- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 06:39:54 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 39問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254036117/
この所の流れ
・23問目くらいでうんこルーチンの話題で盛り上がる
・25〜26問目くらいでマトリクス
・27問目でドリルとアプコン
・28問目でPCゲームとAPI
・29問目でレトロな話題とか学生のくだらん質問とかが増える
・30問目で学生のくだ質により無駄に1000レスを消化する
・31問目でスマートポインタ
・32問目で就職活動厨の質問ネタで流れる
・33問目CとC++どっち使ってもいいよね
・34問目プランナの悪口で締めくくる
・35問目女に虐げられている奴と女に縁のない奴が女について語る
・36問目脳内が住み着き糞スレへ
・37問目奇面組を知ってる知らないでどうたらこうたらで終わる
・38問目同人崩れのスクリプターと将来を夢見る学生で流される
・39問目年収など地味な話題が続き仮パーツで締めくくる
・40問目←いまここ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:07:57 ]
- 絵を描く人は大体女子だと相場は決まっている
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:36:08 ]
- >>787
ゲーム業界は即戦力を求めている会社が多いところじゃないだろうか。
なので何かしらのゲームプログラミング経験が無いとすぐに門前払いされる。
>「ゲーム関係の開発は、オープン系や汎用系と根本的に異なるので転職は困難」と言われます。
これはどう根本的に異なるのか直接相手に聞けば良いのでは？
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:38:10 ]
- 未経験だとやっぱり提出作品のデキがじゅうようなのかな
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:45:41 ]
-
ゲーム業界以外からの転職は、作品提出したほうがいいとおもうよ。
自分の為にもｗ
「３０代で転職してみたが、若手が自分よりはるかに能力が高くて鬱になる」
「Ｃ＋＋言語、覚えてたつもりがぜんぜんできていなかった」
このあたり、入社してから気が付いても遅いし。
ソースコード付きをお勧めする。何度もいうが、自分の為に・・。
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:49:33 ]
- ゲーム業界でもC++を使いこなしている人は一握りでは。
「なんだこれSTL使えよ、多態使えよ、古いキャスト使うなよ、constつけろよ」と
毎日毒づきながら他人のコード修正してるよ。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 18:30:11 ]
- >>787
オープン→制御は難しい。
(オープン系のプログラミングできたからといって、制御系できるとは限らない)
ゲームも同じ。
というより、オープン系があまりにも低レベルな人が多すぎってだけ。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 18:34:14 ]
- オープンて何がオープンなの？
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 18:41:10 ]
- 誰でも採用しますってことじゃね
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 19:05:28 ]
- とはいえ、ネトゲのサーバサイドはオープン系の技術が要るわな
- 811 名前：仕様書無しさん [2010/03/03(水) 19:27:41 ]
- >810
オープンソースソフトウェアということでしょうか？
MySQLとか？Apacheとか？
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 19:32:35 ]
- >>787はゲームプログラマに転職したいんじゃないの？
サーバー開発じゃ転職しても何も変わらないような・・・
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 22:05:21 ]
- 中途で大手に入ろうと思ったらネットで話題になるくらいの大作じゃないとダメなのか
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 22:15:46 ]
- んなことない。中途はタイミング(運)が重要。もしくはコネ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 23:04:51 ]
- >>806
今C++使ってる人で、STL使ってない人ってそんなにいるのかな？
自作のリストコンテナとか使ってるの？
かく言う俺も古いキャスト使ってますごめんなさい。
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 23:41:26 ]
- 中途はタイミング大事だよなー。
どれほど能力があっても仕事がこれといってない時期は落とされるし、
たいして能力なくても仕事がカツカツの時期は採用される。
そんなもんだぜ特に大手は。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:15:51 ]
- >>815
うちんとこだとリストだとかは自作強制だよ。
昔、誰かが作った魔法のアロケーター使えばBoostより速いよ。
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:19:39 ]
- ゲームプログラマの技術力は世界一
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:30:13 ]
- >>806
このなかで本当に有効なのはconstつけろよくらい
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:45:58 ]
- STLと多態はむしろ使うなと。
使うのなら使うメリットとデメリットをキチンと説明できろと。
一般的な説明ではなく、そのコードに注目したときの説明を、だ。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:50:59 ]
- each使えます、じゃだめ？
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 01:19:33 ]
- >>816
プログラマに限らず大手は細部の技術が要求されて
中小は組み立ての技術が要求される。
大手は大抵時間とお金が豊富にあるので部品を細かく作る事に技術を見出すし
中小はその逆なので既存のエンジンやコードを出来るだけ速やかに作る事に技術を見出す。
根本的には求められてる技術が違うんだよ。
あとはどちらが好きかあるいは得意なのかの話。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 01:29:09 ]
- 出来るだけ速やかに作るという部分が誤解を生みそうなので
出来るだけ速やかに組み立てるに訂正。
組み込み系に近いのが大手で汎用系に近いのが中小だと考えれば
他業種のエンジニアにはわかりやすいかもな。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 01:30:29 ]
- STLやらboostやらC++0xは使っても使わなくても怒られる可能性があると思っておくのが後輩のつとめ
この流れのように、先輩たちから千差万別のマニアックな主義主張を押し付けられても
「そうですよねー、なぜならXXX」のように理路整然とお追従のセリフが吐けて、
さらにどんな手法を使わされても仕事は素早く済ませ、給料は安くてかまわない、という人でないとな
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 01:41:22 ]
- ゲームプログラマは丁稚である。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 09:47:59 ]
- >>803
787ですが、転職サポートセンターでは「根本的に違います」としか言わないので
多分何が違うのかを理解していないのではないかと思います。
直接ゲーム会社に転職希望出すのが一番でしょうね。
で、1社だけ「具体的にどう違うか」の説明がきた。
・仕様変更が頻繁に発生するので
一度作ったプログラムを全部書きなおさなければならない事がある
・設計書がない状態で開発しないといけないことが多い
なんだ、転職サポートセンターが業界のこと理解してないんだな、と思った（この会社に関しては）
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 10:18:27 ]
- 仕様が変更する所くらい先読みして、変更しやすい構造にできない奴は負け
淘汰される
それを疑問に感じるようならこなくていいよ
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 10:55:39 ]
- そもそも仕様書が後から作られるってのも不思議だよね。
仕様変更もたまに口頭で紙に書かないし。
AさんとBさんで言ってることが逆のこともあるし。
大人になれない子どもの世界なんだなあ、とつくづく思うよ。
どうりで夢ばっか売ってる。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 10:59:22 ]
- >>828
プログラマでさえ最初から何をどのように作るべきかを完璧に定義するのは不可能。
仕様書（仕様変更履歴付き）は後で何を作ったかを整理して、請求する料金の根拠にすると思えばいいんじゃね。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:07:46 ]
- >>827
826はそういう事を言っているんじゃないと思うが・・・
汎用系、オープン系、制御系、ゲーム系問わず仕様変更で
全箇所を作り直すとかいうのは発生する可能性があるから
それの多い少ないで根本的に違う、と転職相談所が言っているのは
おかしいって話じゃ？
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:09:04 ]
- おれは>>806のようなのと一緒に仕事したくない
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:16:08 ]
- >>831 それはなぜですか？
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:20:32 ]
- 毎日他人のコードの気に入らない部分をチェックして修正して
小言を言う時間があったら未着手の仕様をさっさと組み込め
- 834 名前：仕様書無しさん [2010/03/04(木) 11:31:32 ]
- いや、黙ってお互いに不満を重ねていくよりいいかと
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 12:00:15 ]
- ガス抜きは他でやればいい。
職場で口から糞を吐いて空気悪くする奴は居るべきじゃない。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:12:56 ]
- >>832
831ではないが、他人のコードを難癖つけて勝手に修正するのって、
ものすごくデキる人の場合と、勝手に書き換えて不具合増やしておきながら
「あいつが汚いコードを書いていたのが悪い、むしろ俺に感謝するべき」とか
民主党みたいな言い訳する人の場合があるからじゃ？
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:55:23 ]
- 以前の会社でこんなやついた
そいつがいやで配置換えを希望したり転職するやつがけっこうでた
オレもその中のひとりだけどｗ
見てるかー？門脇
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 14:45:14 ]
- >>837の言う「こんなやつ」がどんなヤツなのか、>>837の文章から察することができない時点で
>>837がダメなヤツということは言うまでもないですね。
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 15:14:14 ]
- >>837コードがへたくそだって自分でカミングアウトしてなくね？
なんで大きな顔して発言できるの？
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 15:23:56 ]
- 特定のやつが嫌だから転職、って草食系にも程があるなｗ
- 841 名前：仕様書無しさん [2010/03/04(木) 17:07:35 ]
- >>826
転職サイトの人はあくまで情報を比較して紹介するだけだから。
業界の知識とかあるはずがない。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:32:29 ]
- >>838
落ち着けよ門脇w
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