ゲームプログラマの人に聞きたい 32問目

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:33:20 ] Ｑ１．ゲームプログラマになりたいです、ゲーム専門学校にいけばなれますか？ 　Ａ１．やめとけ。大学いっとけ。 Ｑ２.タスクシステムとはなんですか？ 　Ａ２.．ゲーム屋が使っているとされる、幻の実装技術。 　　　　会社やPGによって実装が異なり用語の解釈すら統一されていない為、実態は謎に包まれている。 　　　　主にゲーム外社内での口伝にて授けられる神秘のテクニック。 Ｑ３.ベクトルと三角関数は必要ですか？ 　Ａ３．はい。これさえあればほとんどのゲームが作れます。 　　　　ベクトルと三角関数ぐらいはバカでも解ることなので 　　　　これだけで飯を食っている大半のゲームＰＧとは、 　　　　バカに毛が生えた程度でなれる職業だと言えるでしょう。 Ｑ４.次世代機の覇者は誰ですか？ 　Ａ４．ゲハ板でどうぞ。 ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう ・全角英数でのレス ・コーディングルール全般 ・古典タスクシステム ・オブジェクト指向 ・バージョン管理システム ・エクストリームプログラミング ・テスト駆動開発 ・言語論争 ・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等） ・エディタの強制 ・読解力の指摘 ・プラットフォームの優劣について 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:56:15 ] で、カジノのパイはどれくらいあるのかね パチンコ業界の総売上は全米11州にある商業カジノの合計の6倍以上と聞くが 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:07:58 ] セガサミーの08年決算を読むだけで、遊技機事業のやばさが伝わってくるのにねえ 不況前で前年比-30%とか酷すぎる借金 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:25:10 ] >パチンコ さっさと廃れて欲しい 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:52:50 ] ＞タバコだって国内消費が単純計算で15年後にゼロになるとかｗ こんな恥ずかしいこと良く語れるね。 単純計算だから、メディアに書いてあったことだから、で誤魔化すんだろうけど。 480 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 23:26:11 ] パチンコだと普通だけどパマンコだとスゲーなんかエロいよな 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:27:24 ] パってなんなの 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:37:28 ] ピ･チンコ(9cm)と書くと朝鮮人っぽくなるよな 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:56:37 ] パチンコと任天堂が潰れれば俺ら大儲け！ っていいたいわけですね。 どうして自分たちでいいものを作ろうという発想が欠落しているんでしょうね。 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 00:28:50 ] 任天堂、何かいいもの作ったか？ 記憶にないんだが。 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 00:44:01 ] お前がいいものだと思ったゲームは何なのさ？ 486 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 00:55:52 ] そもそも外注多すぎて任天堂自体が作ったもんを知らない ゼルダって３Ｄになってからつまんねーけど外注だっけ？ 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 01:20:40 ] 射幸心をそそる 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 02:01:38 ] 自分がつまらない＝誰が見てもつまらない 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 06:21:01 ] パチンコパチスロも、人気機種と不人気機種の売れ行きの差ががすごすぎる。 最近は版権絡みで金がやたら掛かるから作る側も博打、入れる店の方も博打。 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 06:47:58 ] パチンコなぁ。 どう考えても楽しい仕事に思えないんだけど実際どうなの？ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 06:59:37 ] 学生でもできる仕事だろ、JFK 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 08:05:32 ] 下請けでやるぶんにはゲームとたいして変わらん。 仕様どおりに組んで、修正指示に対応する。 正しい動作や処理落ちといった点ではゲームよりかなり厳しい保証が必要。 安全なコーディングやテスト体制の準備が（経験したゲーム開発よりは）まともに評価される。 プログラムの正しさを追及したい人や、効率のいいデータフローを整備したりするのが 好きな人には向いてる仕事。 仕様に口出ししたくなる人にはあまり向いてない仕事。 あと、ハードに近い知識が必要になることが今でもわりと多い。 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 08:06:37 ] はふぅ、会社行くかなー… 494 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/13(火) 16:55:14 ] >>490 ゲーム会社での仕事が「楽しい」と信じていた時期が僕にもありました。 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:24:30 ] 画像表示周りはともかく、内部の当たり制御なんかはキ＊ガイのように書類を書かなければいけないから大変と聞いたことがある＞パチ関係 496 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/13(火) 20:40:47 ] ↑ その辺のギャンブルに関するコアなプログラムはすでに存在してて そうそういじる必要はないけどね。 仕事の９０％は画像表示、通信、ツール類関係。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:55:08 ] 様するに当たりのサインが事務所から出たら、当たる確率を大きく サインが出てない時は、当たらないか、間違って当たってもすぐ終わらせる そういうプログラムを書かせる訳か まあ、そういうのはプログラムでどうにでも誘導できるわけだが 498 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/13(火) 21:28:23 ] 誰もそんなこと言ってないのに、どうしちゃったの？＞496 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 21:47:19 ] 上げてるのが同一人物だと考えたら面白くなってきた 500 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 22:27:43 ] 不況がパチンコ業界には追い風だ。正月に帰省もせず、旅行にも 出なかったサラリーマンが、近所のパチンコホールで「北斗の拳」や 「ゴースト〜ニューヨークの幻」、「スターウォーズ　ダース・ ベイダー降臨」などを打ちまくった。 ホールは大盛況。パチンコやパチスロを製造するメーカーもウハウハだ。 昨年１２月、大和総研は「パチンコ・パチスロ業界関連セクター」の 投資判断を引き上げたが、年末年始のホールのフィーバーぶりを目の当たり にすると納得させられる。 セガサミーやＳＡＮＫＹＯなど、パチンコメーカーの業績は「確変」 状態。大和総研のリポートによると、主要各社の０９年３月期の 営業利益を前期比１３％増と予測。「新世紀エヴァンゲリオン」 シリーズをヒットさせたビスティと販売提携するフィールズ（ ジャスダック）や、ホール周辺機器のマースエンジニアリング （東証１部）、ダイコク電機（東証１部）あたりも元気がいい。 不況銘柄としてパチンコ関連は要注目だ。 news.livedoor.com/article/detail/3967226/ 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:31:33 ] 軍艦マーチ 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:37:37 ] デスマーチ 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 16:17:10 ] >>500 なんだ、パチ業界絶好調じゃんｗ >>477知ったか乙ｗ 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:55:25 ] 絶好調〜〜〜！ 2008年日本長者番付ランキング 1　7800億　山内溥(80歳)　(任天堂相談役) 2　7700億　森章(71歳)　(森トラスト・ホールディングス社長) 3　5400億　毒島邦雄(83歳)　(SANKYO会長) 4　5300億　佐治信忠(62歳)　(サントリー社長) 5　5100億　孫正義(50歳)　(ソフトバンク社長) 6　4700億　柳井正(59歳)　(ファーストリテイリング会長兼社長) 7　4500億　糸山英太郎(65歳)　(元衆議院議員) 8　3800億　三木谷浩史(43歳)　(楽天会長兼社長) 9　3200億　滝崎武光(62歳)　(キーエンス会長) 10　3100億　武井ひろこ(66歳)　(武富士創業者の妻) 11　2700億　伊藤雅俊(84歳)　(イトーヨーカドー名誉会長) 12　2200億　岡田和生(65歳)　(アルゼ会長) 13　2100億　国分勘兵衛(69歳)　(国分社長) 14　2000億　三木正浩(52歳)　(ABCマート創業者) 15　1800億　岩崎福三(83歳)　(岩崎産業会長) 16　1750億　福田吉孝(60歳)　(アイフル社長) 17　1740億　多田勝美(62歳)　(大東建託会長) 18　1700億　神内良一(81歳)　(プロミス創業者) 19　1650億　木下兄弟　(アコム創業者) 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:46:05 ] この金があればまともなゲーム作れるなｗ まだ国内でもなんとかなるレベルだろ 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:51:55 ] な、ゲーム開発なんて余裕じゃんな ＦＦ１００本は作れそうだ 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 00:16:35 ] ゲームとかの娯楽好きから金を搾取するのが目的なのに なんでそいつらの為のゲーム作るのに自分の金を使わなきゃならなんだよ ・・・思ってるとはず 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 01:47:09 ] >>503 前期は-30%だったのに、今期+13%予想で絶好調なのか ずいぶんとおめでたいな 今日もパチスロメーカー倒産のニュースがあったのにｗ 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 03:13:43 ] >>504 > 1　7800億　山内溥(80歳)　(任天堂相談役) これ、どんだけ搾取した結果なんだろうな・・・。 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 05:06:22 ] >>503 個人経営の店だけじゃなく、中規模チェーン店までばたばた倒産しはじめてるなんて、さすが「絶好調」ですね。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 06:11:17 ] ↑ くやしいのぅｗ　くやしいのぅｗ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:00:32 ] >>509 任天堂の株式配当が主 任天堂の利益÷社員数に対したら少なすぎる方だ 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:17:01 ] ＞任天堂の利益÷社員数 ぷぷぷｗｗ 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:43:05 ] >>513 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 18:56:59 ] >>512 配当じゃなくて株の評価額が主だろjk このランキングが出た去年5月は6万円近くまで行ってたからな 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 20:52:53 ] 任天堂ってのは、山内一族に半永久的に金を支払い続けるための機構だからな。 ユーザー相手にぼったくって、従業員には薄給(利益的に考えて)を強いる。 任天堂株を数千億円分もってて、毎年その株の配当だけで、数十億……。 任天堂がキャッシュリッチなのことや、一人頭の利益が多いことを自慢してる妊娠を見ると なんともいえない気持ちになってくる……。そんなことはユーザーになんの利益ももたらさないんだよ。 誰がその金を払って、誰のために使われてるか考えろ。 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 21:02:52 ] ゲハでやれ 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 21:30:54 ] NINTENDOで薄給なら俺らなんなの？ 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 21:50:48 ] >>516 こういう人見ると可哀想になってくる 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 21:56:32 ] まあ買ってる側が利益を褒め称えてるのは異常だよなーと。 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:10:56 ] >>516 で、その山内一族が全額ポケットマネーで京大病院を建てたわけだね。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:16:32 ] 税金対策とイメージアップのためにな。 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:18:37 ] 病院建てる前に業界に還元すべきなのにな。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:20:16 ] 自分が入院するとき用だろ・・・ 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:26:19 ] >>522-524 それは京大病院が俺らに利益のない論拠にはならないので 全然反論になってない 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:28:04 ] ウンコの製造しか能が無いやつらがずいぶんとえらそうだなｗ 他人にケチつける前に自分で病院のひとつでも建ててみろよ 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:30:53 ] ＞そんなことはユーザーになんの利益ももたらさないんだよ。 ここから、 ＞で、その山内一族が全額ポケットマネーで京大病院を建てたわけだね この発言が出て、 ＞それは京大病院が俺らに利益のない論拠にはならない こうなるのか。妊娠哀れ。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:32:36 ] >>527 どこがおかしいのか言ってみなよ 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:37:03 ] 株の配当が大きいのは長期保有の株主を増やしたいからだし 会長が沢山株抱えてるのは容易に他人に買い占めさせないためだし 社員の給料が利益に対して少ないのは、現金保有して 変動の大きい娯楽業界で常に挑戦するための蓄えだし。 その山内一族とやらが豪遊してるんなら話は別だけど 目立った用途が病院設立とかだし。 なんか突っ込む方が無理がある。 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:39:28 ] うぜぇええええ 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:39:44 ] まあ山内がポケットマネーで新興ゲーム会社に出資とかしてたのも知らんのだろ、どうせ 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:41:37 ] 真ん中はいないのか、真ん中は！ 信者とアンチしかいないじゃないか。 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:43:35 ] ゲムプログラマなんてそんなもん 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:47:16 ] 真ん中には興味の無い話題です 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:47:41 ] 俺以外はゲハ厨しかいないだろ 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:47:43 ] 自分とこのゲームだけは自作自演で買い支えて売れてる事を演出してサード誘うのに 出してみるとまるで売れない破滅的な状況。 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:50:32 ] 中小でDSやってるようなところは大丈夫なんだろうか。 完全に埋もれちゃってる感じがするお。 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:51:33 ] >>536 自作自演で売れてると判るほど売れるんならどの会社もやるだろ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:55:15 ] DSはわりと面白けりゃ少なくともそれなりには売れるって感じだと思う。 問題はWii 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:03:49 ] 次世代機は大企業にしか開発ができないから、 数人でも開発ができるＤＳは中小向け。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:06:28 ] 成り上がって大企業になりたい・・・ 100万本売れれば・・・ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:12:38 ] ＤＳは数人で開発できるくせに、いまやトップのハードだからな。 中小はアイデア次第で一気に大企業に成りあがれるチャンスを 得たんだから、任天堂の功績は大きいと思う。 それにＤＳは他のハードと違って、世間が持つ、 ゲーム特有の偏見が少ないのもいい。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:13:59 ] >>529 それじゃまるで株の配当額が小さい セガとかバンナムがダメじゃ企業みたいじゃないですか！ 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:16:05 ] DSは解像度低すぎて話にならん。 2頭身ポリゴンキャラを正当化するために作品を子供向けアレンジせんといかんし。 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:17:23 ] しかし売れてるのは任天堂＋大手ばっかりっていう。 中小が大手にのし上がるのは、もう無理。 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:22:06 ] ゲーム業界も成熟しつつあるしな。ITほど簡単に事業起こせるわけでもないし。 アイデア勝負っていっても、やっぱり金がいる。 せいぜいハドソンぐらいの、今でも有る程度の規模が有るところが、 コーエーみたいにドル箱見つけて上位に仲間入りするか？ぐらいか。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:23:20 ] 少なくとも粗製濫造時代を経験したユーザーはもう安牌しか買わないからな 新作が売れないのもメーカーの自業自得っちゃそうなのかもしれん 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:21:21 ] レベルファイブは頑張ってると思うのだが 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:23:05 ] 中小はさ、20万本とか目指すからうまくいかないんだよ。 3万本売れたら成功ぐらいでプロジェクト組めよ。 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 02:37:47 ] >>548 DQ9がDSで出ることについてどう思いますか 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 07:48:31 ] DSでアノ規模を作っちゃうのは、素直にすごいな、と。 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 08:50:02 ] ゲハでやれ遠藤 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 10:00:01 ] 素人の連投がうざい 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:00:59 ] >>549 でも20万本目指してるゲームと比較されてグラフィックがしょぼいって言われるんだぜ 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:20:23 ] 任天堂のように革新的かつ上質なものを作ればいいだけだろ。 萌えグラとかそんなところに金ばっかり使うからダメなんだよ。 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:37:32 ] だから3万本で成功レベルを任天堂と比べるなよ 任天堂はかなり金かけてるぞ それ以上に売れてるけど 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 15:21:40 ] >>554 DSなんだからグラでそこまで差が出るほど手抜いたらあかんだろ 金が無いなら、無いなりにやり方を考えるべきなわけで 558 名前：仕様書無しさん mailto:jack=roge [2009/01/16(金) 17:28:43 ] 就活でプログラムの作品課題がでているのだが どのくらいの規模が妥当なの？ 例えば文字表示のローグ系だったら何階層必要だろうか？ さすがに 「文字を入力してください＞＞＞a 　あなたが入力した文字はaです。」 のプログラムでは落とされ必至だと思うが・・・ 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 17:34:36 ] 規模よりもロジックが重視される。 物理計算を利用したデモなら評価高いよ。 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 17:47:20 ] 妥当な規模を知って手抜きしようとするのはｲｸﾅｲ 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 17:57:07 ] >>558 規模じゃないよ。レベルだよ。 あと対話型は論外。リアルタイムじゃないと。 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 17:57:38 ] 全力を尽くせ 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:15:31 ] >>558 過去ログをみてうんこルーチンを作るのだ 浮遊するうんこをDirextXで表現する 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:43:41 ] >558 最新3D技術の粋を尽くして超リアルなゴキがデスクトップを這いずり回るアプリを作れ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:14:30 ] 内蔵GPUで60fps出せる程度の軽さなら史上最高の精神ブラクラになりうるな 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:43:36 ] >>564 いいな、それ。 一匹見つけたと思ったらフォルダアイコンの陰からぶわっっと出てくるとか。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:51:09 ] ゴキはどうかと思うが、昆虫のデモは意外と評価高いんじゃないだろうか 大量にうじゃうじゃだして ゴキじゃなくても受け付けない人多そうだな 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:55:59 ] 最強はムカデだろ常識的に考えて 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 21:03:01 ] ちょっと試しに作ってみようかと思ったが、ゴキブリの画像をgoogleで検索したところで止めることにした。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 22:00:31 ] よし、俺はミミズが画面食っちゃうやつ作るぜ！ 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 22:24:07 ] いきなりゴキブリはレベル高すぎるからカブトムシの幼虫辺りで 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:06:56 ] 作ってみました。ゲーム会社に入れるかな・・ uploadr.net/file/63b6d1ba61 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:33:26 ] 早く誰かためしてｗｗ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:34:47 ] >>572 実行できませんって叱られたんだけど・・・ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:37:48 ] >>572 5秒で閉じたがゴキブリの動きの気持ち悪さを忠実に再現出来ていると思う 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 23:57:30 ] どんなのがアップされたのか興味だけはあるんだが >>566みたいのだったらどうしよう 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:01:50 ] 実行する勇気が無いからss見せてくれｗ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:03:57 ] なぜカブトムシはよくてゴキブリがダメなのかが分からない。 ロジカルに説明してください。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:05:09 ] 探さないと見つからないダイヤと 勝手に沸いてくる害虫の違いさ。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:07:38 ] 掴んだ時の感触 G：ふにゃもぞ K:ガッキーン！！ 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 08:00:20 ] >>578 カレーが付着した紙切れと、ウンコが付着した紙切れがあっとしよう。 見た目が似てるからどちらも同じであると思うかね？ 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 08:03:23 ] >>581 問題無い 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 09:17:32 ] >>578 スピード感と出現する場所が重要。 もしカブトムシがすげぇスピードで走れて、 いきなり冷蔵庫の下から飛び出してくるようだったら、 やっぱり嫌われると思う。 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 10:56:03 ] 逆にゴキブリが世界の貧困問題を解決して 宇宙からの侵略者を撃退してもやっぱりゴキはゴキだと思う 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 11:31:41 ] >>553 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 14:17:12 ] 甲虫は甲虫でも、変なところに関節があって動きが気持ち悪いとか 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 14:29:40 ] 哺乳類がゴキブリに頭から齧られていた 古代の記憶が恐怖心を生み出しているんだ 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 15:09:19 ] あの大きさであの性能と耐久力を備えているというのは驚異的だ Gはスペック厨にはたまらんだろう 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 15:16:56 ] >>577 正直キモ過ぎてSS撮る気にならない 実行する勇気が無い人間ならSS見るだけで吐くと思うし 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 16:41:03 ] そんなキモいものを数時間で作ってアップできるってのは 確かに能力はあるんだろうと思う 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:32:29 ] 職場がゴキブリだらけだというのにいまさら気にしなくても。 君らが仮眠とってる間に口の中に入ってたりするよ。 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:39:45 ] 怖いからいつも口を閉じて寝てる まさか鼻や耳の穴には入ってこないだろう 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:28:57 ] ゴキブリ出る職場とかどこの弱小エロゲメーカーだよｗ 自社ビル持ってる大手なら毎日清掃業者が入るし、カーペット消毒も年に何回かあるよ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:39:29 ] 考え方が甘い。その清掃業者は床下や屋根裏まで掃除してるかな？ 都会のビルは暖かくて、ゴキブリの巣としては最適なんだよ。 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:39:42 ] 屋根裏じゃなくて天井裏ね。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 19:01:51 ] うちのビルには屋根無いなあ 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:12:02 ] どんなビルかすごい気になるな 地下にでもあるんだろうか 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:08:20 ] ビルに屋根が無いということは、最上階に天井が無いということだ。 で、『ビルに屋根が無い』のだから、やはり最上階の下の階にも屋根が無いということになり、 つまるところ天井が無いということだ。 これを再帰的に適用していくと、全ての階に天井が無い=屋根が無いことになり、壁だけの ビルということになる。 煙突かなにか? 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 00:35:52 ] 理屈っぽい男のひとって・・・ 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 00:37:40 ] ケーブル這わすために床下とか天井裏とか使わないのん？ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 02:54:08 ] ゴキブリはもっとすごいクオリティのものを想像してたからちょっと 期待はずれだったけどワロタ。 プログラム作るの楽しいならどこでもいいからとにかく数あたって 就職するべき。 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:45:44 ] アプリケーションの構成が違うって怒られるんだけど 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 05:13:14 ] www.gamedesign.jp/flash/cockroach/cockroach_jp.html 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 05:16:13 ] >>603 ゴキブリじゃなくてコオロギに見えるから全然キモくない やっぱ>>572のセンスは鋭いわ 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 13:36:44 ] >>602 XP以外では動かないのかもしれない 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 14:45:36 ] Vistaでも動いてるぜ アプリケーションの構成が違うと怒られるのって大抵は /MDとか/MDdでコンパイルしてるからだ VisualStudioかランタイムインストールしてない人は動かない 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:24:23 ] 昨日のゴキブリプログラムですが、 (MT)でコンパイルし直して、ＯＳ再インストール直後のＰＣで動作確認しました。 中身は一緒なので、昨日ＵＰしたやつが動作しなかった人はこれでお楽しみください。 uploadr.net/file/5aa0aea5d6 608 名前：仕様書無しさん [2009/01/20(火) 20:49:42 ] 就職作品を作っています ゲームのアニメーション部分は自作のアニメーション関数を自作するのが一番いいと思いますが モーションパスでのアニメーション実装もある程度評価されますか？ 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:36:52 ] ぶっちゃけ そんなの気にしてるのは本人だけだから 見た目が変わらないなら楽に実装できるほうを選んで もっと別のことに力を注いだほうが良い 610 名前：仕様書無しさん [2009/01/20(火) 22:02:07 ] >>608 もちろん評価対象だよ。何でも自作すべし。 既存のライブラリとか使うのは一番評価薄い。 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:07:49 ] 既存のライブラリ使わなかったら３Ｄ描画とかどうやればいいんだよ。 アセンブラ使って高速化とかやらなあかんの 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:50:56 ] 自分でやってることがほとんどないと評価されない。もしくはされにくい。 というだけの話。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:52:34 ] 就活作品のソースなんてそんなに隅々まで見たりしない ここはこういう点で苦労しました、なんて自己アピールでもしない限り たぶん気が付いてももらえないだろう その苦労も効果に見合ってなければ 「なんでそんなことしたの？」と逆に突っ込まれたり 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:57:50 ] ゲームプログラマこそ省力化・高速化が求められる職種だからな 無駄に処理を凝ってもプラスになるわけじゃない そっちの方が見やすいコードになるなら良いが 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:23:34 ] 市販アプリもってきて、効率いいとか言われたらどうするんだよハゲ。 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:30:18 ] 日本語でおｋ 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:32:47 ] >615 市販アプリ1本持ってこられても海賊版作るくらいしか商売できないわけだが、どの辺が効率いいの？ 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:35:05 ] 市販の(orフリー)のアニメーション作成ソフトの ファイルフォーマットをそのまま 読み込み再生できるようにしました、っても在りだと思うけどね 現場でも普通に求められる能力だし そうじゃないとアニメーション作成ツールから作るの？って話になる 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:56:29 ] 基本的にはおかしなコード書いてなきゃ合格です。 適度な長さの関数とか、適切な変数名とか、必要十分なコメントとか 色々あるでしょ。 それ以外に特にアピールしたい技術を持っているんだったら なんかわかるように書いてくれ。 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 02:56:12 ] どのゲーム会社に行きたいかによるけど、Windowsべったりなプログラミングしか 出来ない人は遠慮したいねぇ。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:05:52 ] Windows以外だと途端にプログラミングが出来なくなるとかいうと問題だけど、 そんなやつ滅多にいないだろ 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:17:33 ] プログラムできるってのは関数を知ってるってことじゃないし ライブラリの使い方を知ってることでもない Windows環境でプログラム組めるならとりあえずは問題ないよ 特殊な環境で作ったもの持ってこられても動かせないし 10年近く前、もうWindowsの時代なのに X68kの5インチで作品提出したけど、全部落とされたぜｗ 提出なしのとこ受かって今も仕事してるけど馬鹿なことしたと思うよ 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:24:53 ] >>621 あまい。これが結構いるんだ。 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:35:17 ] Win専門の人とか見たことないなぁ Winすら駄目って人なら見たことあるけどw 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 03:48:32 ] 古い人だとGUI嫌いが居るね コマンドラインのツールは作るけど、ウィンドウが必要になるものは作らない 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 07:04:09 ] >621 いるいる。 VSがないと仕事できませんとか、stlもまともにコンパイルできない環境じゃムリとかboost使えなければ プログラムかけないとか。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 07:07:59 ] まっ、ウチの会社もだけど ゲームプログラマは前提が違う2種類いる感じだね ともかくゲーム作るのが第一で、ライブラリとか原理理屈は二の次ってタイプと 原理理屈が第一、それがないとゲーム作れないだろってタイプ 結局どちらも必要だが お互いに相容れない場合もあるしね ”ゲーム作るのが目的だろ、何やってるの？” ”お前はスクリプターか？どうやってゲーム作るの？” ってみたいにｗ 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 08:17:15 ] >>626 VSべったりはともかく、STLが使えないのはそちらの方が問題じゃ…… そういうもんでもないの？ 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 09:29:16 ] クラスライブラリに頼らずwin32api直書きでプログラム作れればおｋ 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 14:30:08 ] >>628 そもそもSTLもboostもWindows関係ないしｗ ワナビーくせえ書き込みだな>>626は 631 名前：仕様書無しさん [2009/01/21(水) 16:22:49 ] 最近夜遅くまでゲームしてしまい朝起きるのがつらいです。 夜更かしは美容と良い仕事の大敵なんでほどほどにしないと・・・。 さてさて本日からe-AMUSEMENT PASSメンバーズサイトでプレー画面のカスタマイズが、 そして携帯サイトでカスタマイズのレーンカバーが公開されました。 その中でも少々分かりにくい「THE TROOPER'S JOURNEY」の条件ですが・・・。 前回のヒントはわざとらしすぎて分かり易すぎるとチーム員からの指摘されたので 今回はプログラマらしく暗号で条件を公開したいと思います。 ----------------------- 38 3B 33 08 36 25 32 36 08 39 22 3A 69 6A 62 77 18 05 77 38 3B 33 08 24 3F 38 27 08 39 22 3A 69 6A 64 67 key=0x57 ----------------------- 上の暗号を解くと３５文字の文字列になります。 その文字列が今回のレーンカバー「THE TROOPER'S JOURNEY」の出現条件のヒントになっています。 ということで時間がある方は暗号を解いてみてはどうでしょうか？ プログラマじゃないとなかなか解けない暗号かもです・・・・＾＾； 答え合わせは次の私のブログ当番の時に覚えていたら発表します。 ・・・・とはいえ本来の目的である「THE TROOPER'S JOURNEY」の条件はうすうすばれているようですが・・・・。 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 16:38:53 ] old_area_num>=5 OR old_shop_num>=30 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:07:34 ] まさかASCIIコードのわけないしなぁ・・・ 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:24:01 ] >>633はなんの話をしてるの？ 635 名前：仕様書無しさん [2009/01/21(水) 19:44:35 ] 平井「SCEはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑし易いゲーム機は提供しない(ｷﾘｯ dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1232529709/ 370:名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 19:32:51 ID:5KpyFu/p0 [sage] MSの開発環境とどんぐらいちがう？ 388:名無しさん必死だな :2009/01/21(水) 19:36:56 ID:5r0UPZX20 [sage] >>370 自力でJAVAなりC＃なりでRPG作るのがPS3なら ３６０はRPGツクールで作るぐらいの楽さ んなアホなｗ 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 20:42:07 ] >630 あすなろ君がいますね。 某社が提供するあのコンパイラの酷さを知らないからそういうことを言える。 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:05:31 ] いまどきのハードはどれでもBOOSTのヘッダに入ってるヤツくらい動くだろ。 二画面のアレであっち使ってもちゃんと動くぞ 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:09:53 ] DSとかで楽してるやつらはゲームプログラマ名乗るべきじゃないよね。 XBOX360で時代の最先端に挑戦しないと。 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:12:33 ] ゲハに帰れ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:16:26 ] 仕事するに当たっての文法規則で 「これはねぇよ・・・」って経験あるなら教えて 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:37:55 ] 規則がある会社がすでにねぇ気がする。 あとプログラマが自分で仕事選べると思ってるのもねぇ気がする。 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 01:07:16 ] おまえら・・・ jp.youtube.com/watch?v=3m06TYlFaFg jp.youtube.com/watch?v=ct1fk8GFubA&NR=1 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 01:55:48 ] >>637 PS2以降のハードならどれでも問題ないな テンプレートライブラリも使えないようなロートル向けの環境なんて ゲームジャンルで残ってるのかね モバイルですら普通に使ってるし あるとしたらAMのキッズ向けカードゲームとか？ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 01:59:27 ] アーケードは中身Windowsじゃね？ 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 05:39:22 ] まだNAOMIベースのとか残ってるぞ。 さすがにフルアセンブラはほとんどないだろうし（プライズ機ならマイクロコントローラ系ですませてそうだからあるのかな） ブートコードから自前で書かなきゃいけないような代物も減ったが… 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 07:37:25 ] >643 > PS2以降のハードならどれでも問題ないな ハードの問題じゃねぇよwww 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 08:39:38 ] PS2上でコーディングしてコンパイルしていると勘違いしてそうだな 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 08:49:55 ] >>643 キッズカードレベルなら行ける ダメだとしたらコンパイラすら提供されないような激貧環境だが ちょっと思いつかないな >>645 SHCでもSTLくらい使える 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 09:38:50 ] 何故企画系の人は簡単に病欠するんでしょう？ ノロ、インフルエンザの感染回数がプログラマーの数倍… 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 11:36:45 ] 応募資料に使用できるマシン一覧書けってあるけど、どう書けば？ OS?携帯向けのプログラミングとかしてたら、携帯会社とか？ 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 11:40:05 ] 普通に「開発経験のあるプラットフォーム」でいいんじゃ？ 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 11:52:13 ] つまりWindows98･XPとかですよね？ 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:13:10 ] クロス環境ならターゲット側のことだろ普通。 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:18:26 ] それだと、動作確認が必要ですか・・・？多分動くとは思うんですが・・・ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:21:41 ] ゲーム会社ってやっぱり業務中にウンコすると ウンコ太郎みたいなあだ名をつけられたりするんですか？ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 14:43:24 ] トイレの個室はサボリで漫画を読む場所です 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 17:32:22 ] >>649 引きこもってるプログラマと違って人と会う回数が多いから。 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 21:23:00 ] >650 z80とか6069とか、CPUの名前書いとけばいいんじゃね? 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 21:37:41 ] 74LS04とか 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:23:53 ] >>658なるほど！ありがとうございました！！ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:28:03 ] >>648 DC & NAOMIのSHCコンパイラは、当時STLは使えなかったけど…？ 当然、今のルネサスのは使えるけど ワリーが、昔のハード開発が、ソフトだけ最新の開発環境になるなんてないぞ？ DC NAOMI系の開発は、当然昔のままでしょｗ 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:21:06 ] >>657 微妙に違う 仮病使って遊びに行ったらうつされたんだろ 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 22:07:53 ] ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.jpg 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 23:15:43 ] PS3は失敗性能(笑) やっぱりXBOX360が最高ですね＾＾ 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:51:04 ] >>661 そりゃ当時はまだSTLが標準化されるかされないかっていう時期だからな。 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 01:37:41 ] C++なのにテンプレートが未対応だったんだよ。 いま対応してるかどうかはシラネ。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 01:42:25 ] テンプレートなんて最初はC++に無かった機能だからな。 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 02:28:51 ] STLやboostがでたころもしばらく対応できなかったんだよ。 日立が独自で作ってたから。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:40:06 ] 日立のコンパイラ技術は本来相当なものだしな。 メインフレーム＆スパコンで世界トップ4(IBM、F通、クレイ、日立）を 張ってただけのことはある。 C++ のどんどこふくれあがる仕様にすぐさま追いついてたコンパイラなんて、 VC++とWatcomぐらいじゃなかったか？　世界的に見て。 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:03:24 ] 相当なものの割にはコンパイラのバグにやたら悩まされた覚えが＞SHC 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 11:02:07 ] そういや昔のVC++もbool型がバグってたな。 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:07:52 ] VC2005はバグだらけだったな、最初 かなり2003を引っ張って使った 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 17:30:35 ] 当時のgccどうだったん？ 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 17:39:05 ] 上で出てた旧エスエスの会社のブログが凄い件・・・ si-phon.com/blog/?eid=42 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:09:19 ] ■日本人開発者によるゲームプログラミングの大著の登場 it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000023012009&cp=2 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:13:48 ] ゲームの教科書注文しますた 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 18:34:59 ] >>673 SJISのコメントでバグる、そんな時代もありました 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 19:54:05 ] セガサターンやPSの頃はそうだったね＞SJISコメント gccは独自機能の付け過ぎで、標準に対応してるんだかしてないんだかよくわからないときがある。 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:50:38 ] >>678 そこで -std=c++98 -pedantic ですよ。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 03:30:43 ] PSの頃はCW使ってたけど、めちゃ日本語弱かった 先日、DSでCWつかったけどびっくりするくらいまともになってた でもMetrowerksってもうないんだっけ？ 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 10:22:56 ] まだあるよ 99年にMotorolaに買収されたけど会社はそのままらしい その関係かDS版だと「Freescale CodeWarrior」になってるが PSP版は「Metrowerks CodeWarrior」となってる FreescaleはMotorolaから2004年にスピンオフしたチップ会社らしいね 682 名前：仕様書無しさん [2009/01/25(日) 20:08:07 ] 最近就職率がかなり落ち込んでますが ゲームプログラマーもかなり厳しいのですか？ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:17:05 ] ＰＧは質がいいのは常に足りてない 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:33:34 ] だが予算が無いという現実 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:56:39 ] 大手だと基本的に採用人数が減っているわけではない 求人の学力レベルは上げたいが、確実に学力平均が落ちているのである意味ゆるくなっている 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:57:41 ] >>683 勉強する暇がないからスキルアップなかなかできないってこと？ それともみんな必死で勉強してるけど結局は才能によるものが大きいということ？ 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 21:06:41 ] 基本的学力が足りない 最近ようやく大卒以上が増えてきた程度 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 21:08:10 ] 基礎や考える力を養うのが働いた後だと難しいってことですか スポーツで例えるなら我流で変な癖がついてしまっていると 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 21:09:12 ] 今って適当に生きてる学生多いから ちょっと頑張れば上に行けるっていう恵まれた時代だよ、若者にとってはね。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:37:31 ] >>688 違う、的外れにもほどがある 我流だろうがなんだろうが好きにすればいい ただ単純に数学勉強してないだけ ただ、ただ、ただそれだけの話 それ以上でもそれ以下の意味でもない 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:40:08 ] じゃあ何？PGの質は数学の勉強だけで決まるのかい？ 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:48:12 ] >>691 どこにそんなこと書いてある 単純に数学の勉強が足りてない って言ってるだろうがこの馬鹿 人の話を良く聞け 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:49:32 ] >>690がいいたいのは、最低限の知識。言うなら中学や高校の ときに身につけておくべき事を身につけてないような奴が、PGに 落ち着くって言ってるんだろ。その中でも数学は大事な部類だと。 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:54:53 ] 昔某ゲーム会社の筆記試験うけて 数IIBぐらいのベクトル演算でて、ははぁこんなもんかーって思ってたら 試験の後のトイレで他のゲー専ぽいやつが「むずかったなぁー」とかダベってて ゲーム業界の将来が心配になった。 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:57:44 ] >>694 何もやってねぇクズを相手にするな 試験受けるだけなら誰だってできる 下をみたらｷﾘがない 上をみたら宇宙までいくぞ 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:59:39 ] そもそも俺もゲー専卒だが ゲー専なんてエロゲのコピーの交換会だった覚えすらある 真面目にやってるのはほんの一部だ １％ぐらいだ 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:00:34 ] でも、結局、ゲーム会社大手就職した俺より 業務系ＰＧになったそいつらのほうが給料が１．５倍もあるってのは内緒だよ！畜生！ 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:12:47 ] >>692>>693 ちょっと短絡的に見てた、申し訳ない ただ驚いたのは ＞言うなら中学や高校のときに身につけておくべき事を 身につけてないような奴が、PGに落ち着く 俺はPGってのはもっと凄い人の集まりだと思っていた 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:19:38 ] >>698 安月給、高スキルだよ これはほとんどの理系職業に通じる 研究開発分野が一番ウンコって聞く 上にいくほどその傾向が強い www.geocities.jp/dondokodon41412002/ www.tackns.net/sub/somatsu.html google キーワード「理系 文系 格差」 ＰＧは理系職業の入り口付近なのでまだましだが 基本的に理系職業は貧乏クジをひく運命 金がほしいなら考え直せ 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:20:04 ] >>695 もちろんもうちょっと自分相応だと思われる会社行ったさ！ でもゲーム業界の底辺にあのレベルの奴がうじゃうじゃいるのかと思うと やっぱ憂いてしまうな 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:20:20 ] >696 鈴木みその漫画そのものだな。 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:25:11 ] >>701 だが、あの漫画はゲーム会社はゲー専より酷いという事実を語っていないｗ 会社のツール使ってコミケに作品出す人がいるんですよ 会社のＰＣ使ってコミケに出す商品作ってるアフォがいるんですよ デザイナに多いけどｗ奴等法律とか知らないらしい 無駄に稼ぐから毎回止められないらしいね 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:26:37 ] >>701 あんなに酷い所って実際あるのかね 全員アイテム名以外同じ企画書とか 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:29:02 ] >>703 コピーでも書くならまだいいんじゃね？ なにもやらない奴がほとんどだった（何故か） 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:31:32 ] 専門卒ゲームプログラマが無能というわけじゃないぞ 大手とか入れる奴はゲー専の中でも特にできる人たち 少なくとも在学中は周りに流されず自分で学べた人たちだ それだけに大学とかでちゃんと学んでおけばよかったのにと端から見ていて思う 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:36:06 ] >>705 大学は大学で目的もないのにいってもしょうがねぇだろ 狩野さんみたいな勉強ができるところばっかりとも限らないだろうし いま考えると文系学生になっておいて独学ってパターンが最良だな 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:48:58 ] 高校出たばっかじゃしょうがないと思うんですよ 在学中に目標見つけられれば御の字かと 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:49:03 ] ゲームプログラマって他業界のプログラマより技術力高いですか 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:54:46 ] 予想されうる変更にほぼ対応可能なソースを書く能力はピカイチだろう その分準備だけしておいて使われないコードも増えるわけだが･･･ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:55:30 ] >>706 確かにそうかもしれない 俺は偏差値55くらいの大学の情報科に通ってるんだけどレベルが低すぎる 電源の入れ方とか切り方とかに何時間もかけて2年生になってもブラインドタッチが出来ない人が多数 学校側も駄目な人は駄目と割り切ってるから グループを作らせて各グループに最低一人ずつできる人を入れて そいつ一人が頑張れば全員単位を貰えるって方法をとってる 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:57:53 ] 大学っつーか、あれは大学院に行くための物だよ ほとんどは学部時代に大した技術も身に付かずに、 学科とはあんまり関係の無い業種に就職する。 ある程度出来る奴は大学院行ってしごかれる。 まあ中には修論まで9割人の仕事ってのもいるが それ以外の人には良い経験となる。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:58:22 ] 理系の学生になんかなっても将来役に立たないことばっかりやらされるワリには 文系より生涯賃金低いとか日本馬鹿だからな あんまり大学も苦労のワリには報われない気がする ゲーム会社なんて入っちゃうのは馬鹿中の馬鹿だけど（俺だよ畜生） 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:58:57 ] >>711 博士なんてなったら www.geocities.jp/dondokodon41412002/ 死ぬだけだよ 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:01:27 ] >>713 博士は死ぬなー 優秀だったら任天堂が採ってくれるけどね。 まあ修士までなら就職の幅は広がると思って良い。 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:03:48 ] >>714 でも同世代と比べると基本的に年功序列はまだ強いから 先に入った高卒を飛び越えてってのは職場の雰囲気悪くなるしみたことないな 結局、日本って勉強するほど損にしか見えないんだけどね俺には 716 名前：705 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:23:39 ] もう一度言うが自分で学べる人は大学行くべきだって なんだかんだで日本では学歴は役に立つし損はしないし ちなみに大手には博士の人もいることはいる 優秀なプログラマで1000万前後もらってる人もいるぞ >>715 年功序列がきつい職場ならそれこそ転職した方がいいかも 知らないだけで給料に差が出てることもあるけどね 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:26:05 ] プログラミング能力を磨くのにゲーム業界は最適な環境ですか 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:31:38 ] >>717 プログラミング能力なんてどこも高給払わないよ 具体的に高いと何ができるようになると思ってる？（一般人にとって） 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:34:37 ] プログラミング能力とかより管理能力の方が大事だな PGをまとめるためにプログラム知ってないとダメみたいな。 単純に技術力のみで給料高いってのは神レベルの技術じゃないと無理なんではないかな 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:16:58 ] 高給いらないから技術力を高めたい。 圧倒的な技術力であらゆる問題をねじ伏せて生きたい。 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:21:05 ] 数年後、夢も希望も失った>>720の姿が… こ、こんなことはないよね？！ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 02:45:25 ] 底辺のスーパーパワーと大手のスーパーパワーじゃ目指す方向が違うわけだが。 どんなクソ環境でもなんでもこなすのと、ザコどもがすごいゲーム作れるライブラリ作るのとどっち目指してるんだ。 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 03:43:16 ] >>719 プログラム組める人間はいくらでも居るけど、管理ができる人材はいつも不足してるからね プロジェクトやスケジュールを管理できるような全体を見渡せる人なら高給取れる 責任負わされる仕事だから胃が痛くなるけど 下の人間が妙なコード書いてないかチェックは必要だし、遅れてたら調整するとか 無理そうな仕様詰まれてたら、ヒント示すとか、企画のリーダーと話して妥協させるとか プログラム書いてる時間はなくてミーティングばっか 給料倍になってもやりたくない仕事だ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:16:28 ] システムエンジニア募集 rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006442996 対象となる方 社内SE/業務SEとして、金融（証券・FX）の業務知識を深めていきたい方　 ※証券に関する知識は不問 【具体的には】 ・運用監視ツール（JP-1、OpenView、A-AUTO、他）の使用経験がある方 ・SQLを使用してデータメンテナンスのできる方 ・Webアプリケーション開発の経験がある方大歓迎 ・フットワークが軽く、コミュニケーション能力に自信のある方 ※証券や金融に関する知識を身につけたい方にはピッタリです ※証券に関する知識や経験を持っていれば尚歓迎！ -------------------------------------------------------------- 給与 年俸500万円以上 ※経験・能力を考慮し優遇 ※年俸額の1/12を毎月支給します 【年収例】 1200万円／経験15年／38歳／年俸同額 700万円／経験5年／27歳／年俸同額 500万円／経験3年／26歳／年俸同額 725 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 07:45:49 ] >>720 それ、何がいいのん？ 圧倒的もクソもだいたい流れてくる業務なんてパワーの出しようもない しょーもない作業のが多いんだぞ 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:51:58 ] >>720は厨二病。 たぶん実際はほとんどプログラミングをしたことないとおもわれ。 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:49:36 ] まあゲームプログラマで技術力高めたいんなら 大手のR&D系の部署に行くのがベストかなぁー あんまり狙っていけるようなもんでもないけど 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:42 ] >>710 下なんか見てもしょうがない。 というか、自分の足下にそういうのが見える事に危機感を感じるべきだ。 自分が成すべき事が見えているなら周りなんて関係無い。 大卒資格を楽に得られる。十分に自由な時間を得た上でだ。好きなだけ自分の好きな事に 打ち込める。考えようによっては良い環境じゃないか。 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:05:53 ] >>728 本来5人のグループでやるような内容を押し付けられるんだぞ・・・ 時間足りなくて他の授業の単位落としまくったわｗ 多分卒研期間は落とした単位取り戻すのに時間かかって独学で何かやる余裕なんてない 他の奴は卒論も写すから1年間丸ごと自由なんだろうな・・・ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:40:08 ] グループ課題かぁ 本来1年かけて作るのを一晩で仕上げて残り遊んでたな 仕様ギリギリだったから評価は低かったけど 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:23:08 ] いいなぁこういうの。 PS3のBDを埋める勢いでこういうゲーム作ってくれよ。 jp.youtube.com/watch?v=0yTrwFPVfzA&fmt=22 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:53:18 ] リモココロン思い出した だれもしらねーか 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:32:30 ] >>723 うちもそうだけど、管理になると業界入った意味ないね。 技術磨くか、自分の理想ゲーを作る為なんだから… と考えて5年目突入(｀Д´) 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:13:36 ] 管理は技術力がないくせに業界にしがみつきたい人がやるもの 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:18:01 ] >>729 それって結局おたくが馬鹿にしてる相手と目糞鼻糞だったってだけじゃないの？ 自分自身の無能さを棚に上げて言い訳ばかりしてるように見えるが。 できる奴ってのは、バイトして学費と生活費を稼ぎながら、勉強と趣味を両立して、 人を支えられるもんだ。少なくとも俺は出来たぞ。 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:31:42 ] >>735 不幸自慢キターーーーーーーーーーーーーーーー( ゜∀ ゜)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうか理系大学が技術をつける環境として適してるかどうかって話だろ なんで俺の能力の話になるんだ？ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:32:06 ] 学部レベルの講義なんてどうにでもなる 実験だって前準備が要るようなことやらないし、 プログラム実習なんて出る必要すらない 成果物提出するだけだからな その程度で躓いてるようじゃ先が知れる 大手の10年目以上は軒並み理系院卒だぞ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:36:30 ] この業界で高専出身者は少ないですか？ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:41:58 ] >>736 愚痴ばっか言ってるからだろｗｗ >>735が不幸自慢には見えねえよ むしろちゃんと結果出してるし立派 お前みたいな現状に嘆くだけの人間とは違う 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:42:15 ] >>738 実際、他の業界と比較しようがないが、他と比べると多いかもしれないという印象 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:42:48 ] 中堅と大手の２社しか知らないけど、見たことないな プログラマなら院卒が一番多くて、次は４大学部卒 ここ３年くらいの新卒だとゲー専卒も居るけど、大学出てから行ったっていう奇特な奴 高卒も居るけど、派遣で来て腕を変われて社員登用とか中途ばっかだね 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:43:23 ] >>741は高専の話ね 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:49:54 ] まあどこでもいいから入って経験積むのが近道だろう。 ３年もやってメインの１つもやりゃ、転職の道筋も見えてくるってもんだ。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:52:15 ] 大手だが最近は高専卒は聞かないかも 先輩には数人いたはずで、そういう意味でそこそこ多い 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:03:15 ] >738 少なくとも、ウチの会社には居ない。 去年新入社員は10人とちょっと。専門卒がほとんどで大卒が若干名。 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:12:42 ] ここ数年で高専の頭が良い奴は旧帝に入ってそのまま相応しい業種に進むのが当たり前になったから 高専卒でゲーム業界に入るような奴は関西周辺の任天志望くらいじゃないの 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:16:40 ] >>739 どう見ても不幸自慢 ボクこんなに不幸だけど頑張ったよ！すごいでしょ！！っていうのが滲み出てる 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:20:54 ] 最近の高専入学者って、女子が増えてるんだってね。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:33:00 ] 高専ロボコンに女の子居るの当たり前になってきたしなあ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:33:56 ] なんだ、学歴スレか 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 02:51:42 ] >>735より>>729の方が不幸自慢に見えるんだが目の錯覚だろうか 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 03:00:24 ] 出来ること出来たことを実例として述べただけなやつと 出来ないことやらないことを愚痴ってるだけなやつの差 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 08:47:33 ] グループ課題だろうが卒論だろうが、ゲーム会社でも同じことが茶飯事。 数年がかりのプロジェクトで、提出直前に全然出来てないとか 他のチームから人員投入してもメインが仕様理解してないとかｗ 他人に尻拭いさせる奴は、それが当たり前だと思ってるんで手に負えん。 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:37:20 ] >>751 理系大学と文系大学でどっちが環境としていいかって話だろ 俺は文系大学の方がいいと思ってるから理系大学の駄目な部分を提示したまで 環境の話をしてるのにそれをぶった切って個人の能力の話にすりかえて俺には出来たとか言い始めたんだから自慢でしかないだろ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 13:05:27 ] 理系大学全般の話だったんだ 俺の通ってる大学はこんなにひどいって話かと思った すまんかった 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 13:23:33 ] >>755 確かに俺の通ってる大学の話だけど他の大学の情報科もたいして変わらないと思う 情報産業は伸びるから就職に有利って思い込んでＰＣに触ったこともないのに入ってくる奴が多数だから このボタン押しても爆発しない？とか言ってる奴を見たときは吹いたｗ 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 14:41:56 ] ネタをネタだと見抜けない人は（ｒｙ 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:29:07 ] 東大あたりは実習も何もなしで課題にＣ言語出てくるんだってさ。 俺はプログラム実習毎回5分か10分で済ませて遊んでたけど、 そんな余裕があるのは二流大以下だな。うん。 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:35:57 ] CESAの資料見ると、新卒の採用は 100％近く専卒の会社から、半分大卒・半分院卒の会社までさまざまだね。 www.cesa.or.jp/per/report.html まあ、大学出てないと上位の会社には行けなさそうだね。 ゲームプログラマは頭いいやつの職業だしね。うん。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 20:41:12 ] >>759 大卒だと独学でゲーム製作やっててくれて採れないからな 自社で育てる時間あるところなんてあるんだろうか？ 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:03:09 ] 現場で覚えることの方が圧倒的に多い 言語知ってるか学部卒レベルの学習能力があれば十分 ゲー専卒はゲーム製作に関する知識はあるけど基礎学力が足らん あと言われないとなんも勉強しない ゲー専で教えてるような知識は広くて浅くて役に立たないから とっとと捨てて欲しいのに 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 21:18:00 ] >>761 俺は逆だったな むしろゲーム製作やってると暇なさ過ぎで勉強できなくね？ 転職の合間ぐらいしか勉強したことないや そもそもゲーム開発なんてどこ作っても華がある箇所はひと月程度で作り終えて 後は地味地味地味〜な作業ばっかりじゃね？ 行列演算からできないようなのはたとえ大卒であろうが 使わない仕事にまわされるからほとんど入ったまま成長しない人のが多いんじゃね？ っていうか出世と技術が連動してないから 賢い奴ほど開発に浸からないっていうのも多いっちゃ多いね 763 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 21:53:41 ] ↑ お前はまずは日本語の勉強から。 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:29:28 ] 現場で覚えようが暇な時間使って覚えようがどっちでもいい ただ本読まない奴は論外 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 23:43:41 ] 本だけ読んで実践しないやつも大概だけどな。 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:14:13 ] 俺は必要に迫られないとわざわざ勉強する気が起きないタイプだから 現場で覚える事の方が多いなぁ。 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:17:37 ] 本とかゲームとか買っただけで満足しちゃうからなるべく買わないようにしてる 特に技術書は高いし 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 04:54:45 ] ぐだぐだ言わずにこれを買え it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000023012009&cp=2 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 06:00:36 ] >>767 言い訳大王だな 技術が薄っぺらい奴ってみんなそう 年取ってからある程度語れるぐらいの深みがないと恥ずかしいぞ それにはやっぱり本を読むほうがいいと思う ネットの知識は薄い 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:11:21 ] >>768 とても良い記事だったよ。 （１）（２）（３）全部読んだ。 近いうちに買いにいくかなその本 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 10:54:58 ] >>769 まぁ買っても積んじゃうからどちらにしろ読まないんだけどな 歳とってから慌てて読み始めるかもしれんがw 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 13:02:17 ] まあでもゲームプログラマは技術の虫タイプとまとめ役タイプには分かれるよね ダメPGも結構いるけど 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 13:29:13 ] 必要になった時にググって調べりゃいいのさ。 サンプルソースを丸写しにして使えば問題ない。 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:54:18 ] >>768 今んとこ、「いい本だ。自分には必要ないけど」って感想が多いっぽいんだよな。 ぶっちゃけこれ読める人間は、最初からRTRやらKano氏の訳本やらGPGやらだけでやれるだろうし そのほうがいい気がするよ。安いから一冊持っといて損はしないけどね。つか > 850ページもの大著で、4500円という高い価格設定にもかかわらず このくだりはかわいそうだ。技術書の相場勘がないのか。これだから元企画は。 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:33:23 ] > RTRやらKano氏の訳本やらGPGやら を揃えたりせずに、一冊で済むのがいいところだな。 あれを良い本と看破できるのは既にゲームプログラマーになっちゃった人なので、 なる前に読む本、だから必要なかったりするわけだけども。 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:36:29 ] ＞850ページもの大著で、4500円という高い価格設定にもかかわらず 純粋に思うんだが、これって印税入ってるの？ 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:46:26 ] >770,771 自己ツッコミしているところとかが面白いぞ。 それ以外の部分は結構タメになった。 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:49:17 ] >>776 技術書なんて大ヒットしても大した金もらえないぞ 重要な金集めはその後のセミナーだｗって大学教授が言ってたけど ゲームプログラマのセミナーなんて聞いたこともないなｗ 本ぐらい買ってやれ 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:53:29 ] >>778 ゲーム専門学校で教科書に指定してもらえばそこそこ儲かる 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:02:01 ] ゲー専ってなんで叩かれまくってるの？ こういうカリキュラムでこういう人材よこせとか 講師派遣したりみたいな連携はあまりないのかな。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:10:07 ] >780 コナミスクールは、現場の人を講壇に立たせたりしてるらしいがな。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:30:30 ] 単純に専門学校の地位が低い 大学行けないレベルの奴が行くところだと思われてる 学費は大学より高いから少なくとも経済的な理由ではないし そこそこの大学より就職に有利ってこともない 看護専門学校とか国家資格が絡んでるならともかく そうでない専門学校は逃げ道のイメージが強い 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:35:18 ] ゲーム作る技術と人に教える技術は別だからそれは人集めのウリにしか なってないと思うがね。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:33:44 ] ゲームを作ると言ってもRPGツクールみたいなツールを使ったほうが効率よくゲームを作れると思ったのですが、 実際のところゲームプログラマはツールを作っているだけなのですか？ それともツールを作らずにゲームを作っているのですか？ 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:44:29 ] ゲーム業界行きたいからってゲー専を選ぶって時点で大体ダメな思考パターンだと思うよ。 ま、例外もたまにいるけどね。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:46:52 ] >>784 両方ありえる。　ツール作らないと作れない場合はツール作るし、どっちでもいいなら手間かからない方。 力量なくて全部手打ちもある。 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:53:44 ] 基地外に襲われたことある人いる？ よくも○○（キャラ名）を死なせたなぁぁぁぁぁぁぁぁああっんぁぁぁあ！！！！！！！！ とか 俺に○○の続編を作らせろぉぉぉぉぉっほっほぉぉぉんぅっぅ！！！！！！！！！！！！！！ とか ○○（キャラ名）は俺の嫁なのによくも他の男とくっつけやがったなぁぁぁぁあぁっつぁぁああっあああぁぁぁあああ！！！！！！！！！！！　　・・・ぃくぅっ！　　ビュッ！！ みたいな 788 名前：784 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:16:06 ] >786 参考になります。 どっちでもゲームを作れるように勉強していきます。 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 06:28:08 ] でも、現実として今大卒の人間を１から育てるほどの体力のある会社ってあるの？ 大手だって開発は派遣ばっかりなのに・・・ 大卒でかつゲーム製作をずっとしてきた人間とかレアな人間しかとってないと思うぜ プロジェクト単位でみれば即戦力しか必要ないし 仮に 新人です現場で育ててくださいい、い大学でてるので素質はあると思います って言われてもどうにもこうにも使いようが無い 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 07:23:10 ] 別に一人で完成品のゲームを作らせるわけじゃないし。 できそうな仕事から割り当てていくでしょ。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 10:05:16 ] だな むしろ「即戦力」なんてありえない 実務経験がない時点で大差ない 即戦力って言えるのは同業他社でプログラマーとして働いてた奴だけ つーかうちの部署派遣なんて居ないし毎年何人か新卒とってる だいたい7月までは研修でそれ以降は余裕のあるプロジェクトに預けて現場研修 使えるようになるのなんてプロジェクト終わってからだよ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 14:35:23 ] >>787 元・某S○Kの方ですか？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:29:33 ] >>791 大手ですら大量解雇あるのにどこの会社？ そんな暇のある会社任天堂しか思い当たらないんだけど？ 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 00:06:49 ] >>793 >>791でもないし中小勤務だけどうちも同じような感じ。 教えるのはかなりの負担だけど。 金庫事情的にどうなのかはシラネ 795 名前：仕様書無しさん [2009/01/30(金) 02:04:13 ] ゲーム業界の人は youtubeやニコニコなどの動画投稿サイトにどういう意見を持ってます？ 個人的には著作権侵害などのモラル低下に目を瞑るととても面白いと思っています PVの提供など、TVCMなんかの広告料と比べると遥かに安価だと思うのですが 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:09:46 ] UGCの流れ自体は止められないと思うが、 ニコニコタイプのUGCはゲームの目指すところとは少し違うと思っている。 単純に広告媒体として見た時にはとても面白いと思っているし 「ニコニコ等で話題が波及するタイプのゲーム」というコンセプトはアリだと思う。 ただ二年後にニコニコがどうなってるかは未知数。 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:16:28 ] 上からの命令で現役プロが投げてる事もある。 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 02:17:59 ] ゲームはインタラクティブな分だいぶましだな 【文化】 日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」 　日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ 　専門チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。 　DVD市場も厳しく、「全米で400本しか売れないタイトルもあった」という。 　欧州も状況は厳しい。もともと自国文化の育成に力を入れている国が多く、海外アニメを放送できる 　枠が少ない中で、「買ったものの放送できず、手つかずのタイトルが山のように残っている。新しい物が 　いらない状況」。言語や文化のギャップも大きいという。 　成長市場として期待していたアジアや中東諸国も、不況の影響で「マーケットがひどい状態」。 　中東では「各国の投資庁が昨年、アニメ投資を発表していたが、頓挫している」という。 　さらに、違法配信サイトや動画共有サイトの台頭が、地上波テレビを中心としたアニメのビジネス 　モデルを破壊。「日本でアニメを放送された翌日には、現地語の字幕を付けてネットにアップ 　されてしまう」ため、日本で放送終了した作品を販売するころには、海外ファンはすでにそのアニメを 　見ており、視聴率が取れなくなる。「成功の方程式―テレビメディアのビジネスモデルが崩れた」 　国内でも、アニメが置かれた状況は厳しい。国内アニメ産業の総売上高（海外販売も含む）は 　07年がピークで、08年には前年を割った。 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 03:13:25 ] >>791 中小だけどうちは４月から現場研修 マメなリーダーに預けられた人はちゃんと研修になってるみたいだけど、 いきなり普通の仕事を割り振られて「使えないやつ」扱いされてる人も 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 09:27:20 ] いきなり普通の仕事を割り振るのは普通だろ その中で出来なかったり分からなかったら回りの人間に聞けばいい ぽしゃって困るようなものを振ったりはしないが、わざわざ研修用の課題なんて用意しない 期限まで黙ってていざふたを開けてみれば全く出来てませんってのが「使えない奴」 できないなりに質問したりきちんと報告をしていくのが研修だろう 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 10:25:40 ] 質問厨が増えてる件 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 10:37:18 ] 変なプライドもってるのかギリギリまで黙ってる奴いるよな 何？聞くのが恥ずかしいとかそういうことなのか？ 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 11:40:35 ] >>800 簡単・普通・難しいくらいのつもりで発言してた だいたい簡単な仕事から割り振るもんじゃないの？ 最悪作り直しになっても大丈夫そうなやつ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 16:58:02 ] >>802 何もしないことを悪いことだと思ってないんだろ 何もしてないから怒ってるのに何で何も悪いことしてないのに怒られないといけないんだ？って考えるタイプ 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 17:04:17 ] 作り直しなんてよくあること いくらでも失敗していいよ。オレが解決するから 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 17:19:43 ] じゃ「首切り」という形で解決していただきますね 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:26:01 ] 正社員を簡単に切れると思ってる奴はニートだろ 労働者の権利（笑）があるから無能ってだけじゃクビにできない 労組のあるところなら尚更 35歳以上で業績が極端に悪い状況、っていう条件でようやく 早期退職という名のリストラができる 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:38:04 ] >>807 切れないと思ってる奴のがニートだろ 別に正社員をクビにするのに特に決まった何かはない 理由を赤字を理由にした人員削減にしなければいいだけで 単に使えないので切りました には会社側に特になんの罰則もないｗ その証拠に派遣会社の正社員＝特定派遣なんて簡単にスパスパ切れるじゃん 結局、労組が強くないと正社員もあんまりメリットとはいえない 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:39:12 ] １年目は仕事できなくて当たり前 首切りなんてことありえないからｗ 試用期間で終わりになる奴は極稀に居るけど それは会社来ないとか毎日遅刻とかソース持ち出すとか職務規定にひっかかるようなことをやる馬鹿だけ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:48:19 ] >>809 最近はそうでもないｗ 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 19:52:45 ] クビクビ騒いでるのはどこの孫受けブラック勤務なん？ 大手じゃとてもありえない話を知ってそう 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:16:47 ] 簡単にクビにできないから正社員雇用が減ってるってのにな。 ただしいつまでも派遣だけでその場しのぎをしてる会社は未来が無いと思うけどけどね。 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:43:51 ] その辺がわかってるところは最初の何年かはいつでもクビ切れる契約にするんだ。 クビ切られた人は災難だが、今時ゲーム業界でのし上がろうと思ったらそれぐらいやってて普通。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:11:54 ] 簡単に首切りできないなんて、今時、切る側も切られる側も分かってる。 が、試しに切るって言ってみると、抵抗しない奴が多い。 だからアチコチで沢山切られてる。 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:55:21 ] >>809 入社１ヶ月ぐらいで、全く触った事のない環境での仕事だったので、マニュアルやらリファレンス片手に仕事してたら その分野に慣れてる人と比べて「仕事できない」とか言われた俺。 しかもそのクソ社長、自分のブログでそれ言いふらしやがった。 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:58:25 ] ていうか簡単にクビ切れないってなんの法律指して言ってるの？ そんな法律はないよ 労組の強さがすべて 労組のない会社はほとんど意味がない 企業が変な差をつけてるのはこんな理由 blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f25d91562dde99852b461cf6e7f7179 訴訟が起こるのは赤字を理由にしたときの解雇であって 「使えない」が理由のクビのときにはとくに何のペナルティもない 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:04:21 ] 切る会社は結構切るよね。 まあ切ってくれなきゃ困るってレベルの人をサクッと切ってくれるだけでも 会社としてのレベルはグッと上がるんで、それを経営陣が知ってるか否かっつー感じ。 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 00:50:43 ] 聞いたこと無いね、そんな話 IDGAの懇親会でリストラの話になったときも、大手では慎重にやるって話にしかならなかった 首切りなんて最終手段だよ 意味も無く切ってたら、裁判沙汰になるし そんなこと不穏なこと繰り替えいてたら優秀な人材が逃げ出す 優秀な奴ほど逃げ足速いから 外資は知らんけどね、MSとか 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:33:20 ] クビにする時っていきなりもう来なくていいよって言われる感じなの？ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:35:27 ] 普通は1ヵ月後とか予告するよ。 いきなり明日からってのはかなりブラック。 でもまあその間に転職先探してねって程度。 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:53:06 ] >>819 会社によりさまざまだけど持ち家ある人間にめちゃくちゃ遠くの職場に転勤必須にするとか 降格するとか急に手当てを打ち切るとかやり方はさまざまな場合もある でも大抵、面談に呼ばれてコレコレ〜って説明されて ２ヵ月後に退職〜って感じかな？ 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:57:51 ] 白い壁に向かって一日中座らせておけば快く病めてくれるよ。 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:58:01 ] まあプランナーの女の子が面談に呼ばれて、泣きながら帰ってきたら大体クビ宣告 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:04:43 ] アホかと思うほど 経営者やリーダーが幼いからな＞ゲーム会社 女の子に交際断られてクビにした奴とかいたな 鈴木みそ、ちゃんとこういう糞なことを漫画にしなきゃダメだろ 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:07:15 ] >>818 大手は逆に切りにくいと思うよ。どっちかっていうと小中の話。 本当にどうしようも無い奴が切られるだけだから、 真面目にやってたら普通は大丈夫ですけどね。 ゲー専から玉石混在状態でしか新卒取れないとなると そういう防衛策も必要ってわけだ。 ま、適当に切ってる所もあるみたいだけどｗ 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:24:14 ] >>825 >本当にどうしようも無い奴が切られるだけだから そうか？ 知り合いで優秀だけど、切られた人普通に何人も知ってるぞｗ なんせ数字で結果出しても切られる位だからな。 PGの場合は好き嫌いで切られてるようにしか見えんな。 変なところで日本式出ちゃいました〜 みたいなｗｗ 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 03:34:09 ] >>826 あるね そもそも誰がどう優秀かって視点で見てないしそんな知識ないから 削減するときって 企画から３人、ＰＧから３人、デザイナから３人でみんなで痛み分けってことでいいよね？ みたいな変な理屈で削る人間決めるしね その中からチームで何人なんてなるとできるできない関係なく リーダーに気に入らん奴を普通に切るよね 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:04:06 ] >>822 >>824 >>826 これさ、ネタじゃなかったらかなりひどくない・・・・？ 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:20:59 ] 嘘だよ嘘。騙されんな。 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:43:46 ] Yellow Dog LinuxがPS3(というかCell/B.E.向け)の標準OSとしての色を帯びるように なりました。 画面周りはフレームバッファからしか触れませんが、3D描画を必要としない種類の ゲーム、たとえばエロゲ―とかなら、それでも十分な気がするのです。 実行環境をPS3に決め撃ちできるので、おそらくはサポートにかかる負担も現実的な 範囲に収まると思います。(Windows向けに出すよりも) Linux用のHDD領域を用意しない状態でのLiveCDの起動も、大分前のアップデートで 可能になっていますし、国内向けとしては販売台数100万台を越えてて、実行環境として それなりの受け皿があると言えると思います。 この状況下でなら、Linux環境のPS3向けゲームの販売開始、という道もあり得なくは無い 気がするのですが、ゲーム業界の人から見た場合はどうですか？やはりまだ非現実的ですか？ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:48:17 ] ゲハは帰れ 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 10:52:32 ] >>830 >実行環境をPS3に決め撃ちできるので、おそらくはサポートにかかる負担も現実的な >範囲に収まると思います。(Windows向けに出すよりも) 甘すぎる 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 11:36:48 ] >>831 どこを読んでゲハに関係があると思いましたか？ 具体的な箇所を指摘していただければ今後は気をつけたいと思います。 >>832 そうでありましょうか？ ゲームパッドはPS3標準のものに決め撃ちできますし(まあ、それ以外の物も繋がりは しますが)、グラボ等のハードウェア構成もPS3という枠に完全に収まります。HDDに 関しては容量の差があったとしても、HDDが無いという環境は存在しません。 モデルによって無線LANやPS2互換機能の有無の違いがありますが、この場合は全く関係が ありませんから、同一のMPUで同一のメモリ搭載量、同一の処理能力をもつ環境に決め撃ち できるという点においては、WindowsPC向けに作るよりも販売後のサポートが楽なのでは？ ハードウェア構成の違いやOSの違い、必要なコンポーネントの有無などの要素を排除 できる気がするのですが。実行可能な環境を含めたLiveCDという形で配布するならば、 Linuxをインストールする手間すらありません。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 12:58:47 ] 根本的なところで考え方がひっくり返ってるんじゃないかなぁ。 つまり、どのプラットフォームで出すか、じゃなくて、 何を出すか何を作るかが抜けてるでしょう？ で、それがエロゲなの？ 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 13:07:08 ] な、ハナっから全然数字見る気がないから根本でズレてるのに それに気づかないで長文なんて書いちゃうんだよね 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:01:26 ] >>834 聞いてみたい事の中心は「PS3にゲームが出るか」ではないんです。 「Linux用の商用ゲームが日本でも出てくる可能性はあるかどうか。」 Linuxとの連携を深めるPS3は、そのきっかけになりうるか、という事を聞きたいんです。 いや、まあ、家庭用ゲーム機という枠に収めにくいゲームを、Linuxを介する事で PS3向けとしても出せるかどうかというのも聞いてみたいですが。 エロゲは一例ですね。最近のはそれなりのスペックを要求するのもありますが、 基本的に最先端のスペックを必要としないゲームですから。 同様に高スペックが必要なさそうなゲームを含むジャンルを全て羅列した方が 良かったですか？ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:01:44 ] >>835 > な、ハナっから全然数字見る気がないから根本でズレてるのに 数字って何の数字ですか？ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:10:39 ] PS3でLinux動かしたが動作が重くて使う気にならなかったなあ。 Cellは処理が高速とか言うけどPS3Linuxはその処理能力を生かせてない感じ。 たしかDirectFBも無効になってるんじゃなかったかな。 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:10:55 ] >>836 消えろクズが 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:24:05 ] >836 > 「Linux用の商用ゲームが日本でも出てくる可能性はあるかどうか。」 じゃ、ワザワザPS3なんてクソハードでやらずとも、PCでやればイイジャンw 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:43:33 ] >>838 SDLを使えるのを確認してますが、それでは不足でありましょうか？ >>840 PCではハードウェア構成がマチマチで、ソフトウェアが動く事どころか、OSが起動する保証 すらしにくいという状況があるわけです。 それなりの性能を備え、統一された構成のLinux環境が、ゲームに興味有るユーザを中心に 100万台以上普及している。PS3の他に何かありますか？PCで同じ条件をクリアするものが あれば教えてください。PCでやればいい、という以上、心当たりがあるんですよね？ 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:47:36 ] >>841 触ったことないのバレバレ ウザイから帰れよ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 14:48:45 ] ていうか、自分で一度も触ったことないのになんでここまで嘘ッパチ吐けんの？ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 15:04:23 ] xbox360でやれ 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 15:40:38 ] LiveCDって言っても起動するまでに一手間かかるんだろ まだMac向けのエロゲの方が現実的なんじゃないか？ 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 17:36:05 ] ちょっと調べれれば ”コンシューマだからハード固定”なんて言えないの分らないのかな PS2、XBox、360然り、全部販売と時間が進めば、 コスト削減の為に新しいチップやハード類の型番が出るのは当り前だろ まあ、PS2の薄型なんかの時のSCEのTRFは酷いのは、開発者じゃなきゃ分らんと思うが… そもそもSCEの掌上を前提にしている以上、夢物語だね SCEがアップデートで、 ”不正にPS3を使用出来なくなる処理を入れました、アップデートを行なわない場合のサポートは対象外です” これで、吹き飛んじゃうでしょｗ 847 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 18:44:23 ] >>828 嘘じゃないよｗ 某大手の新規作でミリオン以上の売り上げ出してるし 今でも現役戦力として働ける人間を人材不足なのに切ってる 会社を知ってるしｗ あんまり細かく書くと特定されそうだがｗｗｗ 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:47:15 ] ちなみにそんなに昔の話ではないしｗ 今でも他の会社で現役バリバリで働いてる。 まぁ〜、運が悪い人はそこで業界エンドになってたかもしれない。 そんな業界だよｗ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 19:00:15 ] >841 > PCで同じ条件をクリアするものが > あれば教えてください。 つ 【windows】 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 21:30:16 ] >>841 手）MacOS あとiModeなんかも。 851 名前：仕様書無しさん [2009/02/01(日) 01:45:58 ] >>841 PS3で作るのに必要な特有のコストと、 PCで動作を保証する為にかかるコスト どっちが高く付くんだ？ 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 01:47:44 ] >>851 オレは841じゃないけど、それはまた別問題だなぁと思う。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 02:07:32 ] SCEが汎用に使ってもらおうとしてない段階でリスク高すぎて商売にはならんな。 起動しなくするのはあいつらには簡単なんだし。 全部ソフト処理でPPCしか動いてないPS3用Linuxで作れるのはせいぜい２DゲーのMAMEくらいなもんだ。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:13:02 ] ただいまＣ言語の勉強をしています。 2ヶ月ほどかけこの本を終わらせました。 www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797349818 Ｃの基礎はとりあえずのところ身につけたと思います。 次に、ステップアップするための本としてなにかオススメの物があれば教えてくれませんか？ ゲームプログラムというより、純粋にＣのレベルアップを図るもの、又はＣを利用した 応用プログラミングのようなものがいいです。 それらの目的にゲームプログラミングが最適というのなら、それに関した本でも構いません。 どうかアドバイスをお願いします。 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:40:16 ] >>845 一手間かかるとは？具体的にはなんの事ですか？ かなり前のアップデートで、HDDにLinux用の領域を作らなくても、起動できるようになっているんですが。 >>846 対応するLinixを一つに絞り込め、かつ、ハードウェア構成も狭い範囲に収まる。 構成の範囲が広すぎるWindowsPC向けよりも、HDD無しの構成が存在し、Linux搭載も 一般ユーザには手が届かないXBOX360よりも、ずっと楽になるはずですが？ 起こりえない仮定を持ち出さず、現状でもって判断してください。 >>849 Windowsを採用したPCならば、全てハードウェア構成が同じで、同じ性能を期待できるという事ですか？ 同じ条件であるということは、そういうことです。 Windowsであるならば全て同じであり楽であるはずだとお考えですか？ >>850 マッキントッシュは客層が違いすぎます。ウェブブラウズに使うだけの人や、一部業務用に 使う人が購入するのみであり、そこにゲームを買ってくれるお客さんは存在しません。 Linux単体でも、そこにゲームを買ってくれるお客さんは居ませんが、ゲームコンソールと しての顔を持つPS3なら、話は別になります。そこには、確実に、ゲームに興味あるユーザが 十分な数存在します。 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:45:17 ] >>855 お前さ、もはや主旨がかわってるじゃん ゲーム本職で作ってるゲームプログラマが、ことごとくお前の案に否定的なのに 自論での反論、自論を押し通したいだけになってるじゃんｗ もーさ、一回やってみれば良いよ お前がそこまで主張するなら質問する意味ないだろｗ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:53:06 ] >>853 いいえ、使ってもらおうとしている事は明らかです。汎用であるかどうかはその定義に よりますが。少なくとも、米国向けには、YDLを採用した8ないし32機構成のクラスター システムの販売を後押ししています。(間接的に、ですが。FIXSTARSはSCEが資本参加を していたはずです。) これは、PS3をはじめとするCell/B.E.の標準環境はYDLであると、SCEは定義したという ことでありましょう。ゲーム向けにはGameOSが標準環境ですが、Linux環境向けにゲーム ソフトを開発する事を明確に禁止するような条項を含む契約をしていますか？ していませんね？ならば、何も心配する事は無いはずですが。 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:58:04 ] 普通にゲームの必須項目に 固定したOSとハードを記述すれば言いだけだろ ・PS3でのLiveCD Linuxでの2Dゲー ・***Linuxでの　***スペック、***ハード必須以上の2Dゲー 目くじら立ててウリにする程有利とは思えんね 対して変わらん、むしろ後者の方がターゲットユーザーは多い マシン側を特定のPS3に指定するか、 ハード構成を指定してそれ以外でも、対象外だけど動くかもね って話なだけだろｗ そもそもユーザーはゲームがしたいのであって PS3で動く2Dゲーがしたい訳じゃねーしｗｗ ハード云々なんてユーザーはほぼ関係ない話 ”PS3で動く”なんて主眼にしてる時点で論外 一部のゲハマニアしか対象にしてないも同然 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 09:59:09 ] >>855 まったく魅力ないな 現状、大抵の環境でDirectXが動くし わざわざOpenGLも動くかどうかわかんねーLinuxで頑張る意味がわからない それと>>846の内容も無視できない 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:03:24 ] >>857 アホだろｗ PS3はSCEのものであって、Linux含むフリーソフトウェア信者の物じゃねーのよ つまりLinuxでSCEが儲からないPS3ゲームビジネスが出来様ものなら 禁止する旨を発表して、PS3のファームなりで潰せばいいだけ 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:06:22 ] どうしてゲームがつまらなくなって、そして開発し難くなっていってるのかが、よくわかるスレだ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:09:14 ] 金ももらってねぇのにわざわざＰＳ３盛り上げてやる必要ねぇしなｗ 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:11:36 ] >>858 > 対して変わらん、むしろ後者の方がターゲットユーザーは多い ぜひとも情報ソースを提示していただきたいと思います。 ある特定のLinuxを、ある特定のハードウェア構成のPC上で運用でき、しかもゲームに 興味があるユーザが、少なくとも国内に100万人を軽く越える数存在する、というソースを。 PS3は販売台数という数字で示されていますよ。 > ハード云々なんてユーザーはほぼ関係ない話 > ”PS3で動く”なんて主眼にしてる時点で論外 主眼にしていないと言ったはずですが？ あくまでもLinuxで商用ゲームがでて普及するきっかけとなるか、という聞き方をしています。 PS3は「一定の範囲を保証しそれなりの数のゲームユーザを中心としたLinux環境」に過ぎません。 ところで、さっきからゲハゲハと騒ぐ人がいますが、頭の中にゲハでも飼っているんですか？ 一度自分でそう決めてしまったら「そうなってしまう」種類の人なんですか？ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:17:02 ] じゃあ別の言い方してやらぁ 犬厨は犬板に帰れ 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:20:42 ] >>863 …真性の馬鹿だろ… お前が勝手に、国内指定、特定指定してるだけ 普通に汎用OSでの特殊アプリが動く可能性があるLinux機は、PS3より遥かに多く世界にあるだろｗ そもそも PS3はSCEの商売の道具 Linuxはフリーソフトの代名詞 それで、PS3にLinuxゲームと言ってる時点でアウト 普通にLinuxPCでやれって話 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:20:43 ] >>863 無理じゃね？ だってDirectXを超えるなんかがLinuxにあったりすんの？ しかも、SCEの掌の上だよ 誰かやんの？少なくとも俺は思いっきり嫌だけど 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:25:06 ] >>863 それはね、貴方がゲハで好かれそうな内容を 否定されても、アホな自論で反論してゴリ押ししつづけるからなんだよ だからゲハって言われるんだよ 分ったかなボク？ 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 10:31:11 ] ＞ゲーム業界の人から見た場合はどうですか？やはりまだ非現実的ですか？ ビジネスモデルとして全否定されてるだろ、帰れｗ お前の主張をしたいだけなら、始めからそうしろ卑怯者めｗｗ 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 11:05:54 ] トーセって技術力つきますか 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 13:38:36 ] >855 そんなにやりたければ、自分でやってみれば? こんなところで否定的な意見ばかり聞いてても、自分がやりたいのなら 全然障害になら無いでしょ。 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:31:42 ] PS3でLiveCDでLinux動かした場合はセーブデータとかHDDに保存できるのか? 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:59:58 ] 一度でもPS3でLinuxを起動したことがあるんだろうか？ journal.mycom.co.jp/special/2007/ONScripterForPS3/menu.html この記事を読む限りブートローダのインストールは必要だったり 起動するだけでも面倒そうなんだけど 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 15:38:58 ] おまえらいい加減スルーしろよ 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 16:48:55 ] 学生と脳内が書き込むとスレが無駄に消費される良い例 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 18:28:33 ] >>869 技術力を付けてくれる会社なんて無いと思っといたほうがいいよ。 自分で技術力を付けるつもりがあれば仕事のある会社ならどこでもいいだろうし、 そういうつもりがなければどの会社に入っても技術力は付かない。 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:29:13 ] >DirectXのCreateDeviceでコケる。 しかもGPUは965内蔵 内蔵グラフィクスは、ハードウェア頂点シェーダーない奴があるんだよね。 その場合は、D3DCREATE_SOFTWARE_VERTEXPROCESSING付けないと、デバイス作れない。 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 19:39:23 ] cellプログラミングしちゃいなよ4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232817361/l50 誘導 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:14:12 ] 今年の冬休みはずいぶん長いんだな 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:16:22 ] マジレスすると試験がない／少ない奴の春休みはもう始まってる 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 20:49:17 ] お前らはよく知ってる故にこういう池沼に構っちゃうのが欠点だな 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 21:51:20 ] 欠点じゃないよ、人が何か話しかけてるのに無視するなんて 社会性が欠如したような行動をとれないだけだよ。 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 22:43:02 ] 教えてクンを、ウソを交えてからかうのって楽しいじゃないw 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:16:15 ] 無限ループが好きなんだろ 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:29:26 ] いや、GOTOが好きだ。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 06:17:29 ] ここはゲームプログラマのふりをしたニートが集まるスレです。 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 16:54:35 ] 【社会】ハドソンに爆破予告メール　桃鉄に改善要求「７０００兆円持ってこい」　アルバイト（２９）逮捕 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233549775/l50 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:20:07 ] 釣られないぞ！ ・・・と思ったらマジネタすか。 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 18:18:25 ] 教訓はメーカーはユーザーの意見に真摯に耳を傾け改善していきなさいということですね。 このような不幸な事件を二度と起こしてはいけません。 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 21:27:47 ] こういうガイキチには、子供銀行券でも渡しておけばよかったんだ 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:35:51 ] おかしなメールや書き込みはだいたいどこの会社もハイテク捜査課に流してるだろうからな。 たまに点数稼ぎのために逮捕してくれる。 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:37:15 ] >>890 犯人逮捕して点数稼ぐより昇進試験の勉強してたほうが出世が早いからかなりしつこく通報しないと逮捕してくれないよ 俺の地域は 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:10:00 ] www.dcn.ne.jp/~321toy/project.jpg 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 02:18:02 ] >>892 わかるようなわからないような・・・ 894 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 02:37:03 ] 箱○最高すな〜。 性能もぶっちぎりだし 895 名前：仕様書無しさん [2009/02/03(火) 02:46:11 ] 「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」 「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」 「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」 「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」 「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」 「何回も同じこと言わすなよ」 「お前いつになったらアポ取れるんだよ」 「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」 「もういい。俺がやるから他の事してろ。」 「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」 「お前は後3年はかかるな」 「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」 「頭使えよ」 「お前の声聞いててムカつくんだけど」 「お前滑舌悪いからムカつく」 「その自信なさげな喋り方なに？」 「言いたいことが解らない」 「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」 「演技はしないでいいよ」 「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」 「きついフリはしなくていいから」 「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」 「都合のいい病気だよね」 「どうして積極的に仕事ができないの」 「何でも他人のせいにするな」 「俺達をなめてるだろ」 「君は欝じゃないんだから」 「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」 「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」 「さっさと辞めて他の仕事探したら？」 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 03:52:54 ] ゲームプログラマーってそんなに人と話さなくてもいいですか？ 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 04:01:52 ] 人と話さないでどうやってデザイナーに絵を発注するの？ 人と話さないでどうやってディレクションの意図を反映させるの？ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:18:39 ] ですよねー 共同作業する気がないなら、一人でフリーゲームか同人ゲームでも作ってろ。 必ずしもネガティブな意味で薦めてるんじゃないぜ。こういうこともあるし。 changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233275580/9 つーか会話（世間話）能力も折衝能力もプレゼン能力も 普通に向上可能なスキルだから。プログラミング技術同様。 苦手なら鍛えて克服すれば済むこと。 そう考えられるパワフリャーなマッチョ人間でないと知的労働で成功するのは無理だよ。 別に営業や詐欺師並みになれってんじゃないんだ。 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:21:47 ] つーかあれだ、ゲーマ志望者はまずCESAのこの資料を熟読して どういうとこに行こうとしてるのかキャリブレーション取ったほうが。 www.cesa.or.jp/per/report.html 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 05:29:58 ] >>897 > 人と話さないでどうやってデザイナーに絵を発注するの？ 文書で。 > 人と話さないでどうやってディレクションの意図を反映させるの？ 文書で。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 08:36:12 ] デザイナーに発注するのは企画だし 仕様説明を黙って聞いてれば仕事はできる ミーティングで一言もしゃべらない奴多すぎ と、思うけどそれでもゲームはできちゃうからな 社内wikiとメールで事足りるらしい 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 11:40:27 ] なんかつまらなそうな職場だなぁ うちは普通にバカ話とか飛び交ってるけど 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 13:44:29 ] 会話はするのは下手だけど挨拶ができればいいかな？ 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 14:52:17 ] >>902 そんなだからいつまでたっても二流なんだよ。 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:27:07 ] ゲームプログラマの面接試験でよく聞かれることってなんですか？ 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:32:07 ] >>905 >>895 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 18:38:17 ] >>905 あなたは、今まで何行打ち込みましたか あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか あなたは、毎日風呂に入りますか あなたは、社交的な性格だと思いますか あなたは、ネクタイを着用できますか あなたは、納期を守れますか 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:54:25 ] >>907 いいえ、ケフィアです 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 04:05:14 ] >>905 残業代でないけどそれでもいい？ 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 05:23:54 ] > あなたは、今まで何行打ち込みましたか お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？ > あなたは、ロジカルなプログラマですかAPI叩くだけのコーダーですか どちらかというとラジカル。 > あなたは、毎日風呂に入りますか 半年は入らなくても大丈夫です。 > あなたは、社交的な性格だと思いますか 直交性のある性格だと思います。 > あなたは、ネクタイを着用できますか 物理的には装着可能ですが、無駄に暑くなるだけなので使いません。 > あなたは、納期を守れますか 納期を守るのはプログラマの仕事ではない。 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 12:36:55 ] >>903 gamepg.logtama.jp/?page_id=73 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 17:47:03 ] ただのおしゃべりと報連相は違うんだな。コミュニケーションが大事だからっておしゃべり好きなやつが私語を正当化してくるからそこは厳密に区別しなければならない。 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:03:26 ] んな当たり前のことを突然繰り返されても 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:05:20 ] 業務中に2chやってる奴は首にすべき。 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:09:58 ] >>912 社交的なのと自己厨は違う みたいなもんか 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:36:00 ] PCの礎は「BASICプログラム」　すべてはココから始まった tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233664771/ 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 18:53:23 ] 基本はハンドアセンブルしてトグルスイッチとLED、プッシュボタンだろJK 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 19:46:24 ] Ada たんが歯車をとっかえひっかえしてたのじゃないのか 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 20:42:20 ] 53 名前： すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/02/03(火) 22:01:12.03 ID:Ul2Vs7y+ 　？●？ ＜■＞　＜　ヨバレタ　キガシタ？ ／　？＼？ 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 21:52:15 ] こんなとこで愚痴ってもしょうがないけど・・・ 金に目がくらんでフリーPGなって5年。 確かに金は良いけど、どうしてもゲームPG時代のように熱くなれない。 ゲームPGには、自分の意志でなりたくてなったんだ、と思ったけど、 今思うと天職であってなるべくしてなったのかな。 業界戻るべきかなあ。 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:05:02 ] 熱くなれよ 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:25:05 ] >>920 年齢は巻き戻せないし、この5年でゲームより面白いものを 知ってしまっていたらもう戻れないと思うなぁ 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:29:59 ] 普通の会社のＳＥから、ゲーム業界に行けますか？ 行けるとしたら、何歳まで、行ける会社の規模、条件などを教えてくれませんか？ 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:31:47 ] >923 ウチは年齢制限無いよ。 条件は担当と詰めてくれ。 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:41:19 ] >>922 ん〜プログラムはおもしろくないね。熱くなれないし。 現役の時からゲーム自体はあまりしなかったけど、 ゲームのプログラム自体は熱くなれた。 35過ぎたゲームPGの人ってここにいる？ 40でも現役の人は知ってるけど・・・ 普通はコードも書きつつマネジメントもしてる感じかな。 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:02:19 ] >>925 常駐で偽装派遣やってるなら無理だろうけど、そうでないなら、ゲーム業界の仕事 *も* 請ければいいだけじゃん。 俺、ゲーム業界専門でフリーランスでやってるよ。 かけもちもやるよ。 プログラム専業だけど、メインプログラマーは実質チームリーダだろ（名目リーダは別にいる）。 ちなみに今36。 報酬は業務系の中の下くらいは、選べば取れるよ。 嫁が癇癪起こさない程度にやりたいことやったらいいんじゃないの。 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:32:12 ] >>911 まあ、苦手なのはしょうがないかもな。 928 名前：925 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:09:44 ] >>926 偽装派遣はしてない。ほぼ持ち帰り。 俺もまずは請負からやろうかと考えてたところ。 そんで社長や職場の人間と気があって将来性感じたら入社するかな。 てか将来とかどう考えてる？ずっとコード書き続けるつもり？ 3Dとか数学必要なとこは年とってくるとちょっときついかな〜 フレームワーク作りは力業より経験と容量がものを言うと思うから、 40でもやってけると思うけどね。 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 02:12:20 ] 3Dもライブラリがやってくれるからそんなに大変じゃないような。 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 06:59:11 ] むしろ、今は2Dの方が面倒だと行って見る 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 11:40:41 ] >>928 数学自体は年齢あまり関係ないよ。 歳をとるとアタマが悪くなる・回転が遅くなる・ひらめきがなくなる ・・・なんていう人もいるけど、アタマを使う事を仕事にしてないとか 別の事にアタマを使ってる（使う時間が増えた）人がそうなるだけ。 体力的にきついなーと思う事はあるね。長時間PCに向かってられない。 932 名前：926 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:53:21 ] >>928 機材貸してくれるなんて滅多に無いから仕事は客先だよ。 3D 関係は、自信ないなら DS やってればいいよ。一番多いし。 ゲーム会社にはあなたの望む未来はないと思うよ。 それを知るために、アチコチの仕事してみるといいよ。 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:28:28 ] 昔、T-10000を自宅に送りつけられた事がある。 ソニコンに怒られるだろうにｗ やかましくて近所迷惑だから結局、客先で作業してたなぁ。 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 20:24:29 ] 機材貸してくれるといえばこんなところもあるようだな。 まあお先真っ暗のアーケード業界だが。 www.rs2006.co.jp/j/rsga/index.html 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:20:59 ] 内職詐欺の新しいパターンにしか見えないなｗ 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 12:13:06 ] 製作しても販売されるかどうか分からない所がミソだなｗ 937 名前：925 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:38:20 ] >>932 一番聞きたいのは将来がないと感じつつ続けている理由は？ ゲームPGは、将来どこを目指していけばいいのだろう。 企画とPGのブリッジ役＆管理役？ で、企画にシフトとかかな。 938 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 16:54:49 ] 普通は他業界以外に転職するよね。 ３５歳過ぎてまだゲームＰＧやってる奴なんていない。 939 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 20:20:23 ] 本業では無くていいならいるよ。 なんだかんだで、 「プログラミング」を続ける為に、 やりたくない事も多少やって、自分のやりたい事をやっていける人間は、強いとおもた。 940 名前：925 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:43:11 ] んー、なんか俺の周りみんな35過ぎてバリバリ現役でやってるけどね・・・ ドロップアウトしたの俺だけ。 ビジネス系のプログラマにしたって35過ぎたら管理職とかが普通だろうし。 普通はゲームPGやめて何してるのかなあ・・・ 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:46 ] >>940 ３５歳でバリバリで組んでる奴なんてゲーム会社だっていないだろ 中小ですら１人外注（＝プロジェクトひとり）やらされるぞ どう考えたって単価に合わない ただ、こうなったらフリーでもなんでもなったほうがいいね 会社に所属してる意味がすでにない 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:12:44 ] いくらでもいるだろ 中小では少ないのかもしれないけど こういう書き込みを見ると大手と中小では待遇その他ですごい差があるんだろうなと感じる 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:33:06 ] >>942 いないだろ カプやセガみたいにピンチになるぞそれ 時代が許しておかないと思うぜ 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:20:10 ] いないとか言ってるやつは学生だろうなｗ　世間知らずにもほどがある。 ４０すぎて現役とかゴロゴロしとるわ。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 01:21:07 ] 確かに40過ぎて独身とか、ゴロゴロしてるな。 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:00:31 ] うちのチームだけで35歳超えてるプログラマが2人居る 部署全体なら10人以上 開発全体だと何十人居るのかな・・・ 別に年取ったら強制退社とか営業飛ばされるとか無いからｗ 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:12:44 ] 向上心があるなら、40歳程度で体力はともかく能力が衰えるとはとても思えないんだがその辺どうなんだ 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:14:41 ] ちょっと古めのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮを現行機に移植した時は、50代の元プログラマ現管理職が 大活躍だった。『お前たちにアセンブラの真髄を教えてやる』とか言って、飲みに連れて 行ってもらった席で講義してもらったよ。メチャメチャ判りやすかった。普段小言とため息 ばかりだけど、このときばかりは生き生きとしてたしチーム員のみんなも、この上司のことを 見直してた。 それ以来、チームの雰囲気がメチャメチャ良いのは、絶対に気のせいじゃない。 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 02:54:13 ] その職場で働きたいよおおおおおおおおおおおお 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 06:50:38 ] 「50代の元プログラマ現管理職」=たいにゃん 951 名前：925 mailto:sage [2009/02/07(土) 10:28:26 ] 会社によるとは思うけど、健全な会社だったら、 管理職で年収700万以上はあるかな。 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 10:53:45 ] ５０代の元プログラマ現管理職＝岩田聡 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:52:16 ] >>952 カリスマやんｗ 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:52:46 ] 楽しいバレンタインの季節がやってきました。 プログラマは頭の良さそうなカッコイイ人達ばかりなので女性にモテると思うのですが どのくらいチョコ貰えたり女の子お持ち帰りできたりするんですか？ 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 13:37:53 ] >>934 なにこれ？ex-boardのほうがいいし 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 14:16:13 ] チョンの作ったボードなど使いたくない 957 名前：926 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:42:14 ] >>937 将来が無いなんて感じてないから答えられない。 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 15:51:49 ] 将来があると思ってる奴は、意欲に溢れた奴か馬鹿。 将来がないと思ってる奴はただの無能。 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:05:05 ] 未来は自ら切り開くといいたいんですね 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 16:36:46 ] あの・・・バレンタイン・・・ 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 17:52:07 ] 将来はあるさ 潰れる将来があるだけで 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 18:32:29 ] >>954 喪男に配慮して貰ってないフリをしてるが10個前後は貰ってる。 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 00:59:21 ] という妄想で抜いた 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 01:38:26 ] >>959 将来が無いと思ってるならさっさとやめて転職すればいいのに それが出来ないっていうのは無能に他ならない。 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:38:27 ] 今から就職作品送ろうと思います コードには注釈文を入れまくった方がいいですか？ それとも必要最低限のところだけのほうがいいでしょうか 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:45:37 ] コメントが無いと見る気がしない。 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:32:21 ] >>965 沢山入れるのが、（就職作品ではなく）将来の君のためだ。 適切なコメントを書くのは大変難しいが、努力で少しは良くなることだから、今から練習を始めよう。 ついでに、行間に無用な改行を入れないようにする訓練も今のうちにやっておこう。 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:34:59 ] >>967 むしろ行間に改行無いソースは糞ソース。 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:38:29 ] レスありがとうございます！ 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:55:19 ] ヘッダーファイルとソースファイルで同じ様な注釈文入れるっていう 大バカなことだけはするなよ？ 絶対落ちるぞ絶対 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:59:50 ] >>970 わかるｗ たまにいるよねそういうやつｗ 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:04:03 ] Doxygenなり何なりのドキュメントジェネレーターに準拠したコメント入れとけ。 そうすると得点高いぞ。 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:07:15 ] >>970 なんでダメなの？ 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:07:42 ] そうか？ コメントが自分だけの物じゃないって言ってる以上 ヘッダーの宣言だけ見る人間も居るかも知れないじゃん 俺なんか他人のソースで改造とかやらされるけど はまらない限りヘッダーしか見ないからヘッダーにコメント欲しいタイプだが ガッツリ調べる時にソースも見るから確認する意味でも両方入れといて欲しいと思う 両方に同じ事書いてあっても別にいいともうが？ 逆にコピペの手間一つで、他人にやさしい事だと思うけど… 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:19:04 ] >>973-974 変更の手間とか更新忘れの危険性も考えてみろ。 同じコメントが２つあるというだけで正しく保守できる自身は無い。 むしろ、必ず更新し忘れるという自身があるぐらいだ。 976 名前：975 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:19:48 ] ごめん。 ×自身 ○自信 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:20:44 ] C++で例えるなら cppに詳しい注釈書いてヘッダー部分は大まかにかけばいいと思うよ 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:23:18 ] >>975 どんな理由かと思えば… 自分の無能ぶりを自信たっぷりに理由にされてもなｗ それ、俺バグ出す自信があると言ってるのも同然じゃん 自分のコード＆担当したコードくらいメンテしっかりやれよｗｗ 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:24:28 ] >>975 そんな理由じゃお前はコメント云々語る資格はない 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:26:08 ] >>978 仮に自分が正しく保守できるとしても、全員がそれをできるとは言えないだろ。 重複したコメントがあるソースは迷惑。 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:26:44 ] >>978-979 実際そういうことが頻発するから推奨はされてない。 普通は>>977でしょ。 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:30:18 ] コメントのメンテも出来ない奴が ソースとコメントの連動が出来ると思えないｗ つまり、コメント活用が出来ない奴に合わせて コメントの有用な使用が出来ないと… ココで偉そうにコメント語るなよｗ 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:31:53 ] >>974 > 逆にコピペの手間一つで、他人にやさしい事だと思うけど… 他人への親切のつもりでやってるならぜひやめてくれ。 それは将来の更新者に、毎回忘れずにコピペすることを強制していることになる。 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:32:52 ] ＞cppに詳しい注釈書いてヘッダー部分は大まかにかけばいいと思うよ 例えこの方法でも保守できないと言うよう奴には無理だろ・・・ 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:37:26 ] >>983 そう思うならヘッダーのコメントを消せば良いだろ お前さんが更新したって事は、現担当なんだろ まさか担当でも無い、他人のソースを更新するわけじゃないだろ？ しかもそれを言い出したら、ソースの更新しない設計とかクラス名とか コメントなんかより重要な事を言いたいね 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:37:46 ] つまりコメントなしで理解できるコードを書けばいいんですね 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:41:50 ] >>986 そういうこと。 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:53:51 ] >>985 > まさか担当でも無い、他人のソースを更新するわけじゃないだろ？ 自分の書いたコードは自分しか変更しないってことか。そういう前提なら 好きにしてくれたら良いよ。 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:01:44 ] >>988 逆に、そう言う発想する貧弱な開発体制なんだね… 担当がいる == 自分の書いたコードは自分しか変更しないってことか キミには真なんだね… 会話は出来ないよね… 因みに、他人が担当部分で問題があったら 俺はソイツ＆チームで話して、ソイツに更新させる それが仕事の方法、担当がいるってもんだろｗ 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:05:02 ] ゲームプログラマの人に聞きたい 33問目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234083564/ 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:05:32 ] >>989 ヒント：担当がいつまでも会社に残ってるとは限らない 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:10:07 ] >>989 > 因みに、他人が担当部分で問題があったら > 俺はソイツ＆チームで話して、ソイツに更新させる > それが仕事の方法、担当がいるってもんだろｗ それだと「担当がいる」ことによって面倒に（修正しにくく）なってるだけにしか見えない。 なんかメリットあんの？コメントのコピペができてうれしい以外に。 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:14:48 ] 今このスレにゲームプログラマ(だとしらら) びっくりレベルだなｗ 例え、前任者のコードだろうが、外注から引き上げたコードだろうが 担当以外がソースさわるわけ？ ＞変更の手間とか更新忘れの危険性も考えてみろ。 ＞同じコメントが２つあるというだけで正しく保守できる自身は無い。 ＞むしろ、必ず更新し忘れるという自身があるぐらいだ。 こんな発言するクセに、よってたかってソース更新するわけだｗ お笑いだなｗｗ 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:17:05 ] >>991 分ります、引継ぎも出来ないくらい 辞める人間が多発する酷い現場なんですねｗ 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:19:44 ] ようは良い悪いなんか関係ない 今の現場のレベルで楽な方法を真としたいだけだろ、お前らｗ バグ回避等の危険性なんか語るなｗ 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:21:48 ] とりあえずプログラミング作法読め 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:24:55 ] 一つのソースファイルやコードを 同時期に複数人で更新するなんてどもにも書いてないな それとも、CVSやSVNがそれをする為のものだと思ってる？ｗ 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:28:22 ] それをするためのものだよ 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:35:03 ] 機能的に可能な事と、仕事的に行なう事は別の事 コメントの更新もままならない奴が、同じファイルを触るわけだ 大変な職場だなｗｗ 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 18:39:46 ] ある日、関数仕様が更新されたとしよう それを呼んでるソースは全部コンパイルが通らなくなる その関数を担当してる奴が、変更理由を皆に話して了解取れば 後は、各担当で古いコールを直してもらえば良いだけだろ それが担当が居るって事 担当が居ないと関数仕様を変えた奴が、全リポジトリの関数コール部分を直すのか？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef