- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 711 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 00:38:54 ]
- 中国でPCメーカあったかな？
コスト下げ目的で共有PCを出したら日本のパソコンメーカは痛いかな。
共有人数分だけコスト下げたら中国人でもパソコンが手に入るとか宣伝文句。
ま、アプリや言葉の壁で、そりゃまず無いか。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 01:12:45 ]
- >>711
つlenovo
- 713 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 01:19:44 ]
- >>711
IBMのパソコン部門を中国が買っただろう。
もう、忘れん坊なんだからｗ
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 02:28:37 ]
- 長い間いたけど、もうこの業界とはサヨナラだ。
景気が悪い業界にいると気が滅入るし、人生運が悪くなる。
がっぽり儲けて金も貯まったからもういいや。
みんなは終了まで頑張ってくれ。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 03:16:24 ]
- >>714
がっぽり儲けるだけのスキルや営業力があれば、いまだにやめられないほどおいしいと思うけど
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 03:19:42 ]
- >>711
つ ＣＰＵ「ドラゴン」（マシンじゃないけど）
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 09:27:42 ]
- >>715
人買いで儲けたんだろ
- 718 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 10:05:07 ]
- >>712
>>713
釣りに決まってるだろw
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 13:51:27 ]
- どの業界に行っても俺ぐらいスキルがあれば負け組確定だよ。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 14:01:42 ]
- >>719
開発スキルの有無より、どんなしょうもないことでも大袈裟にいって、
かつ周囲を信じ込ませる技術とか
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:00:41 ]
- IT業界が景気が悪い？ある意味チャンスじゃないか。
ここにいる奴はスキルある奴多いだろ？
大手も派遣や丸投げ先を前よりはちゃんと選ぶようになってきたから
スキルはあるのに単価負け、コネ負けとかが減って良い。
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:03:34 ]
- ここにいる奴はスキルあるってﾜﾛﾀ
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:03:49 ]
- スキルの無い奴等が淘汰されるのは歓迎だ。
問題はその「無い奴等」に自分が含まれているかどうかだｗ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:17:53 ]
- >>722
お前もスキルに自信あるだろ？
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:24:31 ]
- どこに行ってもやっていけるスキルを持っていればいいが
俺はそんなスキル無い。LinuxやってるのにLinux板見てもわけわかんねｗ
それでもLinux周りのサポートって感じでずっと派遣で行ってる。単価は100。
俺の場合は、人柄（話しかけやすい）と業務知識で買われてる感じ。
だから派遣切られたら、他社ではやっていけないだろう。
まぁ最悪、派遣先に中途で入ればいいんだけど。
- 726 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 10:26:49 ]
- >>721
ちゃんと選ぶ＝単価の安いところを厳選する
になってるわけだが。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:28:01 ]
- だな。>>721はどこに目つけてんだか
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:37:35 ]
- そんなことないと思うぞ？
単価が安い技術者を大量に雇うのをやめて
単価が多少高くても厳選してスキルがある奴を雇うように上から指示されてる
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:51:35 ]
- その「多少単価が高い」っていうのは、以前ならそんな単価じゃ取れなかったエンジニアが
仕方なく単価が低いところに移ってるだけだろ。
- 730 名前：728 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:09:20 ]
- >>729
うちからみて新規のエンジニアなら、そういう人もいるかもしれない
でも既存のエンジニアは、4月から単価あがってる人もいる、というか単価あげろと言われたからあげた
だから必要な人材にはしっかり金払ってるというのが俺の感覚。他社もそうじゃないの？
関係無いが、うちからの単価は変ってないのに、間の会社が単価下げたという所はあった
こんな単価じゃやってられないとか怒られたけど、うちからしたらイミフだったｗ
派遣会社さんは儲かってるんじゃねーの？
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 11:19:12 ]
- 派遣会社の営業やってますが大変ですよ。
大手さんが慎重になってるせいで今までより案件決まるまで大変です。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 11:34:41 ]
- ＞他社もそうじゃないの？
そうじゃない
＞派遣会社さんは儲かってるんじゃねーの？
儲かってない
案件激減スレとか見るといいよ
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 12:48:03 ]
- お前らの会社、多重派遣どうなってる？
俺のところは多重の派遣やめたいけど、新規口座作るの禁止だから
結局既存の会社を経由して雇うことになり、コストかかったまま
直接雇用とまでいなかくても、間の会社減らせれば技術者に入る収入も増えるんだろうけどそれは御法度だからできないしな
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 12:52:23 ]
- ご法度と言いつつどこもやってるよそんなの。
上位から言ってくれるとかなりありがたいので話持ちかけてみてはどうか。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 12:53:00 ]
- >>733
コストとか、口座とかそんなこと以前に、多重派遣は法的に禁じられてるんじゃね？
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 12:55:32 ]
- >>735
どう見ても建前の話じゃないだろ。
この業界こういう的外れな事言う奴多いよな。。
しかも自分では頭良いと勘違いしている。
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:15:12 ]
- >>736
いや、本当にやめたいんなら「法的に問題がありますので」って言えばいいだけじゃね？
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:19:53 ]
- >>734
マジで！？今、俺の下で働いてる人は間に6社位入ってるらしいんだよね
うちからは単価80で出してるけど実際、その人の会社には半分近くになってるっぽい
今まで、そういうものだからしょうがないと教わってきたから、タブーだと思ってた。
>>735 >>737
法的に禁じられてるのはわかってるけど、多重じゃない派遣を探す方が難しい位だ。
個人のコネなんて数社しかないのが普通。
いざ人を探すときにその数社のプロパで都合よく技術者が見つかるわけもなく、
多重になるのはある程度仕方がない事情もある。
紹介料という形で間の会社にはお金を払い、
多重でなく派遣でくる技術者の会社と直接やりとりできればいいんだけどな。
>>733 で書いたように、口座開けないんだわ。
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:27:47 ]
- 普通の小売だって問屋があるんだから同じだろう。
別に多重でもいいじゃん。
嫌ならネットで買えばいいんだし。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:49:30 ]
- モノじゃなくて人だからな
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:49:35 ]
- >>737
そこ切って御社所属までつって募集かけても、
技術者には「○○所属という事でお願いします」と口裏合わせてねじ込んで来るから全く意味ない。
>>738
取引先増やせないなら、その技術者の会社と2次請け？を合わせてみてはどうか。
うまくいけば皆幸せ。６社はかなり酷い部類かと。
>>739
同じじゃないよ。今更説明すんのもバカバカしいけど
偽装請負ってのは実質派遣だから問題なんだよ。
この業界で仕事してて何言ってんだ？？
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:40:50 ]
- >>739
＞嫌ならネットで買えばいいんだし。
何を？
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:45:22 ]
- 俺ら、備品だからw
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 14:59:25 ]
- 不景気なのに派遣会社を作る人が増えてるｗ
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 15:03:04 ]
- 今まで受託開発がメインだったところが派遣業に登録というのが増えてる
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 15:11:44 ]
- でも派遣なら残業手当でるよね？
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 15:22:41 ]
- 180hまで込みとか多い印象
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:26:20 ]
- 180h以上でちゃんとでるならいいな。
うちなんて、名ばかりマネージャ（自社）にされて
間の業者から自社に残業分入っているのに俺の給料は
固定だぜ。
忙しい時は300hとか余裕でいくのに。
その上、くだらないミーティングでちょくちょく自社に呼ばれるし。
ｸｿｯ
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:29:19 ]
- これからどんどん人口減ってくし、高齢化して消費が落ち込んでいくんだから、
ＩＴ業界自体大幅に縮小するだろ。
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:49:47 ]
- 逆に考えるんだ
ITに抵抗のない世代が増えていくと。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:58:26 ]
- わざわざ業者に頼まなくても、
自分たちユーザサイドでできるようになるってことですな。
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:04:03 ]
- というかＩＴが電話みたいに「あって当たり前」の世界になっちゃってる。
余程良いサービスを提案できるか、インフラの技術面に精通するかしないと食っていけない。
ちなみに俺にはどちらも無いが食えている不思議。いい業界だわホントｗ
- 753 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 22:48:02 ]
- ITはいらないよ。
ごはん、味噌汁じゃなくて ケンタッキーだから（毎日いらないでしょう）
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:48:36 ]
- うち派遣は物品購入書で購入できるよ
まじでネタじゃなくねｗ
本当に人権なんてないよｗ
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:19:20 ]
- >>754
今更そのネタを披露して喜んでるのも、そうとうヤバいっていうか、情弱じゃね？
- 756 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 23:39:55 ]
- it業界って、夢を追っかけられる業界じゃなくて、
只の業界になっちゃったってこと？
- 757 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 23:55:59 ]
- itなんて、政府が企業から金を集めて、itゼネコンみたいな会社を作って、
公共事業みたいに一括発注し、it化公共工事みたいなやり方にして、
ソフトなんか個別に作らず、全国の企業のit化を提供したらいいんだよ。
業務も統一できるかもしれないし、企業が高価なシステムを個別に買うより、
小企業から大企業まで安価にお金を集めてやったほうが、全体的なit導入コストを
削減できるんじゃね？
- 758 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:00:27 ]
- 高速道路なんか、国（今は民営化したが）が作って国民に提供するわなぁ。
それと同じでitも何か統一的なものをやって、毎年か、数年に一回更新したら
ええわ。
この考えを適用可能なシステムって、ある？
企業のip電話化。回線の増設。ウィルスソフト。グループウェア、メールソフト、
ついでにos。
こうすれば国はそんなに負担しなくてよいし、企業も小額（いまのit投資額よりはまし）
でやれるんじゃないだろうか。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:02:28 ]
- IT業界はもっとゼネコン型のより
強力なピラミッドモデルにしないとダメだな
- 760 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:05:25 ]
- いわばit投資の代わりにit年金制度みたいに、浅く広く集めて。
対企業の社会保障、介護保険みたいなもんだ。
- 761 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:07:37 ]
- どうせみんな会社は違えど似たようなことやってんだからさ、
このさい一括にしたらどう？
ピラミッドがデカ過ぎて困るとしたら、業界で分けるとか・・・。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:13:21 ]
- なんか社会主義的な意見が多いな。
資本主義の最終到達点は社会主義的なのか？
他社と差別化して、より良いサービス・モノを提案して作ってく。
それが出来ないならピラミッドにいろよ。
- 763 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:13:29 ]
- みんなが同じソフト使えば、開発する会社も１社でいいし、営業もしなくていいよね。
逆に、逆落札みたいにして、競争原理を多少取り入れるも良し。
それから、そーしても最新の新しい製品が好きだよ、ってことであれば
そういう人たちだけ、高価な業者に頼んだらよい。国が提供するレベルは
そこそこかもしれないけど、それでいいよって人は、年金を払ってそちらをつかう。
国営、市営のマンションみたいなもんだな。新築一戸建てを購入したい人が居てもいい。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:14:06 ]
- ITは特別公務員にしたほうがいいよ
そうすればもっと効率も成果も出る
- 765 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:17:15 ]
- >>762
それはサービスを提供することで利益を得たいからでしょ？
一般会社は必ずしもそれに付き合う必要はないので。
- 766 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:17:44 ]
- SAPとかそういうのを買えって事？
- 767 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:18:33 ]
- 新築一戸建てを購入する人ばかりではない。
マンション、という選択肢もある。
- 768 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:20:54 ]
- >>766
それは構わないけどもっと合理的な方法を研究してもいいのじゃないか、ってことさ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:27:39 ]
- マジだと思ったらまず動け
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:42:00 ]
- >>765
戦略上、一般企業も勝ち残らなければいけない。
そのために結ぶ経営パートナーとはWin-Winで無ければいけない。
ITはより利益を出せるパートナーを探し、企業は更なる利益を生み出すITを求める。
特に今のご時世はかなり選択される。
しかし、集中力は大きいから勝ち負けがハッキリする。
、でプログラマーって結構経営側に近い存在だよね？
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:08:31 ]
- いいえ、プログラマーは社会の最下層です。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:27:31 ]
- >>771
人間社会は上層に行けば行くほど汚い
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:57:50 ]
- >>772
ニーチェはそれをルサンチマンと呼ぶ
- 774 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 02:00:06 ]
- まぁここ数年を見ても徐々にあほでも出来る仕事が少なくなってたよね
建築のようにベースインフラ化してきたということさ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:07:54 ]
- そうか？
アホでもできる仕事は増えたと思ってるが。
- 776 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 02:09:06 ]
- それは池沼でも出来る仕事だろ
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 07:54:27 ]
- プログラマーは誰にでも出来る簡単なお仕事です！
ガッツリ稼いでプログラムが書けるようになりますよ！
この仕事であなたもプログラマーの仲間入り！
時給1300〜
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 08:11:08 ]
- プログラマーで時給1300円って高すぎじゃね？
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 08:42:58 ]
- >>763
もしかしたら「ソ連」をリアルで知らない世代かな？
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 09:37:40 ]
- 9割方座ってるだけだもんなｗ
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:05:40 ]
- 民間でこんなに楽で給料いい仕事ないよな
- 782 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 21:13:22 ]
- ＩＴ企業を上場させて一攫千金と言う夢はとうの昔に潰え
かつて高めだった給料は下げられ
職の安定すらままならない
どうするよ？どうすんのよ？
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:23:28 ]
- >>753
でも、たまに食いたくなるとバカ高いぞ>KFC
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:34:39 ]
- 圧力鍋買ってきて自分で作れよ>KFC
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:32:44 ]
- >>779
でも「ソ連」ってそんなにマスコミが言うほど悪くないよね。
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:52:26 ]
- >>782
職の安定については、努力してもどうしようもない業界に比べれば
努力し技術つければ学歴関係無くどこでもやっていけるからITはマシ。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 23:32:59 ]
- www.geocities.jp/timeway/kougi-76.html
当時、印刷所はカレンダーをつくって売っていました。今でも、
カレンダーは印刷会社が作るんだけれど、たいていの家庭では、
買わないでしょ。仕事の関係とか、どこかのお店で年末になると
くれるよね。フランクリンの時代の13植民地では、誰もカレンダー
をくれたりしない。買うしかないので、カレンダーは絶対売れます。
だから、どこの印刷所でもカレンダーを印刷して販売していた。と
ころで、カレンダーというのは、1から31までの数字と曜日さえ書い
てあればいいので、どこの印刷所のカレンダーも同じようなもので
す。
フランクリンは、ここで知恵をしぼった。たくさん売れるためには
独自性を出さないといけない。そこで思いついたのが、カレンダー
の余白に「ことわざ」を印刷することでした。聖書をはじめとするい
ろいろな本から、人生訓的なものを探し出してカレンダーを埋め尽
くす。足りなかったら、自分でことわざをつくる。そうして、出来上が
ったのが『貧しきリチャードの暦』というカレンダー。これが、ものす
ごい人気を呼んで、売れる売れる。これで、フランクリンは有名に
なり、金持ちになる。『貧しきリチャードの暦』はロングセラーにもな
って、ことわざを入れ替えながら、これ以後25年間出版されつづけ
ます。これだけ売れたのは、「ことわざ」を入れるという工夫のせい
だけではなくて、フランクリンの選んだ「ことわざ」そのものに、当時
の植民地の人々を揺り動かす何かがあったと考えられます。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 00:32:42 ]
- >>785
マスコミがソ連や共産主義、社会主義に関して悪いこと言ったことなんて一度も
ないだろ、多分。 北朝鮮のことを地上の楽園とか言ってたのに、今でも口を
つぐんで可能な限り報道しないようにしてるだけだからな。
- 789 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 06:49:48 ]
- >>788
だって、ＧＨＱは、戦後の支配階級に、反政府的なら何でもＯＫということで、左翼思想の人間ばかり登用させた。
よって、彼らがソ連や共産主義、社会主義に関して悪く言うことは絶対にない。
ミサイル発射、核実験を強行する北朝鮮を非難せずに、それと戦った政府の評判を下げることばかりにする。
すれ違いだけど、コメントしてみたくなったので・・。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 07:48:17 ]
- >>788
んなこたない。
昨今の陰謀史観に毒されすぎ。
ソ連は労働意欲が低いので製品の品質が悪い、とか、さんざん報道されてた。
ミグ21に乗って軍人が亡命を求めてきたときも、「最新の戦闘機なのに真空管が
使われている」とか「リベットが手打ち」とか言われた。
大韓航空機撃墜事件でも批判がすごかった。
リアルタイムで知らないのなら、伝聞でいい加減なことを言わないほうがいい。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:01:22 ]
- >>790
うそくせー
日本が作ったロケットは宇宙にいけなかったけど
ソ連の作ったロケットは宇宙にいけたんだぜ
現実をみろよ糞虫が
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:02:12 ]
- 安倍総理を辞めさせたマスコミへの恨みは一生忘れない
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:09:28 ]
- >>791
＞日本が作ったロケットは宇宙にいけなかったけど
具体的に頼む
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:29:03 ]
- >>791
アポロはまだ集積回路のなかった時代に月に行ったんだが。
自分の伝聞知識と想像のほうがリアルタイムの経験者以上と思う、根拠のない自信はどこから来るの？
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:35:57 ]
- アメリカと競えてたのはソ連だけだったな
まあ、兵器開発にとられかねないから日本も手が出せなかったのもあるけど
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:08:41 ]
- >>794
“無知の無知”ってやつでしょう。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:10:37 ]
- むっちむちだな
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:47:44 ]
- >>791は典型的なゆとり脳だな
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:02:46 ]
- >790
朝鮮戦争を境に、日本から共産主義を敵とする政策に転換されたから、
それ以後のマスコミ報道でソ連をおとす報道があるのは当然。
とはいえ、国立大学、マスコミに左翼が多いのは今も昔も変わらず、
共産主義礼賛が日本国内で、朝日系マスコミ、岩波「世界」で、
ソ連崩壊まで続いていたのは事実。
あんたのは、「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
そのままのコメントだ。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 18:35:26 ]
- >>799
ちゃんと>>788を読んだうえで言ってる？
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 18:59:20 ]
- まさに現代の蟹工船
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:37:50 ]
- 今って、SEと営業どっちが大変なんだろ？
半分リストラされたって、知り合いの営業が言ってた。
- 803 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 20:00:27 ]
- ７−９はもっと大変な事になるみたいだね。
会社の倒産が増えるそうだ。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:12:31 ]
- 営業はノルマあるから、自宅待機なしでいきなり切られるって言ってたな
今年度はどこも予算絞ってるからなー
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:31:07 ]
- >>790
Mig-21じゃないよ、Mig-25だよ。
- 806 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 22:53:40 ]
- こりゃitゼネコンしかねぇな
- 807 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 23:00:44 ]
-
ＮＴＴソフトっていう会社があるんだけど、キチガイみたいな会社だったな
- 808 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 23:04:56 ]
- 富士通、NEC、NTTソフトでitコングロマリット
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:03:06 ]
- >807
NTT系はどこ行ってもデスマーチだった気がする。
プロパーの社員可哀想って初めて思った。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:11:52 ]
- >>809
ただ金はいいらしい。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:21:54 ]
- >810
ただ、あの永久デスマーチ状態だと、潰れる人間も多いんじゃないかと思う
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