ゲームプログラマの人に聞きたい 32問目

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:33:20 ] Ｑ１．ゲームプログラマになりたいです、ゲーム専門学校にいけばなれますか？ 　Ａ１．やめとけ。大学いっとけ。 Ｑ２.タスクシステムとはなんですか？ 　Ａ２.．ゲーム屋が使っているとされる、幻の実装技術。 　　　　会社やPGによって実装が異なり用語の解釈すら統一されていない為、実態は謎に包まれている。 　　　　主にゲーム外社内での口伝にて授けられる神秘のテクニック。 Ｑ３.ベクトルと三角関数は必要ですか？ 　Ａ３．はい。これさえあればほとんどのゲームが作れます。 　　　　ベクトルと三角関数ぐらいはバカでも解ることなので 　　　　これだけで飯を食っている大半のゲームＰＧとは、 　　　　バカに毛が生えた程度でなれる職業だと言えるでしょう。 Ｑ４.次世代機の覇者は誰ですか？ 　Ａ４．ゲハ板でどうぞ。 ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう ・全角英数でのレス ・コーディングルール全般 ・古典タスクシステム ・オブジェクト指向 ・バージョン管理システム ・エクストリームプログラミング ・テスト駆動開発 ・言語論争 ・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等） ・エディタの強制 ・読解力の指摘 ・プラットフォームの優劣について 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:58:57 ] >>711 博士なんてなったら www.geocities.jp/dondokodon41412002/ 死ぬだけだよ 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:01:27 ] >>713 博士は死ぬなー 優秀だったら任天堂が採ってくれるけどね。 まあ修士までなら就職の幅は広がると思って良い。 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:03:48 ] >>714 でも同世代と比べると基本的に年功序列はまだ強いから 先に入った高卒を飛び越えてってのは職場の雰囲気悪くなるしみたことないな 結局、日本って勉強するほど損にしか見えないんだけどね俺には 716 名前：705 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:23:39 ] もう一度言うが自分で学べる人は大学行くべきだって なんだかんだで日本では学歴は役に立つし損はしないし ちなみに大手には博士の人もいることはいる 優秀なプログラマで1000万前後もらってる人もいるぞ >>715 年功序列がきつい職場ならそれこそ転職した方がいいかも 知らないだけで給料に差が出てることもあるけどね 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:26:05 ] プログラミング能力を磨くのにゲーム業界は最適な環境ですか 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:31:38 ] >>717 プログラミング能力なんてどこも高給払わないよ 具体的に高いと何ができるようになると思ってる？（一般人にとって） 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:34:37 ] プログラミング能力とかより管理能力の方が大事だな PGをまとめるためにプログラム知ってないとダメみたいな。 単純に技術力のみで給料高いってのは神レベルの技術じゃないと無理なんではないかな 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:16:58 ] 高給いらないから技術力を高めたい。 圧倒的な技術力であらゆる問題をねじ伏せて生きたい。 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:21:05 ] 数年後、夢も希望も失った>>720の姿が… こ、こんなことはないよね？！ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 02:45:25 ] 底辺のスーパーパワーと大手のスーパーパワーじゃ目指す方向が違うわけだが。 どんなクソ環境でもなんでもこなすのと、ザコどもがすごいゲーム作れるライブラリ作るのとどっち目指してるんだ。 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 03:43:16 ] >>719 プログラム組める人間はいくらでも居るけど、管理ができる人材はいつも不足してるからね プロジェクトやスケジュールを管理できるような全体を見渡せる人なら高給取れる 責任負わされる仕事だから胃が痛くなるけど 下の人間が妙なコード書いてないかチェックは必要だし、遅れてたら調整するとか 無理そうな仕様詰まれてたら、ヒント示すとか、企画のリーダーと話して妥協させるとか プログラム書いてる時間はなくてミーティングばっか 給料倍になってもやりたくない仕事だ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:16:28 ] システムエンジニア募集 rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006442996 対象となる方 社内SE/業務SEとして、金融（証券・FX）の業務知識を深めていきたい方　 ※証券に関する知識は不問 【具体的には】 ・運用監視ツール（JP-1、OpenView、A-AUTO、他）の使用経験がある方 ・SQLを使用してデータメンテナンスのできる方 ・Webアプリケーション開発の経験がある方大歓迎 ・フットワークが軽く、コミュニケーション能力に自信のある方 ※証券や金融に関する知識を身につけたい方にはピッタリです ※証券に関する知識や経験を持っていれば尚歓迎！ -------------------------------------------------------------- 給与 年俸500万円以上 ※経験・能力を考慮し優遇 ※年俸額の1/12を毎月支給します 【年収例】 1200万円／経験15年／38歳／年俸同額 700万円／経験5年／27歳／年俸同額 500万円／経験3年／26歳／年俸同額 725 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 07:45:49 ] >>720 それ、何がいいのん？ 圧倒的もクソもだいたい流れてくる業務なんてパワーの出しようもない しょーもない作業のが多いんだぞ 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:51:58 ] >>720は厨二病。 たぶん実際はほとんどプログラミングをしたことないとおもわれ。 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:49:36 ] まあゲームプログラマで技術力高めたいんなら 大手のR&D系の部署に行くのがベストかなぁー あんまり狙っていけるようなもんでもないけど 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:42 ] >>710 下なんか見てもしょうがない。 というか、自分の足下にそういうのが見える事に危機感を感じるべきだ。 自分が成すべき事が見えているなら周りなんて関係無い。 大卒資格を楽に得られる。十分に自由な時間を得た上でだ。好きなだけ自分の好きな事に 打ち込める。考えようによっては良い環境じゃないか。 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:05:53 ] >>728 本来5人のグループでやるような内容を押し付けられるんだぞ・・・ 時間足りなくて他の授業の単位落としまくったわｗ 多分卒研期間は落とした単位取り戻すのに時間かかって独学で何かやる余裕なんてない 他の奴は卒論も写すから1年間丸ごと自由なんだろうな・・・ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:40:08 ] グループ課題かぁ 本来1年かけて作るのを一晩で仕上げて残り遊んでたな 仕様ギリギリだったから評価は低かったけど 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:23:08 ] いいなぁこういうの。 PS3のBDを埋める勢いでこういうゲーム作ってくれよ。 jp.youtube.com/watch?v=0yTrwFPVfzA&fmt=22 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:53:18 ] リモココロン思い出した だれもしらねーか 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:32:30 ] >>723 うちもそうだけど、管理になると業界入った意味ないね。 技術磨くか、自分の理想ゲーを作る為なんだから… と考えて5年目突入(｀Д´) 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:13:36 ] 管理は技術力がないくせに業界にしがみつきたい人がやるもの 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:18:01 ] >>729 それって結局おたくが馬鹿にしてる相手と目糞鼻糞だったってだけじゃないの？ 自分自身の無能さを棚に上げて言い訳ばかりしてるように見えるが。 できる奴ってのは、バイトして学費と生活費を稼ぎながら、勉強と趣味を両立して、 人を支えられるもんだ。少なくとも俺は出来たぞ。 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:31:42 ] >>735 不幸自慢キターーーーーーーーーーーーーーーー( ゜∀ ゜)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうか理系大学が技術をつける環境として適してるかどうかって話だろ なんで俺の能力の話になるんだ？ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:32:06 ] 学部レベルの講義なんてどうにでもなる 実験だって前準備が要るようなことやらないし、 プログラム実習なんて出る必要すらない 成果物提出するだけだからな その程度で躓いてるようじゃ先が知れる 大手の10年目以上は軒並み理系院卒だぞ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:36:30 ] この業界で高専出身者は少ないですか？ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:41:58 ] >>736 愚痴ばっか言ってるからだろｗｗ >>735が不幸自慢には見えねえよ むしろちゃんと結果出してるし立派 お前みたいな現状に嘆くだけの人間とは違う 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:42:15 ] >>738 実際、他の業界と比較しようがないが、他と比べると多いかもしれないという印象 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:42:48 ] 中堅と大手の２社しか知らないけど、見たことないな プログラマなら院卒が一番多くて、次は４大学部卒 ここ３年くらいの新卒だとゲー専卒も居るけど、大学出てから行ったっていう奇特な奴 高卒も居るけど、派遣で来て腕を変われて社員登用とか中途ばっかだね 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:43:23 ] >>741は高専の話ね 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:49:54 ] まあどこでもいいから入って経験積むのが近道だろう。 ３年もやってメインの１つもやりゃ、転職の道筋も見えてくるってもんだ。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:52:15 ] 大手だが最近は高専卒は聞かないかも 先輩には数人いたはずで、そういう意味でそこそこ多い 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:03:15 ] >738 少なくとも、ウチの会社には居ない。 去年新入社員は10人とちょっと。専門卒がほとんどで大卒が若干名。 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:12:42 ] ここ数年で高専の頭が良い奴は旧帝に入ってそのまま相応しい業種に進むのが当たり前になったから 高専卒でゲーム業界に入るような奴は関西周辺の任天志望くらいじゃないの 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:16:40 ] >>739 どう見ても不幸自慢 ボクこんなに不幸だけど頑張ったよ！すごいでしょ！！っていうのが滲み出てる 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:20:54 ] 最近の高専入学者って、女子が増えてるんだってね。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:33:00 ] 高専ロボコンに女の子居るの当たり前になってきたしなあ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:33:56 ] なんだ、学歴スレか 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 02:51:42 ] >>735より>>729の方が不幸自慢に見えるんだが目の錯覚だろうか 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 03:00:24 ] 出来ること出来たことを実例として述べただけなやつと 出来ないことやらないことを愚痴ってるだけなやつの差 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 08:47:33 ] グループ課題だろうが卒論だろうが、ゲーム会社でも同じことが茶飯事。 数年がかりのプロジェクトで、提出直前に全然出来てないとか 他のチームから人員投入してもメインが仕様理解してないとかｗ 他人に尻拭いさせる奴は、それが当たり前だと思ってるんで手に負えん。 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:37:20 ] >>751 理系大学と文系大学でどっちが環境としていいかって話だろ 俺は文系大学の方がいいと思ってるから理系大学の駄目な部分を提示したまで 環境の話をしてるのにそれをぶった切って個人の能力の話にすりかえて俺には出来たとか言い始めたんだから自慢でしかないだろ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 13:05:27 ] 理系大学全般の話だったんだ 俺の通ってる大学はこんなにひどいって話かと思った すまんかった 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 13:23:33 ] >>755 確かに俺の通ってる大学の話だけど他の大学の情報科もたいして変わらないと思う 情報産業は伸びるから就職に有利って思い込んでＰＣに触ったこともないのに入ってくる奴が多数だから このボタン押しても爆発しない？とか言ってる奴を見たときは吹いたｗ 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 14:41:56 ] ネタをネタだと見抜けない人は（ｒｙ 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:29:07 ] 東大あたりは実習も何もなしで課題にＣ言語出てくるんだってさ。 俺はプログラム実習毎回5分か10分で済ませて遊んでたけど、 そんな余裕があるのは二流大以下だな。うん。 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:35:57 ] CESAの資料見ると、新卒の採用は 100％近く専卒の会社から、半分大卒・半分院卒の会社までさまざまだね。 www.cesa.or.jp/per/report.html まあ、大学出てないと上位の会社には行けなさそうだね。 ゲームプログラマは頭いいやつの職業だしね。うん。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:41:12 ] >>759 大卒だと独学でゲーム製作やっててくれて採れないからな 自社で育てる時間あるところなんてあるんだろうか？ 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:03:09 ] 現場で覚えることの方が圧倒的に多い 言語知ってるか学部卒レベルの学習能力があれば十分 ゲー専卒はゲーム製作に関する知識はあるけど基礎学力が足らん あと言われないとなんも勉強しない ゲー専で教えてるような知識は広くて浅くて役に立たないから とっとと捨てて欲しいのに 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:18:00 ] >>761 俺は逆だったな むしろゲーム製作やってると暇なさ過ぎで勉強できなくね？ 転職の合間ぐらいしか勉強したことないや そもそもゲーム開発なんてどこ作っても華がある箇所はひと月程度で作り終えて 後は地味地味地味〜な作業ばっかりじゃね？ 行列演算からできないようなのはたとえ大卒であろうが 使わない仕事にまわされるからほとんど入ったまま成長しない人のが多いんじゃね？ っていうか出世と技術が連動してないから 賢い奴ほど開発に浸からないっていうのも多いっちゃ多いね 763 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 21:53:41 ] ↑ お前はまずは日本語の勉強から。 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:29:28 ] 現場で覚えようが暇な時間使って覚えようがどっちでもいい ただ本読まない奴は論外 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:43:41 ] 本だけ読んで実践しないやつも大概だけどな。 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:14:13 ] 俺は必要に迫られないとわざわざ勉強する気が起きないタイプだから 現場で覚える事の方が多いなぁ。 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:17:37 ] 本とかゲームとか買っただけで満足しちゃうからなるべく買わないようにしてる 特に技術書は高いし 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 04:54:45 ] ぐだぐだ言わずにこれを買え it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000023012009&cp=2 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 06:00:36 ] >>767 言い訳大王だな 技術が薄っぺらい奴ってみんなそう 年取ってからある程度語れるぐらいの深みがないと恥ずかしいぞ それにはやっぱり本を読むほうがいいと思う ネットの知識は薄い 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:11:21 ] >>768 とても良い記事だったよ。 （１）（２）（３）全部読んだ。 近いうちに買いにいくかなその本 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 10:54:58 ] >>769 まぁ買っても積んじゃうからどちらにしろ読まないんだけどな 歳とってから慌てて読み始めるかもしれんがw 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 13:02:17 ] まあでもゲームプログラマは技術の虫タイプとまとめ役タイプには分かれるよね ダメPGも結構いるけど 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 13:29:13 ] 必要になった時にググって調べりゃいいのさ。 サンプルソースを丸写しにして使えば問題ない。 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:54:18 ] >>768 今んとこ、「いい本だ。自分には必要ないけど」って感想が多いっぽいんだよな。 ぶっちゃけこれ読める人間は、最初からRTRやらKano氏の訳本やらGPGやらだけでやれるだろうし そのほうがいい気がするよ。安いから一冊持っといて損はしないけどね。つか > 850ページもの大著で、4500円という高い価格設定にもかかわらず このくだりはかわいそうだ。技術書の相場勘がないのか。これだから元企画は。 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:33:23 ] > RTRやらKano氏の訳本やらGPGやら を揃えたりせずに、一冊で済むのがいいところだな。 あれを良い本と看破できるのは既にゲームプログラマーになっちゃった人なので、 なる前に読む本、だから必要なかったりするわけだけども。 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:36:29 ] ＞850ページもの大著で、4500円という高い価格設定にもかかわらず 純粋に思うんだが、これって印税入ってるの？ 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:46:26 ] >770,771 自己ツッコミしているところとかが面白いぞ。 それ以外の部分は結構タメになった。 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:49:17 ] >>776 技術書なんて大ヒットしても大した金もらえないぞ 重要な金集めはその後のセミナーだｗって大学教授が言ってたけど ゲームプログラマのセミナーなんて聞いたこともないなｗ 本ぐらい買ってやれ 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:53:29 ] >>778 ゲーム専門学校で教科書に指定してもらえばそこそこ儲かる 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:02:01 ] ゲー専ってなんで叩かれまくってるの？ こういうカリキュラムでこういう人材よこせとか 講師派遣したりみたいな連携はあまりないのかな。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:10:07 ] >780 コナミスクールは、現場の人を講壇に立たせたりしてるらしいがな。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:30:30 ] 単純に専門学校の地位が低い 大学行けないレベルの奴が行くところだと思われてる 学費は大学より高いから少なくとも経済的な理由ではないし そこそこの大学より就職に有利ってこともない 看護専門学校とか国家資格が絡んでるならともかく そうでない専門学校は逃げ道のイメージが強い 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:35:18 ] ゲーム作る技術と人に教える技術は別だからそれは人集めのウリにしか なってないと思うがね。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:33:44 ] ゲームを作ると言ってもRPGツクールみたいなツールを使ったほうが効率よくゲームを作れると思ったのですが、 実際のところゲームプログラマはツールを作っているだけなのですか？ それともツールを作らずにゲームを作っているのですか？ 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:44:29 ] ゲーム業界行きたいからってゲー専を選ぶって時点で大体ダメな思考パターンだと思うよ。 ま、例外もたまにいるけどね。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:46:52 ] >>784 両方ありえる。　ツール作らないと作れない場合はツール作るし、どっちでもいいなら手間かからない方。 力量なくて全部手打ちもある。 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:53:44 ] 基地外に襲われたことある人いる？ よくも○○（キャラ名）を死なせたなぁぁぁぁぁぁぁぁああっんぁぁぁあ！！！！！！！！ とか 俺に○○の続編を作らせろぉぉぉぉぉっほっほぉぉぉんぅっぅ！！！！！！！！！！！！！！ とか ○○（キャラ名）は俺の嫁なのによくも他の男とくっつけやがったなぁぁぁぁあぁっつぁぁああっあああぁぁぁあああ！！！！！！！！！！！　　・・・ぃくぅっ！　　ビュッ！！ みたいな 788 名前：784 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:16:06 ] >786 参考になります。 どっちでもゲームを作れるように勉強していきます。 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 06:28:08 ] でも、現実として今大卒の人間を１から育てるほどの体力のある会社ってあるの？ 大手だって開発は派遣ばっかりなのに・・・ 大卒でかつゲーム製作をずっとしてきた人間とかレアな人間しかとってないと思うぜ プロジェクト単位でみれば即戦力しか必要ないし 仮に 新人です現場で育ててくださいい、い大学でてるので素質はあると思います って言われてもどうにもこうにも使いようが無い 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 07:23:10 ] 別に一人で完成品のゲームを作らせるわけじゃないし。 できそうな仕事から割り当てていくでしょ。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 10:05:16 ] だな むしろ「即戦力」なんてありえない 実務経験がない時点で大差ない 即戦力って言えるのは同業他社でプログラマーとして働いてた奴だけ つーかうちの部署派遣なんて居ないし毎年何人か新卒とってる だいたい7月までは研修でそれ以降は余裕のあるプロジェクトに預けて現場研修 使えるようになるのなんてプロジェクト終わってからだよ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 14:35:23 ] >>787 元・某S○Kの方ですか？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:29:33 ] >>791 大手ですら大量解雇あるのにどこの会社？ そんな暇のある会社任天堂しか思い当たらないんだけど？ 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 00:06:49 ] >>793 >>791でもないし中小勤務だけどうちも同じような感じ。 教えるのはかなりの負担だけど。 金庫事情的にどうなのかはシラネ 795 名前：仕様書無しさん [2009/01/30(金) 02:04:13 ] ゲーム業界の人は youtubeやニコニコなどの動画投稿サイトにどういう意見を持ってます？ 個人的には著作権侵害などのモラル低下に目を瞑るととても面白いと思っています PVの提供など、TVCMなんかの広告料と比べると遥かに安価だと思うのですが 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:09:46 ] UGCの流れ自体は止められないと思うが、 ニコニコタイプのUGCはゲームの目指すところとは少し違うと思っている。 単純に広告媒体として見た時にはとても面白いと思っているし 「ニコニコ等で話題が波及するタイプのゲーム」というコンセプトはアリだと思う。 ただ二年後にニコニコがどうなってるかは未知数。 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:16:28 ] 上からの命令で現役プロが投げてる事もある。 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:17:59 ] ゲームはインタラクティブな分だいぶましだな 【文化】 日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」 　日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ 　専門チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。 　DVD市場も厳しく、「全米で400本しか売れないタイトルもあった」という。 　欧州も状況は厳しい。もともと自国文化の育成に力を入れている国が多く、海外アニメを放送できる 　枠が少ない中で、「買ったものの放送できず、手つかずのタイトルが山のように残っている。新しい物が 　いらない状況」。言語や文化のギャップも大きいという。 　成長市場として期待していたアジアや中東諸国も、不況の影響で「マーケットがひどい状態」。 　中東では「各国の投資庁が昨年、アニメ投資を発表していたが、頓挫している」という。 　さらに、違法配信サイトや動画共有サイトの台頭が、地上波テレビを中心としたアニメのビジネス 　モデルを破壊。「日本でアニメを放送された翌日には、現地語の字幕を付けてネットにアップ 　されてしまう」ため、日本で放送終了した作品を販売するころには、海外ファンはすでにそのアニメを 　見ており、視聴率が取れなくなる。「成功の方程式―テレビメディアのビジネスモデルが崩れた」 　国内でも、アニメが置かれた状況は厳しい。国内アニメ産業の総売上高（海外販売も含む）は 　07年がピークで、08年には前年を割った。 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 03:13:25 ] >>791 中小だけどうちは４月から現場研修 マメなリーダーに預けられた人はちゃんと研修になってるみたいだけど、 いきなり普通の仕事を割り振られて「使えないやつ」扱いされてる人も 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 09:27:20 ] いきなり普通の仕事を割り振るのは普通だろ その中で出来なかったり分からなかったら回りの人間に聞けばいい ぽしゃって困るようなものを振ったりはしないが、わざわざ研修用の課題なんて用意しない 期限まで黙ってていざふたを開けてみれば全く出来てませんってのが「使えない奴」 できないなりに質問したりきちんと報告をしていくのが研修だろう 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 10:25:40 ] 質問厨が増えてる件 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 10:37:18 ] 変なプライドもってるのかギリギリまで黙ってる奴いるよな 何？聞くのが恥ずかしいとかそういうことなのか？ 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 11:40:35 ] >>800 簡単・普通・難しいくらいのつもりで発言してた だいたい簡単な仕事から割り振るもんじゃないの？ 最悪作り直しになっても大丈夫そうなやつ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 16:58:02 ] >>802 何もしないことを悪いことだと思ってないんだろ 何もしてないから怒ってるのに何で何も悪いことしてないのに怒られないといけないんだ？って考えるタイプ 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 17:04:17 ] 作り直しなんてよくあること いくらでも失敗していいよ。オレが解決するから 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 17:19:43 ] じゃ「首切り」という形で解決していただきますね 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:26:01 ] 正社員を簡単に切れると思ってる奴はニートだろ 労働者の権利（笑）があるから無能ってだけじゃクビにできない 労組のあるところなら尚更 35歳以上で業績が極端に悪い状況、っていう条件でようやく 早期退職という名のリストラができる 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:38:04 ] >>807 切れないと思ってる奴のがニートだろ 別に正社員をクビにするのに特に決まった何かはない 理由を赤字を理由にした人員削減にしなければいいだけで 単に使えないので切りました には会社側に特になんの罰則もないｗ その証拠に派遣会社の正社員＝特定派遣なんて簡単にスパスパ切れるじゃん 結局、労組が強くないと正社員もあんまりメリットとはいえない 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:39:12 ] １年目は仕事できなくて当たり前 首切りなんてことありえないからｗ 試用期間で終わりになる奴は極稀に居るけど それは会社来ないとか毎日遅刻とかソース持ち出すとか職務規定にひっかかるようなことをやる馬鹿だけ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:48:19 ] >>809 最近はそうでもないｗ 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:52:45 ] クビクビ騒いでるのはどこの孫受けブラック勤務なん？ 大手じゃとてもありえない話を知ってそう 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:16:47 ] 簡単にクビにできないから正社員雇用が減ってるってのにな。 ただしいつまでも派遣だけでその場しのぎをしてる会社は未来が無いと思うけどけどね。 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:43:51 ] その辺がわかってるところは最初の何年かはいつでもクビ切れる契約にするんだ。 クビ切られた人は災難だが、今時ゲーム業界でのし上がろうと思ったらそれぐらいやってて普通。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:11:54 ] 簡単に首切りできないなんて、今時、切る側も切られる側も分かってる。 が、試しに切るって言ってみると、抵抗しない奴が多い。 だからアチコチで沢山切られてる。 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:55:21 ] >>809 入社１ヶ月ぐらいで、全く触った事のない環境での仕事だったので、マニュアルやらリファレンス片手に仕事してたら その分野に慣れてる人と比べて「仕事できない」とか言われた俺。 しかもそのクソ社長、自分のブログでそれ言いふらしやがった。 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:58:25 ] ていうか簡単にクビ切れないってなんの法律指して言ってるの？ そんな法律はないよ 労組の強さがすべて 労組のない会社はほとんど意味がない 企業が変な差をつけてるのはこんな理由 blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f25d91562dde99852b461cf6e7f7179 訴訟が起こるのは赤字を理由にしたときの解雇であって 「使えない」が理由のクビのときにはとくに何のペナルティもない 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:04:21 ] 切る会社は結構切るよね。 まあ切ってくれなきゃ困るってレベルの人をサクッと切ってくれるだけでも 会社としてのレベルはグッと上がるんで、それを経営陣が知ってるか否かっつー感じ。 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:50:43 ] 聞いたこと無いね、そんな話 IDGAの懇親会でリストラの話になったときも、大手では慎重にやるって話にしかならなかった 首切りなんて最終手段だよ 意味も無く切ってたら、裁判沙汰になるし そんなこと不穏なこと繰り替えいてたら優秀な人材が逃げ出す 優秀な奴ほど逃げ足速いから 外資は知らんけどね、MSとか 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:33:20 ] クビにする時っていきなりもう来なくていいよって言われる感じなの？ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:35:27 ] 普通は1ヵ月後とか予告するよ。 いきなり明日からってのはかなりブラック。 でもまあその間に転職先探してねって程度。 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:53:06 ] >>819 会社によりさまざまだけど持ち家ある人間にめちゃくちゃ遠くの職場に転勤必須にするとか 降格するとか急に手当てを打ち切るとかやり方はさまざまな場合もある でも大抵、面談に呼ばれてコレコレ〜って説明されて ２ヵ月後に退職〜って感じかな？ 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:57:51 ] 白い壁に向かって一日中座らせておけば快く病めてくれるよ。 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:58:01 ] まあプランナーの女の子が面談に呼ばれて、泣きながら帰ってきたら大体クビ宣告 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:04:43 ] アホかと思うほど 経営者やリーダーが幼いからな＞ゲーム会社 女の子に交際断られてクビにした奴とかいたな 鈴木みそ、ちゃんとこういう糞なことを漫画にしなきゃダメだろ 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:07:15 ] >>818 大手は逆に切りにくいと思うよ。どっちかっていうと小中の話。 本当にどうしようも無い奴が切られるだけだから、 真面目にやってたら普通は大丈夫ですけどね。 ゲー専から玉石混在状態でしか新卒取れないとなると そういう防衛策も必要ってわけだ。 ま、適当に切ってる所もあるみたいだけどｗ 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:24:14 ] >>825 >本当にどうしようも無い奴が切られるだけだから そうか？ 知り合いで優秀だけど、切られた人普通に何人も知ってるぞｗ なんせ数字で結果出しても切られる位だからな。 PGの場合は好き嫌いで切られてるようにしか見えんな。 変なところで日本式出ちゃいました〜 みたいなｗｗ 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:34:09 ] >>826 あるね そもそも誰がどう優秀かって視点で見てないしそんな知識ないから 削減するときって 企画から３人、ＰＧから３人、デザイナから３人でみんなで痛み分けってことでいいよね？ みたいな変な理屈で削る人間決めるしね その中からチームで何人なんてなるとできるできない関係なく リーダーに気に入らん奴を普通に切るよね 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:04:06 ] >>822 >>824 >>826 これさ、ネタじゃなかったらかなりひどくない・・・・？ 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:20:59 ] 嘘だよ嘘。騙されんな。 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:43:46 ] Yellow Dog LinuxがPS3(というかCell/B.E.向け)の標準OSとしての色を帯びるように なりました。 画面周りはフレームバッファからしか触れませんが、3D描画を必要としない種類の ゲーム、たとえばエロゲ―とかなら、それでも十分な気がするのです。 実行環境をPS3に決め撃ちできるので、おそらくはサポートにかかる負担も現実的な 範囲に収まると思います。(Windows向けに出すよりも) Linux用のHDD領域を用意しない状態でのLiveCDの起動も、大分前のアップデートで 可能になっていますし、国内向けとしては販売台数100万台を越えてて、実行環境として それなりの受け皿があると言えると思います。 この状況下でなら、Linux環境のPS3向けゲームの販売開始、という道もあり得なくは無い 気がするのですが、ゲーム業界の人から見た場合はどうですか？やはりまだ非現実的ですか？ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:48:17 ] ゲハは帰れ 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:52:32 ] >>830 >実行環境をPS3に決め撃ちできるので、おそらくはサポートにかかる負担も現実的な >範囲に収まると思います。(Windows向けに出すよりも) 甘すぎる 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 11:36:48 ] >>831 どこを読んでゲハに関係があると思いましたか？ 具体的な箇所を指摘していただければ今後は気をつけたいと思います。 >>832 そうでありましょうか？ ゲームパッドはPS3標準のものに決め撃ちできますし(まあ、それ以外の物も繋がりは しますが)、グラボ等のハードウェア構成もPS3という枠に完全に収まります。HDDに 関しては容量の差があったとしても、HDDが無いという環境は存在しません。 モデルによって無線LANやPS2互換機能の有無の違いがありますが、この場合は全く関係が ありませんから、同一のMPUで同一のメモリ搭載量、同一の処理能力をもつ環境に決め撃ち できるという点においては、WindowsPC向けに作るよりも販売後のサポートが楽なのでは？ ハードウェア構成の違いやOSの違い、必要なコンポーネントの有無などの要素を排除 できる気がするのですが。実行可能な環境を含めたLiveCDという形で配布するならば、 Linuxをインストールする手間すらありません。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 12:58:47 ] 根本的なところで考え方がひっくり返ってるんじゃないかなぁ。 つまり、どのプラットフォームで出すか、じゃなくて、 何を出すか何を作るかが抜けてるでしょう？ で、それがエロゲなの？ 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 13:07:08 ] な、ハナっから全然数字見る気がないから根本でズレてるのに それに気づかないで長文なんて書いちゃうんだよね 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:01:26 ] >>834 聞いてみたい事の中心は「PS3にゲームが出るか」ではないんです。 「Linux用の商用ゲームが日本でも出てくる可能性はあるかどうか。」 Linuxとの連携を深めるPS3は、そのきっかけになりうるか、という事を聞きたいんです。 いや、まあ、家庭用ゲーム機という枠に収めにくいゲームを、Linuxを介する事で PS3向けとしても出せるかどうかというのも聞いてみたいですが。 エロゲは一例ですね。最近のはそれなりのスペックを要求するのもありますが、 基本的に最先端のスペックを必要としないゲームですから。 同様に高スペックが必要なさそうなゲームを含むジャンルを全て羅列した方が 良かったですか？ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:01:44 ] >>835 > な、ハナっから全然数字見る気がないから根本でズレてるのに 数字って何の数字ですか？ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:10:39 ] PS3でLinux動かしたが動作が重くて使う気にならなかったなあ。 Cellは処理が高速とか言うけどPS3Linuxはその処理能力を生かせてない感じ。 たしかDirectFBも無効になってるんじゃなかったかな。 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:10:55 ] >>836 消えろクズが 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:24:05 ] >836 > 「Linux用の商用ゲームが日本でも出てくる可能性はあるかどうか。」 じゃ、ワザワザPS3なんてクソハードでやらずとも、PCでやればイイジャンw 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:43:33 ] >>838 SDLを使えるのを確認してますが、それでは不足でありましょうか？ >>840 PCではハードウェア構成がマチマチで、ソフトウェアが動く事どころか、OSが起動する保証 すらしにくいという状況があるわけです。 それなりの性能を備え、統一された構成のLinux環境が、ゲームに興味有るユーザを中心に 100万台以上普及している。PS3の他に何かありますか？PCで同じ条件をクリアするものが あれば教えてください。PCでやればいい、という以上、心当たりがあるんですよね？ 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:47:36 ] >>841 触ったことないのバレバレ ウザイから帰れよ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:48:45 ] ていうか、自分で一度も触ったことないのになんでここまで嘘ッパチ吐けんの？ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 15:04:23 ] xbox360でやれ 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 15:40:38 ] LiveCDって言っても起動するまでに一手間かかるんだろ まだMac向けのエロゲの方が現実的なんじゃないか？ 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 17:36:05 ] ちょっと調べれれば ”コンシューマだからハード固定”なんて言えないの分らないのかな PS2、XBox、360然り、全部販売と時間が進めば、 コスト削減の為に新しいチップやハード類の型番が出るのは当り前だろ まあ、PS2の薄型なんかの時のSCEのTRFは酷いのは、開発者じゃなきゃ分らんと思うが… そもそもSCEの掌上を前提にしている以上、夢物語だね SCEがアップデートで、 ”不正にPS3を使用出来なくなる処理を入れました、アップデートを行なわない場合のサポートは対象外です” これで、吹き飛んじゃうでしょｗ 847 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 18:44:23 ] >>828 嘘じゃないよｗ 某大手の新規作でミリオン以上の売り上げ出してるし 今でも現役戦力として働ける人間を人材不足なのに切ってる 会社を知ってるしｗ あんまり細かく書くと特定されそうだがｗｗｗ 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:47:15 ] ちなみにそんなに昔の話ではないしｗ 今でも他の会社で現役バリバリで働いてる。 まぁ〜、運が悪い人はそこで業界エンドになってたかもしれない。 そんな業界だよｗ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 19:00:15 ] >841 > PCで同じ条件をクリアするものが > あれば教えてください。 つ 【windows】 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 21:30:16 ] >>841 手）MacOS あとiModeなんかも。 851 名前：仕様書無しさん [2009/02/01(日) 01:45:58 ] >>841 PS3で作るのに必要な特有のコストと、 PCで動作を保証する為にかかるコスト どっちが高く付くんだ？ 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 01:47:44 ] >>851 オレは841じゃないけど、それはまた別問題だなぁと思う。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 02:07:32 ] SCEが汎用に使ってもらおうとしてない段階でリスク高すぎて商売にはならんな。 起動しなくするのはあいつらには簡単なんだし。 全部ソフト処理でPPCしか動いてないPS3用Linuxで作れるのはせいぜい２DゲーのMAMEくらいなもんだ。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:13:02 ] ただいまＣ言語の勉強をしています。 2ヶ月ほどかけこの本を終わらせました。 www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797349818 Ｃの基礎はとりあえずのところ身につけたと思います。 次に、ステップアップするための本としてなにかオススメの物があれば教えてくれませんか？ ゲームプログラムというより、純粋にＣのレベルアップを図るもの、又はＣを利用した 応用プログラミングのようなものがいいです。 それらの目的にゲームプログラミングが最適というのなら、それに関した本でも構いません。 どうかアドバイスをお願いします。 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:40:16 ] >>845 一手間かかるとは？具体的にはなんの事ですか？ かなり前のアップデートで、HDDにLinux用の領域を作らなくても、起動できるようになっているんですが。 >>846 対応するLinixを一つに絞り込め、かつ、ハードウェア構成も狭い範囲に収まる。 構成の範囲が広すぎるWindowsPC向けよりも、HDD無しの構成が存在し、Linux搭載も 一般ユーザには手が届かないXBOX360よりも、ずっと楽になるはずですが？ 起こりえない仮定を持ち出さず、現状でもって判断してください。 >>849 Windowsを採用したPCならば、全てハードウェア構成が同じで、同じ性能を期待できるという事ですか？ 同じ条件であるということは、そういうことです。 Windowsであるならば全て同じであり楽であるはずだとお考えですか？ >>850 マッキントッシュは客層が違いすぎます。ウェブブラウズに使うだけの人や、一部業務用に 使う人が購入するのみであり、そこにゲームを買ってくれるお客さんは存在しません。 Linux単体でも、そこにゲームを買ってくれるお客さんは居ませんが、ゲームコンソールと しての顔を持つPS3なら、話は別になります。そこには、確実に、ゲームに興味あるユーザが 十分な数存在します。 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:45:17 ] >>855 お前さ、もはや主旨がかわってるじゃん ゲーム本職で作ってるゲームプログラマが、ことごとくお前の案に否定的なのに 自論での反論、自論を押し通したいだけになってるじゃんｗ もーさ、一回やってみれば良いよ お前がそこまで主張するなら質問する意味ないだろｗ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:53:06 ] >>853 いいえ、使ってもらおうとしている事は明らかです。汎用であるかどうかはその定義に よりますが。少なくとも、米国向けには、YDLを採用した8ないし32機構成のクラスター システムの販売を後押ししています。(間接的に、ですが。FIXSTARSはSCEが資本参加を していたはずです。) これは、PS3をはじめとするCell/B.E.の標準環境はYDLであると、SCEは定義したという ことでありましょう。ゲーム向けにはGameOSが標準環境ですが、Linux環境向けにゲーム ソフトを開発する事を明確に禁止するような条項を含む契約をしていますか？ していませんね？ならば、何も心配する事は無いはずですが。 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:58:04 ] 普通にゲームの必須項目に 固定したOSとハードを記述すれば言いだけだろ ・PS3でのLiveCD Linuxでの2Dゲー ・***Linuxでの　***スペック、***ハード必須以上の2Dゲー 目くじら立ててウリにする程有利とは思えんね 対して変わらん、むしろ後者の方がターゲットユーザーは多い マシン側を特定のPS3に指定するか、 ハード構成を指定してそれ以外でも、対象外だけど動くかもね って話なだけだろｗ そもそもユーザーはゲームがしたいのであって PS3で動く2Dゲーがしたい訳じゃねーしｗｗ ハード云々なんてユーザーはほぼ関係ない話 ”PS3で動く”なんて主眼にしてる時点で論外 一部のゲハマニアしか対象にしてないも同然 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:59:09 ] >>855 まったく魅力ないな 現状、大抵の環境でDirectXが動くし わざわざOpenGLも動くかどうかわかんねーLinuxで頑張る意味がわからない それと>>846の内容も無視できない 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:03:24 ] >>857 アホだろｗ PS3はSCEのものであって、Linux含むフリーソフトウェア信者の物じゃねーのよ つまりLinuxでSCEが儲からないPS3ゲームビジネスが出来様ものなら 禁止する旨を発表して、PS3のファームなりで潰せばいいだけ 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:06:22 ] どうしてゲームがつまらなくなって、そして開発し難くなっていってるのかが、よくわかるスレだ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:09:14 ] 金ももらってねぇのにわざわざＰＳ３盛り上げてやる必要ねぇしなｗ 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:11:36 ] >>858 > 対して変わらん、むしろ後者の方がターゲットユーザーは多い ぜひとも情報ソースを提示していただきたいと思います。 ある特定のLinuxを、ある特定のハードウェア構成のPC上で運用でき、しかもゲームに 興味があるユーザが、少なくとも国内に100万人を軽く越える数存在する、というソースを。 PS3は販売台数という数字で示されていますよ。 > ハード云々なんてユーザーはほぼ関係ない話 > ”PS3で動く”なんて主眼にしてる時点で論外 主眼にしていないと言ったはずですが？ あくまでもLinuxで商用ゲームがでて普及するきっかけとなるか、という聞き方をしています。 PS3は「一定の範囲を保証しそれなりの数のゲームユーザを中心としたLinux環境」に過ぎません。 ところで、さっきからゲハゲハと騒ぐ人がいますが、頭の中にゲハでも飼っているんですか？ 一度自分でそう決めてしまったら「そうなってしまう」種類の人なんですか？ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:17:02 ] じゃあ別の言い方してやらぁ 犬厨は犬板に帰れ 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:20:42 ] >>863 …真性の馬鹿だろ… お前が勝手に、国内指定、特定指定してるだけ 普通に汎用OSでの特殊アプリが動く可能性があるLinux機は、PS3より遥かに多く世界にあるだろｗ そもそも PS3はSCEの商売の道具 Linuxはフリーソフトの代名詞 それで、PS3にLinuxゲームと言ってる時点でアウト 普通にLinuxPCでやれって話 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:20:43 ] >>863 無理じゃね？ だってDirectXを超えるなんかがLinuxにあったりすんの？ しかも、SCEの掌の上だよ 誰かやんの？少なくとも俺は思いっきり嫌だけど 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:25:06 ] >>863 それはね、貴方がゲハで好かれそうな内容を 否定されても、アホな自論で反論してゴリ押ししつづけるからなんだよ だからゲハって言われるんだよ 分ったかなボク？ 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:31:11 ] ＞ゲーム業界の人から見た場合はどうですか？やはりまだ非現実的ですか？ ビジネスモデルとして全否定されてるだろ、帰れｗ お前の主張をしたいだけなら、始めからそうしろ卑怯者めｗｗ 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 11:05:54 ] トーセって技術力つきますか 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:38:36 ] >855 そんなにやりたければ、自分でやってみれば? こんなところで否定的な意見ばかり聞いてても、自分がやりたいのなら 全然障害になら無いでしょ。 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:31:42 ] PS3でLiveCDでLinux動かした場合はセーブデータとかHDDに保存できるのか? 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:59:58 ] 一度でもPS3でLinuxを起動したことがあるんだろうか？ journal.mycom.co.jp/special/2007/ONScripterForPS3/menu.html この記事を読む限りブートローダのインストールは必要だったり 起動するだけでも面倒そうなんだけど 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 15:38:58 ] おまえらいい加減スルーしろよ 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 16:48:55 ] 学生と脳内が書き込むとスレが無駄に消費される良い例 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:28:33 ] >>869 技術力を付けてくれる会社なんて無いと思っといたほうがいいよ。 自分で技術力を付けるつもりがあれば仕事のある会社ならどこでもいいだろうし、 そういうつもりがなければどの会社に入っても技術力は付かない。 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:29:13 ] >DirectXのCreateDeviceでコケる。 しかもGPUは965内蔵 内蔵グラフィクスは、ハードウェア頂点シェーダーない奴があるんだよね。 その場合は、D3DCREATE_SOFTWARE_VERTEXPROCESSING付けないと、デバイス作れない。 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:39:23 ] cellプログラミングしちゃいなよ4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232817361/l50 誘導 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:14:12 ] 今年の冬休みはずいぶん長いんだな 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:16:22 ] マジレスすると試験がない／少ない奴の春休みはもう始まってる 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:49:17 ] お前らはよく知ってる故にこういう池沼に構っちゃうのが欠点だな 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 21:51:20 ] 欠点じゃないよ、人が何か話しかけてるのに無視するなんて 社会性が欠如したような行動をとれないだけだよ。 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 22:43:02 ] 教えてクンを、ウソを交えてからかうのって楽しいじゃないw 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:16:15 ] 無限ループが好きなんだろ 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:29:26 ] いや、GOTOが好きだ。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 06:17:29 ] ここはゲームプログラマのふりをしたニートが集まるスレです。 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 16:54:35 ] 【社会】ハドソンに爆破予告メール　桃鉄に改善要求「７０００兆円持ってこい」　アルバイト（２９）逮捕 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233549775/l50 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:20:07 ] 釣られないぞ！ ・・・と思ったらマジネタすか。 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 18:18:25 ] 教訓はメーカーはユーザーの意見に真摯に耳を傾け改善していきなさいということですね。 このような不幸な事件を二度と起こしてはいけません。 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 21:27:47 ] こういうガイキチには、子供銀行券でも渡しておけばよかったんだ 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:35:51 ] おかしなメールや書き込みはだいたいどこの会社もハイテク捜査課に流してるだろうからな。 たまに点数稼ぎのために逮捕してくれる。 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:37:15 ] >>890 犯人逮捕して点数稼ぐより昇進試験の勉強してたほうが出世が早いからかなりしつこく通報しないと逮捕してくれないよ 俺の地域は 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:10:00 ] www.dcn.ne.jp/~321toy/project.jpg 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:18:02 ] >>892 わかるようなわからないような・・・ 894 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 02:37:03 ] 箱○最高すな〜。 性能もぶっちぎりだし 895 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 02:46:11 ] 「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」 「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」 「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」 「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」 「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」 「何回も同じこと言わすなよ」 「お前いつになったらアポ取れるんだよ」 「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」 「もういい。俺がやるから他の事してろ。」 「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」 「お前は後3年はかかるな」 「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」 「頭使えよ」 「お前の声聞いててムカつくんだけど」 「お前滑舌悪いからムカつく」 「その自信なさげな喋り方なに？」 「言いたいことが解らない」 「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」 「演技はしないでいいよ」 「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」 「きついフリはしなくていいから」 「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」 「都合のいい病気だよね」 「どうして積極的に仕事ができないの」 「何でも他人のせいにするな」 「俺達をなめてるだろ」 「君は欝じゃないんだから」 「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」 「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」 「さっさと辞めて他の仕事探したら？」 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 03:52:54 ] ゲームプログラマーってそんなに人と話さなくてもいいですか？ 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 04:01:52 ] 人と話さないでどうやってデザイナーに絵を発注するの？ 人と話さないでどうやってディレクションの意図を反映させるの？ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:18:39 ] ですよねー 共同作業する気がないなら、一人でフリーゲームか同人ゲームでも作ってろ。 必ずしもネガティブな意味で薦めてるんじゃないぜ。こういうこともあるし。 changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233275580/9 つーか会話（世間話）能力も折衝能力もプレゼン能力も 普通に向上可能なスキルだから。プログラミング技術同様。 苦手なら鍛えて克服すれば済むこと。 そう考えられるパワフリャーなマッチョ人間でないと知的労働で成功するのは無理だよ。 別に営業や詐欺師並みになれってんじゃないんだ。 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:21:47 ] つーかあれだ、ゲーマ志望者はまずCESAのこの資料を熟読して どういうとこに行こうとしてるのかキャリブレーション取ったほうが。 www.cesa.or.jp/per/report.html 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:29:58 ] >>897 > 人と話さないでどうやってデザイナーに絵を発注するの？ 文書で。 > 人と話さないでどうやってディレクションの意図を反映させるの？ 文書で。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 08:36:12 ] デザイナーに発注するのは企画だし 仕様説明を黙って聞いてれば仕事はできる ミーティングで一言もしゃべらない奴多すぎ と、思うけどそれでもゲームはできちゃうからな 社内wikiとメールで事足りるらしい 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 11:40:27 ] なんかつまらなそうな職場だなぁ うちは普通にバカ話とか飛び交ってるけど 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 13:44:29 ] 会話はするのは下手だけど挨拶ができればいいかな？ 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 14:52:17 ] >>902 そんなだからいつまでたっても二流なんだよ。 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:27:07 ] ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？ 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:32:07 ] >>905 >>895 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:38:17 ] >>905 あなたは、今まで何行打ち込みましたか あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか あなたは、毎日風呂に入りますか あなたは、社交的な性格だと思いますか あなたは、ネクタイを着用できますか あなたは、納期を守れますか 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:54:25 ] >>907 いいえ、ケフィアです 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 04:05:14 ] >>905 残業代でないけどそれでもいい？ 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 05:23:54 ] > あなたは、今まで何行打ち込みましたか お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？ > あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか どちらかというとラジカル。 > あなたは、毎日風呂に入りますか 半年は入らなくても大丈夫です。 > あなたは、社交的な性格だと思いますか 直交性のある性格だと思います。 > あなたは、ネクタイを着用できますか 物理的には装着可能ですが、無駄に暑くなるだけなので使いません。 > あなたは、納期を守れますか 納期を守るのはプログラマの仕事ではない。 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 12:36:55 ] >>903 gamepg.logtama.jp/?page_id=73 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 17:47:03 ] ただのおしゃべりと報連相は違うんだな。コミュニケーションが大事だからっておしゃべり好きなやつが私語を正当化してくるからそこは厳密に区別しなければならない。 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:03:26 ] んな当たり前のことを突然繰り返されても 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:05:20 ] 業務中に2chやってる奴は首にすべき。 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:09:58 ] >>912 社交的なのと自己厨は違う みたいなもんか 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:36:00 ] PCの礎は「BASICプログラム」　すべてはココから始まった tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233664771/ 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:53:23 ] 基本はハンドアセンブルしてトグルスイッチとLED、プッシュボタンだろJK 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 19:46:24 ] Ada たんが歯車をとっかえひっかえしてたのじゃないのか 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 20:42:20 ] 53 名前： すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/02/03(火) 22:01:12.03 ID:Ul2Vs7y+ 　？●？ ＜■＞　＜　ヨバレタ　キガシタ？ ／　？＼？ 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 21:52:15 ] こんなとこで愚痴ってもしょうがないけど・・・ 金に目がくらんでフリーPGなって5年。 確かに金は良いけど、どうしてもゲームPG時代のように熱くなれない。 ゲームPGには、自分の意志でなりたくてなったんだ、と思ったけど、 今思うと天職であってなるべくしてなったのかな。 業界戻るべきかなあ。 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:05:02 ] 熱くなれよ 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:25:05 ] >>920 年齢は巻き戻せないし、この5年でゲームより面白いものを 知ってしまっていたらもう戻れないと思うなぁ 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:29:59 ] 普通の会社のＳＥから、ゲーム業界に行けますか？ 行けるとしたら、何歳まで、行ける会社の規模、条件などを教えてくれませんか？ 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:31:47 ] >923 ウチは年齢制限無いよ。 条件は担当と詰めてくれ。 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:41:19 ] >>922 ん〜プログラムはおもしろくないね。熱くなれないし。 現役の時からゲーム自体はあまりしなかったけど、 ゲームのプログラム自体は熱くなれた。 35過ぎたゲームPGの人ってここにいる？ 40でも現役の人は知ってるけど・・・ 普通はコードも書きつつマネジメントもしてる感じかな。 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:02:19 ] >>925 常駐で偽装派遣やってるなら無理だろうけど、そうでないなら、ゲーム業界の仕事 *も* 請ければいいだけじゃん。 俺、ゲーム業界専門でフリーランスでやってるよ。 かけもちもやるよ。 プログラム専業だけど、メインプログラマーは実質チームリーダだろ（名目リーダは別にいる）。 ちなみに今36。 報酬は業務系の中の下くらいは、選べば取れるよ。 嫁が癇癪起こさない程度にやりたいことやったらいいんじゃないの。 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:32:12 ] >>911 まあ、苦手なのはしょうがないかもな。 928 名前：925 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:09:44 ] >>926 偽装派遣はしてない。ほぼ持ち帰り。 俺もまずは請負からやろうかと考えてたところ。 そんで社長や職場の人間と気があって将来性感じたら入社するかな。 てか将来とかどう考えてる？ずっとコード書き続けるつもり？ 3Dとか数学必要なとこは年とってくるとちょっときついかな〜 フレームワーク作りは力業より経験と容量がものを言うと思うから、 40でもやってけると思うけどね。 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 02:12:20 ] 3Dもライブラリがやってくれるからそんなに大変じゃないような。 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 06:59:11 ] むしろ、今は2Dの方が面倒だと行って見る 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 11:40:41 ] >>928 数学自体は年齢あまり関係ないよ。 歳をとるとアタマが悪くなる・回転が遅くなる・ひらめきがなくなる ・・・なんていう人もいるけど、アタマを使う事を仕事にしてないとか 別の事にアタマを使ってる（使う時間が増えた）人がそうなるだけ。 体力的にきついなーと思う事はあるね。長時間PCに向かってられない。 932 名前：926 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:53:21 ] >>928 機材貸してくれるなんて滅多に無いから仕事は客先だよ。 3D 関係は、自信ないなら DS やってればいいよ。一番多いし。 ゲーム会社にはあなたの望む未来はないと思うよ。 それを知るために、アチコチの仕事してみるといいよ。 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:28:28 ] 昔、T-10000を自宅に送りつけられた事がある。 ソニコンに怒られるだろうにｗ やかましくて近所迷惑だから結局、客先で作業してたなぁ。 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 20:24:29 ] 機材貸してくれるといえばこんなところもあるようだな。 まあお先真っ暗のアーケード業界だが。 www.rs2006.co.jp/j/rsga/index.html 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:20:59 ] 内職詐欺の新しいパターンにしか見えないなｗ 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:06 ] 製作しても販売されるかどうか分からない所がミソだなｗ 937 名前：925 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:38:20 ] >>932 一番聞きたいのは将来がないと感じつつ続けている理由は？ ゲームPGは、将来どこを目指していけばいいのだろう。 企画とPGのブリッジ役＆管理役？ で、企画にシフトとかかな。 938 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 16:54:49 ] 普通は他業界以外に転職するよね。 ３５歳過ぎてまだゲームＰＧやってる奴なんていない。 939 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 20:20:23 ] 本業では無くていいならいるよ。 なんだかんだで、 「プログラミング」を続ける為に、 やりたくない事も多少やって、自分のやりたい事をやっていける人間は、強いとおもた。 940 名前：925 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:43:11 ] んー、なんか俺の周りみんな35過ぎてバリバリ現役でやってるけどね・・・ ドロップアウトしたの俺だけ。 ビジネス系のプログラマにしたって35過ぎたら管理職とかが普通だろうし。 普通はゲームPGやめて何してるのかなあ・・・ 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:46 ] >>940 ３５歳でバリバリで組んでる奴なんてゲーム会社だっていないだろ 中小ですら１人外注（＝プロジェクトひとり）やらされるぞ どう考えたって単価に合わない ただ、こうなったらフリーでもなんでもなったほうがいいね 会社に所属してる意味がすでにない 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:12:44 ] いくらでもいるだろ 中小では少ないのかもしれないけど こういう書き込みを見ると大手と中小では待遇その他ですごい差があるんだろうなと感じる 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:33:06 ] >>942 いないだろ カプやセガみたいにピンチになるぞそれ 時代が許しておかないと思うぜ 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:20:10 ] いないとか言ってるやつは学生だろうなｗ　世間知らずにもほどがある。 ４０すぎて現役とかゴロゴロしとるわ。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:21:07 ] 確かに40過ぎて独身とか、ゴロゴロしてるな。 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:00:31 ] うちのチームだけで35歳超えてるプログラマが2人居る 部署全体なら10人以上 開発全体だと何十人居るのかな・・・ 別に年取ったら強制退社とか営業飛ばされるとか無いからｗ 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:12:44 ] 向上心があるなら、40歳程度で体力はともかく能力が衰えるとはとても思えないんだがその辺どうなんだ 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:14:41 ] ちょっと古めのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮを現行機に移植した時は、50代の元プログラマ現管理職が 大活躍だった。『お前たちにアセンブラの真髄を教えてやる』とか言って、飲みに連れて 行ってもらった席で講義してもらったよ。メチャメチャ判りやすかった。普段小言とため息 ばかりだけど、このときばかりは生き生きとしてたしチーム員のみんなも、この上司のことを 見直してた。 それ以来、チームの雰囲気がメチャメチャ良いのは、絶対に気のせいじゃない。 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:54:13 ] その職場で働きたいよおおおおおおおおおおおお 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 06:50:38 ] 「50代の元プログラマ現管理職」=たいにゃん 951 名前：925 mailto:sage [2009/02/07(土) 10:28:26 ] 会社によるとは思うけど、健全な会社だったら、 管理職で年収700万以上はあるかな。 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 10:53:45 ] ５０代の元プログラマ現管理職＝岩田聡 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:52:16 ] >>952 カリスマやんｗ 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:52:46 ] 楽しいバレンタインの季節がやってきました。 プログラマは頭の良さそうなカッコイイ人達ばかりなので女性にモテると思うのですが どのくらいチョコ貰えたり女の子お持ち帰りできたりするんですか？ 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 13:37:53 ] >>934 なにこれ？ex-boardのほうがいいし 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 14:16:13 ] チョンの作ったボードなど使いたくない 957 名前：926 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:42:14 ] >>937 将来が無いなんて感じてないから答えられない。 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 15:51:49 ] 将来があると思ってる奴は、意欲に溢れた奴か馬鹿。 将来がないと思ってる奴はただの無能。 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:05:05 ] 未来は自ら切り開くといいたいんですね 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:36:46 ] あの・・・バレンタイン・・・ 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 17:52:07 ] 将来はあるさ 潰れる将来があるだけで 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 18:32:29 ] >>954 喪男に配慮して貰ってないフリをしてるが10個前後は貰ってる。 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 00:59:21 ] という妄想で抜いた 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 01:38:26 ] >>959 将来が無いと思ってるならさっさとやめて転職すればいいのに それが出来ないっていうのは無能に他ならない。 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:38:27 ] 今から就職作品送ろうと思います コードには注釈文を入れまくった方がいいですか？ それとも必要最低限のところだけのほうがいいでしょうか 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:45:37 ] コメントが無いと見る気がしない。 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:32:21 ] >>965 沢山入れるのが、（就職作品ではなく）将来の君のためだ。 適切なコメントを書くのは大変難しいが、努力で少しは良くなることだから、今から練習を始めよう。 ついでに、行間に無用な改行を入れないようにする訓練も今のうちにやっておこう。 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:34:59 ] >>967 むしろ行間に改行無いソースは糞ソース。 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:38:29 ] レスありがとうございます！ 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:55:19 ] ヘッダーファイルとソースファイルで同じ様な注釈文入れるっていう 大バカなことだけはするなよ？ 絶対落ちるぞ絶対 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:59:50 ] >>970 わかるｗ たまにいるよねそういうやつｗ 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:04:03 ] Doxygenなり何なりのドキュメントジェネレーターに準拠したコメント入れとけ。 そうすると得点高いぞ。 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:07:15 ] >>970 なんでダメなの？ 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:07:42 ] そうか？ コメントが自分だけの物じゃないって言ってる以上 ヘッダーの宣言だけ見る人間も居るかも知れないじゃん 俺なんか他人のソースで改造とかやらされるけど はまらない限りヘッダーしか見ないからヘッダーにコメント欲しいタイプだが ガッツリ調べる時にソースも見るから確認する意味でも両方入れといて欲しいと思う 両方に同じ事書いてあっても別にいいともうが？ 逆にコピペの手間一つで、他人にやさしい事だと思うけど… 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:19:04 ] >>973-974 変更の手間とか更新忘れの危険性も考えてみろ。 同じコメントが２つあるというだけで正しく保守できる自身は無い。 むしろ、必ず更新し忘れるという自身があるぐらいだ。 976 名前：975 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:19:48 ] ごめん。 ×自身 ○自信 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:20:44 ] C++で例えるなら cppに詳しい注釈書いてヘッダー部分は大まかにかけばいいと思うよ 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:23:18 ] >>975 どんな理由かと思えば… 自分の無能ぶりを自信たっぷりに理由にされてもなｗ それ、俺バグ出す自信があると言ってるのも同然じゃん 自分のコード＆担当したコードくらいメンテしっかりやれよｗｗ 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:24:28 ] >>975 そんな理由じゃお前はコメント云々語る資格はない 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:26:08 ] >>978 仮に自分が正しく保守できるとしても、全員がそれをできるとは言えないだろ。 重複したコメントがあるソースは迷惑。 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:26:44 ] >>978-979 実際そういうことが頻発するから推奨はされてない。 普通は>>977でしょ。 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:30:18 ] コメントのメンテも出来ない奴が ソースとコメントの連動が出来ると思えないｗ つまり、コメント活用が出来ない奴に合わせて コメントの有用な使用が出来ないと… ココで偉そうにコメント語るなよｗ 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:31:53 ] >>974 > 逆にコピペの手間一つで、他人にやさしい事だと思うけど… 他人への親切のつもりでやってるならぜひやめてくれ。 それは将来の更新者に、毎回忘れずにコピペすることを強制していることになる。 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:32:52 ] ＞cppに詳しい注釈書いてヘッダー部分は大まかにかけばいいと思うよ 例えこの方法でも保守できないと言うよう奴には無理だろ・・・ 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:37:26 ] >>983 そう思うならヘッダーのコメントを消せば良いだろ お前さんが更新したって事は、現担当なんだろ まさか担当でも無い、他人のソースを更新するわけじゃないだろ？ しかもそれを言い出したら、ソースの更新しない設計とかクラス名とか コメントなんかより重要な事を言いたいね 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:37:46 ] つまりコメントなしで理解できるコードを書けばいいんですね 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:41:50 ] >>986 そういうこと。 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:53:51 ] >>985 > まさか担当でも無い、他人のソースを更新するわけじゃないだろ？ 自分の書いたコードは自分しか変更しないってことか。そういう前提なら 好きにしてくれたら良いよ。 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:01:44 ] >>988 逆に、そう言う発想する貧弱な開発体制なんだね… 担当がいる == 自分の書いたコードは自分しか変更しないってことか キミには真なんだね… 会話は出来ないよね… 因みに、他人が担当部分で問題があったら 俺はソイツ＆チームで話して、ソイツに更新させる それが仕事の方法、担当がいるってもんだろｗ 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:05:02 ] ゲームプログラマの人に聞きたい 33問目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234083564/ 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:05:32 ] >>989 ヒント：担当がいつまでも会社に残ってるとは限らない 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:10:07 ] >>989 > 因みに、他人が担当部分で問題があったら > 俺はソイツ＆チームで話して、ソイツに更新させる > それが仕事の方法、担当がいるってもんだろｗ それだと「担当がいる」ことによって面倒に（修正しにくく）なってるだけにしか見えない。 なんかメリットあんの？コメントのコピペができてうれしい以外に。 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:14:48 ] 今このスレにゲームプログラマ(だとしらら) びっくりレベルだなｗ 例え、前任者のコードだろうが、外注から引き上げたコードだろうが 担当以外がソースさわるわけ？ ＞変更の手間とか更新忘れの危険性も考えてみろ。 ＞同じコメントが２つあるというだけで正しく保守できる自身は無い。 ＞むしろ、必ず更新し忘れるという自身があるぐらいだ。 こんな発言するクセに、よってたかってソース更新するわけだｗ お笑いだなｗｗ 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:17:05 ] >>991 分ります、引継ぎも出来ないくらい 辞める人間が多発する酷い現場なんですねｗ 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:19:44 ] ようは良い悪いなんか関係ない 今の現場のレベルで楽な方法を真としたいだけだろ、お前らｗ バグ回避等の危険性なんか語るなｗ 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:21:48 ] とりあえずプログラミング作法読め 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:24:55 ] 一つのソースファイルやコードを 同時期に複数人で更新するなんてどもにも書いてないな それとも、CVSやSVNがそれをする為のものだと思ってる？ｗ 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:28:22 ] それをするためのものだよ 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:35:03 ] 機能的に可能な事と、仕事的に行なう事は別の事 コメントの更新もままならない奴が、同じファイルを触るわけだ 大変な職場だなｗｗ 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:39:46 ] ある日、関数仕様が更新されたとしよう それを呼んでるソースは全部コンパイルが通らなくなる その関数を担当してる奴が、変更理由を皆に話して了解取れば 後は、各担当で古いコールを直してもらえば良いだけだろ それが担当が居るって事 担当が居ないと関数仕様を変えた奴が、全リポジトリの関数コール部分を直すのか？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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