- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 21:30:56 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)９ ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1203076536/l50
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 04:30:10 ]
- さすが板橋、23区内低レベルでも何ともないぜ！
- 397 名前：384 mailto:sage [2008/11/24(月) 07:17:55 ]
- >>386
かなりバラつきがあるけど、年間売上げが 800k から 990k まで。
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 07:31:06 ]
- 年収100万以下じゃやっていけんだろ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 08:01:55 ]
- 実家住まい最強ということで
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 08:31:54 ]
- 親に家賃入れないと未払い家賃は相続だと思われますので注意。
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 08:53:00 ]
- 家賃どころか食費と水道光熱費くらい負担するだろ
どんだけ親不孝なのかと
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 10:55:52 ]
- 俺は同居だが、毎月10万入れてるが。
国保(だいたい1/3)+年金 約35000円
食費 10000
水道光熱費 5000
家賃負担 15000円（すくね？）
他・お小遣い 35000円
ここ一ヵ月仕事がない・・。
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 11:10:47 ]
- 国保と年金って自分に掛かる金であって入れてるとか言わんだろ
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 11:12:06 ]
- みんなの見ると年収600〜1000ぐらいで家賃は10万弱が普通なのかな。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 12:11:48 ]
- 山の手（または中央線）と地下鉄（メトロが良い）の停まる駅の最寄駅が便利だぞ＞事務所
まぁ山の手よりメトロの方が便利なのは間違いと思う。
俺は高田馬場。
家賃は２２．５万（自宅兼用）
家賃が高くてゲンナリ
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 12:24:46 ]
- 連投するかな。
俺も10月頭くらいは超不景気と思っていたけど
ＩＴ業界はあまり人が余らないね。
いままで不足していた業界が受け皿になるので、ほとんど人がいない。
まぁちょっと前まで募集しても１人も問い合わせがない状況ではないけど。
笑えるのが
先日、新規募集でかなりよさげな人が来たのに
営業が不景気と考え足元を見て激安の単価を提示して逃げられた。
コミュニケーションのスキルが高いＩＴ屋を月70万で雇えるかよｗｗｗ
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 12:38:47 ]
- 70万くらいは普通だろ
リーダーやコンサルもできる上級SEなら話は別だが
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 12:46:35 ]
- 要件定義やるクラスだけど俺への委託額が60万円前半だよ
なんで会社は70万くらいで請けてるんじゃないかな
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 12:48:49 ]
- それは商流にもよる
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 13:14:30 ]
- 要件定義なら100万だろ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 13:14:33 ]
- 今の
中小売りもん人材なんて、こんなもんだよ。
SAPコンサル・PM級 80〜110
SE 60〜80
PG 40〜60
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 13:19:28 ]
- >>410
100は金融PMかSAPくらいしかないよ
うちはWeb系たけどPMで80ちょいくらいだな
- 413 名前：406 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:16:27 ]
- 170h／月で70万だった。決裁書ベースね。
個人的にはチト安い（足元見すぎ）な観がある。
金融系なんて大不況の嵐だけど月100万なんてポンポン雇う余力あるの？ｗ
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:20:49 ]
- ここ２〜３ヶ月で雇用開始された奴殆どいないだろうから金融の今の相場は解らん
今時期の案件はみんな公共か流通だな
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:21:49 ]
- でも170精算は良心的だね
だいたい160〜180の過不足精算じゃない？
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:36:10 ]
- 何か足元見られてる気がする
今１４０〜１８０Ｈ
で６０マンからのみ仕事を請けると断言しているのに
５４マンとかで提案してきやがった。
誰が受けるか。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:42:03 ]
- 内容によるだろ
60オーバーなんて今時高スキル要求されるぞ
最低でも管理か折衝できないと
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:48:58 ]
- >>417
そこは何重派遣だ？
確実に4社以上間に入ってるな
- 419 名前：406 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:51:55 ]
- 160〜180過不足精算が一般的なの？ それはキツイな。
決裁書ベースで７０万だったので
仲介の中抜きエージェントが足元を見たと云う可能性もある。
自分も面接したんだけど、なかなか良さげな人材だったのでほしかった。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 15:05:50 ]
- >>419
おいおい、70固定か
状況によっちゃ50下回るじゃねえか
そんなの誰も受けねえよ
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 15:51:35 ]
- >>418
二重だけどそんなもんだっての
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 16:14:41 ]
- こういう話って俺はいくら貰ってるお前は安すぎるみたいな話になるけど
相場下がってるって話なんだから安い辞令が出てきて今はこの程度って方が
話の流れとしては信憑性が高いんじゃないのか
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:25:21 ]
- そだな
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:30:20 ]
- そういう奴も契約更新時に単価下がってないって言ってる奴はバカ派に鞍替えするんだよ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:47:37 ]
- 話蒸し返すけど、俺目黒駅徒歩五分とこに事務所兼自宅を構えてるんだけど、二十万ちょい。
便利だし、部屋広いし、結構静かだけど、高いよなぁ。
引っ越ししようかな。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 23:51:53 ]
- 収入はいくら？
手取りの3割だとしたら70くらい？
- 427 名前：仕様書無しさん [2008/11/25(火) 01:01:30 ]
- 使う側の立場で契約担当してる法務部員だけど、契約書見て修正案とか交渉ポイントとかアドバイスしてあげる内職って成り立つ？
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:10:43 ]
- クソみたいな契約でも出勤さえしてれば契約額は普通支払ってもらえるんじゃないの？
そんなに悪徳業者って多い？
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:19:27 ]
- ＮＥＣＳＴ
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:43:14 ]
- >>425
最近十分な収入があればそういうのがいいと最近思ってる。リーマンじゃなかなかそういうとこ住めないし。
俺は恵比寿で便利で静かはかわらんけど、一部屋で家で仕事つうのはなんとかしたい。
アシスタント雇ってもリモートかせいぜいアカデミーヒルズw
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:47:43 ]
- >>427
1000万とかの案件受注したら是非お世話になりたい。
だけどそんなのなかなかない (；´Д`)
月々ン十万の契約なら適当でオK
- 432 名前：仕様書無しさん [2008/11/25(火) 03:07:39 ]
- バカだな、カネより健康だろがよ。
よほど良い女がいるなら刹那に生きても良いが。
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 03:30:27 ]
- 半年ほど遊んでいたけどまた派遣で復帰しようと思うんだけど
今って仕事ないの？
会う人みんな仕事ないっていうのよ。
特にＶＢは人があまってて、すぐ埋まるんだって。
ＪＡＶＡでもそうなんだって。
本当にそうなの？
スレチだったらスマソ。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 05:02:43 ]
- まあもてはやされたので人はたくさんいると思う。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 08:50:56 ]
- この不景気に仕事あるわけないじゃん
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 09:24:58 ]
- ふーんやっぱりそうなんだ。
あなたたちは大丈夫なの？
死ぬの？
今日も派遣の登録に行ってきます。
派遣のお仕事情報では、案件ないこともないみたいだけど
釣り案件なのかな？
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 09:41:07 ]
- 俺は会社員だから仕事ないけど給料もらってる
だけど来年は会社無いかも
- 438 名前：仕様書無しさん [2008/11/25(火) 14:35:02 ]
- 安いのはあるよ。
一年前と比較して10〜20％単価が落ちてる。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 16:17:46 ]
- 何故わざわざここで負けっぷりを晒すの？
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 16:21:28 ]
- 会社員になっても個人事業主に未練があるんだろう。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 16:43:30 ]
- 今の個人事業主は、会社員になりたくてももう厳しい。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 16:48:21 ]
- 特定派遣会社の正社員募集ならイパーイ
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:47:19 ]
- ブロガーです
負け組の話は参考になりませんねｗ
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:47:20 ]
- 600万。
週に半分勤務でｽﾄﾚｽﾌﾘｰ。ま、いいか。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 00:13:50 ]
- 少なくともブロガーの話よりは全然参考になるけどなｗ
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 10:11:15 ]
- >>444
仕事なにしてんの？
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 12:15:29 ]
- 開発してる人のサポート。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 12:51:03 ]
- 週二回レポートに目を通して指示出すだけで月20万ってのならやったことあるなぁ
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 14:26:55 ]
- コーチングだったら電話相談で月20万だよ。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 23:54:20 ]
- 景気のいい話が聞きたいZE
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 13:05:23 ]
- PHP+MySQLでのCMSプログラムの作成をお願い致します。
トップ画面へのお知らせの掲載、詳細画面などの登録が可能な一般的なものです。
報酬(予算) 150000
こんなもんに8件の募集があるんだもんなあ。SOHO系の仕事のページみてもしょうがないね。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 13:33:49 ]
- １５万か・・
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 14:16:17 ]
- どんだけ足元みられてんだか
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 14:35:22 ]
- それなりに募集があるってことは市場的に需給に応じた価格なんだろう
というのを認識して、こういう土俵にあがらないようにと気を締める。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 16:58:19 ]
- フリーを考えているんだが、
大阪でやるのは無謀な感じなのかな？
やっぱ東京しか仕事ない？
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 18:32:21 ]
- >>455
なぜか在宅は東海〜関西の方が多いような気がする。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 18:41:43 ]
- SOHOのコミュニティ見ても求人の殆どが名古屋だったりするな
ってか東京はSOHOの仕事無いよマジで
個人情報保護法だの情報統制だのの悪法のせいで個人に仕事出してくれない
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 22:48:57 ]
- >>451
こんなの、手元にある構築済みのCMSを
要件に合わせて手直しするだけじゃん。
多く見積もっても5人日程度で15万なら妥当じゃね？
追加機能の依頼も見越めるし
ものによっては設定フラグ変更で対応できるｳﾏｰな案件にバケそうなんで
俺なら余裕で申し込むけど。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 22:59:10 ]
- 手直しするだけじゃんてDB周りとテストどうすんの？
それも設定か
バグ出したら訴えるけどいい？
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:25:42 ]
- >>459
勝手にすればとしか言いようがない
簡単な変更とテスト込みでそんなもんだろ。
それ以上の要求に対しては追加で金取るか
断ればいいだけ。何言ってんだか。
登録してるヤツらも似たようなもんだと思うが。
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:04:28 ]
- >バグ出したら訴える
検収するのは客だが
品質に納得いかなければ受け取らないという選択肢しかない
受け取ったら客も同じ責任になる
- 462 名前：仕様書無しさん [2008/11/28(金) 00:15:18 ]
- フリーランスって経験何年目からOKなの？
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:16:02 ]
- 10
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:19:43 ]
- 12個もいらねえ
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:24:54 ]
- なんのことだかさっぱりです
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:39:32 ]
- >>455
今大阪はフリー自体がハローワーク状態。
仕事はよっぽどスキルがないと競争率が高いぜ。
受託(在宅)なんて、単金20くらいしかないぜ。
形だけ東京のマネしてコンプラってるとこ多いからな。
常駐でいいなら、今の俺のプロジェクト変わってやってもいいぜ。
単金57でだいたい19時には帰ってるな。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:52:29 ]
- 仕事ねーぞ
ＰＧでＭＡＸ４５万とか無理
要件定義〜で５５万とか提示されたぜ。。
本当に景気よい奴いるのか？
精神的に参ってきてる非稼動２ヶ月目
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 00:59:35 ]
- まぁ要件定義からって案件あんまりないから比較しづらいけど
基本設計以降なら55万で相場くらいじゃね
金融でJavaでも60行くか行かないかって所だよ
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 01:19:24 ]
- Ｊａｖａは今人があまりまくってるみたいだよ。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:02:11 ]
- でもＪＡＶＡの求人は多いよね
実際面談すると恐ろしいほどのニッチな業務スキルとか要求されるけど
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:05:33 ]
- Strutsが使えるか
Spring/Seasar2が使えるか
EJBが使えるか
帳票が使えるか
で単金はどんどん変わっていく
フレームワーク使えないとか言う奴の扱いなんてPHPの技術者以下だよ
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:08:07 ]
- ＰＧがダメならコンサルになればいいのに
業務知識ない？ それじゃダメだ
言語だけなら20代でいいよ
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:10:24 ]
- 実際問題普通のアプリケーションのコンサルの相場はSEと変わらんぞ
下手したらSE以下
高いのはせいぜいSAP
間違いなく高いのはPM/PLくらいだよ
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:14:35 ]
- ダメとか言う前に
そんな状況で良いの？
この業界
コンサルが頂点なんて今時通用するんかいな
それこそ要求が（ｒｙ
業務知識だけで上に立った人は参画メンバーを混乱させるな
エンドユーザーじゃないのにエンドユーザー気取りで仕変の連発
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:31:16 ]
- いやだからコンサルは頂点じゃない
今コンサルって言われてる連中は作業員を何人送り込むかのしのぎを削るブローカーであって
業務自体の相談をするコンサルってのはまずいない
それこそERPを導入するようなプロジェクトにそのERPお抱えのコンサルがいるみたいなパターンだけ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 05:23:55 ]
- >>466
東京でもフリーは仕事ねえよ
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 08:13:54 ]
- いっぱいあるけど？
あっ、掃いて捨てるようなレベルの人には無いか･･･
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 11:11:34 ]
- >>477
いじめちゃだめぇ〜(>_<)
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 11:53:31 ]
- Javaはあっても今は詳細以降ばっかだな
納期もみじかく2ヶ月未満、酷い時には一ヶ月もない
過去に経験した案件の仕様書とソースみせろって奴までいた
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 11:54:47 ]
- コンプライアンスチェックかｗ
見せた瞬間ＮＧ
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 12:00:44 ]
- コンプライアンスチェックなんてものはなかったがさすがに断った
T○Sからきた中国人は仕様書を見せたらしく案件を貰ってたけど
俺はその後に抜けたんでどうなったかはしらん
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 12:00:51 ]
- 特急で6日間仕上げて40万だと。
随分単金も安くなったよな・・。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 13:21:32 ]
- プログラマなのに90も取ってすみません。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 13:23:32 ]
- >>467
非駆動ってつらいな
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 13:28:04 ]
- >>483
どこのプログラマよ？
金融じゃないよな
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 15:59:05 ]
- >>462
客さえいれば経験は関係ない。
学生時代にバイトでプログラマしてて、卒業と同時に個人事業主で始めた知り合いもいる。
いまの職場のコネで客を見つけてから始めるといいよ。
コネを広げるために職場を点々とするのもいいんじゃないか。
ともかく、「フリーになったら、聞きつけた客が、仕事を持ってくる」なんてことはないから、自分で探せないと駄目。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:25:23 ]
- 大規模な案件じゃなければ、PHPの需要が結構ある。
客先常駐ならJavaだけど、在宅でやるならPHPかな。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:40:09 ]
- レンタルサーバで動かさなきゃならんからPHPしかない
常駐は逆にJavaかRoRが殆ど
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 19:38:07 ]
- Perlじゃ駄目なの？じじいだから。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 20:14:29 ]
- PHP勉強中の俺ですよ。
サーバーサイドの言語としては決め手っぽいから、
勉強しといて損はないと思う。
ライブラリ類の充実を考えると、もうPerlなんて使う気しないよ。
ちなみに俺はPerlは嫌いで勉強しなかったｗ
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 20:33:27 ]
- じゃー家でPHPやっておくか。
その後
楽天ビジネス、のっくのっく、e-work、SOHOビレッジ
あたりでお初の客さがすかな。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 20:56:59 ]
- >>491
いきなり客から仕事受けると厳しそうなので、
俺は練習がてら1サイト立ち上げようと思ってる。
長い目で見れば広告収入で1ヶ月分くらいの元は取れるだろうと。
できれば一生在宅でダラダラ開発してたいｗ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:35:33 ]
- 在宅ダラダラはつまらん。
週に1日でも出社したりするのがいいな俺は。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:48:27 ]
- 俺は一人暮らしで犬飼ってるから
在宅じゃないと無理だ
仕事が煮詰まったら散歩に連れていったり
充実した毎日を過ごせる
嫁や彼女はいないけどな
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:10:42 ]
- いまさらPHPなのか？
まぁ楽だし・・・・・・楽だから単価も安いしね。
ひともいっぱいいるし。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:39:07 ]
- PHPなんて勉強しなくても直感で分かるだろ
あんなんJavascriptと同じだから中学生にだってできるぞ
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