- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:09:33 ]
- ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 36問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:48:17 ]
- 2chでやたらきつい言葉を選んで他人を罵倒する為だけに
常駐してる人はたいてい30後半～
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:58:25 ]
- カプコンすげーよなー。
MTフレームワークってすごいの？
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:00:28 ]
- 本気で実用化できるような運用してるならすごいな。
うちであんなもの導入したらバグだらけになって開発遅延しまくりだわ。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:11:48 ]
- >>304
糞ワロタwww
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:12:56 ]
- >>304
糞ワロタw
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:27:41 ]
- >>324
カプコンは開発してるゲームのジャンルも多彩だから
使う人間の勘所が良いんだろう。
社内で使うものは使う人間のレベルで
かなり成果が変わるからな。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:37:23 ]
- >>327
MTフレームワーク使ってるゲームはどれも同じジャンルだろ。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:46:41 ]
- >>320
20代前半
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:47:10 ]
- 開発者のゲーム開発の熟練度が高い方が
新しい環境の学習速度も早い。
幅広いジャンルのゲームを開発すれば
偏ったゲームばかり作るよりも自ずと熟練度は高まるという話。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:50:21 ]
- 要はいろいろやってる人間の方が
勘所がいいんだよ。
例えば言語とか、CGツールとかで考えてみれば
わかるだろう。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:00:46 ]
- MTフレームワーク2.0
game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:19:22 ]
- じゃあ大規模なコンソールソフト開発より小規模な携帯ゲーム開発者の方が技術力高いってことですね
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:27:13 ]
- 単純にこうだと言えない面もあるが
少なくとも、大規模開発を一本やるよりも
いろいろなジャンルの開発を数本やる方が
使い回しの効く技術力がつく。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:27:25 ]
- >>318
難しい式は全部⊿tの形にして突っ込むんだな
なんもわからなくてもとりあえず動くこのすごさｗ
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:35:35 ]
- 大規模開発の末端なんてお先真っ暗じゃん
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:36:22 ]
- >>333
そんなのずいぶん前からそうだぞ。
大規模開発の開発者は９割の人間は部品作成になるから
ゲーム全体の設計やシステムに関与しない。
総合的に能力を上げるなら携帯機クラスのゲームに従事するほうがいい。
当然どちらもやったことがある（やれる）のがベスト。
さらにシステム部分やライブラリ部分が出来ればなおよい。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:59:01 ]
- うほっ。まじっすか。でもコンソールソフト開発を希望する人のが多いんですよね。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 02:03:08 ]
- 人数多いプロジェクトなら一人じゃゲームつくれないのがバレないからね。
って思ってるんだろうがバレバレだけどなｗ。
本やウェブからコピペなんて誰にでもできるってことに気づいてない。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 02:07:19 ]
- 違うものを比べてもなあ
８０年代のプログラマと現代のプログラマのどっちが技術力高いとか、そういう質問と同じ気がする
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 03:25:10 ]
- 人それぞれ個性があるんだから比べてもしょうがないよね
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 09:42:16 ]
- MMOゲームプログラマーいますか？
日本では少ないみたいでですが
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 09:48:46 ]
- 最終的にメインクラスになろうと思ったらどうしても全体を理解できる能力が必要になる。
うちの会社じゃリーダー張ってるような人は全部中小から中途で入ってきた人ばっかりだよ。
今どきは大きい会社に新卒で入るとどうしても大規模の一部担当のまま年を重ねちゃうから
全体の事を気にする人材は育たなくなる。
コストがどうなっているとか全体のスケジュールがどうなってるとかそういうことは下にはいっさい情報流さないしね。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 14:06:00 ]
- ゲームプログラマって何を勉強したらいいのかわかりません
とりあえずＧＰＵのアーキテクチャとか自分で設計できるぐらいに
知識がないとダメでしょうか？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 15:13:56 ]
- まずはネクタイの締め方と、コミュニケーション能力からです
実務は自然と見につく
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 15:15:59 ]
- 全く何を勉強していいかわからないなら、DirectXで絵を出すところからだな。
とりあえずテトリスでも作ってみたら。
GPUのアーキテクチャを自分で設計というのは、
自分でエンジンを作りたいってことだと好意的に解釈したとして、
そういう心配はゲームを何個か作ってみてからでも遅くはない。
とりあえずわからなかったら人に聞くという姿勢は直した方がいいよ。
自分で調べて自力で解決する力がないと、ゲームに限らずプログラマーは務まらない。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 16:06:06 ]
- >>345
いたなぁw
そういう信念のカスメインプログラマw
出世はしたみたいだけど
出すゲームがバグバグで
モッサリ糞ゲーで
部下もマトモに育ってなかったなw
リストラされてヒーヒー言ってるんだろうな
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 16:08:44 ]
- つーか、信念というかカスの自己肯定というか
保身だっただけだけどなw
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:18:03 ]
- 自己紹介乙
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:30:43 ]
- このスレ、自分で自分の価値を貶める人多いよね
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:34:16 ]
- >>349
俺は現場の実務能力至上主義だぞ？
ちなみに立場や役職も気にしない。
カスについて行ってくだらない政治に関わらさせられるのが
嫌ってのもあるが。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:36:39 ]
- 現場主義というか
差別主義って感じや
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:38:57 ]
- つーか、オマイラ本気で時間が経てば勝手にスキルが
身に付くと思ってんの？w
自分から何かしなければ
ずっと池沼のまま
なんだがなw
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:45:54 ]
- >>352
差別じゃなくて区別だ。
会社が無能者をどうするかはともかく
開発者は仕事が上手くこなせる人間を常に把握して
より現場の効率を上げていかないと
延期、バグ、糞ゲーに悩む事になる。
遊びじゃないので、お味噌に関わってる暇はないんだよ。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:47:49 ]
- >>353
「時間が経てば勝手にスキルが身に付く」
そんなこと言ってる人いたっけ？
- 356 名前：仕様書無しさん [2009/07/09(木) 17:48:26 ]
- >>342
MMORPG作ってますが何か？
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:53:34 ]
- >>355
>>345
脊髄反射すんな、カス
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:56:53 ]
- カプコンのプログラマのメディア露出具合が半端ないな。
石田智史とかどんだけ出てるんだ。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:59:17 ]
- >>356
何のゲームですか？
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:01:37 ]
- さらに付け加えれば、能力に厳しい人間の下の方が
自分の経験上も含め、下もマトモに育ってる。
つーか、コミュニケーションが云々言う上司の場合
上司自体はともかく下の人間は知る限り
マトモな技術者に育ってない。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:39:46 ]
- はいはい
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:45:18 ]
- そういえば、精霊物語がシステム改造後の不具合でサイト閉じてもう何時間もメンテナンスしてるよ。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:57:44 ]
- 改造ってなんだよｗ
プログラマじゃないなｗｗｗｗｗ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:49:58 ]
- >>361
バカはこれだから…
カスは体に教えこむしかないなw
せいぜい怪我すんなよww
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:35:58 ]
- >>359
まだメディアにも発表してないのに、こんなとこで言えるかｗ
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:32:04 ]
- お前らのレスに重みがなさ杉。何故だかわからないんだろうなぁ。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:45:33 ]
- うわー、さすがにすごいひとはことばのおもみがちがうなあ
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:54:45 ]
- 言っておくけど俺は体重も軽いよ。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:55:36 ]
- >>366
格好付けてるのか知らんがw
少なくともオマエの書き込みに重みを感じる事はなさそうだ。
恐らく対面で話しても同じだろう。
試しになんか重みのある話とやらを書き込んでみ？
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:56:47 ]
- オレは口が軽いよ。
でも金を渡されると、それを必死になって咥えるから何も話せなくなる。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:59:18 ]
- つーか、開発者が口で感動？
させようとか思ってる時点でザコってないか？w
開発者なら腕で唸らせろよ
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:02:28 ]
- 俺がやりたいのはゲームデザインで
プログラミングなんかじゃねー
っつーわけでお前ら俺の言うとおりに動くもん作れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:02:34 ]
- やっぱり無能は違うなｗ
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:05:29 ]
- まさか、これが重みのある発言なのか…w
つまり、このザコスタイルこそ王道
って言いたいのか？www
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:06:07 ]
- 形だけ頭下げても言う事聞いてくれないんだろうな。おまえにゃ無理。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:06:59 ]
- 反応したら負けなのに。心当たりあるから反応しちゃうんだよ。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:10:20 ]
- 本気で重み発言のつもりみたいだなw
これ有名作品のディレクターの書き込み
じゃねーだろうな？www
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:15:41 ]
- 勝手に身につくとかいってるけど
現場のＰＧで自分で３Ｄライブラリこさえてゲーム作れるやつって
数えるほどしかいねぇ（大手ッすｗ）
勉強しないヤツは絶対しないってｗ
時間がたとうが必要に迫られようがやらないやつは絶対やらない
そもそも興味がねーもんｗ（なんでＰＧなった？なんで？って普通に聞きたいｗ）
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:26:18 ]
- ３Ｄライブラリって自分で作る必要あるの？
ＭＳさんので十分じゃん！！
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:30:57 ]
- いまだに３Ｄが判断基準かよ。レベル低いな。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:38:32 ]
- 2Dならどないでしょう
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:11:40 ]
- 日本でいまだにメディアにも発表されてないMMO・・・
どこの会社から出るかしらないがFF14以上じゃないと話にならないのは不憫だな。
MMOは同時にいくつも出来るジャンルじゃないからどうしても顧客が集中しちゃうんだよな。
あと致命的なのがプログラマのキャリアがまったく上がらない事か。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:29:55 ]
- なんか悔しかったの？
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:33:56 ]
- そのむかし信ONというのがあってだな。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:35:23 ]
- >>380
だが、現実
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:38:45 ]
- >>360
俺はどっちかっつとコミュニケーション派だけど、あのね、
スキル派はすぐ人を切るから、結局のところ誰も育てていないと思うんだよ
勝手に伸びた人間がそこにいるだけ
伸びる人間は上司がどんなタイプでも伸びるから問題ない
自力で伸びない人間をどうするかで意見が分かれてるだけだと思うんだが
なんでそんなに頑張って下を締め付けるのが正しいと言い張るのかが分からんな
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:45:25 ]
- >>386
切る話なんてしてないけど
なんで突然
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:47:09 ]
- >>386の職場ではそうなんだろ
それぐらいわかれ
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:48:03 ]
- >>386
育つ土壌を用意して後は本人次第っていうのが
育つって事だと思ってるからな。
あと、自力で育たない奴は周りが茶々入れても
育たないよ。
他人が出来る事は育ちたい意志のある人間に
少しの方向を教える位のものだ。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:52:07 ]
- 会社は学校でもなけりゃママンでもねぇしな。
いちいち聞けば教えてもらえると思って会社来られて邪魔だ。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:52:43 ]
- そうすると、女とか構ってちゃんは寂しくて
仕事が出来ないのかもしれないが
構ってやらないと仕事が出来ないようじゃダメな程度の
仕事ぶりにしかならない。
育たない奴の悪循環だな。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:52:45 ]
- やっぱり、使えない奴を切れる環境を用意したほうがうまくいく気もするな
フツーに頑張ってる人はいいけど
まったくやる気のないようなのは正直いるだけで不愉快
ってのは当然あるし
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 06:37:06 ]
- また自己紹介ですか
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 09:51:46 ]
- 同じ暴力で飯食ってる身としては同情を禁じ得ないよ。
いつだって最大の敵は世間の偏見だからな。
【裁判】 「暴力団というだけでいじめられ、出ていけと言われるの不条理」 事務所使用差し止め訴訟 組長側、棄却求める 仙台地裁★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247117840/
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 09:55:13 ]
- >>394
おまえだってゴキブリ見たら殺虫剤かけるだろ？
それと同じ事だ。 ってか、板違いもはなはだしいだろｗ
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 10:26:06 ]
- >>393
オマエの必死さには呆れるなw
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 10:30:35 ]
- >>394
集団でチクチクといじめる側に立つ事はあっても
腕力がないんだから暴力は奮えないだろw
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:02:09 ]
- おれはゴキブリと仲良く同居してるぜ？
この時期はもう叩き潰すのも面倒だ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:13:03 ]
- >>394
性の暴力ですか？＞＜
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:17:20 ]
- つか、現実とフィクションという垣根は一応あるわけで。
どれくらい力を込めたら相手は壊れるかという尺度を
今の子供はゲームから学んでしまっているか否か、という話だったらちょっと興味があるかもしれない。
ゲーム内の人間ってかなり頑丈だしね。
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:21:16 ]
- 銃の１発や２発くらっても屁でもないっす！
１発２発くらいならまだまだ全力で走れまっす！
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 16:46:57 ]
- ゲームクリエイターということがバレたとたん
郵便受けに猫の死体が入ってましたとか
夜中に無言電話が来るようになりました
という話なら大問題だが
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 16:54:57 ]
- デジキューブだったっけ
チャカ打ち込まれたのは
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 16:55:24 ]
- >>398
どの時期でも無理な癖にw
いつもママンに頼んでたんだろ？w
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 16:56:51 ]
- ｶｰﾁｬﾝ・・・
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 17:47:53 ]
- 箱○はDirectX11採用だからグラフィック性能が今の何倍にも向上するんですよね？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 19:23:05 ]
- ハードが変わらないと
一部機能が使えるだけで
DirectX11のフル機能は使えないでしょ
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 23:34:20 ]
- みんな給料上がってる？
今の会社での8年間の平均昇給額(年単位)が27.5万なんだが
良くも無く悪くもなく、って感じで複雑な感じだ。
やっぱみんな、管理職にならないと給料上がらないよ？とか言われてる？
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 23:37:46 ]
- 特にずば抜けた成果もなく８年で２２０万なら出来すぎだろ。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:13:48 ]
- >>864
書き込むときとロムるときの差が激しい性質なんで
あと基本的に書き込むときはあまり躊躇しないで
スパっと書いちゃう。
傷ついたのか？w
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:15:37 ]
- まぁ、お茶でも飲んで落ち着け
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:10:01 ]
- iアプリの３Ｄゲームってどのように開発されてるんでしょうか？
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:30:55 ]
- OpenGL ES を使っていると言っていたよ
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 02:23:53 ]
- 奇遇だな
BREWもGL ESらしいぞ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 02:27:48 ]
- >>408
転職したら？
８年目だけど
転職して、今、月３５万＋インセンティブ２００万（夏、冬あわせて）ぐらいだよ
実力と実績がそれなりにあれば可能だと思うぞ。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 02:28:34 ]
- 今ってwindows以外はGLやってる方がいい感じだよね
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 08:47:04 ]
- OpenGL ESによる市場独占を阻止するために携帯電話でもXNAを使うべきだというのに。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 09:03:52 ]
- まじかよ
ＧＬでゲーム作るのってハードるたかいじゃん
ＤｉｒｅｃｔＸでゲームつくるのやめた
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 10:25:38 ]
- OpenGLは大抵どの言語からでも使えるのでハードル低いし
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 12:03:31 ]
- >>418
つか関数群はDirectXよりも全然シンプル。
初期化も簡単にできるし。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 13:06:32 ]
- DirectXなんてマゾにしか使えない。
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 13:08:41 ]
- WindowsでDirectXなんてマゾだよな
しかもM$のドキュメント役に立たないし
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