- 1 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 15:17]
- ここは宗教全般についての初心者の質問や、簡単な返答ですみそうな質問に対して、一般的な答えを返すスレッドです。
宗教のことなら、初心者さんでも、どなたでも質問してください。
ボランティア解答者さんは、その場で答えるか、または、どこのスレッドに行ったら詳しく話し合えるか教えあげてね。
また、新スレッドを立てても大丈夫かどうかも答えてあげてね。
独自の見解などを述べたい方、議論をしたい方は、別スレで行うか、専門のスレッドを立てることをおすすめします。
書き込む前に、板のトップの注意事項と>>2-3に目を通しておくことも忘れずに。
- 301 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/12 12:18]
- ヒトラーこそ我らの師、救世主なり。
- 302 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/12 13:09]
- レントゲン技師ですが、レントゲン写真を撮るときに
お守り？のようなペンダントを外さなければだめで、外した
お守りをそのへんに投げておくような事が出来ないため
いったん帰宅して外してくる方が数人いるのですが、これって
何かの宗教でしょうか？
他に聞くところがないのでここで質問させていただきます。
- 303 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/13 05:44]
- キリスト教徒（信者・神父・修道者含む）っておやつのときもお祈りするのでつか？
それから神父という表現は司祭・助祭という表現地位とどのような関係にあるのでしょうか。
ローマ教皇も神父さま？
- 304 名前：287 [03/06/13 12:08]
- >303
>キリスト教徒（信者・神父・修道者含む）っておやつのときもお祈りするのでつか？
人による。
>それから神父という表現は司祭・助祭という表現地位とどのような関係にあるのでしょうか。
>ローマ教皇も神父さま？
神父＝司祭と助祭
教皇は、カトリックの神父たちの親分で、司祭は教皇の子分で、
助祭は司祭の子分
- 305 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 12:11]
- 私は祈るよ＞おやつ
- 306 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 13:24]
- 「家に引き篭もり昼夜を問わず断続的に何かをトントントントン叩く」
という新興宗教はありますか？
木魚とかそういう音じゃないんです。工事してるわけでもないんです。
隣のおばさんが何ヶ月も前から毎日1時間ごとに数分～30分前後、日中はもちろん
深夜から明け方にかけても、ほとんど休みなしに何かをトントンやってるんです。
ノイローゼになりそうなんです。怖くて聞きに行くこともできないし困ってます。
これって何の宗教なんでしょうか。
- 307 名前：焼身自殺に関するレポート mailto:sage [03/06/13 16:12]
- 5、日本におけるリトル・ペプルの弟子山本恭子とミミ萩原
おそらく、読者の皆さんの中にはミミ萩原という元女子プロ選手の
名前を知っている方も多いことだと思う。つい最近、カトリック新聞
でも広島司教の三末師がこのミミ萩原とリトル・ペブルとの関係を
公に指摘し、その危険性を懸命に訴えておられたが、私などは
三末司教の記事を食い入るように見ていたひとりであった。
とにかく、テレビのワイドショー番組でも取り上げられたくらいなので、
一般のお茶の間にも全国ネットで報道されている。テレビの伝える
ところによれば、ミミ萩原は広島の自宅をチャペルに改築し、ときお
り神父(※筆者注解この司祭は現在、精神病院に入院中である)
を招いては教会のミサの真似事をしているという。そして私たちが一
番驚くべきことは、ミミ萩原自身も聖母マリアや天使の幻視をしてい
るというのだ。しかも、萩原自身が教祖様になりきっている
(※筆者注解幾人かの信者がいるらしい)。
- 308 名前：焼身自殺に関するレポート mailto:sage [03/06/13 16:12]
- この点ではリトル・ペブルと同様であろう。ところで、三末司教の記事
によれば、ミミ萩原は東京でカトリック要理を途中までしか正式に勉
強しておらず、洗礼もリトル・ペブル関係者からオーストラリアで受け
ているという。」したがって、カトリック教会の正式な信者とは疑わしい。
ミミ萩原はショービジネス〔芸能関係〕界に長らく関わってきた人物である。
メディアによる影響力を考えて、少しは自粛してもらいたいものだ。
次に山本恭子なる人物であるが、別名、彼女の信者たちから"小さき花
のテレジアさん"と呼ばれている。この別名の由来はどうやらリトル・ベブル
にあるらしい。長崎県佐世保市の信者で、ある種のカリスマ性をもった女性である。
私は何度かこの女性に直接電話で取材をしたことがあるが、その受けた
印象としては、かなり気性の激しい女性だな、と、いうものだった。
ただ、司教様を始め長崎の多くの神父さんたちは、この女性を敬遠して
おり、説得をしてリトル・ペブル運動をやめさせようと試みる人はもういない。
完全にあきらめきっている。私も何度か大司教秘書の神父さんと電話で
話しをしたが、ムダであった。しかし、私たちカトリック者はあきらめてはいけ
ないと思う。なぜなら、山本恭子はほっといてかまわないと思うが、彼女に
影響されている多くの若い青年男女がいるからである。彼らには未来がある。
その輝く未来を山本恭子とリトル・ペブル運動のために犠牲にさせて良いのだろうか。
できるだけ多くの人に呼びかけて彼らを救いたいと私は願っている。
焼身自殺、ホームレス、学校中退、精神異常者、無一文(金品をすべ
てリトル・ペブル運動のために巻き上げられる)、プー太郎(失業者)、いろいろある。
- 309 名前：焼身自殺に関するレポート mailto:sage [03/06/13 16:13]
- この運動に関わったために人生を棒にふった人達が大勢いる。私たちカトリック者は
指をくわえて見ているだけでいいのだろうか。疑問である。とにかく、山本恭子は長
崎大司教の指示にさえまったく従わないのである。ところで、私が取材の過程で
入手した衝撃的な実話をひとつ紹介しよう。1988年の2月21日、当時19才だった
田中緑さん(仮名)は、山本恭子のコミュニティーに関わったおかげで、その数日前
から突如「悪魔が見える!悪魔が見える!」と叫びはじめ、同日(21日)午後、奄美
大島の自宅の風呂場でついに自殺したのである。これについては複数名の証言
を得、裏付けも取った。そのほかにも沖縄の18才の少女が海岸で焼身自殺をし
たりしており、そのほかにも変死、病死などたくさんある。この件は山本恭子自身
もはっきりと認めている。
さらに脱会者の訴えによれば、山本恭子はその奄美大島の自殺した女の子に
「犠牲の霊魂だから耐えろ」と、言い、しかも、「13日の日には地獄の門が閉まるから、
13日に死ねば誰でも天国に行ける」などと放言していたという。とにかく、このようなリト
ル・ベブル運動のようなカルト集団はほっとくわけにはいかない。これ以上、犠牲者が
続発する前に何らかの手を打つべきである。カトリック教会はこのための調査委員会
を早急に設置すべきであろう。
引用元
江原 錠治 著
リトル・ペブルの運動への警告 Ｐ23-26
- 310 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 16:27]
- 今日は高校でディスカッションの資料集めでしたが。
なかなか集まらないのでここに頼ることにしました。
くれくれ君と呼ばれそうですが覚悟してます。
書いてほしいのは臓器移植の是非について。
賛成か反対かを書いて自分の意見を言ってください。
けど、何せ俺らは高校生なので専門用語もわかりやすくしてくれると嬉しいです。
討論してもかまいません。
皆さんの投稿をお待ちしております。
- 311 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 17:51]
- ↑ スレ違い
- 312 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 17:57]
- >>310
勉強しないとまともな大人になれないよ
さあ、今から自分で調べよう
- 313 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 18:39]
- 「家に引き篭もり昼夜を問わず断続的に何かをトントントントン叩く」
という新興宗教はありますか？
木魚とかそういう音じゃないんです。工事してるわけでもないんです。
隣のおばさんが何ヶ月も前から毎日1時間ごとに数分～30分前後、日中はもちろん
深夜から明け方にかけても、ほとんど休みなしに何かをトントンやってるんです。
ノイローゼになりそうなんです。怖くて聞きに行くこともできないし困ってます。
これって何の宗教なんでしょうか。
どなたか心当たりがある方、教えてください。お願いします。
- 314 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 20:31]
- >>313
トントンだけでは宗教かどうかもわからんではないですか。
トントンという音とともに祈り声のようなものが聞こえるとか、何かを読み上げているとか。もうちょっとヒントをくれないと何ともいえないのでは？
- 315 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 20:53]
- >>314
たった数時間でしつこくコピペするなんて>313は頭おかしいんだからほっときなよ。
- 316 名前：怒厨房 [03/06/13 22:57]
- あの、聞いていいですか？
創価学会って、どんな思想の持ち主なんですか？
- 317 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/13 23:52]
- >316
反共で池田大作マンセー
- 318 名前：303 mailto:sage [03/06/14 00:33]
- >>304-305
ありが㌧
>教皇は、カトリックの神父たちの親分で、
司教は司祭の親分だと思うのですが、司教は神父さまと呼んでよいのでしょうか？
それとも司教は司教ですか？
- 319 名前：304 [03/06/14 00:42]
- >318
司教って言っておけ
- 320 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/14 00:44]
- 呼び掛けるときは「○○司教様」っていうかな。
- 321 名前：303 mailto:sage [03/06/14 00:54]
- >>319-320
レスはやっ！
疑問がとけてすっきりしやした。
どうもありがとうございました。
- 322 名前：Novice theologist [03/06/14 06:22]
- 「全知全能の神は自分が持ち上げることのできない石を創造することができるか？」
①できる→神はその石を持ち上げることが”できない”→神は全知全能ではない
②できない→神は全知全能ではない
このパラドックスについての意見をお願いします。必ずしも理論的な答えではなくてもかまいません。
ちなみに、このパラドックスを教えてくれた友人は、
「これこそ全知全能の神など存在しない証拠だ。」
と言いました。
このことをクリスチャンの先生に訊ねてみたところ、
「こんな神を試すような問答を考える人間は救済から外れている。神は人間の智恵では測れない存在なのだ。」
と叱られました。
できれば、これ以外の意見をお願いします。
- 323 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/06/14 06:45]
- >>322
「全能」概念は、少なくとも伝統的カトリック神学では、「神の本性に矛盾することや論理的に不可能なことでも可能」という意味では、まったく考えられていません。
創造主の全面的主権の及び得ない被創造物などというものは本来的にありえないので（被造物はその存在性をつねに全面的に創造者に依存してるから）、神はそのような石をつくることはできません。
- 324 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/14 07:13]
- >>322
宗教的なことは分からないので理屈のみで考えて、
持ち上げられない石は存在しえない。
これじゃだめなの？この種の問いは、神は全能なのだからπの解も出せるはずだ
というのと似たようなもん。どういうことかは自分で考えてね。
ある種の目的をもってパラドックスを用いるのはいかがなもんかね。
- 325 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/14 09:17]
- >>322
そもそも「全知全能」というのは、神の力を賛美するための言葉ではないの？もっと言えば、神の救済能力を讃えるための枕詞のようなものだと思えばいい。
たとえば「たらちね」と言えば母につく枕詞だが、ここで大事なのは母の乳が実際に垂れているかどうかではない。子を思いながら年老いていく親心に触れることが肝要。
これと同様に「全知全能」とは、どんな人の心も知っていますよ。だから、潜在的なことも含めてあなたの苦しみ悲しみも知っているんですよ。
どんなことでもできますよ。だから、あなたを必ず救済することができるのですよ、という神の心に触れることが宗教的には肝要となる。
私が救いようのない身であることも事実なら、そういう者を必ず救うという神の救済も事実。この宗教的体験に立ち神の心に触れるとき「全知全能」の論理的矛盾は戯論と化す。
- 326 名前：沢口靖子です [03/06/14 11:52]
- 退屈してますの。どなたか、しりとりの御相手してくださらない？
www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
パソコンの練習したいの。
- 327 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/14 15:34]
- ttp://www.alma.co.jp/index.htm
ちょっと関わりを持ちそうになったのですが、この会社って、宗教系もしくは
マルチ系でしょうか？
会社概要
ttp://www.alma.co.jp/gaiyou/gai-one.htm
には、沿革に
＞FAX通信ネットワークシステムの構築と会員の組織化
などとあり、かもめ（フォーバル）を連想させます。
メンバーのページ
ttp://www.alma.co.jp/membars/index.htm
のページには、おそらくこれらの会員さんの広告スペース？ に飛ぶリンクが
あるのですが、そのリンク先もマルチっぽい商材を宣伝されている方が、、、
特にこの「メンバーのページ」は、99年1月頃の状況を ttp://www.archive.org/
にて見ると、
ttp://web.archive.org/web/19990222084625/www.alma.co.jp/member/index.htm
と言った具合で、当時のメンバーの皆さんからはマルチ臭がかなり、、、、
- 328 名前：327 [03/06/14 15:34]
- 続きです。
FAXBOXメニュー
ttp://www.alma.co.jp/faxbox/faxboxmenu.htm
FAXBOXアルマからのお知らせ
ttp://www.alma.co.jp/faxbox/group05.htm
は、会員向のFAXBOXのメニューなのですが、マルチ的手法で会員集めをしているの
だろうかとの感触も受けるのです。
千年の杜とは
ttp://www.alma.co.jp/annai/an-sennen.htm
等と言う思想も披露されています。
この会社は、宗教的な要素があるのでしょうか？ また、マルチではあるのでしょうか？
宗教系のマルチって、こちらの板での質問で良かったのでしょうか。ベンチャー板にも
マルチ系のスレはあるのですが、ちょっと違うみたいで、、、、、
よろしくお願いします。
- 329 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/14 18:29]
- >>322
＞こんな神を試すような問答を考える人間は救済から外れている。
こういう答えをする先生の神学には疑問だな。神を侮辱されてのことだから心情的には理解できるが。
- 330 名前：○～ ○～ mailto:age [03/06/14 18:37]
- 女性の子宮内に精子を注ぎこむ瞬間
２００億光年彼方に逝ってしまいそうですが なにか？
- 331 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/14 21:46]
- >322
>ちなみに、このパラドックスを教えてくれた友人は、
>「これこそ全知全能の神など存在しない証拠だ。」
>と言いました。
唯物論、サヨ！
>このことをクリスチャンの先生に訊ねてみたところ、
>「こんな神を試すような問答を考える人間は救済から外れている。
>神は人間の智恵では測れない存在なのだ。」
>と叱られました。
前半は、ハァ？だけど、後半は同意。
人間以外の超越的な存在を信じるってのは、何の宗教でもあると思うんだけどなぁ。
- 332 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 02:10]
- ７月（？）あたりに富士山で集会(？！)をやるのってどこだか分かります？
場所じゃなくてどの宗教だか。
友達が行くって行ってたんですが教えてくれないので。
こんな質問とかなしの方向でしたらスルーされてもしかたないのですが、
少し気になったので、
知ってる人がいたら教えてくれるとうれしいです。
- 333 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/15 02:24]
- >「全知全能の神は自分が持ち上げることのできない石を創造することができるか？」
この問そのものが愚問。
全知全能とは、この問にあるような意味ではないと思う。
創造主に対する畏敬の念を述べた言葉＝全知全能
- 334 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 08:40]
- なんで議論の場になってんだよー キリスト信者どっか逝け
- 335 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 10:30]
- www.jade.dti.ne.jp/~kaiwakai/
この偕和会に身内が入ってしまいました。
カルトかどうか分かる方いらっしゃいます？
- 336 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 11:44]
- ↑ カルト認定されてるか公安で聞いたら？
- 337 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 15:04]
- ＞327
宗教やマルチに関しては、正体が明らかでなく危険だなと思ったら関わらないほうがよし。
素性を示さないこと自体、やましいことをやっていること。
- 338 名前：327 [03/06/15 15:13]
- >>337
サンクスです。こう言った話題になじむスレか板は、どこかにあるのでしょうか？
マルチ板はないし、こちらは、宗教を真面目に語るスレのようですし。
あまり、宗教系の知識に詳しくないもので、、、、、
- 339 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 17:19]
- 「カネマツ（漢字不明）真理教」という宗教団体から、勧誘の電話がきて
入会しろと脅されたのですが、その団体は実在するのでしょうか？
本部は港区麻布にあるそうです。
- 340 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 22:01]
- 友達が心象館とかいう怪しげな会に入会してしまいました。
実際に何をしているどんなところなのか教えてください。
一体いくら位、お金をまきあげられているのかも。
いっぱい信者がいるらしいのに全然情報が無いのもなぜ？
- 341 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 23:23]
- 友達が、友達がっていっぱいでてくるけど、友達なら本人に直接聞きなさい。
- 342 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/15 23:59]
- >「カネマツ（漢字不明）真理教」という宗教団体から、勧誘の電話がきて
>入会しろと脅されたのですが、その団体は実在するのでしょうか？
>本部は港区麻布にあるそうです。
諸法は無我であり空でありますれば、その団体も実在するものではありません
入会しろと脅かされることも空であり、実体のない夢幻と思えば、あなたは何も
心配することはありません。
このことは真理であり、ひやかしなどでもありません。
【合掌】
- 343 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 03:24]
- >>340
＞いっぱい信者がいるらしいのに全然情報が無いのもなぜ？
可能性の一つとして、その「心象館」ってのが、それ自体何かのダミー団体ということが考えられるな。
ある団体が有名になると、ググったら一杯出てくるだろ。そうするとその団体の勧誘活動とかに支障が出てくる場合もあるわけ。
で、ダミー団体を立てて、それもコロコロ変えれば、なかなか正体、実体がばれないわけ。
これ、怪しい団体の常套手段。
- 344 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 03:32]
- >>341
まあそうだが、状況にもよるだろう。
その友達がその宗教っぽいのにのめり込んでいたら、人の話も聞かずに熱っぽく語りだすこともある。そこへ強く勧誘されることもあるだろう。
全く知識もなく接触するようになれば、友達ともどもその怪しげ？な団体に入信ってことにもなる。
友達に聞く前に、調べられるだけ調べてみるのは大切なことだと思うよ。
- 345 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 03:39]
- そうだよね
- 346 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 03:53]
- ↑ 馬鹿の自分あてレス プ
- 347 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 04:25]
- そうだよね
- 348 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 09:03]
- ＞＞３４３
＞＞３４４
貴重なレスありがとうございました。
友達にももちろん聞いているんですよ！でも、核心に近づくと
はぐらかされるんです。
本人が信じているものだから、周りから色々言っても仕方無いんだけど
やっぱり心配だったんですよね。
ともかく怪しい団体と言うことはわかりました。。。
- 349 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/16 11:54]
- >>307-309
自殺された方は大変お気の毒ですし、その方の霊魂の救いのためにお祈りもさせていただきますが、
江原氏があげているその事例は、リトル･ペブルが自殺を勧めたとかいうようなものではありません。
リトル･ペブルと自殺との因果関係、リトル･ペブルの責任は、立証されていません。
山本氏の活動に「関わったおかげで」と江原氏は書いていますが、そのようなことがどうして立証できるのでしょうか？
すでに病的状態だったかもしれないし、現実の悪霊の攻撃による錯乱の結果かもしれないではありませんか。
聖人でも悪霊による激しい物理的･精神的攻撃を受けたり（例えばジョン・Ａ・シュグ「ピオ神父の生涯」（聖母の騎士社）参照）
長期間の悪魔憑きに苦しめられるということさえありうるので（Ａ．Ｐｏｕｌａｉｎの神秘神学書など参照）、悪魔の攻撃があったから当該活動は非カトリック的なものである、と主張することはできません。
山本氏の対応に不賢明な点がかりにあったとしても、それはリトル･ペブルの責任では明らかにありません。
リトル･ペブルに対する各種批判への回答
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/62/
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/65/
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/68/
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/72/
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055681881/77/
- 350 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/16 13:06]
- スレッドタイトルに『ＧＬＡ』の文字列が入ると、
どうして、荒らしの連続投稿でつぶされてしまうのですか？
- 351 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/18 19:28]
- ayanawanとかなんとかに 関係ある宗教を 知っておられる方 いらっしゃいますか？
- 352 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/18 19:47]
- ↑また スレッドたててもよろしいですか？
- 353 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/18 20:53]
- 誠成公倫って宗教じゃないですよね？
- 354 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/18 21:04]
- 有り難う御座います 調べてみます
- 355 名前：あずみさん・・・・電波届いた？ [03/06/19 10:10]
- イエスは左の頬を叩かれたら、右の頬も向けよ
と言ったと聖書にある。
ところが、キリスト教弁証論のためにパスカルが
書き残した「パンセ」には、次のようにある。
三二四
民衆はきわめて健全な意見をもっている。たとえば・・・
一、・・・・
二、・・・・
三、頬の平手打ちをくらって怒ること、あるいはあんなに
栄誉を欲しがること。だが、これは、それに結びつけられ
ている他の本質的な利益のゆえに、きわめて望ましいもの
である。そして頬の平手打ちをこらっても、なんとも思わ
ないような人間は、侮辱と貧窮とにおしつぶされてしまう。
パスカルの意見に賛成すべきと思うが。
- 356 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/19 12:00]
- >355
>イエスは左の頬を叩かれたら、右の頬も向けよと言ったと聖書にある。
それは、「隣人を自分のように愛しなさい」の言い換えに過ぎない。
挙げ足取り。
>頬の平手打ちをくらって怒ること、あるいはあんなに
>栄誉を欲しがること。だが、これは、それに結びつけられ
>ている他の本質的な利益のゆえに、きわめて望ましいもの
>である。
挙げ足取りだけど、一応、説明。
互いに言い合ったりするのを推し進めたアメリカは、今、どうなっている？
栄誉を欲しがりすぎた日本は、今、そういうのを押さえようとしている。
互いの主張や自分の名誉至上主義だと、対人関係がギクシャクして社会にとってよくない。
アメリカでは心理相談役が対人関係を癒しているけど、まだまだ足りないでしょう？
- 357 名前：あずみさん・・・・電波届いた？ [03/06/19 15:01]
- >>356
パスカルはこのように書いている。
二九七
正義、力。
正しいものに従うのは、正しいことであり、最も強いものに
従うのは、必然のことである。
力のない正義は無力であり、正義のない力は圧政的である。
現実的だと思うが。
自衛隊の無い日本はたちまち○国とか、朝鮮、○国にいいように
されてしまう。自衛隊があっても竹島占領されてるな。
神に力は必要ないのだろうか？
罪のあるかぎり、力は必要だと思うが。
栄誉を求めずに、向上心が持てるだろうか？
- 358 名前：３５１ [03/06/19 20:49]
- アリンガトワとか そんなのもあった気がします
なにか情報お持ちの方 宜しくお願いします
- 359 名前：あずみさん・・・・電波届いた？ [03/06/20 18:36]
- 三二八
現象の理由。
正より反への絶えざる転換
・・・ついでわれわれは、これらの意見がきわめて健全であり、
したがって、これらすべてのむなしいこともきわめてよく基礎
づけられているので、民衆も人の言うほどむなしいものではな
いことを示した。こうしてわれわれは、民衆の意見を破壊した
意見をさらに破壊した。
だが、今度は、この最後の命題を破壊して、民衆の意見がむ
なしいものであることは相変わらずであるということを示さな
ければならい。 なぜなら、民衆は真理をその在る場所におい
て感知せずに、真理のない場所に真理を置いているので、民衆
の意見は常にきわめて誤っており、きわめて不健全であるから
である。
結局、無知な民衆は踊らされてるってことかね。
＞栄誉を欲しがりすぎた日本は、今、そういうのを押さえようとしている。
この日本とは、誰かね？
実際押さえようとしてるかな？具体的に何やってんの？
おらあ、押さえちゃいかんとやっぱ思う。
盲目的に仕事、仕事、お勉強、お勉強、学歴、学歴につっぱしった
ために、ＤＱＮの大量生産で終わったのはまずかったがね。
- 360 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/20 22:37]
- ↑ 議論したいならスレたてれば？
ここは質問スレだからそろそろスレ違い。
- 361 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/21 15:30]
- この板に やな勧誘受けた時
グチを言って発散させてくれるスレはありますか？
（各個別の宗派スレにレスすればいいんだろうけど
困った勧誘総合スレみたいなものがないかなと）
- 362 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/21 16:35]
- サイエンスオブエンライトメントのヨグマタのところはなぜあんなにお布施が高いの？聞くところによると１週間の合宿で２００万円くらいするらしい。
悟りを志す人たちの団体らしいけど、お金で悟りをかえるものなのか。出家している人たちもいるみたいだし、拠点も高級マンションでお金かけているけど、
悟りにとって物欲は禁物ではないでしょうか？なんだか、変な団体でこの教祖のヨグマタってどんな人？
- 363 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/21 17:16]
- 寶聖閣についてご存知の方がいらしたら、どんな団体なのか教えてください。
- 364 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/21 20:38]
- 真光の業は、世界救世教の浄霊が元になっているそうです。
では、世界救世教の浄霊の元はというとレイキというものだそうです。
このレイキがわかりません。
何なのでしょうか？
- 365 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/22 21:43]
- 質問していいですか？ここ二日ほど、キリスト教の教会に行って話しを聞いたり
聖書を読んだりしたのですが、どうしても理解できません。聖書を「信じる」事が
第一だと牧師さんは言いましたが、事実かどうかわからない事を信じろと言われても・・・。
聖書を借りてきたのでこれから読破しようと思いますが、キリスト教の方、そうでない方
両方に聞きたいです。「なぜ聖書が信じられるのか？」ちなみに僕が信じられない理由は
「書かれている事実を証明する物的証拠が無い」というのが一番の理由です。それに加えて
こうした宗教が大衆をコントロールする道具としてうまれたのではないか、という自分の
考え方も影響しています。初心者ですんでよろしくお願いします。
- 366 名前：あｂｃ [03/06/22 23:42]
- 義母が立正佼成会の熱心な信者です。ので主人も私も名前だけという形で入会しています。
子供は入れないでとお願いしていますがどうも名前だけは入っているような気がします。
これを期に私達家族3人は完全に退会しようと決めました。
子供が会員であるか確実に確かめる方法があれば教えてください。
また確実に退会するために気をつけることがあったら教えてください。
お願いします。
- 367 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/22 23:53]
- >>365
物的証拠がないのに信じていることなんて日常生活にたくさんあるのに。
両親や交通法規、貨幣だって。
- 368 名前：ガリラ屋 [03/06/23 00:03]
- >>365
ＫＫＫさん、こんばんは。私の考えを書きますね。
ＫＫＫさんの質問、ごもっともだと思います。
事実かどうかわからないこと、信じられるかって。
私は最初、半信半疑でした。
最初は半信半疑でもいいんじゃないですか？
２、３日では難しいと思います。
もし信仰するんなら、イエスとは一生の付き合いになるから、
いっきに理解しようとあせらなくてもいいと思いますよ。
ＫＫＫさんはどうして教会に行こうと思われたんでしょうか？
教会行こう！とか聖書読んでみたいっていう
望みの種をまずは大切にして欲しいなと思います。
あと、信仰は、「聖書を信じる」ってことだけじゃなくて、
教会に集う信仰の仲間との祈りとか儀式とか、雰囲気とかの影響が
大きいと思うんで（わたしの場合だけか？）
教会もいろいろ見て回るのもいいと思います。
ＫＫＫさんの上に神さまの豊かな祝福がありますように！
- 369 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 00:54]
- >>367
両親に関しては、存在そのものが物的証拠というか・・・。交通法規は、ぶっちゃけ
信じてません！なぜ守るかというと、おまわりさんが怖いからｗ貨幣は、僕の個人的
見解から言わせてもらうと、ただの紙切れです。それ自体には何の価値も無いのは当たり前の
事なんですが、世の中にはお金が大好きな人が多いですよね。まあ僕も嫌いじゃないですがｗ
いくら多くの人が信じているからといってそれが真実とは限りません。逆にたった一人が主張
することの中に真実があることもあります。「聖書に書かれていることは事実かもしれない」なら
わかります。なのになぜ「聖書は事実」として信じられるのかがわかりません。・・もっと勉強してきまっす。
>>368
こんばんはガリラ屋さん。
>>私は最初、半信半疑でした
なるほど。僕が教会に行こうと思ったのは、なんとなくｗ理由になってませんか？
でも本当なんです。僕は突然行動するタイプなので。
>>教会に集う信仰の仲間との祈りとか儀式とか、雰囲気とかの影響が大きいと思うんで
僕も参加しましたが、歌はカンベンってかんじでした。とにかく勉強不足なので、とりあえず
聖書を読み終わらないと話になんないんでしょうか・・・・。逝ってきます。
- 370 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 05:57]
- >>365 KKK 氏
まず簡単なところから言うと、
歴史上における事実は宗教的な意味での真実とは違うんです。
宗教と言うのは体験的なものです。
自分自身が変えられる体験、それが宗教体験といってもいいでしょう。
ですから「脳を使って思考し理解する」のではないのです。
むしろ「なんだか訳が分からんが涙がこぼれるぐらいに満たされた感覚」でしょうかね。
（「なにごとの おはしますかは 知らねども かたじけなさに 涙こぼるる」）
何を言いたいかというと、理解しようとしないで、まずはお話だと思って聖書を読んでみてほしいと。
「聖書のこの箇所を読んで、何を感じたのか」を大事にしてほしいと言うことです。
「この文の意味は何か、歴史的事実は何か」を追い掛けることはあとからできるし、
理性による理解は信仰の道のりで助けにはなりますが、
大事なのはあなたが主イエスに出会うと言う、宗教的な体験です。
その日が早く来ますようにと祈っています。
＞僕も参加しましたが、歌はカンベンってかんじでした。
教派によって歌ってる歌も違うし、歌のジャンルも微妙にちがったりするんです。
神への賛美を歌に託しているものなんで、もちろん歌わなくてもいいですよ（w
本当に教会はいろいろなんで、いろんなところをまわった方がいいとは、
この板の基督教各派の皆さんの共通理解のような気がします。
長レス すんまそん。
- 371 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 07:25]
- >>370
はじめまして、詳しいレスありがとうございます。今、ヨブ記を読んでいる所なんですが、
感想は「読みにくい、でも面白い！」ってな感じです。少なくとも今世の中に出回っている
漫画、映画、ゲームなどよりもよっぽど面白いです。
>>何を言いたいかというと、理解しようとしないで、まずはお話だと思って聖書を読んでみてほしいと。
>>「聖書のこの箇所を読んで、何を感じたのか」を大事にしてほしいと言うことです。
僕が今一番感じているのは「これは漫画のネタに使える！！」と言う事ですｗええ、僕はそういう側の人間
なんです実は。今までに自分の魂を激しく揺さぶる最高の娯楽作品に何度か出会ってきましたが、聖書にも
それと同じものを感じてきています。娯楽作品と言うとキリスト教の方は怒るかもしれませんが、今の僕にとって
聖書はまだ僕が出会ってきた書物の一冊に過ぎません。
>>大事なのはあなたが主イエスに出会うと言う、宗教的な体験です。
一番わからないのがこれです。教会でも同じような事を言われましたが、その体験というのは「聖書に書かれている
事を元に行動した結果、自分の世界が変わった」というような事を牧師の方は言っていました。でもそれって、別に
イエスがどうかした訳じゃなく、聖書を元に自分が行動した結果そうなった、それだけのことですよね？それを
「イエス様はいつも側にいる」って言われても・・・・。もう少し勉強してきまっす。
- 372 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 10:51]
- >>369
でも、その両親から自分が作られる瞬間と生まれる瞬間はあなた自身みていな
いでしょう。
- 373 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 10:56]
- >>371
聖書をもとにした行動によらず、日々宗教体験は起こりえますよ。
ただ、体験した方の感性が育っていなければそれとして感じられないのでしょう。
まずは祈ってみてはいかがですか？あなたの疑問に回答が与えられるように。
- 374 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck mailto:sage [03/06/23 11:43]
- >>371
理性を捨ててはいけない。
キリスト教は理性を捨てさせる。
どうせなら、こっちのほうが楽しい↓
lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/b/ajita.htm
- 375 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 12:08]
- ↑ 聖書読んだことがない人がそういうよね。
逆だよ。理性が発達してないと聖書は理解できない。
- 376 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck mailto:sage [03/06/23 12:17]
- 言葉の定義の違いだな。
漏れは根拠がないものを信じることを理性とは言わないｗ
- 377 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 12:46]
- >>376 根拠のないものを信じる・信用するのをやめると日常生活は遅れなくなるよ。
自分のことをしらないからそんなことが言える。それが理性的なんだ。ﾌｰﾝ。
- 378 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck mailto:sage [03/06/23 15:29]
- >>377
予想通りの発言ｗ
ビルからビルにジャンプで飛び移れるかどうかは生死に関わる。マトリックスを根拠にしてもいいんだｗ
キリスト教を信仰するかどうかは人の一生に関わる。聖書を根拠にしてもいいのかｗ
重要な局面で冷静な判断が下せないと日常生活は遅れなくなるよ。
自分のことが見えていないからそんなことが言える。それが理性的なんだ。ﾌﾟｰﾝ ←宗教臭ｗ
- 379 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 16:28]
- >>372 さん
確かにその通りです。僕も中学生の時散々考えたテーマです。しかし考え続けてふと思いました。
「答えが出ない問題をいつまでも考え続けてもしかたがない」そしてその問題の答えが出たとして、
結果自分にプラスになるのか。なによりも自分がその問題の答えを出さないと生きていけないのか？
答えはノーです。逆になんでもかんでも理解できてしまうと人生面白くないと言うか、理解不能の
事柄が一つくらいあった方が自分にとってはプラスなんです。そう考え、「ならば死ぬまでの人生、
とことん楽しんでやろう」と思った時から、僕は悩む事がなくなりました。僕は死あっての生だと
考えます。永遠の命など求めません、むしろお断りです。だから死んだ後どうなるのかという問題は、
僕にとっては重要な楽しみの一つなのです。もしかしたら聖書に書かれている通りになるかもしれないし、
肉体と同時に魂も滅びてしまうのかもしれない。もしくは、この世界はマトリックスだったとかｗ
このドキドキ感はわからないからこそです。まだ聖書を全て読みつくしてはいないのでなんとも言えませんが、
現在の僕の考えはこんな感じです。
>>373 さん
感性ですか・・・。祈る、というのは毎日してますよ。僕の事を守ってくれている何か、僕は勝手に「死んだ爺さん」
だと思って毎日感謝してるわけですが、僕が神を求めないのってもしかしたらこれが結構大きいのかも。
- 380 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 16:31]
- >>mαντιΧΡΙΣΤΟΣ さん
読みました。これって今の自分の考え方とほぼ同じです。こういう宗教もあるんですね。mαντιΧΡΙΣΤΟΣさんは聖書は
読みましたか？僕はまだなのでなんとも言えませんが、mαντιΧΡΙΣΤΟΣさんも読んでみては？小説として読んでみると、
なかなか面白いですよ。その上で考えてみてもいいのではないかと思います。自分の知らない書物でこれだけ面白い物は
なかなかないと思うし、自分にとってはありがたい書物です。内容を信じる信じないは別ですが。
＞＞３７５～３７８
理性ってなに？と聞かれた時の僕の答えは「感情を抑制、制御する物」・・・かな？確か理性的の反対語って感情的でしたよね？
まあこれは一般論で、人それぞれとらえ方の違いはあると思います。考え方の違いがあるのは当たり前で、だからこそ自分以外の
人と話すのが僕は好きです。自分と全く違った魂を持った人と触れ合う事で、自分を変化させ、進化させる事ができるからです。これは
自分独りだと不可能に近い事です。お二人とも熱くならず、「なぜこの人はこう考えるのか？」と考えてみては？たとえ結果として相手の
事を理解できなくとも、その過程でなにかしら得られる物があると思います。それで僕は今聖書を読んでる訳ですが、なんせ分厚いのでｗ
逝って来ます。
追伸 マトリックス観ました。キアヌ、もっと速く動いて！ｗ
- 381 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 16:47]
- >>379
あなただって生活のなかで根拠もなく信じてるでしょ。
聖書に書いてあることだって感性のある人には自明なんですよ。
- 382 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 16:52]
- 受精の瞬間を本人が確認する手段はないにもかかわらず親子関係を信じるわけで。
理性というのは必ずしも根拠によるものではないというわけだな。
- 383 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 17:04]
- >>378
へんな話。その程度の話しかできないヤシが語る理性と根拠って。。。
- 384 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck mailto:sage [03/06/23 17:10]
- ＞自分のことをしらないからそんなことが言える。
＞その程度の話しかできないヤシが
反論できないとすぐ人格攻撃をはじめる宗教者の一般的特徴。
殺人犯が語る「殺人はいけない」という話は信用できないｗ
- 385 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 17:14]
- ↑ 認知の枠が歪んだ人が理性を語るのが無理っていうことがあなたを見ているとよく
わかります。好例をありがとうございます。
- 386 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 19:05]
- >>381さん
＞＞あなただって生活のなかで根拠もなく信じてるでしょ。
考えてみたんですが、自分の視点では思い当たる事がありませんでした。キリスト教に
関わる方たちから見て、僕達非信者はどのように見えるのでしょうか？できれば具体例
を上げてもらえるとうれしいです。
>>382さん
昔、自分はもしかしたらハイエナの子供なんじゃないかと考えた事があります。３８２さんの
言う通り、受精の瞬間を本人が確認する手段はありません。ではなぜ僕が親子関係を信じられるのか？
それは自分をここまで育ててくれたと言う「事実」があるからです。極端な話、僕はハイエナから産まれたのが
事実だとしても、「ああそうなの」ぐらいにしか思いません。誰から産まれたのかは僕にとってはさほど
重要な事ではないのです。なんか「生みの親より育ての親」でしたっけ？僕の考えはまさにあれなんです。
ハイエナっていうのは言い過ぎかもしれませんが、仮に今自分の目の前に産みの親が現れても、その方を
親と認めるのは難しいでしょう。僕の親は「僕を育てる」という行動によって僕の親である事を示してくれたのだと
僕は思っています。だから僕は親を信じられるのです。でも聖書を読み終えたら、また違った考えが形成
されるかもしれません。
- 387 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/23 19:27]
- 葬儀と花の色について調べているのですが、
仏教での供花・献花においては、清浄を表すため白い花を捧げる
そうですが、黄色い花も使用するという話を聞きました。
実際に黄色い花を贈る風習がある宗教は存在するのでしょうか？
- 388 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/23 20:13]
- >>386
>>379にて自明では？
- 389 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 20:53]
- >>388さん
「自明」ですか。辞書には
１、それ自身で明らかな事
２、直感によって明らかな事
とありました。僕の視点では「明らか」かもしれませんが、灯台元暗しという
言葉もあるように、僕自身気が付かないうちに「根拠もなく信じてる事」があるかも
しれないと思ったのです。僕のような聖書に関する知識が浅い人間が一番引っかかる
聖書の事柄が「イエスの復活」だと思います。死んだ人間が生き返る、というおおよそ
事実とは思えない内容が「聖書に書かれていることは嘘だ」と思わせる一番の原因でしょう。
今旧約聖書の創世記を読んでいますが、小説として見ると非常にレベルの高い出来だと思います。
面白いです。世の漫画家達がパクリたくなるのもうなずけます。事実かどうかは別にして、聖書が
読む価値のある書物である事は納得できました。ひたすら読み続けたいと思います。
- 390 名前：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck mailto:sage [03/06/23 21:04]
- >>389
マトリックス見た？
やっぱ救世主の復活ってのは面白いネタだよね。
- 391 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 21:26]
- >>387
せっかくだけれど
仏教というより風習のことだから
民俗神話板の方がいいかな。
- 392 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/23 21:27]
- 話が長くなるんなら
スレッド立ててそっち行ってくださいです。
- 393 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 21:28]
- >>αντιΧΡΙΣΤΟΣさん
ありがちですが面白いですな。僕は前作があまりにも（ry
それだけに今回のキアヌの進化に期待してたんですが、う～ん、微妙ｗ
僕も武道の経験があるので、キアヌが相当鍛えこんだのはわかりました。
でもこの分野は既にブルースリー、ジャッキー、ジェットリーという偉人達が
開拓しているので、どうしても比較しちゃいますね。でもがんばってほしいですな
キアヌには。あそこまで鍛えたんだったらもっと鍛えて先人達を越えて欲しいです。
続編に期待しつつ聖書を読み続けます。
- 394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/23 21:53]
- すべては、言葉の、お遊び。
感情では、生きられません。
生首だけウヨウヨしている世界って。
- 395 名前：ＫＫＫ ◆pNwayQUCG. [03/06/23 22:28]
- 今、ヨブ記を一通り読み終えました。内容について言い回しが理解しにくいため、
完全ではありませんが、自分が理解した内容はこうです。
ヨブ記～逆切れ全能神
なんかキリスト教信者の方から非難されまくりそうですが、素人の自分にはこう見えました。
自分の見たヨブ記を、簡単にまとめてみたんですが、別のスレッド立てたほうが
いいでしょうか？
- 396 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 22:35]
- 復活は生前の生身の人間として蘇生するということではないです
- 397 名前：初心者 [03/06/23 22:37]
- 現在何でも良いので宗教に入りたいと考えています。
考えの押し付けのような、悪質なものはイヤです。出来ればお金も掛からないのが
良いです。でさらに近場で探しています。
住んでいるところは、大阪です。
なにか、お勧めの宗教とかありましたら、教えてください。
- 398 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/23 22:51]
- 統一スレにカキコできなかったのでここに書きます。
どなたか教えて下さい。
統一協会の友達から久しぶりに電話がかかってきて、
展示会にこないかと誘われたのですが。
今週、新宿センタービルであるそうです。
これって霊感商法ですか？
- 399 名前：名無しさん＠３周年 [03/06/24 01:03]
- クリスチャンでもなければむしろアンチクライストで悪いんですが、、、
クリスチャンの方誰かこの歌２編の何番だったかと英語のタイトルを教えて下さい～
「全てのものしらす神よ 皆をたたえ ほめ歌捧ぐ
み恵み ゆたけく 正義満つる 神こそ我らの盾 また いわお」
こんな歌詞やったと思う。２編５９番だったかな～？
思い出せない・・・ 好きでした、この曲。
- 400 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/06/24 11:01]
- >397
ここから選びなさい。
member.nifty.ne.jp/ryp/kurihon/kurihon18.htm
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