- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:58:14 ]
- 午前に頭使って、午後からは体動かす仕事があればいいのになぁ。
体動かしてる間、好きにものを考えられるが、プログラムやってると、
ほかのことを考えることすらできん。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:58:58 ]
- >>186
だいたいはＶＢ＋オラクルで帳票だけ今と一緒ならいいと言われる。
メリットとかではなくって、システムの稼動がトラブルだらけだから、お客様の怒りを鎮めるために
やる場合が多かった。
- 203 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:00:22 ]
- >>1
やばい、というか、おもしろくないでしょ、この仕事。
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:04:30 ]
- ITは、なんというか、、、自作自演が随所に見られると感じるのは、君かね？
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 00:24:38 ]
- ITは負け組み
同和活動しながら未届け違法風俗店長やって生活保護貰うのが勝ち組
- 206 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:27:51 ]
- ITってなんの略称だか知ってるか？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:04 ]
- 今日も午前様で週末も休みね〜よ。
残業減らせって？
減らした時が仕事なくなる時だな。
いつまで残業代出るか不安だ。
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:38:19 ]
- >>206
略称だったのか。皆が口にしたくない忌まわしい職業を指す指示語だと思ってた。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:40:50 ]
- うわあ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 02:57:13 ]
- >>196
やっぱり>>125で学歴でいいって言ってるじゃん
内容自体どうでもいいとも言い切ってるし
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 05:04:49 ]
- >>210
>>125では学歴でいいとは言ってないぞ。よく見なよ
このレスでは、試験内容がどうこう言ってるのは馬鹿げてると言ってる
そのあと、なら学歴で良いじゃんって話になったから、学歴より優位点があると言ってるだけだよ
君はもはや俺のレスに反論したいがために反論してる様になってるよ。もっと話の流れを読もう
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 06:54:52 ]
- どうでもいい
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 10:30:09 ]
- >>211
でも内容どうでもいいんだろ？
自分の言葉に責任もてよ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:31:52 ]
- 相手が一人だと思ってるみたいだし、自分が何を言ったか覚えてないみたいだし、>>211には鏡を見るよう勧めたいね。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:06:29 ]
- >>213-214
自分の言葉に責任持てよじゃなくて、議題が変わったからそれに対して答えてるんだが・・・
皆本当に文盲なの？折衝とかディベートした事無いの？それなら俺が悪かったけど
・免許制にすればデスマは減る。
・→減るわけないじゃん。試験内容なんて誰かの利権ですぐに右往左往して決して役に立つものにはならない
・→試験内容がどうこういってるのは馬鹿らしい。内容はともかく足切りには有効
ここで事実上、いったん前の議題が終わって話の論点が変わっている
・資格である必要性が分からない。学歴で良いじゃん
・→学歴より資格の方が適正が分かるし、優位点がある
何を言ったか覚えてるとか言う前に、みんな周りにまともに相手されてないんじゃないの？行間読めないみたいだしね。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:09:09 ]
- 俺が鏡を見るんなら、みんなは自分の脳ミソを開いて見た方がいいよｗ
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:11:31 ]
- >>215
でもそれでも内容なんてどうでもいいって発言で優位点とかいう言葉が矛盾してるよね？ｗ
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:18:09 ]
- >>217
どうでも良い物の中から学歴が良いって言う人がいるから、
どうでも良い物の中でも資格の方がまだ優位点があるって言ってるの
10ある事を10説明されないと理解出来ないってのはどうかと思うよ正直
レベルが低いというか、会社や周りから面倒がられてない？めんどいから適当にあしらわれてると言うか
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:22:45 ]
- >>218
やっぱどうでもいいんじゃねぇかｗ
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:25:11 ]
- どうでもいいことにどうでもいいと思えないほど喰らい付くスレはここですか？
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:26:09 ]
- >>218
議題が変わってるだけで根本はそうだよｗ
読んだら分かるが議題の階層ごとにそのレイヤー内でより価値のある物を押してるだけ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:27:27 ]
- >>221は>>219充てねｗ ごめんねｗ
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:24:43 ]
- こうやって本題からずれていくわけだな
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 21:51:02 ]
- やばいとか言ってても何も始まらんからね
- 225 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:22:39 ]
- 資格等で着実にキャリアを積み重ねることが得意な者は試験を欲するし、
そんなことは遠回りだと思うものは資格制度には反対だろうし。
どっちもどっちだな。
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:23:21 ]
- 人間ってのは、出来るだけ自分に有利な条件で競争したがるものだよ
- 227 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:24:31 ]
- >>208
上手いね！
- 228 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:26:25 ]
- 免許制にすると、勉強が苦手な人を排除出来るしね、
逆もまた真。
- 229 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:29:42 ]
- "It"と呼ばれた子
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:34:11 ]
- ３年更新にしてその期間にトータルで最低３ヶ月以上のＰＧとしての
開発経験がない人ももう免許停止とか剥奪でいいと思う
これで頭のおかしい机上の空論ばかり並べる学者連中を排除できる
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:37:17 ]
- 今は年齢に比例した職歴が要求されるんだよな
- 232 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:39:07 ]
- >>206
Information Technology
- 233 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:46:22 ]
- ITって、IT業界がIT技術者を必要としてるんでは無く、
IT技術者が業界を必要としてるんだよな。
社会的に必要だからITが存在するのではなく、
コンピュータ周りで飯を食いたい人がITで飯が食える環境を必要としている。
これ実態。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:47:56 ]
- >>233
はぁ？意味不明
知らないなら無理やり発言しなくていいんだよ
- 235 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:49:37 ]
- >>233
意味が分からない、そんな無駄なことのために技術身につけてたまるか、アホか
- 236 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- 私はプログラムの仕事をプログラミング作業と言っている。
今日も１つプログラムが完成し、問題なく動作したことに喜びを感じた。
しかしそのあと直ぐに、なんともいえない空しさを感じた。
正常に動作したからといって、それがどうしたというのだ。
動く予定のものをその通りに作成しただけではないか。
何を作るのかを考えたのは私ではない。私はただ、完成形のわかっているものを
一生懸命頭を捻って完成に持ち込んだに過ぎない。これじゃぁ一日パズルを解いただけで、
なんの学習もしておらず、発展も無かった。これが空しさの正体か。
- 237 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- >>233 もたっぷりIT業界の恩恵を受けてる件
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:52:40 ]
- >>233
そうじゃない業界ってあるの？
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:53:15 ]
- >>237
「も」ということはキミも自覚したか。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:53:22 ]
- >>233
文明の発達というのは押しつけじゃないんだぜ。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:55:41 ]
- >>235
技術を身に付けてるのか？それとも業界団体が取り決めたことを
頭の中にペーストしてるだけなのか？技術でなく、規格ではないのかね。
与えられてるだけ。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:56:39 ]
- >>236
そりゃ企画以外の人全てにあてはまる
それより結婚して子供作って、自分の作品を作る事を生きがいにすると良いよ
これは完成形も自分次第
- 243 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:57:06 ]
- ミキタニあたりに政界入りしてもらって
小汚い手腕を駆使して土建利権をITに誘導してもらいたい。
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:01:07 ]
- もちろん全てが下らないとは言わないがね。
内容の充実した案件は１割程度と見る。その他は固定費増やしてるだけ。
- 245 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:02:38 ]
- >>235
キミは基本技術を何か創造したことある人なのかね？
それとも規格を頭に叩き込んだだけかね。Ｃ言語だって他人の創作物だぜ。
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:10:53 ]
- >>238
そういった要素が他の業界に皆無とはいえないかもしれないが、
IT業界は割合が多いと思うのだが。
例えば、建築業界。新築一戸建てを立てたくて仕方が無い人が業界を支えてる
というよりは、より良い家が欲しいという需要があって、サービスが成り立つ
部分のほうが大きい。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:15:45 ]
- >>246
建築業界で食っていきたい奴らが公共工事頼りにしてるのに。。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:22:48 ]
- >>245
創作物は基本技術や発明品だけじゃないだろ。
誰だって、どんな仕事だって、「他人の創作物」をもとに成り立ってるんじゃないのか？
それが回り回ってるうちにどんどん成長し、より良いもが生み出される。
キミも、それ以外の人も、その中の一員だから社会が回ってると思うが。
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:25:37 ]
- しかしつまらんスレだな
- 250 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:26:42 ]
- >>247
建築業界の状況には賛成できないが、道路や橋は一応、みんなのものとして
使えるからな。
ITは企業がただ消費させられているだけでは？
で、しばらくすると新ネットワークで通信費用を削減しましょう、
などと、結局月額費用数万円とか継続。
その繰り返し。
技術様、コンピュータ様は発展するだろうが、企業はその費用を肩代わり。
みんな同じ技術を使うから起業の競争力が飛躍的向上するほどでもないし、
インド中国の安い人件費の前には国内の産業も衰退の一途。
基本ソフトはアメリカから購入して日本は消費してるだけ。
- 251 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:28:48 ]
- >>248
その意見は全く否定しない。
要は、ITが謳う費用対効果に疑問。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:34:43 ]
- >>251
費用対効果がマイナスだと判断したら、そこに投資する企業は無いだろ。
効果があるから投資する。
その投資がIT企業を潤わせ、IT業界のさらなる発展がある。
すると、それ以外の企業はよりより高い効果を求め、さらに投資する。
これの繰り返しじゃないのか？
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:34:51 ]
- ITというよりは、IT製品と言うべきか
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:36:20 ]
- >>251
だから数年前はご利益があったって、>>57みたいな感じでね
でも今はさらに削減っていっても一定数以下にはもうできないし
逆にない状態がリスクになってしまっているだけ
会社を運営するにもコストがかかりすぎて新規参入もないから
正直、ある程度大手のＩＴ化が進んだところで現状打ち止めってとこじゃない？
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:58:19 ]
- ◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
正直合理化の旨みはもう無くなってきてる
今ある案件は合理化では無くて、戦略支援系の機能が大半
もしくは企業同士の合併、統廃合で作り直す物だけ
この先のＩＴはお寒い時代だと思うよ
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:59:27 ]
- >>254
10年前にもそう言ってる奴はいたな。
- 257 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:01:55 ]
- なんつーかWin3.1→95→NT→98→2000
のような感動が無いよな
技術が出てもふーん、って感じ
もうエンドユーザーにはこれ以上必要無いんだよ
あるとするならデータベースだな、データだけはどれだけ収集しても困る事が無い
今はまだ本格的にやってるところも少ないがデータマイニングとかイベントベースドマーケティングを無尽蔵のデータソースでいつかやりたい、と言う企業はいっぱいある
その時のためにSAS SPSS SAP オラクル辺りをマスターしておけ
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:07:49 ]
- >>255
◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
って、開発メンバ数では？
きつすぎる。ざけんなよ！
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:30:18 ]
- ITが貢献できる分野として業務の効率化しか思いつかないってのは、頭が固いなぁ
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:38:32 ]
- 出来なかった事が出来る時代はもう過ぎたからな
有る程度進んだら頭打ちなのはみんな分かってたはず
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:49:21 ]
- まだまだできてないことはたくさんあるのが見えないのか。。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:26:45 ]
- 中途半端なシステムに足許をとられて
身動きが取れなくなってるアホな会社は結構ある
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 04:47:59 ]
- >>257
Google Waveとかおもろそうじゃん
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:56:32 ]
- ランニングコストが無駄に高いシステムもいっぱいある。
金だけとって使えないシステムを押しつける大手やコンサルの
被害者は多いよ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:04:08 ]
- 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ You は shock トヨタで金が 落ちてくる
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） You は shock 俺の金が 落ちてくる
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i 邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | You は Shock 金で財布 重くなる
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) | .You は Shock 俺の財布 重くなる
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i 俺の法案守るため 小泉創価を守り
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l 支持を 失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 下請に払う金など 一銭もないさ
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. | 俺に 金よこせ
奥田碩（1932〜200X）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:37:51 ]
- >>258
あんたがそういう業務しか知らんだけだろ
自分の勉強不足、技術不足を露呈してんのが分からんのかw
- 267 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 18:39:45 ]
- 下請けの経営者が無能なのと
IT業界の構造の問題と
残業代未払いと
元請けがクソなのは全部別の問題
全ての問題が絡んでタン壺になってるのが今のIT業界。
言語や数学の知識を生かせる別業界に行くしかないな。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:54:24 ]
- だな
ITだけで食うのは無理だ
- 269 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 19:01:57 ]
- 意外と経理とか向いてそうな気がする
エクセルのVBAで効率化するんだ
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:17:47 ]
- >>266
人件費より高いものなんてないアルヨ
- 271 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 20:02:10 ]
- パチンコ機種板で、ドカタが自分を晒し中ｗｗｗｗ
パチンコ機種板で暴れてる痛い自称ドカタです
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/284
ドカタスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/
- 272 名前：266 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:07:09 ]
- >>258、270
スマン、安価ミス
266は>>255に対してだ
ITを全然理解してないくて自分ところのしょぼい案件しか知らないのにITを語ってるのがね…
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:03 ]
- >>272
俺は合理化が目的のＩＴ導入効果について書いたんだが、
お前の言う合理化のしょぼくない、すごい合理化の案件を教えてくれｗ存在するのならｗｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:34:55 ]
- >>272
スマン、合理化と戦略支援系以外の要件でも良いよ
企業が金払ってまで入れるシステムにおいて、これ以外に何があるのか純粋に気になる
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 21:31:20 ]
- 入れるべき物は腐る程あると思うが・・・
例えば銀行の与信管理システム、マーケティング分析システム、特にEBMはどちらにも関わるこれからの売筋だよ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:00:37 ]
- >>275
どうみても人件費削減システムにしか見えないのだけど？ｗ
分析ったってＡＩをもったコンピューターが〜なんてＳＦ混じりのじゃなくて
いままで人が半手動でやってたのと同じことをちょっとやりやすいように
データをＤＢから出し入れする程度のもんでしょ？
どう考えてもただの人件費削減じゃん
頭悪いこというなよ
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 22:02:35 ]
- >>276
そう言うのを合理化って言うんだろ
人件費削減、経費削減、固定費削減、業務の効率化をするのが俺等の仕事
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:13:05 ]
- >>277
固定費と人件費って同じだろ？
なんで別に書いたの？ｗ
経費は人減れば勝手に減るし
お前知らないのに勝手にレス付けないほうがいいぞ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:23:33 ]
- >>277
日曜日なので釣りにマジレスしてみるけど
税無常は固定は毎月必ず掛かる経費全ての総称だよｗ
事業所なんかで必ず発生する電気代や出張旅費なんかも固定費だよ
- 280 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 22:25:00 ]
- アホが2人沸いてるのか、今日は・・・
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 23:29:34 ]
- 巨大なデータセンターやフロア一杯の情シス部を見てると、経費削減が目的ではないと思う。
特に内部統制で上場会社はＩＴを入れないといけなくなったから、いやいややってるところも
あるんじゃないかな。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:42:45 ]
- >与信管理システム
人と紙で出来る事を電子に代替してるだけ
つまり合理化。ついでにその後の戦略支援系システムへの元データとしているかも知れないけど
>マーケティング分析システム
そのマーケティング分析って企業の戦略上必要なデータを作成・分析するんだよね
なら戦略支援系になるよ
>巨大なデータセンター
それを新たに設置する場合の目的は、蓄積したデータから何かを生み出すのが目的
用途は営業支援なりなんなり、戦略支援系の装置
つーかプログラムってのはインプットとアウトプット、中間処理の３つしか無いんだよ
だから中間処理による作業代替の合理化か、アウトプットによる支援の二つの目的しか存在し得無い
道路の信号だって全部手信号で出来るけど、電子制御で全国単位で人件費削ってるだけ
合理化と支援以外に、企業が一般的に介入出来る様な機能や案件は思いつかんし無いと思うよ
- 283 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 00:51:41 ]
- 合理化と支援以外に提供出来るサービスなんて有るわけ無いだろ
で、無いんだけど何を話題にしたいの？
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:56:21 ]
- 自分の限界を語りたいんじゃないの？
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:58:08 ]
- >>283
そうだよ、ある訳無い。だってもうその二つで全ての範囲が収まってるんだから
そう言ったにも関わらず>>272さんはこう言ったので、彼の言うしょぼくない案件ってのを語って欲しいんだよｗｗうぇｗっうぇえｗｗ
>ITを全然理解してないくて自分ところのしょぼい案件しか知らないのにITを語ってるのがね…
- 286 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:00:46 ]
- >>285
>>275だけど>>273に対して言ったんだよ
合理化のしょぼくない案件って言う意味だったんだが・・・合理化だし戦略支援だが規模はもの凄いぞ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:06:07 ]
- >>286
>合理化のしょぼくない案件って言う意味だったんだが・・・
正直すまんかった
まぁ俺も大きいのでも300人数年規模程度の基幹システム開発しかやった事無いから、でかいのはまだまだ有りそうだよな・・・
- 288 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:20:26 ]
- >>287
まぁ求められるスキルが広いし、例えばイベントベースドマーケティングにしたらマーケッター上がりのPGかプロマネが必要。
今まで通りの公共事業的に業務を知らなくても言語知識と労働量でカバー出来る時代は終ったんじゃないのかな
そういう意味では終ってると思う
まぁ君はシステム屋で俺はDB専門のエンジニアだから視点も変わるし俺の視点も狭いんだろうが
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:35:55 ]
- ＩＴが終わってるっていうのに同意しない奴は居ないよな
というか性質的に資本主義に合わないし、道路と同じでもう作れるだけ作ってしまった
あとは道路を掘り返す様な仕事か、メタな業務知識が必要な隙間産業的な世界になってしまってる気がする
知識も技術も体力も必要、なのに労力の割に対価が合っていない
こんな業界、自分の子供にはとても勧められん。。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 02:07:15 ]
- いっぺん全部潰れてくれたほうが健全な業界になるでしょ
今はどうあれ情報システム構築が普遍的に必要となるなのは確かだから
ここらでいっぺんリセットした方が絶対に将来のためになる。
今は会社と人が多すぎるし、粗製濫造しすぎ、ダンピングしすぎ。
何よりまずいのはこんな現状じゃまともな人材が寄り付かない。
本来は芸術家やアスリート並みに人の才能に影響される仕事なのに。
- 291 名前：150 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:14:21 ]
- >>191
いや、それと同じことを >>146 に向かって言ったつもりなんだが。
俺自身は、「IT」なんて単語を口にすることすら恥ずかしい。
できるものなら「自分は“コ”の業界です。ITなんていう胡散臭い業界とは
一切関係ありません」とか言い放ちたい。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:30:46 ]
- “コ”の業界ってなんでつか？
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:49:23 ]
- 難しいことを考えると頭が熱くなる俺はこの業界向いてないかな
- 294 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 12:14:52 ]
- まじでこの不況で全滅してほしい
みんな失職するなら俺も耐える
- 295 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:19:52 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/l50
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
>>1におすすめのスレ（いや両方ともスレ立ては同一人物かもしれないが）。
ＩＴ業界というのは、もっと良い職場があればすぐに転職というのが当たり前。
そして中小ＩＴの経営側もそうと分かってるから教育もしないし人使いも荒い。
また会社に長年残っても無能なお荷物として切り捨てられることもしばしば。
- 296 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:37:53 ]
- 悪いけど、もうお終いだよ。
外部の人間使って、プログラムを作って業務を改善できる時代は終わったんだよ。
業務知識がある社内の人間が簡素なスクリプトを書けば済む程度まで環境は変わったんだよ。
第一、景気が悪いのに、利益に直結しないシステム開発に金を使うようなアホな会社があると思うか？
もう、幕は下りたんだよ。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 14:39:06 ]
- ネット通販なら利益に直結するよ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2009/06/01(月) 16:15:25 ]
- ちょっと出来すぎて上に評価されるプログラマーとかうざいやつは
いじめて鬱にして追い出すに限る（笑）
そして従順なヤツだけを囲っておいらは指示するだけ
で、プログラマー３人分の年収、メシウマwwwwwwwww
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:33:12 ]
- そんなことより、まだITなんかやっての？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:36:04 ]
- 実家に帰って農業継ぐかなぁ
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