- 1 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ]
- 前スレ
案件・激減 - ７シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:53:58 ]
- なぜ>>123みたいな優秀な奴がニートやってるんだ？
釣りだろ
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:00:08 ]
- 優秀か？
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:15:31 ]
- 皮肉だろ
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:26:40 ]
- >>127
そもそもがニートだけど経験５年と名乗っていいかという話だったか。
どこにそう名乗るのか知らんが、就職活動で使う訳でもないらしい。
俺は高学歴ニートで経験５年あるから仕事に困ってないぜ？
と言いたかったのか？
でも、仕事してたらニートじゃないし・・・
やはり釣りだったのか？
まぁ、少なくともうちらの業界での扱いは問答無用で業務経験無しで案件も無しだけどなｗ
だいたい、たった５年じゃ今は話にならん。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:31:02 ]
- 大卒してすぐに起業して年商3億のベンチャーもあるんだけどね。
その社長の業務経験0年ｗ
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:38:35 ]
- どこでもいいからと自社開発以外の中小行こうとしてもそっちの方がむしろ難しい。
何故ならこういうところはほぼ確実に派遣だから。
自社開発系なら20代中盤くらいがリミットだな。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:40:04 ]
- 業務経験なんて、何の目安にもならんよ。
優秀な奴は優秀、無能な奴は無能。
最低限の仕事のやり方を覚えてもらうのに1年は見たとして、
業務経験1年以上なら3年も5年も一緒。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:41:31 ]
- まぁ、あとはスキルの差でしかないわな。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 18:51:38 ]
- 別にさー、自信があるなら経験5年とかかかれてても面接行けばいいんだよ。
結局は雇う側の裁量なんだからさ。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:08:42 ]
- >>132
自社開発以外の中小って、そんな退屈な仕事を高学歴ニート様がやるわけないじゃんｗ
- 137 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 19:34:24 ]
- 山奥で、きこりやろうぜ！
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:56:15 ]
- 俺もきこりになって、自分のログハウス作って暮らすんだ！
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 19:57:01 ]
- ログって聞いてビクッとした俺はすでに手遅れ
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:15:09 ]
- 皆さん、活発に投稿しているけれどそんなに暇なの？
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:20:59 ]
- 投稿するのにそんなにエネルギーいるか？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:23:15 ]
- 社内警備員
自宅警備員
ニート
しかいませんから！
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:29:10 ]
- そんなに暇ならなんで転職しないの？
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:48:41 ]
- 転職先が無いから。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:51:08 ]
- >>144
いま農産物の鳥獣害がひどいらしくて、ハンターを募集してるところが多いそうだよ。
狩猟免許とってハンターになったら？
- 146 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 20:54:53 ]
- >>133
今のＩＴ業界で業務経験語るのは、倒産寸前の会社で経営者が世迷い言を言ってるようなもの。
とにかくＩＴやるなら業務より先に資格取っとけと言いたい。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 20:57:54 ]
- なんの資格？
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:07:28 ]
- 簿記２級
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:10:12 ]
- >>121
>最近、ハロワのソフト開発関係の求人が微妙に増加傾向なんだけど、
>案件は回復していってるのだろか？
明らかに減っていると思うが、どういう根拠でそう思うの？
- 150 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 21:13:14 ]
- 関西だからじゃね？
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:16:31 ]
- 池田信夫はじめＩＴ業界叩きが激しいが、↓こういう馬鹿しかいないというわけでもないだろう。
59 名前：53[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:58:19
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:40:18 ]
- 池田信夫が何か言ったところで、痴呆がまたブツブツいってるわ、ぐらいにしかみんな思ってないんじゃね？ｗ
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:41:05 ]
- 池田信夫ってプログラムの一つも組めない雑魚なんでしょ？
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:43:40 ]
- >>153
池田信夫は東大卒だよ。
専門卒や私大文系のプログラマふぜいがどうした？ ん？
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:48:05 ]
- ｗ
クズども何も言えずｗ
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:48:24 ]
- >>154
東大でも経済学部だろ。全くのど素人にIT語られても困るんですけどｗ
ちなみに俺も東大だけど、この業界で学歴なんか意味ないだろ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:50:09 ]
- 学部は？
- 158 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 21:52:17 ]
- ＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。
優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ！
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:53:03 ]
- ちょっと>>158うざい。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:55:41 ]
- ソーシャルワーク学部の通信課程です
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:57:42 ]
- 東大大学院理学系研究科
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 21:58:08 ]
- おおっと！
のりぴーさんですか？
- 163 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 21:58:32 ]
- ６・２「プログラミングをしない」ために
バグはコーディングの際に作りこまれます。しかしこれは逆の言い方をすれば、
コーディングをしなければバグは生まれないということでもあります。
バグを出さないための究極的な対策は、コーディングをしないことです。
プログラマの仕事は、ただ闇雲に書くことだけではありません。修正時の変更箇所
は極力少なくしたり、既存のコードがあれば流用したり、そもそも本当に必要な
プログラムなのかを考え直したりといった、書くべき量を減らす努力も、
バグを減らすためには重要です。
＜「C言語 デバッグ完全解説」（坂井丈泰 坂井弘亮）P２８５ ＞
＞プログラムの一つも組めない雑魚
6.2.1 書かないことを考えてみる
プログラミングをしないために第一に考えるべきことは、そのプログラムは
本当に書く必要があるのか？という根本的な問題です。
たとえばちょっとしたデータ変換がしたいときに、変換ツールを作るのに
１時間もかかるようならば、そもそも手作業で変換を行ったほうが早いかもしれません。
つまりこのようなツールは、約10分程度の時間で完成させられなければ、
そもそもツールを作ることの意味がなくなってしまうことになります。
もちろんツールには再利用できることと、（命令されたことに関しては）人間よりも
正確に動作するという利点あります。しかしこれは逆に言えば、再利用される見込みが少なく、
正確さもそれほど要求しないならば、時間をかけてツールを作ることの意味は薄いということです。
＜「C言語 デバッグ完全解説」（坂井丈泰 坂井弘亮）P２８６＞
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は も う 終 わ り ま し た ！
- 164 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 21:58:38 ]
- 早く介護してこいよバカ息子
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:01:01 ]
- >>163
僕は解雇されました。まで読んだ。
- 166 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:06:19 ]
- キーボード叩きで金稼げる才能あって助かったよ
無能だと解雇されて爺のうんこ触らないと稼げなくなるからな
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:12:31 ]
- >>163
むしろ、プログラムなんか組まずに手作業でやればお金をくれる時代だと。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:15:21 ]
- 文句言ってる人、転職すればいいじゃん。
日本だけじゃなくて世界に目を向ければ需要はいくらでもあるよ。
ケニアに就職しなよ。
日本の普通のプログラマでも神になれるよ。
- 169 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:19:51 ]
- アメリカSASかグーグルがいいな、転職するなら
SASは未だに神待遇らしいね
流石グーグルがモデルにした世界一の非上場企業
- 170 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:21:49 ]
- 今日みたいな事があるたびに思うがニートの自信はどこから来るんだろうか
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:25:09 ]
- 院卒で五年ニートで自信満々なのは確かに凄い
もう公務員の息子ぐらい詰んでるだろ
フェンリルの作者みたいにフリーソフトで名前売るしか無いんでないの
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:29:33 ]
- まぁ、後は人間性かな。
あんまり自信たっぷり過ぎると嫌味ったらしくみえて対人関係で問題が出たりするかもしれんしね。
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:32:28 ]
- 是非の議論は別にして、自分の経歴が知らないとこで改竄されて売られる人もいるからね
それで売り込んで自分が困らないってならやったらいいんでない
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:33:27 ]
- 上から目線ニート大活躍！
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:34:52 ]
- 今日は馬鹿息子大活躍だな
文章能力の無さ、図星つかれるとコピペしかできないからすぐわかる
- 176 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:40:28 ]
- ほんとに1日16時間が続くなら適正は間違いなくある
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:42:56 ]
- 昔レッドハットからスカウトきたけど蹴っちゃったよ。
行っとけばよかったな。
- 178 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:45:37 ]
- 俺も違うのに誘われた事あるよ
ぶっちゃけlinuxとかいじるの糞つまんないよね
蹴るの分かるわ
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 22:52:48 ]
- レッドハットってLinuxのアプリ集めて設定するだけの会社だと思ってたんだもん。
無料で公開してるものを売って金になるの？って思ってたんだもん。
- 180 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 22:59:38 ]
- 最初期はターボもそんな感じはした
10年以上前だが
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:16:42 ]
- サポートで儲けているだけでしょ。
技術力はないよ。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:19:52 ]
- オープンソースに積極的に参加してんなら声かかるんじゃないの？
なにもこんなスレで質問しなくても、、、
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:20:45 ]
- 技術力 ダメ(壷、赤帽、葡萄){
return ナシ;
}
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:26:30 ]
- i｀i
| .|_,.､/'i
ﾉ'" ﾆヽｲ
r〈 くﾝ __
ﾄ-'r､ｨ-へ7 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
Y ￣' |'"´ ￣｀ヽ､
| |___,,.._ゝ___ , ｀ヽ､
| ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ _i
| / /| /-!､ﾚ' | ﾊ_ ! ｀''〈 こいつ最高にアホ
.| | / ﾚ'ー=､ ﾚ,.=､､7 ﾊ |
| .| | | "" . ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
|､__ |,| | ｒｰ--､ "i ﾄ !ソV､
ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ', ﾄ､ ヽ.__,ノ ,.ｲ ﾊ'￣'｀
i＼ | ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉 ヽ､ ｲ´ Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_
ゝ､_ ｀ヽr-'"´ ､ ／ i 〉, フ
∠ ＞ヽ. Σ>o<{ _,ｲ ｲイ.
レへ, ﾊ / ⌒ |__,.-ﾍ.7
'⌒!,ﾍ／ ､ , ﾄ, ＼
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
／ / ! ヽ ヽ､ /
/ / ,イ ｀く
／ / _rﾍo'_ ヽ､
rく / レiヽ_７ ヽ 」､
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 23:28:28 ]
- >>184
お前もアホｗ
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 00:33:42 ]
- 日本のどの企業よりも技術力もってるよｗ
- 187 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 02:30:44 ]
-
やっぱ汎用のオッサン臭がする、このスレ。。。
- 188 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 05:05:16 ]
- 頑張れおっさん！
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 06:39:37 ]
- >>169
東大卒レベルならばな。
- 190 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 09:17:41 ]
- SASやグーグルは東大とかは関係無いだろ
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 09:28:07 ]
- 未だに業務経験より資格とか言ってるのがいるのかよｗ
資格重視で案件決まるようなご時世じゃねぇだろ。今更資格取っても遅いよ。
学歴自慢もねぇ・・・高卒なんちゃって専門卒の俺が現場入れてるから関係ねぇわｗ
つか、高学歴でＳＥやるの勿体ないだろ。学歴関係ない仕事なのに。
このスレの内容がマシになってきたら今のショボ賃現場さっさと撤収するつもりでＲＯＭってたけど、
アホなインテリ様がちょっと多すぎて笑えるｗ
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 09:43:46 ]
- と○他って東大レベルの連中が集まって制御プログラム作っているけど
なかはぐっちゃぐちゃだからなｗ
中身をしるとおっかなくてのれないｗ
- 193 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 10:26:07 ]
- 不況で、金融機関の統合があれば仕事が出てくるんですかね
- 194 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 10:48:38 ]
- ＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。
優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ！
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:16:36 ]
- >>191
まぁ、ほかと同じことしかできない奴はいつまで経っても低賃金な業界だけどね。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:24:52 ]
- そして、ほかと同じことしかできないくせに高賃金な香具師が切られてるんだな。。。俺みたいな
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:30:42 ]
- 優秀な奴はベンチャーに行くんだよ
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:35:04 ]
- >>195
どっちみち今は総低賃金になっちまったんだから、関係なくね？
今は高いか安いかじゃなくて、入れるか入れないかだからなぁ。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:41:28 ]
- >>198
いや、優秀な奴はそもそも日本の大企業にも下請け中小企業にもいない。
ベンチャーかアメリカの企業に行くんだよ。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:50:14 ]
- そして日本ｵﾜﾀ
既に終わってるのかもしれんが
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:02:33 ]
- 日本が駄目なところは雇用体制だろうなぁ。
新卒でないと駄目だとか、業務経験何年だとか、実状に合っていない採用方法が多いから。
既卒ニートでもオープンソースでそれなりに有名な奴もいたりして、その分野では神扱いで
スキルは十分なのに条件を満たせなくて就職できないから海外へ行ってしまった人を何人も知ってる。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:05:58 ]
- 最近、会議とかする会社おおくねえ？
もっと合理的にならないと
- 203 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:07:53 ]
- そもそも日本のITが作る社内用システムやDBって作るのにスキルいらんからね
作るのがやたらとめんどくさいだけで。
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:09:34 ]
- 以前のネトウヨクズといい、>>194のコピペクズといい、こー景気が悪いと心ってすさんでくるのかな。
何か哀れでしょうがない。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:09:43 ]
- >>203
つまり、日本はほとんど競争がないということですね。
- 206 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:11:49 ]
- >>204
コピペする内容にコンプレックスが透けて見えるのが不憫
- 207 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:12:47 ]
- >>205
無いよ
ガラパゴスと言う言葉は日本のITに相応しいよ
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:13:04 ]
- >>206
そして上から目線ｗｗｗ
彼、人生終わってるね(T-T)
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:13:42 ]
- >>203
そもそも発注側に団塊世代のデジタルデバイドが多すぎてITに詳しくないから、あまり複雑なものが頼めないのかもねｗ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:18:32 ]
- 複雑だと高くなるやん
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:19:00 ]
- 団塊世代ってマジうざいよ。
「わからん」の一言で何でも切り伏せるｗｗｗ
わかろうとする努力ぐらいしようよ。
てか、団塊世代には危機感なんか無いんだろうね。
もっと業務を効率化しようと思ったら人力に頼らずになるべく自動化しようとするはずなんだけどね。
WEBページを紙に印刷して読んでるくせに、自分はハイテクぶってるのが笑えるｗｗｗｗｗ
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:22:59 ]
- >>210
一時的な費用と継続的な費用を天秤にかけて、一番良い方法を選ぶのが普通。
団塊世代は目先の利益しか見えないほど頭が退化してるから、
一時的に金がかかっても継続的な費用を減らせるという選択ができないんだよ。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:40:21 ]
- >>199
？？
そういう話なら、自称高学歴がこのスレ見にくるの自体がおかしいと思うのだが。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:45:38 ]
- 高学歴≠優秀
- 215 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:52:43 ]
- 学んだ事を生かしてるなら優秀
関係無い職種についたなら学歴利用しただけの無能
この業界には後者が異様に多い
- 216 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:59:03 ]
- オレの人生：
高卒
↓
浪人
↓
東大
↓
研究者になりたかったが沈没
↓
ふらっと、中小IT業界に、、
↓
仕事なく自己都合退職
↓
掲示板徘徊中のニート。
どお？ オレの友達にもこんな感じのいっぱいいるよ。
みんなも人生の履歴書公開してよ！！
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:00:11 ]
- 高学歴者によるIT被害者の会を結成するべき。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:08:09 ]
- >>217
そうじゃなくて、新卒と学歴重視の雇用体制を改める運動をすべき
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:22:59 ]
- 低学歴の俺が着ましたよ
ちなみに通信制大学ｗ
- 220 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:23:29 ]
- この業界にいると
高学歴≠優秀より
低学歴＝無能を実感させられることが多い。
腹が立つからより印象に残るのかな
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:26:00 ]
- >>220
学歴で判断するから低学歴＆無能なやつが入り込む隙ができる。
この論理は一見変に見えるかもしれないけど。
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:27:04 ]
- >>214
高学歴で出来る人もいれば出来ない人もいる。
低学歴で出来る人もいれば出来ない人もいる。
↓俺の今までの経験を基に独断と偏見で順位を付けてみた。
１位、高学歴で出来る人
２位、低学歴で出来る人
３位、高学歴で出来ない人
４位、低学歴で出来ない人
3位と4位は僅差だけど、1位と２位と３位以下の差は大きい。
以上。
- 223 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:31:45 ]
-
>低学歴＝無能を実感させられることが多い。
確かに、団塊世代を見ると、「高卒以下」が目立つ。
そういうやつが、決まって口にするのが”高学歴≠優秀”である。
ここにいる団塊世代の人たち！ 反論あるかな？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:34:43 ]
- >>223
団塊の世代を勘違いしてないか？ｗ
ゆとりなのか？
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:37:52 ]
- 団塊の世代の人たちは退職したか退職寸前であって、ここのスレにはいないと思うのだが。
>>223は何十代の世代と勘違いしたんだい？
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:47:19 ]
- 団塊がこんな板にいるかよ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:51:42 ]
- たぶん。40代の人のことじゃん。
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