- 1 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/29(月) 18:50:02 ID:LLyopzkc]
- このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
禅は、来る者は拒まず、去る者は追わず、である。
スレの興隆は、時空のながれ。
遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
縁があって、対話してきた各章のつらなり。
１０００章が、つぎのステップである。
坐が坐のまま、宇宙である、われら。
問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
- 7 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/09/30(火) 21:41:06 ID:esqZhidW]
- >>6 素人A さん
> 第６１章さとり 建てお疲れさんです。文章をコピーするのも大変ですね。
> ６１回も文章コピーすると間違いが重なり第１章と違っているところは？
> 私じゃないので禅全変わらないのですか。
コピペは過去スレのスレタイと、ＵＲＬをぐぐったりして探していますが、なかなか、集められなくて・・・・（汗）
と言うのも、途中でＰＣの不調で、ＯＳを入れ直したから、以前のものが無くなって、途中で切れてしまってるんだよね。
どなたか、まだ持ってる人がいたら、ハリコしていただくと良いんだけど。
禅全、変わらないみたいですよ、コピペ・・・
- 8 名前：神も仏も名無しさん [2008/09/30(火) 21:51:09 ID:5Nu9ogwH]
- 坐禅と見性第６０章 大死一番、大活現成
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218875003/976
976 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [age] 投稿日：2008/09/29(月) 23:57:36 ID:LLyopzkc
>5 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/29(月) 23:30:15 ID:LLyopzkc
宗派、宗門の麻痺、硬直した教派のコピー機、スピーカーとなるよりも、
全宇宙にたった一人のわたしの こころ、いのち、ほとけ、を語る参禅道場。
- 9 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 02:09:33 ID:EEKqC4wd]
- 420 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/09/30(火) 22:55:26
２ちゃんねるは、バトルが会話の形式なのです。
自己を大いに語る、時空間という場であると思います。
421 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/09/30(火) 23:36:16
はなぢ 顔文字
(￣ＴＴ￣)鼻血ぶー
(￣ ¨ヽ￣ )ハ、ハ、ハナヂガ、、、、、
(￣￣ξ￣￣)ハナヂガ…
ハナヂブー ( ´ ii ｀ )
(*￣●●￣)ハ・・ハナヂガ(*￣^^￣)ズルッ(*￣ii￣)ブー
422 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[age] 投稿日：2008/10/01(水) 00:45:36
ウンコを見るにも・・・九つの方向性が、有る。
道教：ウンコもれそう
儒教：子曰く「ウンコもれそう」
仏教：それは実はウンコではない
禅：ウンコがもれるとは、どのような響きだろうか
ヒンドゥー教：この便意は前にもあったぞ……
イスラム：ウンコがもれそうになったら、アラーの思し召しのままに
プロテスタント：隣人のウンコをもらさせたもう
カトリック：ウンコがもれたなら、それは罪の報いだ
ユダヤ教：どうして我々にばかりウンコが降りかかるのだ!?
- 10 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/01(水) 03:37:38 ID:bN/5AQbW]
- >>1
素早くグッパすると
それなりに音が。
- 11 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:37:41 ID:/JFuQxdd]
- >>5
こういう考えはできんかね。
宗派というのは、人により正確に伝承されたもの。つまり、未熟者には伝承されてないと
いうことだ。
何百年、数千年と伝承されたもの、その一人一人が、人生をかけた出家者であり、
厳しい戒律の下で激烈な修行をしたはずだ。一日何時間も座り、何度も経典を読み、
法論を戦わし、禅にはさらに作務（労働）が加わる。
その内の一人でも自分の努力が勝っているとでも思うのか？
- 12 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:45:43 ID:AIiCcdQL]
- 伝承は、手を変え、品を変え、方便を用いて、その人のレベルに合わせた
納得法で法を説く。本人が気付いていなくても、さまざまな形で本質が
伝承される。
未熟者に伝承を辞めてしまった宗派は、ブッディスト集団ですらない。
基本に忠実に。
- 13 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/01(水) 05:55:28 ID:/JFuQxdd]
- 最初はだれも未熟者である。いつまでも未熟者であるものに法は伝えられない。
才能の差はあれど、各人何十年も専従したことだ。甘く見ないほうがいい。
- 14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 06:56:24 ID:dU+j4xZj]
- >>10
それで正解ですよ、なぜかすれ主さんはかならず
否定してくるんだけどねw
- 15 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 07:25:28 ID:2g3O5rvs]
- 禅は以心伝心というのですが、もし悟っている人が居なくても伝えられる
のですか。秘伝書がある、ないか？。でも和尚はさとって無くても
勤まる？大丈夫だったら面白い。
- 16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 07:55:40 ID:dU+j4xZj]
- もちろん伝えられますよ、さとりというのは人間の
精神構造のなかに普遍的に存在するある 「領域」
のことを言うのよ、そしてその場所に行き着いたアト
どんなとこかを俗物世界に住んでるわたしたちに
報告してくれるがさとった人のお仕事です。
宗教や禅の公案といったものは、そこにいくための
道案内ロードマップのようなものでしょうね。
インチキ和尚がいるかどうかは、道元、白隠、良寛
という歴代の名人がくちをそろえて 「最近はろくな
修行もしてないのに、自分はさとっていると主張する
しったかが多くて困る。」 と嘆いていらっしゃいます
から、2008年現在もひょっとしたら、そうかもしんないね・・
- 17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:19:08 ID:BTFjhji0]
- 分別しないという論理に基づけば何ら体験してない人でも禅的なことを言える
そういう人が身をもってわかっていないというか、体験してないのに頭で考えて説いてる気が
するんですが、どうなんでしょ
公案もテキトーに非合理なこと答えとけば当たりそう
師家はそういうのちゃんとわかるんですか？
でも公案出してその答えを聞いて判断するんだから、逆にいうと、言葉ややりとりなしでは
その人のことわからないってことですよね
そう思うと拈華微笑や以心伝心ってほんとにあるのかな？
- 18 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 09:05:19 ID:2g3O5rvs]
- 隻手の公案？ ？妄想力？空想力？想像力？
使わない頭脳？なんかの力か？？？？？？？
- 19 名前：素人Ａ [2008/10/01(水) 09:27:14 ID:2g3O5rvs]
- 分からんけどスポーツ選手の筋力トレーニングみたいな物でしょうか。
力つけなきゃ妄想力も馬鹿にすんなですか。合理非合理とか当てようとか
こうしようあーしようとかいらんのかなー？ ？の力使っていけば少しずつ
ですか。
- 20 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 16:52:41 ID:bulIqzno]
- 前スレ
996 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 05:38:01 ID:BTFjhji0
>>994-995
ポッたんはその中からなんで禅を選んだの？
ある時期、仏教書を読み漁った事があったんだよね。
そして、アメリカ人の神父か牧師が、この隻手の音声と言う公案に取り組んだが、結局わからずじまいだったと言う告白本を読んだのだよ。
あーでもない、こーでなない、あーか、こ－か、と、これでもか、これでもかと悪戦苦闘をした年月の軌跡だった。
それを読んでから更に、禅の本だけを読み漁った。
しばらくしたら、わかったような事を他人にも、語るようになっていた。
隻手の音声をそのうちの一人に、ある日語ったら、「あなたの言う事は、こういうことか」と確認をされた。
わたしはその瞬間、さとった。
そして、感謝の言葉を繰り返していた。
その人は、巫女さんだ。
あれから、どれほどの時間がたったのだろうか。
般若心経の彼岸へわたるものよと言う呼びかけから、
彼岸に渡ったら、此岸へ戻ると言う、黄檗宗の隠元さんの教えが響いてきた。
南無阿弥陀仏と言うのは、此岸から彼岸へ、更に、彼岸から此岸へと立ち戻る事だった。
これを色即是空、空即是色と言うのだ、と。
わたしは、白隠の隻手の音声で、初関を通り、道元の眼横鼻直を受け取り、隠元の空即是色を受け取り、しゃかの拈華微笑を受け取り、それを深化させているよ。
- 21 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:01:31 ID:bulIqzno]
- 前スレ
97 名前：素人Ａ[] 投稿日：2008/10/01(水) 10:22:11 ID:2g3O5rvs
>>984 わらじを頭に載せて出て行った？ 和尚が間違っているのに何故、僧達は和尚に平手打ち食らわせなかったのでしょうか。
(。_゜)〃ドテッ!、趙州和尚が間違っていましたか・・・（汗）
言え！
と言うのは、ねこの仏性について争っている東堂、西堂、両堂の僧達に対して、一句言え！と さとりとはなにか？ほとけとは何か？と言う問いですよね。
自己こそ自己の主人公、
おくせず、言い得たら良かったのですが、両堂の僧の中で誰一人声を発するものが無かったのでしょう。
- 22 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:26:24 ID:bulIqzno]
- 998 名前：素人Ａ[] 投稿日：2008/10/01(水) 10:29:35 ID:2g3O5rvs
和尚＝社会か、仏より身の保全私たちみんなそうなるなー。
そうなりがちですよね。
首をすっこめて、嵐が通り過ぎるのをひたすら待っていると言うような。、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
- 23 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:36:09 ID:bulIqzno]
- >>9
改良版・・・
道教：この道は、天と地の間の出来事。りきまず ウンコもれそう
儒教：子曰く「親に孝行、だがウンコもれそう」
仏教：それはほとけさまのウンコである。
禅：ウンコがもれちまった。ウンコという実体はない。ウンコは、空である。ウンコは、もれなかった・・・
ヒンドゥー教：この便意は、輪廻の結果と永劫の過去から、未来永劫の彼方（かなた）へと続く「ウンコ漏れそうの業（ごう）」である
イスラム：ウンコがもれっちまったのは、、アラーの思し召しにほかならない・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ
プロテスタント：隣人のウンコは、わたしの愛である。
カトリック：ウンコが、もれちゃった罪は、イエスさんが十字架を背負ってゴルゴだの丘を登って、罪を背負ってくださったから、無罪だ。
ユダヤ教：我々ユダヤ人のウンコは、エジプト脱出の際のどさくさ以来、今に至るまで、荒野をさまよいつつ、トイレを探し回ってる便意のことだ。
- 24 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:55:16 ID:bulIqzno]
- >>10
禅は、二は二ではない、一の如しと、さとりを言います。
- 25 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 17:57:19 ID:bulIqzno]
- >>14 名無し さん
> >>10
> それで正解ですよ、なぜかすれ主さんはかならず 否定してくるんだけどねw
何故か否定するのは、何故か、もう一度、逆立ちして考えてください。
- 26 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:11:33 ID:bulIqzno]
- >>15 素人A さん
> 禅は以心伝心というのですが、もし悟っている人が居なくても伝えられる のですか。
秘伝書がある、ないか？。
でも和尚はさとって無くても 勤まる？
大丈夫だったら面白い。
こころと言うものは、何か？
わたしにも、こころととはこれですよ、と、手のひらに乗せて見せる事などできない。
こころと言う言葉は、ある。
だが、提示できない。
心と言う言葉で表すところのもの、それ。
どう、わかるのか。
それが、さとり。
さとり、と言う言葉は、ある。
これもまた、ホイ！これが、さとりだ、と提示する事など、出来ない。
どうやって、師から弟子へ、さとりを一人ずつ手渡すのか？
そこが、以心伝心である。
以心伝心でしか、ひとつの鉢に満タンの水を弟子の鉢に一滴の水もこぼさず受け渡す方法は無い。
だから、初関を通ったからといっても、更に、深化させなければならない。
聖体長養（せいたいちょうよう）２５年、あるいは、３５年とも言われるゆえんである。
- 27 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:21:09 ID:bulIqzno]
- >>18 素人A さん
> 隻手の公案？なんかの力か？
もとから銘々持ちの仏性ですか・・・
- 28 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 18:28:31 ID:bulIqzno]
- >>19 素人A さん
> 分からんけどスポーツ選手の筋力トレーニングみたいな物でしょうか。
力つけなきゃ妄想力も馬鹿にすんなですか。
合理非合理とか当てようとか こうしようあーしようとかいらんのかなー？
？の力使っていけば少しずつ ですか。
一度に、ドット、でしょうね、。。。と、ドット、コム .com
- 29 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:11:53 ID:bulIqzno]
- リリィー
心が痛い
jp.youtube.com/watch?v=Wtxk5Zw99-s
わたしは泣いています
jp.youtube.com/watch?v=y3o2rKwFL3c&NR=1
オレンジ村から森へ
jp.youtube.com/watch?v=EHJOtobm9BA&feature=related
さわがしい学園
jp.youtube.com/watch?v=pk60YtwAoYo&feature=related
- 30 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:12:19 ID:bulIqzno]
- 1970年代CMダイジェスト（41本）
jp.youtube.com/watch?v=A-f6ZBge_ws
ヒットＣＭソング 1970-95
jp.youtube.com/watch?v=fpNF2zHy-uM&feature=related
70年代女性アイドルCM集 1977-79
jp.youtube.com/watch?v=Su1kCPzYw6c&feature=related
80年代懐かしいＣＭ集７０
jp.youtube.com/watch?v=lU0t8hRc9W0&feature=related
80年代懐かしいＣＭ集３
jp.youtube.com/watch?v=KWAo-m2AKzA&feature=related
【CM】 1990～92年頃 深夜帯CM色々
jp.youtube.com/watch?v=qYjUrFdbzos&feature=related
懐かしいCM集 1991年 春
jp.youtube.com/watch?v=wSRKd7Ghox0&feature=related
懐かしいCM集 1991年７月、11月
jp.youtube.com/watch?v=XAhDtteUk4Q&feature=related
懐かしいCM集 1991年12月～1992年1月
jp.youtube.com/watch?v=RpdcQZu1Tuk&feature=related
【CM】 1993年頃 深夜帯CM色々
jp.youtube.com/watch?v=loDnDuCseI8&feature=related
1994年のCM14本
jp.youtube.com/watch?v=sOIYP4k8M5A&feature=related
- 31 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 19:55:30 ID:bulIqzno]
- ついに、結婚必勝法、発見！！！
１９９０、９１年に集めたＴＶコマーシャル
jp.youtube.com/watch?v=wTPcFRYBLpo
- 32 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 20:42:17 ID:bulIqzno]
- 他スレより、シリーズ
> ぼくは「人間は根源的孤独にはなりえない」と考えていますが、 あなたに会えて生まれてきてよかったと思います。。
> この前は、禅は一人称ということをおっしゃっていましたが、 これはすばらしい言葉だと思いました。
[壁]ー^)ノ ドモ、 (^オ^)(^ハ^)(^ツ^)(^デ^)(^ス^) ♪ ヨロシク(゜０゜)(。_。)ペコッ
禅は、宇宙がわたしで、わたしは宇宙です。
そして、わたしと言うものは無く、宇宙と言うものも無い、と、言います。
それは、空（くう）であると。
物質は存在していますが、縁起、縁、（条件）によって仮に集合しているだけであり、解散すると、そこには何もない、空であると、喝破します。
自他と分別しないのです。
禅は、一人称です。
これは説明ですから、わかった気がするだけです。
公案が、あります。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
矛盾ですよね。
片手では音が出ません。
でも、音を聞いてこい、と言います。
これは、禅の門の真っ正面です。
取り組んでみてください。<(_ _)>
- 33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:09:21 ID:dU+j4xZj]
- >>19
むしろイチローがバッティング理論を解説してるところを
創造してもらったほーが、職人さんが技術解説をしてる
みたいにビミョーさと精密さがないとなかなか伝わらない
もんだとはおもいます。
- 34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:34:27 ID:dU+j4xZj]
- >>17
分別しないことはアタマで考えるわけではなくて、こころの
中にそういう状態があるだけだよ。
ひとことで言えば 「ぼーっとしてる状態」 のことでしょうね、
あたまが空白だったり白紙とか言ったりするけれど、なぜ
臨済さんが純真な若者に対していきなり顔をなぐりつけたり
するのか? まっ、その辺を考えてみれば、もともと同じ感覚
をだれもが共有してるわけですからね・・
これに対して、空とか無とか名前をつけてるだけなんだけど、
このなんてことない感覚がじつは無限の可能性を秘めて
いるというのが仏教の本質であって、興味がある人はまず
ここをスタート地点としてあれこれと自分のこころのなかを
選り分けてみたらよいと思います。
拈華微笑についてはこうです・・
お釈迦さまが聴衆に向かって花を差し出す、
(わたしはこの花を見ているよ。)
それを見て弟子の加葉は微笑む、
(わたしもその花を見ていますよ。)
それ以外の聴衆のみなさんは、なにかもっと深い意味深な
内容があるとかんぐっちゃったんでしょうね、きっとww
この意味を一行で言えば、
意識を向けたところにしか世界は存在しない。
というありふれた内容だけど、それなりに価値はありますよね。
似たような公案に、無門関三ばんめの【倶胝堅指】があって
ほぼ同じ内容じゃないかな?
- 35 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/01(水) 22:43:55 ID:bulIqzno]
- > 隻手の声。
> ぼくは膝を打つ。今の自分にできること。
片手がない人、片腕の人が居ます。
この人が、片方の手を打って拍手をしています。
勿論、音が ありません。
ですが、
隻手の音声、と言う公案は「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」と言います。
この公案に取り組みます。
個人によって、早く通る人もあり、遅く通る人もあるようです。
１０年以上かかる人もいるそうです。
早く通れば良いと言うものでは、ありませんが。
> さらに悪乗りは続く。
> 禅宗：うんことは何ぞ、くそかきべらじゃ。
僧、問う。
ほとけとは、なんでございますか？
師、答える。
くそかきべら。
- 36 名前：ぼったんに似た人物 [2008/10/01(水) 22:58:54 ID:HoLzBIXC]
- ぼったんの書き込みを見ていると、
麻生内閣国交省前大臣、中山なりあきを思い出す。
止まらない思い込みと内容の無い演説、
そっくりだね。
- 37 名前：ぼったん悟りの評価 [2008/10/01(水) 23:15:26 ID:HoLzBIXC]
- 294 ：5：2008/10/01(水) 20:10:18 ID:P8/xDDsA
>>11
俺がこないと寂しいとか、気持ち悪い事言うなよｗｗ
まぁ、俺の事は気にするなｗｗ
ぽったん、俺もようべつの動画なんか貼ったりするから同じなんだけど、
URL貼り付けるのウザイなｗｗ
俺のやってる事も迷惑な事は認めるが、
多くの人は、特定のスレにだけ貼り付けて、色んな所に貼ったりしない罠ｗｗ
それって、ポッタンが他人に向けて言う、マルチポストと一緒だよな？
俺も、何故か？荒らしたつもりも無いのに、荒らしたって言われて、
それを納得してあげる事しか出来なかったけど、
ポッタンの行為が迷惑な行為に成り得るって、考えた事あるかな？？
自分では、そんなつもりは無いにしても、
もしもそう思われてるフシがあった場合、少しは心に思う所とか生まれそうかな？？
・・・つうか、自分の守りするスレだけじゃ遺憾のかい？？
ぼったんの麻生内閣国交省前大臣、中山なりあき張りの自己陶酔するのが悟り、禅ですか？
- 38 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 01:28:45 ID:3sWzsWjr]
- >>1
乙です。
- 39 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 01:39:59 ID:ChAGvEGv]
- > 色即是空、空即是色が禅の真髄？ 間違ってたらスンマソン。
言葉ですから、なんと言ってもいいのです。
これは、さとりを言っています。
禅では、
「問う、祖師 西来意？」そしさいらいい
と、ほとけとはなんですか？さとりとは、なんですか？と、師家に問います。
修行僧は、答えます。
「答える、○○○○」と。
色即是空、空即是色、は、さとりです。
わたしは、こういう言葉も好きです。
二は二ではない、一の如し。
- 40 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 01:40:52 ID:ChAGvEGv]
- >>38 足毛布 さん
> >>1
> 乙です。
[壁]ー^)ノ ドモ
また、ヨロシク(゜０゜)(。_。)ペコッ
- 41 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 02:39:34 ID:ChAGvEGv]
- ジェーン ドエ スタイル
jane doe style
janestyle.s11.xrea.com/
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
Jane Style の紹介
Jane Styleは、OpenJane をベースに作成した、「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」の特徴
WindowsXP標準風のなじみやすいインターフェース
容易なマウス操作で動作可能なマウスジェスチャー機能
キーボード操作を容易にするメニューカスタマイズ機能
まちBBSやしたらば等の2ch互換掲示板の閲覧に対応
ストレスなくスレッドの閲覧を可能にする高速なスレッド描画
不愉快なレスを極力見ないようにできるあぼーん機能
レス内の文字列を任意に置換できる機能
スレッド内の>>1や画像を多段形式でポップアップする機能
同一発言者のレスをポップアップするIDポップアップ機能
発言の多い人が一目瞭然、ID着色機能
レスの付いた発言を容易に見分けられるレス番着色機能
画像の内容が一目瞭然、先読みインラインサムネイル機能
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実況に便利なオートリロード・オートスクロール機能
次スレッドを簡単に見つけられる次スレ候補検索機能
人大杉でIEから読めないスレッドを閲覧する機能
過去ログをいつでも閲覧できる「2ちゃんねるビューア●」に対応
- 42 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 02:51:33 ID:ChAGvEGv]
- > うーんやっぱり難しそうな・・・
> 般若心経の言わんとする事は理解したつもりだったのですが、 まだ浅いようですね、おれの「悟り」に関する理解度は。
浅いも、深いも無いのです。
さとりとは、
たてとよこ。
自由、主体性、たて、
と
平等、わっか、よこ
です。
これらは全部、説明です。
だから、文字上ではわかりますよね。
おしゃかさまは、ある日、大勢の僧を前にして花を持ち、少し傾けられた。
マハー、カッサパだけが、微笑んだ。
これが、公案です。
なんじゃ、こりゃーですよね、きっと。
でも、禅者は、このはなと「わたし」と同事、とします。
- 43 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 07:11:19 ID:JmDxVwsM]
- 隻手の人の拍手の音を聞いて来い。大雑把な性格で言葉知らない人、
隻手つて言葉辞書で調べるのも面倒まわからんでも影響ないか。
はいパンパン。和尚きいて来ました。和尚あのなー隻手つて片手の事だ。
僧禅は分別しないと言うが分けているのですが。和尚理屁屈言うな。
- 44 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 07:22:21 ID:JmDxVwsM]
- 考えてもこれ以上先に進めない。何か要らん荷物沢山抱えて思いのでは、
荷物捨てて歩けば先進めるか。
- 45 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/02(木) 10:30:53 ID:uYyJ35jZ]
- わたしたちはみんなひとつさ。わかるかな？
- 46 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/02(木) 13:07:00 ID:wKhSm/7Q]
- 花がこっち見て歌って踊って笑ってれば、一石二鳥だな。
- 47 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 13:59:08 ID:JmDxVwsM]
- 僧が問う｢達磨がインドから来た目的は｣ 趙州｢庭先の柏の樹｣
チャンドギャ・ウパミヤッド(インド哲学の奥義書)
樹は宇宙全体であり、永遠の現実であり、そしてそれが汝である。
ま今私枝先できょろきょろほんとかいな？
- 48 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:28:34 ID:MC2afCnL]
- >>43 素人A さん
>和尚理屁屈言うな。
禿同！
- 49 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:34:32 ID:MC2afCnL]
- >>44 素人A さん
> 考えてもこれ以上先に進めない。何か要らん荷物沢山抱えて思いのでは、 荷物捨てて歩けば先進めるか。
本来無一物
捨てるものを持ち合わせていませんよね。
- 50 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 15:36:49 ID:MC2afCnL]
- >>47 素人A さん
> ま今私枝先できょろきょろほんとかいな？
わたしもお隣の枝先で、きょろきょろ・・・遠くが、よく見える・・（汗）
- 51 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 17:40:30 ID:MC2afCnL]
- > ですが仏陀が花をかたむけてカッサバだけが笑った、その花が「私」と 言うのが今ひとつ理解出来ません、己が花だと思えば「私」が「花」になる と言う事でしょうか？
花がわたし、
おしゃかさまが、わたし、
マハー、カッサパが、わたし
わたしは、花
わたしは、おしゃかさま、
わたしは、マハーカッサパ
- 52 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 18:03:14 ID:MC2afCnL]
- とあるスレに貼ってあったもの・・・
名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2008/10/02(木) 07:00:10
神戸市内の禅寺で僧の修行をしていた住所不定、無職佐藤法彦被告（３１）が今年２月、禁を破って夜間に寺を抜け出し、
３日連続で１人暮らしの女性３人を襲ったとして、神戸地検に強姦などの罪で起訴されたことが１７日、わかった。
佐藤被告は７年前から修行中。
修行僧のリーダー格で、彼岸などには僧の代わりに読経するほどだったが、逮捕後、破門された。
調べに対し、「女性と話がしたかった」などと供述しているという。
起訴状によると、佐藤被告は２月２３日午前３時半ごろ、同市内の女性専用マンション近くの路上で、帰宅中の女性会社員（２０）にナイフを突きつけ、
「騒いだら殺す」などと脅し、部屋の鍵を奪って暴行しようとしたが、 通行人に見つかり、逃げた。
さらに、同２４日と２５日の深夜、同じマンションに住む１９歳と１８歳の専門学校生２人に、「大声を出すと殺すぞ」とナイフで脅し暴行した。
被害者の告訴を受け、２７日深夜、張り込んでいた生田署員が、このマンションから佐藤被告が出てきたため、住居侵入容疑で逮捕した。
(6/18/00:36 読売新聞)
このS被告、破門されたと言う。
社会の法は、寺でも適用されるが、最後の最後のけつは自己で拭くが、寺はどこで彼を支えるのだろうか。
はすが咲くドロの池でも、ドロの下には固い土がある。
堅い土がある。
その固い土は、おしゃかさまである。
寺も、地に落ちた。
罪人は知らん顔、であれば、それは、世間様と、同じ。
S被告を擁護するわけではないが、このお寺、寺ではないな。
- 53 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 18:12:49 ID:MC2afCnL]
- > 人間、というかこの物質界の全てが神の子たる人類に与えられた 聖地でありそこにある全ての物が「コ」の鏡であり現実であるが真実では ないと言う私の見解に意見を述べて正しい「膳」の心を示して頂きたい、
絶対の一を設定する一神教と、
我はほとけ！と、ほとけと我が境い目の無い禅では、どう会話を進めればいいのでしょうね。
わたしも、ヨシュアさんに聞いてみたいものです。
その点、どうよ、ヨシュアさん？ってね。
- 54 名前：素人Ａ [2008/10/02(木) 20:00:35 ID:JmDxVwsM]
- 妄想ですが、有る日香厳和尚が庭の柿木を見上げているとまだ熟していない
柿が落ちてきた。和尚その柿食う渋いペッペ。そういえはやたらとまずい
答えを連発する僧いるな、あいつみたいな柿だ。柿を人に代えて最もらしい
公案作ろう。又屁理屈で答えたら影でヒッヒッヒだ。
公案「人が樹に登るとする。しかも口で枝をくわえ、両手を枝からはずすとする。
その時、木下で『達磨がインドから来た意味は何か？』と問いかけたとする。
どうするか。」こうして出来たかもそんなわけ無いか。ヒツヒッヒ
- 55 名前：ASIMOFWePI <= ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:04:24 ID:3sWzsWjr]
- てすと
- 56 名前：ASIMO<= ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:08:19 ID:3sWzsWjr]
- つーか仏界はみんな持ってますね。でなければ・・・うーん。
- 57 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/02(木) 21:12:38 ID:3sWzsWjr]
- 生活する上には菩薩界ですけど・・・ひとは理想だけでは生きれません。
といって理想のないのは・・・つまりません。
- 58 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 23:41:52 ID:ovA1loEi]
- >>54 素人A さん
ひとには羽根があって、
ジローさんよろしく、飛びます！飛びます！（ここ、声が裏返ってます）
- 59 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/02(木) 23:45:08 ID:ovA1loEi]
- >>56-57 足毛布 さん
仏界、菩薩界、
そういう世界が在るのか、見た事も無く・・・（汗）
ぜんぶで、此岸（しがん）こちらの岸
- 60 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/03(金) 02:02:12 ID:s48NlgYQ]
- >>14
考案って一つ解けると
さとれたことになるのかな。
わたくしめ
もしかしてさとれた？
>>32
音
出てしまいました。
どうもスナップが強いらしくて。
- 61 名前：素人Ａ [2008/10/03(金) 06:45:11 ID:4tAZHqmQ]
- 神話には環境が大きな影響を及ぼすとキャンベルさんが言っている。
一神教は砂漠で生活する人々の地域でうまれた。厳しい環境では強い父親的な
リーダー的神が必要だったでしょうかと。まそういう地域のほほんとした
仏ではは生きていけないかも。でもキリスト自身は仏に近いか、貴方の敵を愛しなさい
でも誰も実行出来ないけど。それなのに何で宗教戦争があるのか？生きるのは
大変。
- 62 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/03(金) 07:51:01 ID:Udd01Zwr]
- 結局、庶民の為のというか一人一人の為の宗教が政治に利用されたんだな。
宗教って結局そうなるから犀の角ってお釈迦さん勧める。
- 63 名前：素人Ａ [2008/10/03(金) 10:21:47 ID:4tAZHqmQ]
- 木の枝の柿なら熟れれば鳥も食われたり自然に落ちるか。
なにをばたばたする必要があるのでしょうか。
何で？人が木に登って口で枝くわえて手離すのか？なんかのまね。
真似だから柿になり切れないのか。
この公案の解説ではギリギリ切羽詰った状況で悟らせるためとか言っている
のですがまあ色色な意見があるかで。それもありか
あっちらふらこつちふらふらのいい加減な私ですが。
そんな状況で悟らんでも良いか。
- 64 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/03(金) 17:38:24 ID:Ty0yTbJ4]
- ぼったんの悟りは自己陶酔するんですか？？
本来無一物＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？
これが、公案です。 ＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？
色即是空、空即是色、は、さとりです。？？＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか
二は二ではない、一の如し。＝ぼったん自己陶酔でよろしいでしょうか？？
ぼったん悟りを得ると自己陶酔能力が拡大するでよろしいでしょうか？？
- 65 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/03(金) 17:40:10 ID:Ty0yTbJ4]
- 宗教戦争は素人Ａや、ぼったんの様なエゴと理屈をこねくり回す内に狂って起きるのさ。
- 66 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:26:50 ID:QxcBPkyF]
- >>60
> >>32
> 音、 出てしまいました。 どうもスナップが強いらしくて。
音を出したんですか・・・片手で・・・φ(。。;)メモメモ
- 67 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:50:44 ID:QxcBPkyF]
- >>61 素人A さん
> 神話には環境が大きな影響を及ぼすとキャンベルさんが言っている。
一神教は砂漠で生活する人々の地域でうまれた。
厳しい環境では強い父親的な リーダー的神が必要だったでしょうかと。
まそういう地域のほほんとした 仏ではは生きていけないかも。
でもキリスト自身は仏に近いか、貴方の敵を愛しなさい でも誰も実行出来ないけど。
それなのに何で宗教戦争があるのか？生きるのは 大変。
直接的には、ユダヤ教はエジプトの宗教ですね。
エジプトの王、名前は調べないと、忘れたので、（汗）、彼が一神教を国家の宗教とした事があります。
ユダヤ人とは、その王の系譜を引く一族であろうと思われます。
また、旧約聖書の内容は、勃興した地中海諸民族の神話や、民話を基（もと）としています。
イエスさん親子の居た地域は、ユダヤの辺境の地で、他民族、多文化、多言語、と接触する環境でした。
父親を神として、聖書を学びました。
また、父親ヨセフは、１３歳になったらユダヤ人の大人としてユダヤの首都へ連れて行く慣習なのに、１歳早く１２歳で、連れて行きました。
それほど、溺愛にに近いものがあったのかもしれないし、あるいは、父親をもしのぐ宗教的理解が進んでいたのかもしれません。
宗教、国家、言語、文化、それらは、一体のものでした。
民族国家が敗れると、奴隷になるのですから、もとの神は死に、支配する国のあらたね神を受け入れざるを得ません。
ですから、根こそぎ、総てがなくなってしまいます。
戦いには、勝たないと、掲げる神も死んでしまいます。
そういう時代でした。
- 68 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/03(金) 23:54:03 ID:QxcBPkyF]
- >>63 素人A さん
> 木の枝の柿なら熟れれば鳥も食われたり自然に落ちるか。
なにをばたばたする必要があるのでしょうか。
何で？人が木に登って口で枝くわえて手離すのか？なんかのまね。
真似だから柿になり切れないのか。
この公案の解説ではギリギリ切羽詰った状況で悟らせるためとか言っている のですがまあ色色な意見があるかで。それもありか
あっちらふらこつちふらふらのいい加減な私ですが。
そんな状況で悟らんでも良いか。
ひと粒の麦、もし死なずば・・・
- 69 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:17:14 ID:gjDzLWOd]
- クリーナーソフト
Glary Utilities 100% freeware
www.glaryutilities.com/
- 70 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:38:35 ID:gjDzLWOd]
- 時には母のない子のように カルメン・マキ 寺山修司
jp.youtube.com/watch?v=sIl6AE0hf5M&feature=related
山羊にひかれて ・・・カルメン・マキ
jp.youtube.com/watch?v=pZrh0-4rouU&feature=related
戦争は知らない カルメン・マキ
jp.youtube.com/watch?v=xbJDRwQq3BM&feature=related
カルメン・マキ "私は風" シングルバージョン
jp.youtube.com/watch?v=NOrR0V3H7OA&feature=related
カルメン・マキ ＆ ＯＺ "私は風" ＬＩＶＥ
jp.youtube.com/watch?v=J6ulCKHiPto&feature=related
私は風
jp.youtube.com/watch?v=xibM9xEPgdU&feature=related
私は風 完全版/Axbomber
jp.youtube.com/watch?v=z-7gg1Vsg-4&feature=related
カルメン・マキ＆ＯＺ "すちゃらかちゃん"（２６の時）
jp.youtube.com/watch?v=C4bpATuE6BE&feature=related
Sorae : Carmen Maki & Oz
jp.youtube.com/watch?v=9dAbttTE7PE&feature=related
カルメン・マキ＆OZ－閉ざされた街
jp.youtube.com/watch?v=j7W_zLuoa48&feature=related
- 71 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 00:56:59 ID:gjDzLWOd]
- >>70
Carmen Maki's 5X - Movin' On
jp.youtube.com/watch?v=vy6kicEvavw&NR=1
Carmen Maki's 5X - Midnight Train
jp.youtube.com/watch?v=B2cyK1FsdVs&feature=related
CARMEN MAKI - MIDNIGHT LONELY GIRL
jp.youtube.com/watch?v=ihbT6o9fuYY&feature=related
閉ざされた町（カルメンマキ＆ＯＺ） / 月海（TupAtui) 2008/6
jp.youtube.com/watch?v=zAW-89iVbks&feature=related
崩壊の前日(カルメンマキ＆ＯＺ)／月海(TupAtui) 2008/6
jp.youtube.com/watch?v=fzcsd3X9PFs&feature=related
ザ・フォーク・クルセダーズ - 戦争は知らない
jp.youtube.com/watch?v=vYkte9u7TPA&feature=related
戦争は知らない［本田 路津子］
jp.youtube.com/watch?v=qtzuBcED2oM&feature=related
さくら＆竜巻堂＜カルメンマキ＆OZ＞
jp.youtube.com/watch?v=HyE8J5tNJlY&feature=related
カルメン・マキ・ライブのリハーサルと告知トーク
jp.youtube.com/watch?v=7FqYgr4Mrzw&feature=related
- 72 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 01:57:45 ID:D2pAvBpp]
- >>66
結んで開いてです。
- 73 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 02:11:57 ID:gjDzLWOd]
- >>72
> >>66
> 結んで開いてです。
禅は、二は二ではない、一の如し、です。
- 74 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 02:13:20 ID:gjDzLWOd]
- 774//.LoaQ <= #*6I]rwBv
7743/ByXP6 <= #Q)1Tf6Np
v7743/oRoA <= #}*@PA3%2
et774///.w <= #0}`}Jb&+
Lions/x5ds <= #V2stgm]?
2Lions/2PA <= #b![Wwnb-
X774///j3o <= #Bg,KVi%&
Ginga/.Gz2 <= #i'Zf`%Ru
Panda/DWaQ <= #hY1jo!J9
Id774sanUY <= #GWUxP58/
Teapot/RqM <= #l`K+e\=m
HarumaSkk2 <= #HS5XIZ~~
7743//xZZs <= #xA:W[l5L
Doctoro/Wk <= #$m77:20/
Melon/A46Q <= #-2%ZzG[r
AV774///rk <= #'l^'_n-d
B96Devil/6 <= #mj$)ogiP
Warotar/LI <= #-W|o00dq
Happy/u1l6 <= #M~{+BZFG
NEHarue/kU <= #)uoIm1_Y
- 75 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 02:53:51 ID:D2pAvBpp]
- >>73
では「で」だけで。
- 76 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 03:20:37 ID:gjDzLWOd]
- >>75
> >>73
> では「で」だけで。
片手で・・・
で、だけ・・・(．_・)ﾉ ｺｹ
- 77 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 07:17:21 ID:0C56NFJn]
- 宇宙は神が創ったというが、現代の物理学では何も無い真空から生まれたそうです。
空間は１０の－３４乗㎝の網の眼が有る？それ以下はトンネルのように通り抜けられる
と言う。有る様な無いような仮想宇宙が網の目をくぐって出現する？
と考えると心の海が有ると我は網に引っかかっているのか？網の目くぐるとは？
くだらん妄想は考えるのに、金稼げと何時も怒られるばかりこちらも少しは
考えないとまずい。
- 78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:39:33 ID:sR3t4JVg]
- >>63【香嚴上樹】
無門関五則はただのルール解説でしょ、
禅は不立文字だから、口がふさがってて話をできない
なら、空いている手足や体を使ってパントマイムで表現
してみれば? という意味、または手近にある物品で代用
してもかまわないから、たとえば着ている服をぜんぶ
脱いで・・・
「だるま大師はもともとハダカだぁ ! 」
とかねw 祖師西来意は、質問する側もされる側も全員答えを
知ってるへんな質問なわけで、これは「ほとけとはなんですか? 」
という一般的な質問に置き替わってるみたいでんな。
へきがんろくの一 【梁の武帝がダルマに問う】
武帝 「仏教でいちばん大事なものはなんでしょか? 」
だるま 「突き抜ける青空があって、聖人 (覚者) などはいない。」
武帝 「それならあなたは誰ですか? 」
だるま 「わかりません (不識) 」
無字の公案にある無は、無 ＝ 不識、のこと。「知らない。」
「わからない。」「覚えてない。」「いっさい記憶にございません。」
「ここはどこ? わたしはダレ? 」「あなたはいったいどなたさま ? ? ? 」
すべてのことがわからない独特な言葉のない世界観。
でもこれは白痴でも痴呆でもなく、むしろ超人的にスルドイ観察力を
身につけた仏パワー爆裂ワールドなんだよーん・・・
- 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:54:33 ID:sR3t4JVg]
- >>60 もしかしてさとれた？
というか、しろーとのフリした天台のくそ坊主という
可能性もあるねw
プロだったらもっと遠慮なくのーがき垂れ流して、
営業して逝ってもよいですよww
- 80 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 11:45:59 ID:0C56NFJn]
- 仏は眼耳鼻口つけられて。無理やり片手の人の隻手の音聞いて来い。
枝口にくわえさせられた。仏の答え可笑しくても駄目とはいえないはずだが。
言う前に私駄目と言う様な。
- 81 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/04(土) 16:04:58 ID:D2pAvBpp]
- >>76
そのでじゃなくて。
>>78
綱を片側で噛むと喋れてしまいました。
これは一体。
- 82 名前：素人Ａ [2008/10/04(土) 17:29:19 ID:0C56NFJn]
- 無常説法 洞山が問うた「無常説法は、どんな人が聞くことができるのでしょうか」
雲巌和尚が答えた「無常説法は、無常なものが聞くことができる」
洞山がいつた「和尚には聞こえるのでしょうか」
和尚が言った「もし私に聞こえたら、お前はわたしの説法を聞くことが出来ますまい」
洞山が言った「もしそうであれば、わたしは和尚の説法を聞きますまい」
和尚が言った「私が説いても、なおお前は聞かない。まして無常説法をどうして聞くことが出来よう」
そこで洞山は、げを述べていつた。「奇なるかな、奇なるかな、無常説法はまことに不思議。
もし耳で聴こうとすれば、ついに解し得ないであろう。
眼で声を聴いて、初めて知ることができよう」
何じゃこりゃですが。道元 無情説法を聞く眼とは何かを究明する事であると？？
宇宙の眼 網の目 私の眼 手の眼 足の眼 関係ないのか？でも千手観音の手眼
付いているような。またわき道。
- 83 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 19:48:48 ID:Hu9G3UZD]
- >>77 素人A さん
> 宇宙は神が創ったというが、現代の物理学では何も無い真空から生まれたそうです。
空間は１０の－３４乗㎝の網の眼が有る？
それ以下はトンネルのように通り抜けられる と言う。
有る様な無いような仮想宇宙が網の目をくぐって出現する？
と考えると心の海が有ると我は網に引っかかっているのか？網の目くぐるとは？
くだらん妄想は考えるのに、金稼げと何時も怒られるばかりこちらも少しは 考えないとまずい。
２５００年前のおひと、おしゃかさんは、「学者が言う事は、わたしも、そのとおりだ、と言おう」。と言う態度だった。
- 84 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 19:52:22 ID:Hu9G3UZD]
- >>80 素人A さん
> 仏は眼耳鼻口つけられて。
無理やり 片手の人の隻手の音聞いて来い。
枝 口にくわえさせられた。
仏の答え 可笑しくても駄目とはいえないはずだが。
言う前に私 駄目と言う様な。
だめな存在は、無いわけで、オール、オッケー・・・（汗）
- 85 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:08:18 ID:Hu9G3UZD]
- >>81
> >>76
> そのでじゃなくて。
片手で、ではなくて？・・・で？
- 86 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/04(土) 20:33:07 ID:cyfIOUor]
- 70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。
- 87 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:45:14 ID:Hu9G3UZD]
- >>82 素人A さん
『無常説法は、もし耳で聴こうとすれば、ついに解（げ）し得ないであろう。 眼で声を聴いて、初めて知る』
無門関以外の公案は、よくわからないのですが・・・（汗）
眼で声を聞くと言う、詐欺師・・・（笑）
もとより、自も無ければ、他も無い。
眼も無ければ、耳も無い。
観るもなければ、聞くも無い。
在りと言うものは、空。
空は、一色（いっしき）に観える。
- 88 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 20:47:30 ID:Hu9G3UZD]
- >>86 名無し さん
(「・・)ン?
過去ログ、あさってますね。
で、
どう思いますか、それについて？
そこをしゃべってこそ、ですよ。
- 89 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor]
- 70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。
- 90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD]
- >>89 名無し さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。
で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
- 91 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 00:57:16 ID:wdms2eL+]
- 89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。
90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89 名無し さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。
で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
- 92 名前：S谷ﾅ夫 [2008/10/05(日) 02:10:08 ID:76AN+ope]
- >>85
結んでのでです。
そこに音がある。
音を立てたのはどちらでしょう。
音はもともとあるだけジャマイカ。
と心が雑音を立てた禅なオチです。
つまりそれでいいのではと。
- 93 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 02:34:19 ID:wdms2eL+]
- 89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。
90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89 名無し さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。
で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
- 94 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 03:38:33 ID:wdms2eL+]
- 89 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:cyfIOUor
70 名前：ﾁュ(* ^)(◎o◎)アセ・・パチ(*-_ё*)ﾎﾟｯたん ◆WineXeQfYs [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:15 ID:KgG3WyuT
無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
教師の握り拳（にぎりこぶし）と言う格言があります。
知識、を拳の中に握りしめて、他には、中を見せないと言うことです。
禅が、そう言うものであるとは、思いません。
答えというのは、各人のもの。
正確を期すには、お師家様のご指導を仰ぐのが一番なのでしょう。
ですが、それだけしか、道はないのでしょうか。
わたしは、独覚、無師独悟。
点検も、受けていません。
師家にも、出会わずにいます。
90 名前：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY [] 投稿日：2008/10/04(土) 21:25:50 ID:Hu9G3UZD
>>89 名無し さん
２度の貼り付け、ひろゆきも、迷惑、だよ。
で、言いたい事、言えそう？・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
- 95 名前：素人Ａ [2008/10/05(日) 07:10:03 ID:nyWpFVIB]
- 師匠とは居るのか居ないのか？考えてもしょうがないか。私はなっただけか、
気ままがいいか。私今此処に居て何もしない様な。
是でいいのか坐禅中の様に生命・社会・仏からおいてけぼりくらっている。
師匠も空気のように出入りしているような。まえポッたん師匠が禅は考えなくても
良い、あそれなら楽だ雑念出たり入ったり気にしないのまま。何かが勝手に
歩いているような。私は此処に何の役にもたたず居るだけの様な気もするがまいいか。
- 96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:28:59 ID:CepjAvJP]
- >>81 綱を片側で噛むと喋れてしまいました。
これは一体。
しゃべれる方法があるのには気がつかんかったわ、
固定観念をくつがえして見せたのは高く評価できる
から、あとはその言葉の中身でんね。
「だるまさんが西域からこの中国へやってきたのに
はどんな意図があったんでしょう? (祖師西来意) 」
のこたえはすでにだるまさんご本人が 「なにも考え
てません。 (不識)」 とおっしゃってて、これはさらに
後世の人間からみれば・・
だるま祖師さんは禅 (無の概念) を中国で流行らせ
ようとしてやってきた。
ですから、この内容を言葉以外のもので表現しなさい、
というのが禅宗ルールのようですね、禅板や座布団
でなぐりつける (禅が目的だよ) 以外に、徳山和尚は
自分の首を切るしぐさ (頭はいらないよ) を見せたそう
ですから、いろんなやり方がかんがえられます。
以上の予備知識をふまえたうえで、そのしゃべれる
ようになった口を使ってのこりの答えを言葉でもいい
ですから表現してください、でわ、どぞー・・・
>>92
そういう意味だったのね、でもじっさいには音が出て
なくても、意識は音を作り出してはっきりと聞くことが
できるわけで、「もともと」 というのはどこにあったん
でしょうね?
- 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:23:16 ID:CepjAvJP]
- >>82
無常説法は 「今、ここ。」 の意味。
「無常説法は、無常なものが聞くことができる」 は
いまここ、に意識を集中して過去や未来や他人や
その他の場所に気をとられないようにしなさいと
いう意味だろね。
もしわたし (雲巌) に無常説法が聞こえるなら、それは
時空間とともに移動中なので、洞山さんにこうやって説明
することはできないでしょう。(注、洞山に注意を向けた
瞬間に「いまここ」ではなくなってしまう。)
雲巌さんに注目したとたんに「いまここ」でなくなるのならば、
わたしも雲巌さんに聞くのはやめましょう。
わたし (雲巌) が無常説法を説明しようとしても、洞山さんは
聞かないというなら、その無常説法はどうやって知ったらよい
のだろうか?
ここからが秘伝の奥義ですねw 「いまここ」 を固定化する
ためには視覚を使えと言ってます、目の前にある風景はまさ
にいまここだもんね。
目の前にある風景が「 いまここ」 なのを知れば、それが
無常説法を聞いていることになるのだ・・・つまりは眼で
声 (無常説法) を聞く、ということのようで。
- 98 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:09:52 ID:On4HHWZO]
- >色即是空、空即是色、は、さとりです
>無師独悟、独覚、で、本当に良かったなぁ～、と、思いました。
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:15:39 ID:On4HHWZO]
- 「さとり」を求めているのではなく、
自分を覚者だと言ってくれる「人」を求めている。
- 100 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/05(日) 10:23:57 ID:On4HHWZO]
- 己を覚者と偽り、誤導した者はどうなるのだろうか。
- 101 名前：素人Ａ [2008/10/05(日) 17:51:43 ID:nyWpFVIB]
- 師匠無事これ名馬なりですか。 前隻手の公案 鏡を片手で拍手 パンパン
はい駄目だった。鏡パンパンは色即是空 空即是色の方だった、今頃気が付いた。
- 102 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/05(日) 22:09:24 ID:q9DscbDR]
- 74 ：ポッ(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆HotDogTYuY ：2008/10/04(土) 02:13:20 ID:gjDzLWOd
774//.LoaQ <= #*6I]rwBv
7743/ByXP6 <= #Q)1Tf6Np
v7743/oRoA <= #}*@PA3%2
et774///.w <= #0}`}Jb&+
Lions/x5ds <= #V2stgm]?
2Lions/2PA <= #b![Wwnb-
X774///j3o <= #Bg,KVi%&
Ginga/.Gz2 <= #i'Zf`%Ru
Panda/DWaQ <= #hY1jo!J9
Id774sanUY <= #GWUxP58/
Teapot/RqM <= #l`K+e\=m
HarumaSkk2 <= #HS5XIZ~~
7743//xZZs <= #xA:W[l5L
Doctoro/Wk <= #$m77:20/
Melon/A46Q <= #-2%ZzG[r
AV774///rk <= #'l^'_n-d
B96Devil/6 <= #mj$)ogiP
Warotar/LI <= #-W|o00dq
Happy/u1l6 <= #M~{+BZFG
NEHarue/kU <= #)uoIm1_Y
ぼったん悟ると独り自己陶酔病が酷くなるんですか？？
- 103 名前：これがぼったんの悟りですか？ [2008/10/05(日) 22:14:31 ID:q9DscbDR]
- ぼったんも哀れだな、ま仏教最強難解の公案なんぞ、相手して。
ぼったん自己陶酔に溺れて出て来れません。
まあ、潜り抜けて見ると、
公案的世界は、良くやるよお、て言う世界だな、よくもまあ、手厳しい世界で、即戦力なものを
思いついたなあ、と。
カンニングして潜り抜けた方だから、普通はもっと地獄をみるんだろうなあ、と。
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 01:11:06 ID:VcVurh1i]
- >>59ポッたんさん
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０界が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一年三千です。
- 105 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/06(月) 01:15:11 ID:VcVurh1i]
- >>104訂正です。
ＨＮも忘れて・・・。
一年三千×
一念三千○
- 106 名前：神も仏も名無しさん [2008/10/06(月) 01:34:32 ID:VcVurh1i]
- さらに訂正です。
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０如是が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一年三千です。
- 107 名前：ASIMO ◆ASIMOFWePI [2008/10/06(月) 01:43:48 ID:VcVurh1i]
- またコピペ訂正ごめんなさい。
法華経によると１０界に１０界がありそれに３世間がそれにさらに１０界が・・・。
１０×１０×３×１０＝３０００
つまり一念三千です。
_,,.. -――――, '´￣￣￣｀―――― ､、
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