- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:09:33 ]
- ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 36問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 11:33:32 ]
- ITからこちらに移ったんですが
VC++難し過ぎる…
C++はともかく基礎の本がほとんどないので…
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 12:11:58 ]
- 今年入った新卒も、なんで土曜日出勤なんですか、とか、夏休みはないんですか、とか
とぼけた事を平気で言ってるな
そろそろ辞めるのかな、あいつら
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 12:14:14 ]
- 第二、第四土曜は休みでした
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 12:21:41 ]
- >>223
ゆとりネタはすごい食いつきだから
話の合わないおっさんとのジェネレーションギャップを埋めるための
会話の常套テクニックですよ
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 12:58:22 ]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・)_√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ ) ＜オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:22:22 ]
- 本職のゲームプログラマーと全部やらなきゃいけない同人ゲームプログラマーとってどっちが大変？
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:38:33 ]
- 後者は一人でやるなら楽そうだな。
事実上、締切無いし。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:46:35 ]
- >>225
あるあるｗ
よく知らない先輩と電車で一緒になったときとか
ゆとりネタふっとけば勝手に「昔はうんたらかんたら」と語りだすので
後は「すごいっすねー」とか適当に相槌をうって聞いてるだけでいい
超便利
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:48:10 ]
- >>229
それは良いことを聞いた
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:52:58 ]
- >>229
特定した
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 14:06:52 ]
- >>229
ああ、お前か
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 14:40:09 ]
- ム板にゲーム系のスレ立てまくってんのお前らか？
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 14:55:18 ]
- まぁ、ゆとりは要領はいいと思うな。
例えばうまくサボったりとか、皆が納得する言い訳考えたりとか。
しかし、ゲーム開発では邪魔くさいだけなんだけどなw
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 14:58:32 ]
- 要は他の世代と比べて小知恵が効くが
やる気はあまりない世代。
なので、地道な作業には向かないと。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 15:12:07 ]
- >>235
ゲームは一部のおっさんが椅子に座って変なポーズ取ったりするから
派手な業界に見えるけど実際は地味な作業の積み重ねでしかないんだよな。
楽する小知恵だけのはいらんなあ。
楽する究極の形がソースを拝借だろうしｗ
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 15:46:14 ]
- これのことカーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
file.marukomu8.blog.shinobi.jp/s-WS001486.jpg
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 16:37:45 ]
- ソースの再利用は可能ならどこでもやるだろう。
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 19:57:05 ]
- ゆとり(笑)とか馬鹿にしてた連中に
実は手のひらの上で踊らされてたことに気がついて悔しかったんだろう
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 20:45:28 ]
- ゆとりが小知恵が回るのは認めるがw
で？っていう
仮にパワーゲームに勝ったりして成り上がったとしても
所詮は糞ゲーを作っちゃう連中でしかないよ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:27:41 ]
- ゆとりだけど
ゲームプログラマになりたいです。
おすすめの会社教えてください
とりあえず今はトレーニングとして
モデリングソフト作ろうとおもっています。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:30:32 ]
- >>241
ツールなんか作っても評価低いぞ。
ちゃんとゲーム作れよ
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:07:44 ]
- >>222
言語自体は(ほぼ)一緒でしょ。標準への準拠度をそんなに気にしてたら何も出来ないし、C++がちゃんと出来るなら問題ないよ。
それともあれか。Win32APIの仕様の事をさして書いてるのか。だとしたらボーランドでも同じだし、VC++と言うべきじゃないな。
ってーか、Win32API/DirectXの基礎的な情報はGUIライブラリとしては入手しやすいほうだぞ。
C++が"理解できている"なら、MSDNライブラリとスケルトン2,3個で必要な知識自体は一通りそろうはずなんだが・・・
なにが難しいんだ？
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:13:25 ]
- >223
イヤなら辞めたら？
って昼飯同席した新卒に言ったら、先週末にホントに辞職願いだして辞めたらしい。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:34:03 ]
- ＲＰＧツクールみたいなのを開発してから
ゲームを作っていくんでしょうか？
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:40:22 ]
- >>245
まずDirectXも自前で作ったほうがいいのでしょうか？
- 247 名前：246 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:41:02 ]
-
訂正
>>242
まずDirectXも自前で作ったほうがいいのでしょうか？
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:45:17 ]
- >>245
現場のレベルによるな
現場のアホ率が増えるほどより強力なサポートが必要になる
そして大手の方がアホ率が高いという現実w
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:51:44 ]
- >247
OpenGL仕様のソフトウェアレンダラを実装して持ってきたら評価する
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:09:54 ]
- >>249
無理そうなのでゲーム会社は諦めます。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:18:56 ]
- 下に吹っかける態度の滑稽さがこの業界の痛いところ
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:43:06 ]
- つーか、下に吹っ掛けるのもなんだけど
処理速度を気にしなければ普通のレンダラ位は書けるだろ。
書けない奴は本も読んだ事がない池沼か
何もわかってないカスなだけ。
別にすごい事でも何でもない。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:55:27 ]
- OpenGL互換にするのがめんどくせーだけだな。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:00:53 ]
- どんだけレベル高いんだよおまえらｗ
俺もOpenGLが実装できて協調性のある若い人格者が２〜３人部下に欲しいわ
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:02:03 ]
- かけるだろっていってる奴は実際に書いたことがない
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:07:31 ]
- > 協調性のある若い人格者
は満たせないな。
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:11:16 ]
- 協調性があるように見せかけることができるクズを抱え込んだときに
会社やプロジェクトの衰退がはじまる
かなりヤバイよね
スキル方面を完全に諦めてるＰＧって
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:12:29 ]
- これは許せんな。お前ら底辺ももっと政治に興味持て。
いつまでもいいように使われてんなよ。
【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節★2［09/07/02］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246837759/
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:24:01 ]
- >>255
池沼にはわからないだろうがw
PS2でガリガリ組める位のレベル以上の人間なら
普通のソフトウェアレンダラの処理を書くのなんて
で？っていうレベルだぞ？これはマジ話だ。
むしろ、ハードウェア制限もなく
デバッグしやすい分作りやすい位の話。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:35:24 ]
- シェーダ普通にいじるだけでソフトウェアレンダラなんて
なにやってるかだいたいわかるだろ
やらないとなんでもかんでも難しく見えやすい分野ではあるけどね
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:49:03 ]
- 書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないからお前ら下っ端なんだよｗ
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:50:51 ]
- しかしいまさらラスタライズまで自分で書くのは面倒くさい。
日本みたいに資源のない国が先進国でいようと思ったら労働力で補うしかない。
１日８時間５日労働なんかじゃとてもじゃないが回るような国ではない。
労働法を見直して週100時間までは許容すべき。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:51:46 ]
- >>261
うむ
聞きかじってわかったふりするのと実際やってみるのでは違うよな。
スポーツをはたから見てなんでｘｘ（選手の名前）は下手なんだよ、俺ならこうするぜ！！といってるような物
やってみるとなかなか難しいんだよ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:56:32 ]
- つーか、今どきレンダラの処理を気に出来ないような奴は
そもそも職業でやるには向いてない。
モッサリ糞ゲーになるのがオチ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:02:32 ]
- 日々の業務に比べたら大した手間でもないし忙しいついでにさらっとやってしまえばおｋ
逆に暇だとやる気が起きないｗ
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:03:08 ]
- レンダラとかそういうの解説してる本
高いのばかり
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:03:42 ]
- そういやソフトレンダラー公開してる人最近めっきりみなくなったなぁ。
10年位前はネットでもちらほら見かけたのに。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:04:14 ]
- 工数計算も出来ない下っ端ばかりか
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:05:20 ]
- >>261
ソフトウェアレンダラを教科書通りに書くとか
書道の清書みたいなもんだろ。
ハードが処理する違いがあるだけで
中身はCの標準関数と変わらんし。
つーか、わかってない池沼が無理すんなよw
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:10:36 ]
- >>267
昔は3D機能無いビデオカードが普通だったからね。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:15:29 ]
- >>270
そりゃ今でも書いた人間のレベルでレンダラの性能差は出るだろうが
今してる話はそういう話じゃないしな。
池沼には何を言ってるのか
サッパリなんだろうがw
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:21:23 ]
- 恥ずかしい奴
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:22:37 ]
- おれも勉強すれば東大いってたなって感じ？ｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:27:11 ]
- >>272
わかんねー池沼だなw
ラスタライザ部分がちょい上手い下手が出やすい位で
大して複雑な処理なんて普通のレンダラ処理にはない。
適当な本を一冊漁れ。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:33:51 ]
- 書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:41:20 ]
- >>275
今どきソフトウェアレンダラなんて書かなくてもいい。
そんな事と優秀なメインプログラマが張れるかは
関係ない。
経験者が言ってるんだから間違いない。
つーか、池沼の妄想とメインプログラマが実際にやる事は
違うしなw
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:43:09 ]
- お前天然かｗ。ホントにわかってないな。
何度でもいうけど、書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:44:28 ]
- 経験者ｗ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:48:34 ]
- >>277
で？
だから俺は池沼さんw
今どきなら3D処理をちゃんとわかってれば
別に大した処理ではないよ？
と言ってるわけだが？
なんか描画系プログラムにコンプレックスでもあるのかとw
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:48:36 ]
- もしララビーが本当に実用レベルになったときに
書いたこと有る無しで相当評価変わるだろうな。
ララビーこけそうだけど。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:51:40 ]
- どう見てもお前がコンプレックス持ちでしょ。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:52:30 ]
- >>280
それはちょっと思ったw
でも、あれを活用するときは
もっとドラスティックに独自処理を書きたい。
と思う、俺は。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:56:10 ]
- まぁ、池沼はソフトウェアレンダラ
スゲーwww
でいいんじゃないか？
別に止めないしw
ただ池沼以外には
コイツ大丈夫か？
と思われるだけ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:59:08 ]
- 日本語すら読めないんだな
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:02:38 ]
- >>284
わかる奴にとってはC言語のstrcpyと大して違わない
って話なんだよ。
池沼君w
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:21 ]
- おっさんたち己のプライドをかけて必死ですね
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:08:21 ]
- 実際の現場でも池沼は知識がないから
大変なんだよなーw
説明するより自分で書いた方が早いなんて
ふざけた結果になる事もザラ。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:36:07 ]
- ここで愚痴ってるならもっと上を目指せばいいのに
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 03:43:10 ]
- 無限ループに自ら突入してる時点でどっちもアウト
理解力の無い人は帰ってください。寝ぼけて判断力が落ちてる人は寝てください。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 04:32:19 ]
- 書き込んだ時点でアウトです
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 04:57:30 ]
- >>248
なるほど。現場のレベル次第ですか。
ありがとうございます
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 06:46:18 ]
- あんまり関連のないものさしを使ってそいつのスキルを測るのは
レンダラに限らずやめたほうがいいとおもうんだ
まあ、それとは別に知っておくと処理はわかりやすい（＝レンダラ）
って話程度にしておいたほうがいい
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 07:59:20 ]
- とりあえずレンダラなんかよりも
OpenGLでゲーム作ります。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 08:46:01 ]
- ゲームつくれない奴多すぎ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:14:06 ]
- ららべえってx86版Cellですか？
L2キャッシュが256KB、L1キャッシュが命令/データが32KBづつで1コアあたり4スレッド
実行可能。ということはやはり1スレッドあたりプログラムを32KBに収めて、32KBづつ
データを処理していかないとパフォーマンスが出ないようになるんでしょうか。
各コアにLSがなく勝手にメモリ触りに行ける分、ららべえの方が楽そうですか？
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:18:35 ]
- 実際に池沼が組んでるのはスクリプトだから
仕方ない。
ゲーム開発を何も知らないままリストラされるのは
ちと憐れだが
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 11:23:28 ]
- 知り合いのゲームプログラマが
「ゲームプログラミングなんてhtmlタグみたいなもん」
って言っていたのですが
これは底辺の上流工程の人なんでしょうか？
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:13:10 ]
- スクリプタ以外考えられん
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:14:18 ]
- htmlみたいなもん、どころかXMLだったりしてなｗ
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:52:25 ]
- つーか
「.bat」だったりする
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:08:27 ]
- プログラミング言語をやったことのある人なら
HTMLみたいなマークアップ言語やスクリプト言語を
「あー、そういうものね」と同じコンピューター言語として認識できるが
HTMLしかやったことのない人間がゲームを作れるかというと難しい
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:46 ]
- まあHTMLを単なるマークアップと考えるかスクリプトと考えるかで偉い違うけどな
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:38:30 ]
- あのピラミッドだって建築家と奴隷の両方が不可欠だったわけだからな。
どちらが偉いだのどちらが下だのと優劣をつける必要はない。
- 304 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 15:41:08 ]
- >>303奴隷が作ってねーだろ
無知晒すなゴミ
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 15:58:20 ]
- 今で言うと、一時雇いの公務員になるんだっけか？
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:02:25 ]
- まぁまぁ。ピラミッド建築の人夫が奴隷じゃないってわかったのはわりと最近だし。
当時の労働者は、無料で寮に住み、怪我したら治療を受け、家族の誕生日や
二日酔いといった理由での欠勤も日常的に許されていたと考えられている。
寮の家賃を天引きされ、職場の健康保険もなく、身内に不幸があっても有休を取れない
おまえらとは単純には比較できない。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:07:52 ]
- (´；ω；｀)
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 17:39:23 ]
- レンダラよりゲームつくれよ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:04:02 ]
- 個人でＰＳ３のゲーム作って売ろうと思ってるんですけど
なんでみんな個人でやらないんでしょうか？
個人のほうが儲かるのに
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:07:41 ]
- 即出かもしれませんが
UNIX・Linux使ってるPG・SEって全体のどのくらいですか？
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:23:13 ]
- 言っておくけどCygwinはLinuxじゃないよ
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:32:30 ]
- directxで３Ｄゲームのプログラミングを始めようと思うのですが
オススメの書籍はありますか？
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 19:28:40 ]
- ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
- 314 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 19:31:20 ]
- >>309
個人向けのライセンスは存在しないから不可能。
って釣られてみる。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:33:39 ]
- おれもレンダラとかよりLinuxの知識のある新人欲しいな
てか、なんでサーバー管理とかの技術系の仕事は
プログラマの仕事ってことになってるんだ
いい加減だれかに押し付けたい
- 316 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 21:33:52 ]
- 3Dプログラミングするのに微分積分って必要でしょうか？
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 21:45:53 ]
- いらない
三角関数は必須
内積、外積も知ってるのと知らないとじゃだいぶ違う
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:14:13 ]
- フレーム処理って差分の概念なんだけどな。
まあ一般に微分積分て言ったときは極限や解析的な計算のこと差してるんだろうけど。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:23:47 ]
- むしろ3Dプログラミングをしない方向で
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:25:44 ]
- 数学の話で盛り上がってるところ悪いが
皆の年齢を知りたい
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:30:56 ]
- ぼく６さい
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:48:17 ]
- 2chでやたらきつい言葉を選んで他人を罵倒する為だけに
常駐してる人はたいてい30後半〜
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