- 1 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 13:14:53 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:25:19 ]
- 今ってSEの単価ってこの不況で大分安くなってるの？
自分は１次受けの29歳サブリーダーSEでだいたい90万ぐらいって事なんだけど
これは今の時代ではそんなに悪くないの？
いろいろ見せてもらったけど
PGが５５万とか普通にあったし
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:25:24 ]
- >>780
アホばかりに見えたり搾取されてるように感じる経験はしたことがある
まあ、怒ってもしょうがないし、とばっちり食らわないように証拠残して、状況に対して最前の事をするだけでいいと思うよ。
誰でも失敗はするし、個性があるから自分の思い通りには動かない。
あまり気にしすぎるとこっちがまいっちゃう。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:28:23 ]
- >>786
ありがと。把握した。
まぁ何にしろ君の残業代は安い気がする。31万のうち基本給は(というか残業費計算の対象となるのは)いくら?
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:30:14 ]
- 190時間精算はべつにおかしくないよ
業務委託の奴なら160〜200で精算とかもあるし
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:31:15 ]
- >>787
お前が貰ってる額が90なら驚異的
客が会社に払ってる額なら相場
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:31:56 ]
- >>776
重要なのは金額よりもおまいの心の健康状態ではなかろうか。ちゃんと人生楽しめてる？
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:32:19 ]
- >>789
基本給２１万、技術料６万、その他手当で４万
だったかな
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:34:17 ]
- >>791
もちろん単価で会社に払われてるのが９０万で
自分の給料は２８万でつ。手取りはいろいろ引かれて２４万ぐらいでつ。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:37:28 ]
- >>792
毎月だったら死ぬね。オイラも若いときにこんな感じなのが一度あったよ。
>>793
その他手当て、技術料が残業代計算対象に入ってないかもね。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:44:35 ]
- 今年は減給もありえそうで怖い。
買物は控えめに。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:47:51 ]
- >>795
俺もそれ経験ある、
直接じゃないけど２８歳の女の子が転職してきていきなりサブリーダーやってて、
PMもリーダーも客のところにずっと言ってて
その子が一応しきって仕様作成とかも一生懸命やってるんだけど
深夜だったせいもあるが、部下が殺気立ってて
すぐに部下に仕様を突っ込まれて、うまく対応できずに突き上げられて
会議をうまくまとめられなくて、パニックになってたのなぁ
深夜の４時に泣きながらこっちに相談してきて
２時間ぐらい喋ってたことあったなぁ
その後すぐにノイローゼになってドクターストップがかかって休業して結局辞めたんだけど。
作業時間見たら２５０時間だったけど、
かなり気の弱い子だったから、かなり作業時間の削って申告してたみたい。
あれは普通に４００を越えてたよ。
普通に４連泊とか月に１４回徹夜とか普通にしてたし
- 798 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 23:48:53 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】2500
【経験年数】 2
【言語】 んなもん組めん
【在籍期間】 2
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40〜150
【基本給】 23.5万
【賞与金額】 45万
【昇給】 5,000
【有給】 20日
【福利厚生】 特になし
【成長性】 マイナス
【会社財政状態】ぎりぎり赤字ではない
半年の教育 & 一年の放置プレイの末、激務なところへ・・・
未だプログラミング経験なし・・・・
残業規制で40(もしくは80)までしかつけられん・・・・・
そろそろやばいか・・・・・・・
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:08:31 ]
- >>798
【言語】 んなもん組めん
って、あーた。
ここはマ板だぜ？
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:08:39 ]
- >>787
派遣（業務請負）だよね？安くなっているどころか仕事が無い状態だよ。
29歳で90万円ならちょっと高いくらい。リストラに気をつけた方がいい。
SEは真っ先に切られるからね。
PGの単価も下がったよ。数年前は100万出さないと真っ当なPGが
来なかったが、今じゃ70万くらいで結構使える奴が来る。それでも
仕事が無いらしくて、派遣会社から紹介の電話がかなり多く来る。
手取り28万円はぼられすぎだが29歳だと（ボーナスがあれば）妥当。
俺なら転職するけど。30歳前後は人生の転換期だから考えた方がいいよ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:17:32 ]
- >>794
普通は半額くらい貰えるもんだがお前の会社は酷すぎると思うぞ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 07:05:37 ]
- >>801
半額ももらえる会社あるんだ…
信じられん。マイナスになるんじゃね?
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:12:46 ]
- ウチも半額もらえる。
ただ、社長も含め全員が工数稼いでくる実働部隊の零細なので、
あまり人には言わない。働かないやつが入ってきたら半額ルールが壊れるから。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:48:54 ]
- >>803
ホントかよ。すごいな。
半額だとしたら、1人月分の仕事するだけで50〜70、それ以上になるのか。
ボーナスは別に出るの?
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:59:40 ]
- 半額で50〜70って。。。
単価100はまあありえるが、140なんて見たことねえ
- 806 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 13:10:53 ]
- 月の単価が90だったら年間で1080
で、月の支給がだいたい30だとしても
残業代とボーナス入れたら500ぐらいになる
そういう意味で年間で考えるとちょうど半分だからこんなもんじゃないの？
これ以上あげたら会社の利益が減るし
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 17:51:22 ]
- 客先に飛ばされる会社と自社で設備持ってて開発してる会社で
同じ給与なのはおかしいぜ
普通は外に飛ばされる会社は常駐手当みたいのが出てちょっと高い
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 03:30:52 ]
- 【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 20人未満
【経験年数】 1年ちょっと
【言語】 PHPなどWEB系
【在籍期間】 1年ちょっと
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40時間くらい
【基本給】 32万
【賞与金額】 なし
【昇給】 不定期
【有給】 不明
【福利厚生】 特になし
【成長性】 ぼちぼち
【会社財政状態】 ぼちぼち
中卒ということを考えるとマシな方ですが
大卒に負けたくないのでがんばるつもりです
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 03:50:01 ]
- >>808
がんばれ
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:17:13 ]
- >807
そんな手当聞いた事ないぞ
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:31:10 ]
- マ以外の世界なら一般的・・・なのかもしれん。常駐手当
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:52:32 ]
- むしろ自社勤務手当てが出るのがこの業界
- 813 名前：808 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:57:07 ]
- ありがとう！
がんばります
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 03:05:36 ]
- >>813
大卒に勝つにはCかJavaどっちかは勉強しておいた方がいい。
WEB屋ならサーバーも。この業界、職場以外で学習する人は少ないから
毎日1~2時間コツコツと勉強してれば一気にスキルを抜き去れるよ。
で、2回ほど転職して政治力も身につければ、同年代の大卒平均年収を
上回ることも可能。まあ頑張れ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 05:02:14 ]
- 実力を身につける＋学歴よりも能力を重視する会社に入る
でおｋだろうな
評価する側が学歴しか見ないやつだったら何しても無駄だが
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:09:46 ]
- >>814
C#が今はいいみたいだ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:59:18 ]
- Ｃ＃は確かに今は募集多いけど
人気があって需要が多いってよりも技術者がいなすぎて募集多いだけだから
数年後にJavaやPHPのようになってるかと言われるとどうだろうか
Rubyみたいに低空で安定飛行になる気がする
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:42:48 ]
- VBでも.NETが出来たらC#もできるんじゃないの？
技術者が足りないとは思えないが…。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:51:04 ]
- JavaからC#ならともかくVBからC#は多分無理
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:44:07 ]
- うちは新卒でもCとJavaは必須。試験すら受けさせない。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:23:58 ]
- A:なんとか動くものが作れるレベル
B:綺麗なロジックが組めるレベル
現場に必要なのはBだが圧倒的にAが多い
重要なのは言語ではなくロジック
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:49:14 ]
- >>820
レベル高すぎ。かなりの大手とみた。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:20:33 ]
- おいおい大手ほど「育てる」ってことをしてくれるから経験不問なんだぜ？
- 824 名前：808 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:40:57 ]
- >814
JAVAは今の会社のサービスでも使えるんでいいですね
今まではほとんどPHPしか勉強してなかったので。
実力つけて早く転職したいす
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 07:42:07 ]
- >>822
社員3〜400人程度の中小企業です。
今は研究室でプログラムする学生は多い。その経験が無いと書類選考から外してる。
今の学生ってかなり読み書きできるよね。ここ数年で物凄くレベルが上がってる。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:57:04 ]
- 俺もそう思うが
その割にその前の世代より遥かに待遇が悪いよね
給与体系とか
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:18:41 ]
- >>824
業務経験ないと相手されないからな。
だがJava案件はどこも鉄火場
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:09:22 ]
- >>819
そのVBって6.0の話だろ。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:17:09 ]
- >>826
うちは給与は上がってるよ。待遇も上がってると思う。
前の世代より悪いってことは絶対にありえん。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 02:07:59 ]
- >>829
基本給はあがってるけど、そこからの上がりは前の世代より落ちてると思う。
>>826
同一技術に対する単価が下がってるんだし、レベルが上がってないと、同じ賃金払えないっしょ。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 01:02:44 ]
- >>830
そりゃ数年前と同一技術で売ってるような奴は給料上がらんだろうね。そんなの本人が悪いだけ。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 23:01:25 ]
- 新卒の話しだろ？。
- 833 名前：仕様書無しさん [2009/02/23(月) 23:46:02 ]
- 【年齢】27
【社員数（会社規模）】約20
【経験年数】7
【言語】C, C++, C#, Java, VBA, PHP, Perl, Delphi, SQL
【在籍期間】1
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20
【基本給】19
【賞与金額】5
【昇給】無し
【有給】10
【福利厚生】有り
【成長性】無し
【会社財政状態】赤字ぎみ
今はやりの派遣切りに！うはwww流行の最先端wwww
- 834 名前：仕様書無しさん [2009/02/24(火) 23:43:08 ]
- 【年齢】38
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】15
【言語】C, C++, Java, VBA, VB, Perl, SQL, COBOL, その他マイナー系山ほど。
【在籍期間】15
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】150
【基本給】35
【賞与金額】夏冬2ヶ月分ずつ
【昇給】気持ち程度
【有給】20 （病気入院以外で使ったことが無い）
【福利厚生】有るような無いような
【成長性】無し
【会社財政状態】ぼちぼち
残業代が青天井なので、残業込みの年収は900万円ほど。
金額だけを見るともらっている方だと思うが、勤務が過酷ゆえのもの。
- 835 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 00:44:48 ]
- よく30歳SEで700万とか800万とかいうけど
どうやったらもらえるの？
残業ありきで計算してる？
フリーランスとか
１次受けのPMとか100人規模のプロジェクトのネットワークのスペシャリストとかならまだわかるけど
普通の二次受けのSEとかでどう考えても700万とか行きそうにないんだけど
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 00:50:31 ]
- 二次受けだけど700万は行く
46万固定×16ヶ月
稼働は200Hくらいかな
中小企業だから還元率高いのかも知れないけど
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:25:23 ]
- >>836
うちは名ばかりのコンサル会社で派遣メインの2次受けだけど
他社から転職して来た人間からいわせると他社とくらべて給料はいいほうって評判は高いんだけど
30歳で46万固定ってのが周りを見ても考えられないなぁ
特にこのご時世
SEだから現場メインで管理職ってわけではないし
うちだとフリーとか何かのスペシャリストとかPMでやっと40万超える感じだけど
30だとリーダークラスで35万ぐらい
普通のやメンバーでも30前後なんだけど
むろん残業代があるから500〜600は行くんだろうけど
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:13:41 ]
- リーダークラスなら業務委託で入ったって80万くらい取れるだろ
それの半分だとしても40万くらいとれてなかったらなんかおかしいぞ
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:16:15 ]
- 二次受けでもいろいろあるからね。
人数合わせや部分的な作業員みたいな二次受けもあれば、
重要な部分から任される二次受け(悪く言えば丸投げみたいなもんだけど)もある。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 08:41:59 ]
- >>838
40ぐらいなら普通にあるだろうな。
>>836は月辺り50だから全然違うな。
- 841 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 09:49:40 ]
- でもそれって前提条件としてリーダーでかつ諸手当が貰える
ある程度会社が健全で優遇された人達だろ
現状リーダクラスですら
単価がどんどん削られてるっていうし
- 842 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 21:40:07 ]
- 30歳でリーダーじゃない普通のメンバーだと
二次受けだと平均で30万ぐらいじゃないの？
もちろん上下は激しいと思うが
- 843 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 22:43:21 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】約5000
【経験年数】1年目
【言語】C, C++, Java, Perl
【在籍期間】1年目
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】15時間くらい
【基本給】約23万
【賞与金額】2.25ヶ月×2回
【昇給】まだわからない
【有給】20日／年 あまったら次年度持ち越し可
【福利厚生】有る
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】ぼちぼち
最近は経費削減のために、文房具・技術系雑誌の購入禁止令がでたｗ
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:34:39 ]
- >>842
30歳で平均を出すのは難しいよ。勝ち負けハッキリする年齢。
転職で100万円くらい簡単に上がるし。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:15:05 ]
- うちは、雑誌とか本は削ってもタカが知れてるから
そんなの削るのは一番最後だって言ってた。
そのかわりパソコンが社長の自腹支給になった。
あと、潰れるときにはちゃんと３ヶ月前に教えるから安心しろ
って言われた。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:06:57 ]
- 一応この業界30歳で500万が目安なんて言われてるけど
年収500万程度でリーダー経験ある奴なら転職すればまず間違いなく上がる
今リーダー足りてない
- 847 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 08:04:14 ]
- 目安
年収 = 年齢 * 20万円
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 08:19:10 ]
- 年齢*20いかないやつは低能
大卒初任給で440万
- 849 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 08:53:18 ]
- いまいちわからんが
去年の後半に転職しようとして
30歳リーダクラス資格無し二次受けという条件で500人規模の会社を10社ほど受けたが
どこもだいたいオファーは残業代いれずに400から500がほとんどだったけどなぁ
不況だから仕方ないのかと思ってだが
同僚なんかに聞いても単価自体下がってるから
どうしても年収が上がらないから転職の意味ないって事だし
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:41:24 ]
- >>847-848
仕事見つかるといいね
- 851 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 14:50:03 ]
- 月180残業で65万で手取り55万って安い？
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:20:13 ]
- >>849
地方ならまだしも都心ならやってられんな…。
会社の取り分考えたら年収悲惨なことになりそうだ。
下に何人か入るならまた別だが…。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:23:36 ]
- >>851
年齢、賞与額がわからんからなんとも。
過労で死ぬなよ。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:01:28 ]
- >>852
ん？
仮に総支給28万×16で残業代なしで450万として
リーダークラスなら否が応にも残業だけで150万ぐらいは行くだろ
それで600万
年収＝総合計だから
二次受けの会社で30歳の年収としては東京と言えども割といい方じゃないの？
手取りでいえば少なくとも500万もらえるわけだ
むろん上を見ればきりがないが、資格もないわけだし、30歳で残業なしで450だとかなり恵まれてないのか？
ちなみにSEの収入は総じて残業代ありと思ってるんだけど
その認識でいいよね
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:46:16 ]
- 月の支給額28で、その残業代って。何時間残業してるんだよ。
普通は0から10、多くて30時間程度だろ。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:00:36 ]
- 毎日2時間〜3時間ぐらいの残業だとして
時間2000円でだいたい月50時間で10万強
だから年間でいえば単純計算で120万ぐらいだろ
STとかで忙しくなればもうちょっと行って150万
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:27 ]
- 炎上したら300Hくらいはありえるからなぁ
それでも残業時間は120H程度だから、残業だけで180Hとかなるのはおかしいけど
- 858 名前：仕様書無しさん [2009/02/27(金) 00:43:53 ]
- 警察官(警視庁)の年収モデル
年齢 階級 扶養者 給与月額 期末･勤勉手当 年収
25歳 巡査 独身 349,749円 1,155,703円 5,352,691円
30歳 巡査長 妻 425,989円 1,423,633円 6,535,501円
35歳 巡査長 妻+子1 479,531円 1,633,342円 7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 1,866,959円 8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 2,139,902円 9,363,182円
60歳 警部補 妻 634,195円 2,336,841円 9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:46:00 ]
- 30歳、サブリーダクラス(技術特化要員)、テクネテクセソフ開基本、三次受け、東京
という俺が10〜200人規模の会社を5社ほど受けたが、
どこもだいたいオファーは残業代含んで400強から500弱だった・・・
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:02:33 ]
- それ単にスペック低すぎじゃないか
500万割るとかかなり評価されてないぞ
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:33:35 ]
- >>859
普通に探していればそんなもんだよ。それ以上は人脈使わないと難しいね。
30歳なら給料安くても役職アップを狙った方がいい。その次の転職で
一気に上がるよ。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:22:23 ]
- 受託開発の会社は同じ作業内容だと相場が決まっちゃうから給料安い
自社開発やってるところ選ばないと
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:20:46 ]
- なんつーか毎日2、3時間残業するような会社とは仕事したくないな。
しかももっと忙しくなるって、どんな見積もりしてるんだか。そんなに残業させて、PMもよくクビにならんな。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:29:04 ]
- はいはい良かったね
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:14:09 ]
- >>863
完全に同意
>>864
まあ、がんばれよ
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 13:12:48 ]
- 残業は悪いことって教育されてないのかな？
何一ついいことないだろ。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 13:27:09 ]
- 残業時間を得意気に競いあうバカが多い時点で
この業界はダメだと思うわ。
デスマの自慢なんて恥ずかしすぎる。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:23:56 ]
- 構造的なもんだね。
まず仕事の管理が下手すぎ。結果的に給料も安くなる
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:39:48 ]
- 期日までにシステムが必要だから時間を詰めて間に合わせるという感覚がない奴が
客の立場に立ってシステムを作れるわけがない
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 19:11:04 ]
- 普通は機能を削ります。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:05:17 ]
- こんなスレでｇｄｇｄ不満たれてる奴がいい仕事してるわけ無いからなｗｗｗ
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:54:00 ]
- >>869
そもそも、客の立場に立つ必要が無い。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:34:26 ]
- >>872
客の立場になって考える必要はあるだろ。コンサルは他所の人間なのか?
立場になっていろいろと機能を上げ、お金を引き出すんだろ。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:08:48 ]
- >>872
要求定義から関わることのない人ですね。わかります
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:40:48 ]
- >>872
客の立場に立たないコンサルが成功できるのか？
客が満足して初めて次の仕事もありつけるんだろ？
そりゃ理想から言えば三森から納期までスケジューリングをぴったり埋めれるのがいいんだろうけど
客が満足した上で要件定義段階で想定していた機能も全部満たして、人員増加など余分なコストもかけずに残業せずにできる
そんな現場見たことあるのか？
どんなに優秀なコンサルでも残業は仕方ない
そもそも客の都合で夜の8時から打ち合わせとか入れてくるし
会議が長引いて、定時過ぎても終わる気配なしなんていくらでもある
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:46:38 ]
- いつの間にかコンサルの話になってて笑った。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:06:28 ]
- うちは客が夜の八時とか言っても断るし、そもそもそんな客は見たことない。
それに夜八時に会社にいるのを見つかったら査定に響く。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:30:44 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】1年目
【言語】主にJava
【在籍期間】1年目
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】なし
【基本給】約25万
【賞与金額】なし
【昇給】要相談
【有給】10日
【福利厚生】有
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】ぼちぼち
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:34:25 ]
- 偽の裁量労働はつかれたお・・・・もうやめたいお・・・
- 880 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 00:40:55 ]
- 28歳で手取り15万円
まあまあかな
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 11:25:15 ]
- 15万とか初任給以下だろ。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 12:37:07 ]
- やっぱりそうだよね
死にたい
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:17:54 ]
- 24歳で手取り15万円で実家暮らしでタダ飯
まあまあかな
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 10:26:35 ]
- 彼女できたら相当困るぞ
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 11:18:52 ]
- ありもしないことを想定しても意味がない
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 12:07:04 ]
- てゆうか金の使い道がなくて困ってるんだが・・・
手取り15万円全額貯金に回ってる
彼女作って毎月10万ぐらい使って遊びたいな
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 12:48:36 ]
- 友達と遊びに行ったり、服や本買ったりしてると、10万なんかあっという間。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 13:16:29 ]
- 重機独身毎月総支給約60万円寮費3千円
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 14:48:07 ]
- 全額貯金ってどういうこった
食事住居すべて会社支給かっ
実家なら家に金入れるんだ
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 21:01:25 ]
- > 全額貯金
こういうヤツが居るから不景気なんだ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 08:22:18 ]
- まあ、仕事以外何もすること無いなら、手取り15万でもいいかもな。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 09:16:59 ]
- 仕事しかやることないって寂しい人生
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/13(金) 21:53:00 ]
- 【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/13(金) 21:59:11 ]
- 【年齢】 37
【基本給】60 (手取40)
【賞与金額】 300
大手自動車会社はこんなもん。手取り年齢万円がボーダーライン。
それでも家のローン10、固定資産税や生命保険光熱費等で10、子供の学費や塾代で10かかるから、
毎月残り10で結構厳しい。今年からは不況で残業できず生活ヤバそう。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 22:58:19 ]
- >>893
そんなに並べても意味ねーよ
一番大事なのが抜けてるじゃねーか
- 896 名前：仕様書無しさん [2009/03/14(土) 05:19:51 ]
- つまり、355みたいに違法行為だろうがなんだろうが変えられない現実があるってことだよ
プログラマもそういう地位だから
355 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2009/02/22(日) 17:34:09 ID:o9kcdrgF0
10年ほど前の事。○山県のとある港街の女の子と付き合ったことがある。
顔は浅香唯ふうで体もナイスだった。（公立大出なので頭も良かった）
かれこれ一年ほど付き合ったが、びっくりするような話ばかり聞かされた。
その女の子が生まれ育った土地はとてもＤＱＮが多く尚且つ幅を利かせてた。
そしてその地域の多少なりと可愛い女は殆どがＤＱＮの餌食になるらしく、その付
き合ってた女の子も高校生時代にＤＱＮ数人にやられそうになったらしい。
（話がとてもリアルだったので現実ははやられたのかもしれないが）
それが事件にもならないのが不思議な話だが、それが問題にもならない地域なのだ
ろう。と言うか問題にしたら色んな意味で住めなくなるらしい。
結局その女の子は大手企業に内定が決まりその土地を離れた。
もう死んでも帰りたくないと言ってた。
自分も他に好きな人が出来て自然と別れるハメになったのだが、後で考えて
も別れて良かったと思う。あまりに知り過ぎてしまったので・・・
昔の宿場町でもあったその土地は今でも開発が止まったままだ。
- 897 名前：仕様書無しさん [2009/03/14(土) 05:37:05 ]
- 109 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2009/03/14(土) 05:33:36 ID:RMvFxslmO
マスゴミ ○＜辞めろ！
中川 ●＜辞めた
マスゴミ ○＜無責任だ！
オタク・ＩＴがマスゴミのせいで立場やイメージが悪くなってる。
キモさを強調しやがって。
報道内容おかしいぞ！
えた、非人みたいなポジションの人間を作りたいとしか思えん。
いくらＴＶ・新聞のパイがネットに奪われているからといってあれだ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 12:45:42 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】50
【経験年数】3年
【言語】C, Ruby
【在籍期間】1年半
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20時間
【基本給】17万
【賞与金額】30万
【昇給】8000
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 11:17:24 ]
- >>898
東京か地方かも知りたいな。
ウチの会社は不況で今年は昇給無しだそうだ。
それどころか派遣先がなければ自宅待機で、
給料6割だと。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/15(日) 12:39:52 ]
- >>894
40前後で年収1000万、年齢からいってバブル組はウチもそのくらい。
家建てて子供養うなら最低この位は必要だが、結構余裕ないよね。
でも親の世代はこの位が常識だったわけだから俺らがいるわけで、
楽な方に逃げる今の若い奴ら見てると次の世代が心配だよな。
製造より金融かITを選んどけばもう少し余裕のある生活できたのかなあ。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 13:32:56 ]
- >>900
年収1000万で生きていけるなんて、貧乏性が染みついてる人は羨ましいよ。
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 13:59:29 ]
- >>901
世間の常識を身につけたほうがいいな
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 14:40:19 ]
- 違法裁量労働がうぜー
イシド氏ね
- 904 名前：仕様書無しさん [2009/03/22(日) 23:38:44 ]
- ・25歳・男
・勤務地：九州
・給与23万（手取りは18万円ほど）
・正社員、8時間勤務、残業代なし
・ボーナスは、給料0.2か月分程度×２回/年
・仕事のキツサは派遣先による
・年に1度昇給（数百円程度）
これは安月給ですか？（率直なご意見をお願いします。）
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:47:42 ]
- 地方で大手じゃないならそんなもんじゃね
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:31:19 ]
- サビ残がないなら、東京でもそれくらいでいいと思っちまう俺。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 16:01:19 ]
- まて、ボーナスの単位おかしくね？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 21:17:43 ]
- お前ら資格手当てってどんなもん？
いつも勉強してないといけないような業種にいるとかなり大事な要素だと思うんだけど
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:10:41 ]
- 資格手当？なにそれ？ 状態です。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:22:48 ]
- 以前あったけど、無くなったな。
資格は暇なやつが有利という理由から廃止。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:28:28 ]
- でも他社の資格手当額は気になるな
AE持ってると月5万とかNW持ってると月3万とかあったらハッピーだな
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:39:35 ]
- 一月前にリストラされたよ
最後の給与明細見ながら・・・
【年齢】31
【社員数（会社規模）】20弱くらい (うちプログラマは3人)
【経験年数】9年
【言語】C++ with Direct3D
【在籍期間】9年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月50〜200以上
【基本給】17万円
【手取り】136474
【賞与金額】去年は出なかった
【昇給】なし
【有給】あるはずだが、休めるほど暇はなかった
【福利厚生】あり
【成長性】下り坂
【会社財政状態】一昨年6月から下り坂
去年末ごろグループ会社からのピンハネがひどいことにようやく社長が認識
社長、喧嘩してグループ会社から抜けて新会社設立
リストラされなかった社員もみんな辞めてそっちに行くことになった。
旧会社は、古いソフトの販売続けるらしいが・・・
大阪でPC向けのHなゲームつくってました
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 03:51:37 ]
- >>19が言うように痛い目にあったんですね
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 08:56:52 ]
- >>912
どこのエロゲメーカーかkwsk
- 915 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:15:26 ]
- Studi○ e.g○!
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:38:43 ]
- >>915
mgsk...
あのしゃっちょさんのブログはみたぜ。
合掌
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 18:24:38 ]
- 伏字になってないｗ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 22:24:12 ]
- >>912
ううむ。
高度なことやってる割には、給料安いんだなぁ・・。
こういう人たちは夢で食っている？
- 919 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:44:49 ]
- 一昨年５月まではそこそこでてた
【基本給】282000
【手取り】228035
経営状態悪化で一気に減ったよ
この業界の下っ端は、基本好きでやってる連中が多い
このタイミングで辞めた人もいるが、「やってらんねー」とか言いながら辞めない人もいる
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:12:45 ]
- >>919
その額は「そこそこ」に満たないだろｗ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:23:58 ]
- 29歳で28万なら東京の俺よりも多いぜ
- 922 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:27:43 ]
- こっちの業界の規模を考えたら・・・・
それに、うち的には、死なない程度に金が入ってゲーム作れりゃそれでいい
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 00:29:19 ]
- >>922
そういう人多いけど、実際は死にそうなくらい給料未払いとかでも
なかなかやめなかったりするんだよね。
だから技術者は使い捨てと錯覚してるのかもしれないけど。
- 924 名前：18 mailto:sage [2009/03/25(水) 08:27:30 ]
- >>913
おれ、>>19に転職を忠告された>>18
久しぶりにスレに来てみた。
不況がここまで明らかになるちょっと前（去年の夏の終わり）に転職した。
時期が良かったせいか、かなり待遇も良くなって満足。
【年齢】33
【社員数（会社規模）】20くらい (SE・プログラマは10人くらい？)
【経験年数】9年
【言語】Java, PHP, SQL （その他色々）
【在籍期間】半年
【転職回数】4
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月20
【基本給】年俸780万
【賞与金額】なし
【昇給】不明
【有給】10日
【福利厚生】大したものはない
【成長性】まずまず
【会社財政状態】良好
- 925 名前：仕様書無しさん [2009/03/28(土) 09:59:20 ]
- 【年齢】37
【社員数（会社規模）】偽装請負 orz
【経験年数】15年
【言語】Java, VB, SQL （その他色々）
【在籍期間】偽装請負として７年くらい
【転職回数】5〜6くらい？
【雇用体系】・・・・
【平均残業時間】ほとんどなし
【基本給】年間売り上げ700〜1000万 今年は最低の700と思われ
【賞与金額】なし
【昇給】なし
【有給】なし
【福利厚生】おいしいの？
【成長性】クビを切られたら人生終了
【会社財政状態】良好（偽装先だけど）
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:23:09 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】300未満
【経験年数】12年
【言語】Java, C, C++
【在籍期間】2年くらい
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10〜20時間
【基本給】38
【賞与金額】年間200ぐらい
【昇給】10000〜30000
【有給】20日
【福利厚生】いい
【成長性】まずまずかな
【会社財政状態】良好
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 01:24:53 ]
- プログラマーってデスマで薄給って聞いたのに(一部を除いては)そうでもないんだね。なんで？
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 01:36:10 ]
- デスマってる人間はこんなスレ見てる余裕ないから
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 09:06:38 ]
- >>927
元受と三次受が同じ額なわけないだろ。
- 930 名前：仕様書無しさん [2009/03/29(日) 13:34:47 ]
- 大手の金融で働いてるプログラマやSEってやっぱ安定してるし高給なの？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 13:55:30 ]
- 【年齢】27
【社員数（会社規模）】1000人↑出向先子会社は50人位
【経験年数】5年
【言語】Javaメイン。他にもWeb系で使う言語もある程度。
sql*serverとoracleなら設計、構築も一応出来る。
【在籍期間】0年(転職先)
【転職回数】3
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】あんまりなさそう。月40から60なら万々歳。
【基本給】40万
【手取り】色々引かれて35万位になるかと
【賞与金額】12分割の年俸制なので無し
【昇給】分からん
【有給】10日+勤続年数
【福利厚生】基本セット＋残業手当＋休日出勤手当＋社員割引
【成長性】一応年々増加
事業会社。俺の年齢が若すぎる(んな事ないだろ)ってことで、採用でえらく揉めたらしいが、
面接担当者の人が強力にプッシュしてくれて決まったみたい。
新卒の会社が買収されたり、海外に飛ばされかけたり、プログラマで入ったのに
営業テレアポやらせる（自分の売り先を自分で探させる）会社(しかも待遇が虚偽)だったりで
無駄に職歴汚しちまった。
DB構築は、資格なしの無免許運転状態だったので、ちゃんと勉強したい。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 14:38:35 ]
- 残業手当や休日出勤手当って福利厚生じゃない気がします。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 18:06:06 ]
- 福利厚生ではないな
ただ、法律にのっとってるだけだろ
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 01:44:25 ]
- 基本給40万とかふざけんなよとか思ったけど、茄子無しかよ。
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 02:01:37 ]
- 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】2人
【経験年数】 7年
【言語】 perl, php, javascript / postgres mysql
【在籍期間】 1年
【転職回数】 1回
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 月20位？
【基本給】 40
【賞与金額】 40（年一回
【昇給】 社長の気分次第
【有給】 年末年始とか以外に自由に年10日前後
【福利厚生】 無
【成長性】 多分なし
【会社財政状態】 良好
専門学校からインターンで入って7年勤めた会社を辞めて
元同僚（彼氏）と会社起こしてやってるなんちゃって株式会社
口がうまいのとコミュニケーション能力はどこ行っても褒められる。
今はPGだけど、営業として引き抜きをされるから、営業に移ろうか本気で考え中。
おうちでﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしながら、週一位のﾍﾟｰｽで客先に要件定義等の打ち合わせにいってる。
でこの月給だから、個人的には超満足。
- 936 名前：仕様書無しさん [2009/03/31(火) 17:26:57 ]
- やっぱ経験が１０年近くかそれ以上ともなってしかもこの業界に残ってるヤツは
それなりにギャラが良いな
PG的には扱いがダンチな外資にでも行きたい物だが
- 937 名前：仕様書無しさん [2009/03/31(火) 21:13:46 ]
- やっぱ業務系とかウェブ系は給料良いな。
- 938 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 22:53:09 ]
- コンサルに転向して420→500に増えたんだけど、
最近転職してきた31ぐらいの仕事が雑な中国人。
外国人って年収日本人と変わらずもらってんの？
だとしたら納得いかんのだけど。
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 08:00:00 ]
- >>938
同じ。大して変わらん。
給与が同じなのは、上が同等の評価をしてるってこと。
それが間違ってるって言いたいのなら、上に文句言いましょう。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 03:26:08 ]
- それよかコン猿でもそんな収入なのか・・・
- 941 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 14:02:38 ]
- 【年齢】 27
【社員数（会社規模）】数千人
【経験年数】 4年
【言語】 C、java、bash、perl。 php、javascriptは少し書ける程度
【在籍期間】 4年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 50くらい
【基本給】 26マン〜27マンくらいかな
【賞与金額】 去年は60〜70くらいもらった。
【昇給】 ほぼ年功序列。無能な奴も有能な奴も役職つくまで毎年給料上がります。
【有給】 勝手に使える。
【福利厚生】 これだけは良い。
【成長性】 なし
【会社財政状態】 H、I、N、Fの系列の某SIer。
- 942 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 18:01:39 ]
- >>936
9年目で手取り20期って居ますがなにか？
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:20:02 ]
- 【年齢】36
【社員数（会社規模）】82
【経験年数】18年
【言語】C/C++/ASM/Java/JSP/Perl/PHP/ASP/VB
【在籍期間】1年10ヶ月
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40時間
【基本給】42万+役職手当3万 来年度は下がるかも・・
【賞与金額】124万(62x2) 今年度は出ないかも・・
【昇給】今年は0
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:25:52 ]
- >>943
基本給たけええええええ
年収700万overうらやましす
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:51:34 ]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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自民党の闇ドン 奥●碩（1932〜200X）
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- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:38:02 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 947 名前：仕様書無しさん [2009/04/14(火) 16:50:15 ]
-
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
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