爆発による地球消滅50億年後には、我々の子孫がたとえ高度な文明によって乗り越えたとしても
それまで過去から存在してきた人類一人ひとりの永遠の幸福には、繋がらないことに気づかないのかい？
我々は人間である以上皆死を免れないし、まじめに誠実にこの世を生きた連中が、「永眠」で終わっては生きる意味がないだろう



841 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:00:08 ID:mJq+l6xD]
ハハハ　聖書は脚色された歴史、ある時代の教訓　預言ファンタジーの三つで成り立っているんだぜ

842 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:01:41 ID:mJq+l6xD]
＞はじめから神が創造したものを、小さな人間の頭脳で解明していると考えたことがないのかい？
＞少なくても欧米の学者や科学者の間では認識しているよ

今は19世紀だっけ？

843 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:18:12 ID:mJq+l6xD]
＞ＮＡＳＡ発表の太陽の爆発による地球消滅50億年後には、

太陽が最初に膨張するのが63億年後。但しこの時消滅するのは水星と金星。
76億年から1億年はやや安定し、その誤地球を呑み込み大膨張を起す。
地球消滅50億年後は、都合127億年後ね。
で、その頃どうなるってNASAが言ったの？

844 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:19:31 ID:mJq+l6xD]
×その誤　→　○その後

845 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:29:12 ID:LCXWJOJ+]
キリスト教は、生めよ増やせよ地に満ちよだよ

いくら人口が増えても、食料はあるが、食料を投機目的で利益を得ようする奴らが独占しているか
どこかのグルメに狂った国の連中が、胃袋に入れずに、ゴミ箱に捨てている限り
必要としている人々の口に入るはずがないね


846 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 13:42:57 ID:mJq+l6xD]
＞キリスト教は、生めよ増やせよ地に満ちよだよ

じゃ、やりまくれ、レイプで出来た子もおろすな、だね。

＞いくら人口が増えても、食料はあるが、食料を投機目的で利益を得ようする奴らが独占しているか
＞どこかのグルメに狂った国の連中が、胃袋に入れずに、ゴミ箱に捨てている限り
＞必要としている人々の口に入るはずがないね

ちょっと考えれば分かることだが、超大喰らいで死んじゃったエルビスプレスリーも、食べたのはせ
いぜい10人分だ。
食糧廃棄大国日本も、3/4は食べている。
人の10倍食うやつが、半分の食糧を食わずに捨てているとしても、係数は20程度に過ぎない。
意地汚い奴らが3億人いたとしても、現在の2倍の人口があれば、必ず食い詰める限界を生じる。
いくら人口が増えても、なんて言ってたら、人類は滅ぶ。神の望みどおりかな？

847 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 14:31:38 ID:LCXWJOJ+]
キリスト教の神は、人間にとって唯一であって絶対神だよ
だから、人間に命令する
「あなた達は殺してはいけない」
よって中絶も人殺し、妻にそれを要求した夫も神の審判が下る
当然姦淫も大罪　だから渡辺純一の私小説「失楽園」を実践すれば、この上なくヤバイ
レイプは言うまでもなく犯罪だろ、あんたの母親、姉妹、親戚が同じ目に会わないことを祈るよ

＞食糧廃棄大国日本も、3/4は食べている。
なら、成人病になるほど、何も腹一杯食べることないだろうから、1/4 は必要な国にまわす発想があっていいだろう
下記の資料以外にもいろいろ情報があるから、気に入らないなら、逆の情報探して自分自身を納得させる方法もあるよね
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%A2%E9%A4%93



848 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 14:52:13 ID:LPITjs1E]

> キリスト教の神は、人間にとって唯一であって絶対神だよ
> だから、人間に命令する
> 「あなた達は殺してはいけない」
> よって中絶も人殺し、妻にそれを要求した夫も神の審判が下る
> 当然姦淫も大罪　だから渡辺純一の私小説「失楽園」を実践すれば、この上なくヤバイ
> レイプは言うまでもなく犯罪だろ、あんたの母親、姉妹、親戚が同じ目に会わないことを祈るよ
その通りです！だから十字軍で大量殺戮をした連中は地獄に堕ちるし。
魔女狩りをした連中。アメリカの大統領などは地獄に堕ちるわけです。

849 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 15:45:58 ID:xREH66iz]
アフリカを破壊したのもキリスト教の諸国。
アジアを植民地化したのもほぼ同じ面々。
そして、相も変わらず飽食を続けながら、
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%A2%E9%A4%93
あたりを見ながら、ああ可哀想だ、と思う俺らはなんて信心深いんだろう、
きっと天国に逝けるぞ、と、自己満足する訳だ。



850 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 15:51:13 ID:xREH66iz]
実際には、最高の農業技術で生産して公平に分配したとしても、現在の人口の2倍が限度。
産めよ増やせよは、ほぼ滅びろと言ってるに等しい。
農業が自然からの簒奪であり、度を超せば破壊になることすら理解出来ないキリスト狂徒。



851 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 15:52:56 ID:xREH66iz]
因に、45億から60億人に増えるのに30年しかかかっていない。

852 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 09:06:52 ID:IL9FxcHP]
アジアを侵略し、朝鮮人、中国人、フイリッピ人を大量虐殺してきた日本兵も地獄に堕ちます。
カンボジアのポルポト政権下にいた兵士や、中国の紅衛兵も自国民を大量虐殺により地獄に堕ちます。
ソ連のスターリンに組する者も反対勢力を大量虐殺たかどで地獄に堕ちます。
アフリカのキリスト教徒を大量虐殺したイスラム教徒も地獄に堕ちます（国連報告）。
と、言う具合に書き連ねて並べて行きましょう。

その結果、人は宗教を持たなくとも、またどの宗教でも人を殺すことを学びましょう。

853 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 09:50:38 ID:IL9FxcHP]
現在の地球人口は、60億人を超えています。
「生めよ増やせよ地に満ちよ」と神が言われたなら、まだまだ増えるでしょう。
人間が滅びるかどうかは、神がいるなら神に任せましょう。
それは神の領域、人口調整は神の仕事でしょう。
人間は現食料をいかに公平に分配し、互いに譲り合う努力をするべきで、
その意識も努力もなしで、人間皆兄弟、平等、平和とスローガンを抱えても始まらないでしょう。
また、一つの宗教でひとくくりしすべてを決めてかかる　これはその人個人の器量の狭さからくるからでしょう。

854 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 09:57:15 ID:IL9FxcHP]
>>853
訂正

器量の狭さ→器の狭さ

855 名前：絶対神 [2010/02/08(月) 12:55:07 ID:cFpdVlya]
＞日本兵も地獄に堕ちます
　　　　↑

手本は主としてキリスト教諸国ですね。日本は100年遅れでマネをして袋だたきだな。

856 名前：絶対神 [2010/02/08(月) 12:57:46 ID:cFpdVlya]
＞「生めよ増やせよ地に満ちよ」と神が言われたなら、まだまだ増えるでしょう。
＞人間が滅びるかどうかは、神がいるなら神に任せましょう。
＞それは神の領域、人口調整は神の仕事でしょう。

こういう馬鹿は何とかしないと危険だな。

857 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 13:09:49 ID:lFVobgdU]
神様は自分に似せて人間を作創造したそうですが、黒人とかはちょっと色とつけて
みたんでしょうか。

858 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 13:20:36 ID:cFpdVlya]
神の遊び心だろ

859 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 13:32:34 ID:JLMCK9KB]
神様は自分に似せて人間を作創造したそうですが、日本人とかはちょっと鼻ぺちゃ胴長短足に
してみたんでしょうか。

860 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/10(水) 04:17:36 ID:lYicRLeU]
むしろ神様自身が黒人似だったりアジア人似だったりするかもしれない
神様の容貌を見たことがあるのかい？



861 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 11:03:40 ID:0wi86MyE]
>>860
はぁ？神様はアダムとイブを創ったんだろ？
それが産めよ増やせよで今の人口になったんじゃねーのか？

862 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/10(水) 12:47:17 ID:/e7EF4hH]
♂から♀をつくったり、単性生殖して性転換したり、は虫類か何かの宗教だろ。

863 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 12:27:51 ID:xhLh/mW8]
キリストは、「真の神、真の人」だから、
容姿において位置的には、西アジア人ともいえる。
しかもアブラハムの息子イサクの子孫から出たイスラエル人ダヴィドの子孫だ。
決してヨーロッパの白人じゃないことは確か。

新約聖書には、天国に入った時に、鏡で見るようにはっきりと神の姿を見ることができると書いてあるよ。
見たければ天国に入ればいいのさ！入れればいいけどね。
自分の創造主とご対面できるよ。

864 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 17:30:32 ID:0NNuLWJk]
「進化論」を全否定してますけどその点はどう言い訳する？

865 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/11(木) 18:23:37 ID:5PtqirBZ]
＞キリストは、「真の神、真の人」だから、
＞容姿において位置的には、西アジア人ともいえる。

馬鹿だから馬鹿なのね

866 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 08:38:04 ID:37Tf1I0B]
>>865
＞馬鹿だから馬鹿なのね
逆だとおもうよ。>>822参照

先進国の常識だよ。常識！

ユダヤ教　イスラム教、キリスト教は、旧約聖書が共通で、同じ神を信じているよ。
ユダヤ教は、未だに救い主を待っているし、
キリスト教は、イエスが救い主だと新約聖書で証明。
イスラム教はイエスが誕生した６００年後に我こそはイエスより偉大な預言者だと主張

それらをを頭に入れて世界をのぞいてみるといいよ。
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9460.html


867 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 09:06:30 ID:37Tf1I0B]
東京のゆりカゴメに乗って、科学未来館に行ってみるといいよ。ここは結構おもしろい。
例の毛利さんが館長しているところだ。
そこでは「進化論」は、仮定だと言っているよ。確定ではないんだよね。
カトリックからみると、プロテスタントは異端だが、プロテスタント側は「進化論」に猛烈に反発。
カトリック側は目くじら立てることなく冷静にみているから温度差がかなりあるね。

868 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 06:43:40 ID:fVlO9QV6]
>>867
じゃあさ、大昔の地球には三葉虫とかしかいなくて、その後恐竜とかの時代になった。
とかいう歴史の流れも「仮定」なの？
最初から人間がいたと？

そもそも地球は丸くて太陽の周りを回ってることもキリスト教は否定してるよね。
これも「仮定」？

869 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/11(木) 22:03:05 ID:eeB8Rf23]
天動説は黒歴史です

870 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/11(木) 22:15:04 ID:jmj3Qh5K]
キリスト教が黒歴史です



871 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 00:31:02 ID:8fQu/AaG]
>>868
あなたはその三葉虫なるもの、恐竜なるものを見たことがあるのですか？
化石なるものがあると主張なさるかと思いますが、あれが大昔に生きて歩いていたと？
じゃあ我々もいつかは化石になるのですか？
化石になりかけた誰かのご先祖様のお骨でもあったら見せていただきたいです。

この大地が丸くて太陽の周りを廻っているのを見たことがあるのですか？
私は太陽が空を廻っているのを毎日見ています。

872 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/12(金) 00:35:56 ID:dhM8ZONb]
人工衛星や宇宙ステーションは壮大なインチキドラマか？

873 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 08:49:59 ID:8fQu/AaG]
あなたは人工衛星なるものが本当に宇宙にあるのを見たんですか？
月に着陸したというアポロ11号の映像。あれが嘘でないとどうして言い切れるんですか？
カプリコン１という映画を知ってますか？
湾岸戦争で油にまみれた鳥の映像。あれはヤラセだったんですよ。
サンゴに傷をつけた写真はカメラマンが自分でつけたんですよ。
松本サリン事件は河野さんが犯人じゃなかったんですよ。
足利事件は菅家さんが犯人じゃなかったんですよ。
本当に自分の目で見たもの以外は信じられません。

874 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/12(金) 19:24:04 ID:37lWLybu]
聖書の神話にも同じことが言えるけどそのことについてはどう考えているの？

875 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 19:39:34 ID:8fQu/AaG]
>>874
聖書に書いてあることは全て正しい。
疑いの心を抱くのは信仰心が足りないから。

876 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 19:50:06 ID:37lWLybu]
なんで正しいと言い切れるの？

877 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 01:59:54 ID:k31+4QBZ]
>>876
真理だからです

878 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 04:20:39 ID:fdYIXDJN]
たとえば？

879 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 04:35:55 ID:uy/TF0vz]
だからなんで正しいとか真理だとか言えるの？

880 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/13(土) 09:38:15 ID:t3Z+/Ao+]
信仰は妄想狂気と同じで、前提や証明を必要としないし、もちろん真理でもありません。



881 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/13(土) 09:53:57 ID:t3Z+/Ao+]
比較的低空を飛ぶ大型人工衛星や宇宙ステーションは小口径の天体望遠鏡でも見える。
地球と月の質量比は、重点周りの運動から算定出来る。
月との距離も分かりますから半径も分かるす。
従って、月の表面重力加速度が地球の1/6の程度である事が分かる。
月でピョンピョンやってた宇宙飛行士の動きは、落下時の垂直成分を6倍のスローモー
ションで捏造する事は可能だが、水平成分に影響するのでバレる。
あの映像は、当時の技術では特撮出来ない。
油まみれの鳥は実際にいた。文脈をすり替えただけ。
おおまかな断片の電気泳動という、精度の悪い技術を使ったから。
辻褄が合わなければ自分の目で見た事も信じない。当たり前だろ。

882 名前：中山車 [2010/03/13(土) 12:55:16 ID:rI0Bwwbi]
見たことがないから信じられないやつが
なんで見たことない聖書内容を信じられるんだ？事故矛盾だな

883 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 00:58:23 ID:prox1GGO]
見た事があるなら信じるのか？
アホか。

884 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/03/21(日) 01:12:39 ID:9NDp7RFJ]
>>882-883
中国を舞台にしたファンタジー小説「後宮小説」ですら
こんな書き出しがあるのにね。以下、引用。

「歴史書というものは当時の人間が書くものではなく、後代の人間が書くものである。
更に言えば次の王朝の史官が書くのが通例である。」

885 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 01:31:17 ID:+OOpbKK2]
ま、歴史物語だな。

886 名前：中山車 [2010/03/21(日) 02:09:22 ID:e3AQ7L8n]
>>884
それは中国の前政権否定史観で、共産党アカ王朝後はアカ王朝否定になってくるわけ

世界もその傾向あるが、文明人ならそういう感情を超えた千年後の客観的史観ないなら動物レベルだろうね
そんな奴ばかりだけどね

887 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 02:24:46 ID:+OOpbKK2]
アカ王朝は王朝内で人物本体も写真上も消し合いだったと思うが。

888 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 02:27:08 ID:+Jrd+hLY]
2000年経ってもアホなキリスト教偏向から抜けられないやつは動物どころか菌類以下だな。

889 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 04:40:23 ID:fPShmc9j]
　と言う事は2000年経ってもアホなキリスト教単純否定から抜けられないやつは菌類どころかただの糞だな。ｗ
生物しての価値さえないという事だな。ｗ



890 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 04:44:41 ID:ZBck3LH4]
くだらん



891 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/03/21(日) 04:51:49 ID:9NDp7RFJ]
>>886
まぁこの小説は
「国王が姫とヤッてそのまま死にました」
「それゃダサ過ぎだろ」
「貴族ってバカだね」
で始まるトンデモ本なんだけどな。何でバカ売れしたのか理解出来んwww

892 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 05:36:23 ID:eMOOow1h]
>>889
キリスト教否定はアホではなく、戦争抑止。生命を守る思想だよ。

893 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 08:56:07 ID:1YXLycqm]
殺しの宗教
菌類以下

894 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 13:20:17 ID:8NEa0wlA]
カトリック終了のお知らせ

895 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 06:59:14 ID:XB6o8nPB]
キリスト信仰は妄想狂気と同じ

896 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 09:59:39 ID:wUNQh0RF]
原理主義ファミリー恐いね。

897 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 11:32:39 ID:FFH8ImL2]
>>1
神は寛大なお方なので、邪教キリストに猶予を与えてくださっているのです。

898 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 21:37:35 ID:jvwPIywp]
ヤハウェはイントレランスだぜ。

899 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 06:18:40 ID:jgfFsFX3]
>>849
ルワンダの大虐殺も元はキリスト教による植民地支配が
原因なんだよな。
全知の神がいるならきちんと裁いてほしいわ。

900 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 06:23:43 ID:gqWOQgkD]
糞ジャップ



901 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 06:38:44 ID:ciNivZ4k]
キリスト教は今世でキリスト自信が悪魔の頂点だと認めないとアートマンなれなくて永遠の地獄に落ちる。
おそらく。

902 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 06:52:50 ID:jgfFsFX3]
愛を語りながらその実は最低最悪教

903 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:51:04 ID:ciNivZ4k]
キリスト教はいい加減悟らないと霊界戦争に参加させられる。キリストは信者から2000年も念を集めたから池田大作とは比にならないほどの邪神。
大神しかキリスト倒せない。

904 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/18(日) 08:33:56 ID:go9oKXMC]
同じ神を信じていても大ゲンカばかりの一神教
神の臨在は皆無

905 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 14:27:54 ID:lufBXJvN]
キリスト教はルサンチマンの塊、以上。
創価がかわいく思えてくるよな。

906 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 15:49:40 ID:ccRbHAfJ]
「ダ・ヴィンチ・コード」見ました。キリストの子孫を殺しまくってたんですね
キリスト教の人たちって怖いんですね




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