- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:21:54 ]
- >810
ただ、あの永久デスマーチ状態だと、潰れる人間も多いんじゃないかと思う
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 10:12:28 ]
- 大手は一部のがんばってるプロパが可愛そうになるな
その横で、仕事なくて資格だけ取り巻くって、がんばってる人より先に昇進とか見てるとやるせない。
メーカー系に常駐してたが、4人ほど入院してたな
しかもどっちが先に入院するかで揉めてたｗ
- 813 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:02:48 ]
- >>812
大手だけで、どれだけ工数かけずに出来るかやってもらおう。
まあ、死ぬ思いするのは、どっちにしろ下っ端だろうけど。
上は、また人を雇えばいい。としか、思っていないだろう。
- 814 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:30:04 ]
- 「アハッハッハッ、まるで人がゴミのようだぁ〜」
・・・ 「天空の城 ラピュタ」より。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:53:22 ]
- >>812
何言ってんだアホか。
がんばってる奴はそれが性にあってるからがんばってるだけじゃないか。
そいつだって資格とりたきゃ取ればいいだろ。出世したきゃすりゃいいだろ。
それだってがんばらないとできないんだよ。がんばり方が違うだけなんだよ。
わかった口きくな、負け犬が！
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:23:11 ]
- 違法じゃねぇんだから資格取りまくりで出世したって別にいいだろ？
モラル？ 何それ美味しいの？
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:48:31 ]
- 「Bさんもう限界でしょ？入院した方が良いんじゃないですか？」
「入院なんかしたら食えなくなる。したけりゃA君がすればいいだろ。」
それとも
「もう限界・・・。Bさん、俺入院してもいいっすか？ションベンに血が混ざってたんですけど・・・。」
「おいィ？何勝手に抜けようとしてくるわけ？今抜けられるとスケジュールが絶望的な上に
俺の寿命がストレスでマッハなんだが？自分だけ逃げようとするなんてお前忍者だろ？
汚いな、さすが忍者汚い。入院するなら一番長く頑張ってきた俺であるべきなのは
決定的に明らか。」
こんな感じ？
- 818 名前：812 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:08:32 ]
- 書き方がヘタですまん。
俺は大手に半常駐してるコンサルな。
入院を繰り返しているのは、一部の頑張ってるプロパな。
で、資格取ってる奴は仕事ミスが多くて任せられないプロパ。
やる気無くて技術身につけようとしないので何度も上司から怒られたが無視してるらしい。
でも仕事させないわけにはいかないのでドキュメント整理しかしてない、で定時内は資格の勉強に費やすか居眠り。
それで資格だけは色々取ったので人事からの評価は高くなり、そのまま昇進という感じらしい。
一番頑張っててスキルもある人は入院繰り返したせいで評価低くて昇進できないらしい。
その人が抜けたらプロジェクト終わるんだけどな。
入院を争うというのは、二人同時にドクターストップがかかったけど
リリース間近で二人抜けた状態でリリースは乗り切れないので、
どっちの入院を伸ばすかで揉めた感じ。揉めたのは周りの人間な
本人たちは自分が残るからと入院譲り合ってたよ。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:23:44 ]
- IQ低いとがんばらないとだめだからつらいね
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 03:46:52 ]
- >>812
＞で、資格取ってる奴は仕事ミスが多くて任せられないプロパ。
そこが一番おかしいと感じる。ミスが多いとわかってるなら、何度でもチェックして
最後までチェックしてやらせるべきだろ。その方がお互いのためになる。
「そんなことしてる余裕はない」というかもしれない。でも、それが会社をダメにするんだよ。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 08:37:42 ]
- 人間なんだからミスはする。本人以外が確認するのが良い。
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:41:00 ]
- >>812 仕事ミスが多くて任せられないプロパ
私のことですね
資本金一桁代億￥のSI屋に拾ってもらい大学院脱出 →
残業平均(70H/月)＆技術不足で居た堪れなくなり鬱で死亡・2年で離職 →
現在離職期間3ヶ月目
前職では会社のお荷物だったので最低限の技術を身につけてから
社会復帰しようと考えています
CCNA、LPCI1、MCPD:Webを一ヶ月かけて取る＋自宅でpythonを一通り
学習してから社会復帰しよう
と考えているのですが需要はあるでしょうか(約30才)
自分が在職時は協力会社の方は7時くらいに帰宅されてたので
その条件ならやっていけるかなと考えているのですがやはり甘いですかね？
離職した会社の友人に聞くと今は、協力会社の方は切られまくって
PL・TLクラスが雑務で死にそうなとチームと、
まったく仕事がないチームとが混在と聞いてます
1ヶ月後には経済状況が破滅している可能性が極めて高そうなので
あせってます
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:57:32 ]
- 世界経済、みんなで悪けりゃ、怖くない♪
・・・マターリ休息を楽しもうや
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:36:54 ]
- >>822
PHPのほうがいいよ
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:54:25 ]
- 景気がいい、悪いって、具体的に目に見える現象として現れないから、イマイチ信用できない。
景気が悪いからと給与下げたり、ボーナスなくなったり、首切ったり、ってのはあくまで会社経営側が言ってるだけだしなぁ。
景気が悪い、コストカット、といいつつ物価は下がってない。上がるときは早いが下がることは滅多にない。
高度経済成長期の昭和50年代と比べて、100年に一度の不況のはずの今のほうが物価は数倍になってる。
昔学校の社会科で習った景気曲線の原理と話が違う気がする。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 12:00:00 ]
- 中小ソフト会社の冬の時代はしばらく続く
www.gamou.jp/comment/2009/06/post-7525.html
- 827 名前：812 mailto:sage [2009/06/19(金) 13:10:23 ]
- さっきその人と飯食ってきた。
楽するために良い大学入って、一部上場企業に就職したんだから
仕事で努力なんてするわけない、30代・40代になってまで努力してる奴はただのアホ
社内で嫌われようがそんなの気にしない、楽して儲けられればいい
仕事できなくてもワークシェアリングで首を切られないから大丈夫。
「仕事できない奴」と思われた方が色々楽でいい
もっと社会の仕組みを理解してうまく立ち回れよって言われちまった。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:18:27 ]
- >>827
やっぱり高学歴は頭いいな
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:22:39 ]
- プログラム仕事で資格が必要な仕事なんて皆無だからなぁ
肩書きとか、いるだけが仕事の爺さん連中は早く死んじゃわないかなぁ
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:24:10 ]
- 俺の後輩も楽するために頑張って国立入ったんだから
仕事でがんばるわけないだろって言ってた
そんなのが大手に集まってたらそりゃ下請けに丸投げになるわ。
それが一番楽だからな
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 13:27:22 ]
- 人生の前半でがんばるか後半でがんばるかの違いだな。
それに気付いていい大学に行けるのはその時点で
頭がいいってことだよな。
俺なんてまったく気付かなかったからPCばっかりいじってて
低学歴のままPGになってしまったよ。もちろん中小勤務orz
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 14:29:04 ]
- >827
社内で嫌われようが気にしない、っていうのが出来ないんだよな
それはそれで、キツイ生き方のような気がする
だから、うまく立ち回れよ、って人にこぼしたくなるんだろうな
やっぱり価値観の違いなのかね
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 14:34:58 ]
- 就職前に頑張ったので、就職後は楽しますじゃ一緒に仕事している人にとっては迷惑な話だな
どんだけ過去に頑張ったかなんて関係無いよな。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 14:50:07 ]
- それはないわ
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 15:39:09 ]
- >>833
同意
過去にどれだけ勉強してようが良い大学でてようが
現在売上げに貢献できてないなら意味無い
現在の成果、将来会社にもたらすであろう成果に対して評価は行われるべき
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 15:44:50 ]
- 低学歴が必死だなｗ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:01:36 ]
- 俺は社会にでてから活躍するために勉強がんばってたけどな
たしかに大企業に入ることが目的という人もいたな
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:04:38 ]
- たいていは仕事は金目的、楽に儲けられるならそのほうがいいって考えじゃねーの？
周りに迷惑かけてまでというのはいただけないが
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:06:22 ]
- まあ、結局仕事がんばってるやつは強いよ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:49:16 ]
- 俺は仕事好きな奴が強いと思うし、ある意味勝ち組だと思う
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 16:58:57 ]
- 少なくとも8hは拘束されて、一番他人と関わる場所で、
こいつ仕事しねーなー、って定年まで白い目で見られるのはキツすぎる。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:55:25 ]
- でもエリートとか出世街道歩いてる奴って挫折に弱いというよね。
要領悪くても打たれ強い方がよいのでは。みんな一度は必ず挫折する。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:10:34 ]
- コーディングを器用にこなせても、
英語の論文、取り扱い説明書は読めないわ、仕様書を書けないわで、
コーダー上がり本質的な業務には参加できない。
コーダー上がりが言う「漏れは優秀です」って意味は、
「システム開発向きの人材ですよ」って意味ではなく、
「自分は誰かがきちんとした仕様書を書いてくれたら、その通りに
奴隷のように組みますよ」と言ってるだけ。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:16:22 ]
- >>843
きちんとした仕様書かいてやりゃいいんじゃないのか。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:27:08 ]
- 周辺A：「この案でいいんじゃね？」
馬鹿：「それはだめでしょ」
周辺B：「こういう実績も有るけど」
馬鹿：「俺はしらん」
周辺C：「デファクトスタンダードは...」
馬鹿：「誰が保証するんだ？」
周辺皆：「お前の頭の中にある物を出せよ」
馬鹿：「あ？ 俺の理解できる話をしろ。 俺が理解できない物は却下な」
こういう現場が“そんな馬鹿な！”と思うくらいにありふれているのがIT業界
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:38:31 ]
- ただ理不尽でもある程度強引に前に進めてくれる人じゃないと
でかいプロジェクトはまとめられないんじゃないかとうちの統括部長を見てて思った
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:03:15 ]
- 傍から見てても、どっちがバカなのかって解らん場合あるからな。
いつも怒鳴っている上役を見て、もう少しいい注意の仕方があるだろって思ってたが、
怒鳴られている奴と関わってみて、これは怒鳴られるわって事あるし。
よく、シカトしないなって上役の方を見直した。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:21:14 ]
- >>847
チームの若手のやる気を高め憂さを晴らさせるために、
何も悪くない中堅が血祭りにあげられる場合もある。
スケープゴートっていう言葉があるね。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:22:56 ]
- 危機感を煽るわけか
- 850 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 11:51:19 ]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245459456/
【社会】「生命保険で返すしかないのか」 給料50万円減、ボーナスゼロ 住宅ローンの“6月危機”★４
>ＩＴ会社に勤めていた堺市の男性（４８）は、給料が昨年９月に７０万円から５０万円、
>さらに年末に２０万円に激減。たまらず同じ業界で転職したが、
>転職先でも３カ月の研修期間を過ぎても給与は２０万円のまま上がらない。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:59:33 ]
- >>850
ざまぁ！としか言いようがない
なんでその減給された会社でがんばらないのか。
減給されて当然の仕事しかしてなかったんだろうな。
仕事がなければプログラマだろうがＳＥだろうが営業すればいいだけの事。
- 852 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:06:59 ]
- 書き込み見る限り経営者って言ってるから人売り社長とか役員だろ
飯が美味いことこの上無いなｗｗｗｗｗｗｗｗそのまま死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:31:15 ]
- >>850
たしか正社員の月給は本人の同意無しに下げれないんじゃなかったかな。
- 854 名前：(´･ω･)y-~ mailto:sage [2009/06/20(土) 14:05:12 ]
- >>853
無理やり同意させたんじゃないの？
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:15:12 ]
- >>854
精射じゃなかったのかもしれないし、>>853 を知らなかったのかもしれない。
ま、生きてりゃまたいいこともあるよ >>850
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:35:20 ]
- 「同意しないなら解雇するから」って脅すのは普通だろ
- 857 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 14:54:58 ]
- 解雇させられたほうが裁判できてうまい
自分から辞めたのが馬鹿だったな
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 15:09:58 ]
- どっちにしても企業のやることはあくどいうえにせこいな
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 15:13:57 ]
- > 就職前に頑張ったので、就職後は楽しますじゃ一緒に仕事している人にとっては迷惑な話だな
> どんだけ過去に頑張ったかなんて関係無いよな。
会社でこういうこと真顔でいう奴いて引いた。
それ、自分の過去の怠惰さを正当化したいだけでしょ、みたいな。
学歴は関係ない君、資格は関係ない君も、高学歴とかちゃんと資格がある人間
がいうとかっこいいんだけどね。
- 860 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 15:16:07 ]
- 低学歴でオラクルマスターゴールド・テクエンDB持ってるがさくさく仕事が来る
けどその後の業務に役立ったかはいつも疑問
多分パスポートとしてならどの資格も学歴も意味が有るが入ってからはあんまり使わない
でもあんまり使わないって言うだけで基礎知識とか教養があるのとないのじゃトラブル対応力に差が出てくる
こんな感じじゃね？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 15:26:20 ]
- でてこないだろ
少なくともここで煽ってるようなのは人を怒らせる素質ばっかり高くて
まったくお金に結びつかない
多分、学生がプログラム組めるようになって粋がってるだけだと思うけど
会社に長くいられる人間ってのは２通りで
１つはホント根回しがうまくて人に（上の方のｗ）不快感を与えずにすべての手柄を自分にもってこれる人間
お友達を作るのも得意（俺からすると見ていて腹が立つ）
もう１つはオタク。
まったく社内の人事に関心を示さず技術一辺倒で単純になんでも作れて
まったく文句もいわず進んで奴隷になれる都合のいい人
資格とかアピールしてるでしゃばりは嫌われる
役に立つ経たないではないでしゃばりは評価されない
もう、わかると思うけど１つ目は定員オーバー
俺等が向かっていったところで百戦錬磨のジジババどもには絶対に叶わないよ
２つ目は本当に作れるかどうか（資格なんてまずみられない）
- 862 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 15:29:57 ]
- >>861
トラブル対応力って言うのは技術的なトラブルね
人間関係に置いてはその限りじゃないよ
プロマネ的な素養は全く無い、俺は後者のオタクだな
得意な業界が好きだからデータ見てるだけで楽しい
いくら働いても金の出る限りは苦じゃないし多分まぁこの業界に限ってはほぼ何でも出来る
人と話さないからアピールなんて人事の面接でしかしたことないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 863 名前： ◆AXsb/co6.Y6S mailto:sage [2009/06/20(土) 19:49:51 ]
- >>861
その会社では誰が仕事を取って来るんだ？
たぶん君は営業フェーズに疎いんじゃないかと思う。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 20:40:25 ]
- >>863
あくまで開発側の話でしょうよ
- 865 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 01:35:57 ]
- >>863
開発とか技術側の話じゃね
そもそもここはマ板だし
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 01:40:10 ]
- NTTデータって会社の
コンサル部はリアルに作文レベルの文章を書いて来て
仕様だとか平気で抜かして来るよ。
- 867 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 01:50:54 ]
- >>865
ああ、つまり開発者の中には客と直結してる人もいるということを言いたかったんだよ。
そういう奴は切りたくても絶対切れない。部の売上・収益に響くからね。
営業の人間に聞いても、あいつと客との間には入れない、と言っていた。
- 868 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 01:54:43 ]
- >>867
まぁそういう奴は利益をあげてるから無能と言い難いんじゃね
世の中には何をどうやっても有害にしかならない人材がいるよ
1%ぐらいだろうけどね
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:14:18 ]
- >>868
１％のあなたがいっても。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 00:05:57 ]
- 資格や学歴有ったら有ったでそれに見合った成果を求められる。全て数値化されて
実際の成果と比較され、見合った成果が出ていない場合は能力が低いと判定される。
まあ合理的と言えば合理的だけどね
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 00:14:14 ]
- >>870
見合った成果を求められない代わりに評価もされないのが
一般的な日本の会社だから安心しろといいたい
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 00:27:28 ]
- 正確には、学歴に見合った成果じゃなくて給与に見合った成果だけどね。
そもそも学歴で給与に差が出るってのがおかしい話なんだけど。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 06:15:21 ]
- >>831
俺の書き込みかとオモタ
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 09:51:42 ]
- 給与は年齢で決まって年功序列で終身雇用が日本人にはあってる。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:08:17 ]
- 俺は専門卒だが、新卒で入った会社にいた時
1個下の大卒の子よりも給与がずっと下だったのは、なんだかなと思った
でも新卒採用時に、新人が会社にどれだけ利益をもたらすかを的確に判断なんてできるわけないし
大手なら採用試験にくる人数も何百人、何千人とくる。
だから、学歴でふるいにかけるのはしょうがないんじゃないかな
とたかが20人程度の採用試験を担当してみて思った。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:21:44 ]
- まあ、低学歴は努力を知らないからな
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:35:48 ]
- 好きなことに対して努力するのは誰でも当たり前
好きでないこと、とりわけ一見無意味に思えるようなことに対して
努力できるかどうかが学歴の差なのだろうな
古文やら漢文やら今となっては何の役に立っているのか全く分からないが
大学に入るためにはセンター試験で必要だったのだ
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:43:02 ]
- 低学歴は好きなことしかやらないからな
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:54:10 ]
- >>878
まさに俺の事だｗ
それで好きなIT業界に入ったから満足だけどさ。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 10:56:52 ]
- 高学歴は好きなことが無いけどな
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 11:01:24 ]
- 学歴とプログラミング能力は必ずしも一致しないんだよ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 11:31:03 ]
- それにしか使えない専用工具より何にでも使える汎用工具のほうがお得感がある
同時にメンテの対象も共通規格のほうがありがたい
というより共通規格でないから専用工具が必要になるんだけどね
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 11:46:21 ]
- 技術者としてなら学歴は関係無いと思うけど
大手なら後々は課長・部長になる人材を育てるわけで、そうなると大卒になってしまうんじゃないかと。
- 884 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 11:49:22 ]
- >>877
本物の奴等は古文とか漢文も面白がってやる。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 11:50:34 ]
- 誰も高卒の下で働くのはいやだものね
- 886 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 11:51:30 ]
- >>883
つまり、大卒なら文系を取れってことだな。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 11:53:08 ]
- 理系は文系を含む
文系は理系になれなかった落ちこぼれのこと
だから文系を好んで取るわけにはいかない
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 12:42:22 ]
- >>887
生涯賃金は文系のほうが上だから、金の出せない零細は理系を採るべき
- 889 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 15:24:11 ]
- どっちにしても人員の需要は減っていくと思うんだが･･･
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20081009/316585/
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081016/317019/
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081017/317153/
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20090605/331377/
enterprisezine.jp/article/detail/1380
これも、あながち的外れではないと思いました。
blogs.yahoo.co.jp/albert110713/58198356.html
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 15:31:32 ]
- >>887
戦時中、同じようなことを言って理系学生のみ兵役免除して、文系学生は学徒出陣させた。
理系のみが国力につながる、と信じられていたからだが、結局日本は戦争には負けてしまった。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 15:32:58 ]
- >>890
戦争に負けたのはもともと力の差があったからで
方針は間違いではなかった。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 15:46:31 ]
- 内製いいな。転職しよう。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 15:50:49 ]
- そんなこんなで生き残った理系が戦後の技術立国としての経済成長を下支えしたのだよ
一方で学問としての文系は弱体化し司法政経といった実用的な分野に重点が置かれることで
国の形を保つ役割を担うことになる
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 16:29:23 ]
- やばいな。システム開発が実は簡単だってことが
ばれはじめたな。ぼったくれないな。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 16:30:39 ]
- >>893
現代の理系はなにやってるんだ。
とっとと技術立国を再建しろよ。マジ使えねえ。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 16:48:54 ]
- >>893
いや、最後は理系学生も出陣したよ。
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 16:54:24 ]
- アメリカは原爆を人体実験のために投下しました。
- 898 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 17:05:29 ]
- 理系が駄目なんじゃなくて日本の人事異動ってシステムなせいだろ
馬鹿な営業上がり文系に人事移動で技術職させるとかな
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 17:14:45 ]
- 確かにやばい・・景気が上向くまでしがみつくしかない
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 17:36:15 ]
- 努力してきた奴は景気の影響をほとんど受けず
努力してきてない奴が焦ってるだけに見える
せっかく技術職になったんだから勉強しようぜ
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 17:58:55 ]
- この業界ヤバイと判断して、別業種で独立する事にしました。
みなさん、頑張ってください。
景気が回復する事を祈ってます。。。
- 902 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 18:28:25 ]
- >>900
優秀なのなんて1%なんだから君もあんまり勘違いするなよ
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:42:04 ]
- >>902
職に困らない程度の技術を持ってる人の割合が1%って事は無いだろ？
どこでもそれなりにやっていけるくらいのスキルは技術者なんだから身につける努力はしようぜって事
努力とか言っておいてなんだけど、俺は平日しか勉強してないけどね。
土日は勉強会にたまに顔を出す程度。
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:50:16 ]
- >>903
>>902は「優秀なのは俺様だけ」と言いたいだけだから、適当に受け流しておけ。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:59:11 ]
- 私は定時内でしか勉強してませんよ。家でも勉強している人はどれくらいいるんでしょうね。
- 906 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 20:12:49 ]
- 職に困らないつーのも運だろ
どの業界が食えるかなんて誰にも分からない
分かるんなら株したほうがいいよ
- 907 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/22(月) 20:34:53 ]
- かつては鉄工産業は花形だったがやがて廃れていったことは周知の事実。
しかし、無くなったわけではないし、そのころ獲得した技術が無駄になったわけでもない。
いまでも、メーカーが製品を試作する場合にはＮＣでも作れず、神域に達した職人が
旋盤で製作しなければいけない部品もあったりする。
ＩＴでもアセンブラ時代に比べれば自動的にできる部分は多くなったけど、奥まで知ってる
人間が無用になる日が来ることは絶対に無いよ。
- 908 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 21:05:21 ]
- 極めたらどれでも食っていけるもんさ
でもそこそこ努力した程度の奴のうち誰が生き残るかなんてのは運
今回はたまたまユーザー系組み込み系が死んだだけ
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 21:31:43 ]
- 2chのこんなスレまできているお前らは、仕事は趣味みたいなもんじゃないのか？
- 910 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 22:31:40 ]
- 趣味の延長でやる時代は終わった
- 911 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/22(月) 22:33:30 ]
- >>910
それはプライバシーマークとかＩＳＭＳとか、その他さまざまなうっとおしい
品管活動のこと言ってる？それなら禿同だよ。
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