- 1 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 13:14:53 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 2 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 13:16:10 ]
- 前スレ
おまえら給料いくら？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075789452/
おまいら給料いくら？昇給2回目
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115945380/
おまいら給料いくら？昇給3回目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159785204/
おまいら給料いくら？昇給4回目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177920868/1-15
参考資料
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/kanren/tokei/hyo?jobID=0000016&statisticsCategoryID=02&statisticsSubCategoryID=0009
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000802
- 3 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 18:16:39 ]
- 18歳20万
- 4 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 18:35:31 ]
- 27歳残業月40で年収手取り700ﾏｿ
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:53:36 ]
- 書きたいけど東京都最低賃金違反してるから書けない俺
- 6 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 15:36:24 ]
- >>5
やめないの？
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:51:37 ]
- 【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 20人以下
【経験年数】 8年
【言語】 VB.NET , ＶＢ６ , etc...
【在籍期間】 ８年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30〜200時間
【基本給】 16.5万
【賞与金額】 15万〜18万
【昇給】 2000円 (去年辞めると言ったら1万アップｗ
【有給】 年10日＋α
【福利厚生】
【成長性】 成長してるのか？
【会社財政状態】 成長率 １％？
【備考】
・残業しないと暮らしていけない
・4年目(鬱持ちで月の1/4欠勤)と2万しか差が無い
・定時以降の休憩時間がやたらと多い(2時間働いて1時間休憩...
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 23:44:56 ]
- 派遣マの時給、平均2173円だってさ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200805/09/haken.html
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:48:40 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】約40
【経験年数】3
【言語】C、C++、C#、VB6
【在籍期間】3
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】1(過去1年間)
【基本給】24万
【賞与金額】24万(年2回) + 業績により年末賞与
【昇給】1.5万
【有給】10日/年
【福利厚生】有り
【成長性】年々規模を拡大中
【会社財政状態】よく分からん
賞与が少ないので年収はそれほでもない。
これじゃ家族は養っていけないので結婚できない。
転職か副業でも始めようかしら・・・
- 10 名前：仕様書無しさん [2008/05/10(土) 20:14:16 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】約80
【経験年数】3
【言語】Perl、Java、C++
【在籍期間】3
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月30〜60
【基本給】137,000
【賞与金額】6.7万(年2回：年末賞与含む)
【昇給】3200円
【有給】10日/年
【福利厚生】なし
【成長性】年中求人してるのに4年連続赤字
【会社財政状態】社員にすら公表しないのでわからん。
給与明細見た彼女の両親に別れてくれと言われた。
転職しようにも欝過ぎて気力がない orz
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:25:18 ]
- 【年齢】 40
【社員数（会社規模）】 20人以下
【経験年数】 22年
【言語】 アセンブラ(Z80, 8086), C, C++, C#, VB6(Access, Excel, ASP), PHP, Perl, Java, SQL(MS, MySQL, PostgreSQL)
【在籍期間】 今の会社は3年半
【転職回数】 7回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月40〜80時間
【基本給】 21万
【賞与金額】 今の会社では一度も貰ってない
【昇給】 無し（去年の4月に減給された orz）
【有給】 年10日＋α
【福利厚生】
【成長性】 仕事量は増えているが受注価格が下がっているので貧乏ひま無し。
【会社財政状態】 会社存続だけでいっぱいいっぱい。
いい年して鬱病治療しながらプログラム組んでる俺は逝ってよし。
賞与って食べれるのかい？（ｗ
北海道はソフトウェア産業に力を入れているといわれているが、
受託開発メインの会社の実情はこんなもんだ。
今の年齢では転職の道も厳しい。
俺みたいなヘタレにならないよう頑張ってくれ。
- 12 名前：仕様書無しさん [2008/05/10(土) 21:58:36 ]
- 前スレから地方ITの惨状を語るスレになってる件について
北海道や九州は関東のオフショア先になってるから当然。
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:49:46 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】約150
【経験年数】1
【言語】C
【在籍期間】1
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10〜50
【基本給】198,000 + 20,000(住宅手当)
【賞与金額】約3ヶ月 + 年度末賞与(10万ぐらい)
【昇給】3000前後
【有給】13日/年
【福利厚生】有り
【成長性】社員数は増えているけど、仕事の数は減ってる。
【会社財政状態】前年度はギリギリ黒字、今年度はやばいかも？
残業代が基本的に青天井なのが救い。
しかし、結婚を考えてる人はどんどん転職するため、
社内は独身ばかり。
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:41:11 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】50弱
【経験年数】1
【言語】C, PHP, Flex
【在籍期間】1
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10〜20
【給与】全部で25（残業代こみというか無し）
【賞与】約3ヶ月
【昇給】1万だた
【有給】5日/年
【成長性】社員数・売り上げは増えている
【会社財政状態】毎年黒字
これはどうなんだ？
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 19:42:08 ]
- 揃いも揃って低収入な奴ばっか・・・。
- 16 名前：仕様書無しさん [2008/05/11(日) 20:42:48 ]
- (・∀・)ﾄﾞﾚｲｶｲｷｭｳﾄﾞﾓﾒ
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 00:50:08 ]
- >>14
有休5日/年は少ないが他はいいんじゃないか？
残業10〜20時間で25万円なら問題ないと思うし
単純に計算して1年目で年収375万円はそこそこ
なにより昇給1万円はでかいだろ
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 02:44:07 ]
- 【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 7
【経験年数】 9
【言語】 Java, PHP, SQL
【在籍期間】 2
【転職回数】 3
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 裁量労働制。週40時間を定時とすると月40？
【基本給】 年俸570万
【賞与金額】 昨年は無し
【昇給】 昨年同僚が1人辞めたら、年70万アップした
【有給】 15日
【福利厚生】 なし
【成長性】 △
【会社財政状態】大口顧客にもろ依存
相場とか分からないんですけど、平均程度？
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:17:56 ]
- >>18
おまえマジ危ないよ
いいから早く人数多いとこに就職しな
27歳くらいならいいけど、32歳はヤバイよ
そんなに大変じゃないし金も平均かなぁなんて思ってると痛い目に会うぞ
- 20 名前：18 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:25:35 ]
- >>19
やっぱ、世間の認識ではそんな感じですか。
とりあえず誘ってくれてるところもあるので、転職は検討してます。
レスどうも。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:32:46 ]
- みんな35歳までは最悪平気だって思ってるだろ。
でも気軽に動けるのは32歳くらいまでが限界
そっから先はリーダーだのマネージャー候補だの転職するにしても会社側の要求が高すぎる。
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:08:31 ]
- 年俸制を理由に残業代を出さないだけでなく、会社の設定した業績目標に
達しないとボーナスをカットする我が社。
ちゃんと利益出してるのに、そんな扱いはねーよと思う。
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 01:21:48 ]
- 文句言ってる暇があったら抜け出す方法考えろ。
何もしなければ都合良く働いてくれる奴隷で終わるだけだ。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 02:39:55 ]
- 32で570の残業40H、どこに不満があるのか全く理解できん・・・
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 08:55:52 ]
- JavaとPHPとSQLなんて超底辺ドカタPGなのに570はすごいよな
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 14:44:08 ]
- 18の状況がむしろ恵まれてるほうだと思うのはおかしいのか？
PHP,Java,SQLっていうスキルは、東京じゃ売り手市場じゃないと感じるのだが。
ま、その辺の並の技術者じゃないってことなんだろうな。
- 27 名前：18 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:26:55 ]
- テンプレには「言語」って書いてあったから、とりあえずよく使う
言語を書いただけで、実際は設計とかもしてます（EJBとか）。
みんなの意見をまとめると、待遇的にはまぁまぁだけど、
会社が潰れたりする危険性もあるから気をつけろって事ですかね。
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:32:19 ]
- 32にもなって設計しないわけないだろｗ
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 20:13:54 ]
- 売り上げ上げたし頑張ったと思う
だけど昇給しない...
新人はいいなぁ〜15K上がったらすぃ
- 30 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 23:24:55 ]
- 【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 20
【経験年数】 2
【言語】 Java,PHP,SQL
【在籍期間】 2
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0（これからも多分0）
【基本給】 185,000
【手取】 150,000
【賞与金額】 18,500
【昇給】 あるのかわからん
【有給】 20日
【成長性】△
残業無いのが救いなのか救いじゃないのか。
普通に生活しててもマイナスいくのだがどうすればいいんだ・・・。
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:42:14 ]
- 初めてうちより安い給料を見た
- 32 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 00:18:27 ]
- やっぱり安いか・・・。
マジ生活出来ないのだがこれ転職したほうがいいのかねぇ。
転職2回目なのでちょっと躊躇してしまう。
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:24:04 ]
- 24歳で転職２回目って
27歳までがんばって、そこで転職バシっと決めろ。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:28:56 ]
- 高卒か？
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:50:28 ]
- 有給２０もあるのか。
残業ないしいいんじゃねーの？
１５万あって赤字ってどんな贅沢してんだよｗ
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:27 ]
- 副業でもやったら？
ってか>>35も言ってるけど月15万で赤が出るって贅沢すぎだろ
- 37 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 00:59:01 ]
- 高卒で就職し、辞めて専門行って入社→転職
住んでるところの家賃が値上がりして7ﾏｿになった為、大赤字なのだ
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:40:32 ]
- >>35
ケチな生活したって普通月20万はかかるだろ、
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:syokosyoko_papa@live.jp [2008/05/19(月) 06:14:23 ]
- 【年齢】27
【社員数（会社規模）】5000ぐらい？某王手派遣
【経験年数】8
【言語】C、C++、VB6
【在籍期間】5
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】30
【基本給】21万 +各種手当て
【賞与金額】40万(年2回)
【昇給】5000円
【有給】10日/年〜20日/年
【福利厚生】有り
【成長性】拡大中
【会社財政状態】良好？
【その他】
基本給+家賃手当+資格手当+交通費+残業代
残業代は1分単位で全額支給中・・・等等
紹介システムもあるので就活中の人いましたらメールください。
- 40 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 07:22:14 ]
- >>39
せ、専門卒でもいけますか・・・・・？
- 41 名前：仕様書無しさん [2008/05/19(月) 08:36:26 ]
- あべしの社員きてんね
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 10:07:38 ]
- >>38
ねーよ
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 15:21:30 ]
- 年俸1000万overとかいねーの？外資とかさ。
何かどこも安値で萎える・・・
ソフトウェアエンジニアって高給取りじゃねーのかよ。
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 16:13:13 ]
- >>43
PGが高給取りなのは海外の話
日本では一山いくらの使い捨て要員が殆ど
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:48:12 ]
- 俺は本職のプログラマじゃないんだけど
日本の事務屋は全般的に合理的・数学的な能力が低い。（と思う）
その中でプログラマの生産性が如何に低いかってこったな
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 19:01:03 ]
- 日本の3K仕事は海外へ行くと高給扱い。
海外レベル低すぎｗ
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 19:11:34 ]
- そうか…海外に行けば簡単に高給取りになれるのか。
ちょっとアメリカ行ってくるわ。
- 48 名前：39 mailto:syokosyoko_papa@live.jp [2008/05/19(月) 21:41:50 ]
- 専門卒の方でもまったく問題ありません。
もしよければメッセンジャー等でお話したいので
ご利用のチャットツールＩＤを教えていただけると嬉しいです。
- 49 名前：39 ◆TfWM43xdFw mailto:syokosyoko_papa@live.jp [2008/05/19(月) 21:44:25 ]
- 念のためＩＤ付与します。
メールアドレスも記載しておきますね。
syokosyoko_papa@live.jp
- 50 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 10:33:55 ]
- >>49
活動場所書かないと
都市によっては無理なとこもあるんでね？
- 51 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 13:39:35 ]
- わざと書いてないのを察しろよ。
毎日各地にマシンセットアップの仕事に飛ばされる旅費を年収に上乗せしてるんだよ
- 52 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 15:04:34 ]
- 【年齢】４２
【社員数（会社規模）】５００人。けど親会社は２万人ぐらい？
【経験年数】２０年
【言語】Ｃ、Ｃ＋＋とＶＢが多いが、計算用のライブラリや
専門ソフトも使う。
【在籍期間】５年
【転職回数】３回
【雇用体系】派遣
【平均残業時間】１時間もいかない
【基本給】１３５万
【賞与金額】なし
【昇給】５万（毎年５万ずつあがる）
【有給】１１日
【福利厚生】特になし、珈琲が飲み放題なだけ？
交通費が自腹なのが痛い。
会社の総務はかわいい子ばかり。それが福利厚生かなー？
みているだけで、もう大変。。。
【成長性】ほどほど？
【会社財政状態】 すこぶる良いみたい
以前の派遣は手数料５０％取られていたから、悔しい思いをしていた。
派遣元の取り分が少ないところを必死で探して、ここと契約した。
契約上手数料は１０％で固定。
つまり派遣先は１５０万払って、おれには１３５万。
シニアプログラマ兼上級ＳＥとしては普通の賃金。
だけど５０％とられたら月７５万程度になってしまう。
やはり手数料安いところを探すべき。
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:04:26 ]
- >>52
手数料が10%なのは、いいね
それは、>>52が長い付き合いの実力派なのでその割合なの？
それとも、ペーペーでも10%なの？
- 54 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 19:41:52 ]
- >>53
初心者でも１０％だったと思う。
以前はググったら簡単に見つかったんだが、
いまはググッテもでてこないね。
googleも他の検索サイトも派遣会社から多くの広告料を
もらっているからなあ。手数料安いところは検索結果に出さないよね。
けっこう有名なところだから探すと見つかるよ。
けど、後輩を紹介する予定だから、あんまり他のプログラマに
きてもらっても、ちょい困るかな。。。仕事がなくなる。。。
ただし、手数料は安いけどサポートは一切無いと思ってくれ。
仕事を投げるだけだから。
でも、他の派遣会社だってサポートなんてないよな？
月に一度来て、元気？なんか問題ある？で終わりだもん。
問題あるっていっても「（奴隷）派遣はお客様にご奉仕しろ！」
みたいなことしかいわない。
どこの派遣会社も女衒と同じ。クソだよ。
- 55 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 19:57:42 ]
- 派遣会社に払う派遣料って
下手すると社会保険料込みの正規雇用より高いじゃん
そこまでして非正規にこだわる必要あんのかね
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:59:30 ]
- >>52
42歳で現役で１３５万は羨ましいな、
>>52さんは実力派の予感。
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:03:07 ]
- 単価150万ってどんな仕事してるんだろうな。
120万の人がPLで入ってたことあったけどやはり優秀だったな。
- 58 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 20:04:14 ]
- >>52さんは伝説のプログラマー
- 59 名前：仕様書無しさん [2008/05/20(火) 20:40:13 ]
- そんな単価の派遣先を取ってくる営業は10%かよ
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:41:30 ]
- >>52さん
後輩を紹介するとか面倒見も良くて、
人の良さが文面から伝わる。
理想の先輩って感じ。
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:05:08 ]
- 左から右に流すだけでサポートも無しで本業じゃないなら10%でも
やっていけるんだろうけどそうじゃないならやっぱり30%ぐらいが妥当なんじゃないかなと思う。
- 62 名前：39 ◆TfWM43xdFw mailto:syokosyoko_papa@live.jp [2008/05/20(火) 22:55:26 ]
- >>50
当初もお伝えしていたとおりアウトソーシングという形で
全国展開している会社のため、あえて勤務地は記載しませんでした。
北から南まで主要都市はすべて網羅しておりますので
9割5分以上の方の希望はマッチすると思います。
メールを送信される際は希望勤務地の記載もあわせてお願いします。
また掲示板でも、ご質問などありましたら極力お答えしていきたいと思います。
(個人を特定される恐れのないものに限らせていただきます)
>>51
それはありません。
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:40:41 ]
- 52は派遣じゃないだろ請負だろ。
>>55
普通、派遣会社ってその会社の正社員になって特定派遣で派遣するから
もちろん社会保険料も払うんだよ。
でも、派遣先の企業に取って見れば必要なときだけだから負担にならない。
派遣会社もいつまでも面倒みないし、だから成立するんだろう。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:44:03 ]
- 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 1人
【経験年数】 4
【言語】 PHP、web系
【在籍期間】 --
【転職回数】 1
【雇用体系】 個人の名のつく派遣
【平均残業時間】 --
【基本給】 50（給与計算だと35~40くらい？）
【賞与金額】 --
【昇給】 交渉しだい（複数経由してるので間引き額をいかに減らすかが勝負）
【有給】 --
【福利厚生】 --
【成長性】 人間腐る
【会社財政状態】 --
スレチだったらすまん
質問あったら答えます。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:11:38 ]
- 掲示板で求人するところにろくなとこはない。
>>39のところは超絶ブラック確定
まあ、誰も騙されるとは思わないが
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:13:32 ]
- >>39
てめー調子に乗ってると削除依頼出すぞコラァ！
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 07:07:57 ]
- 「人間腐る」の意味を推し量りかねる
- 68 名前：仕様書無しさん [2008/05/21(水) 09:48:48 ]
- 39さんって完全にアデコっぽいけど
- 69 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 01:10:19 ]
- >>63
派遣ですよ。請負ならもっともらいます。
請負は納期に必ず間に合わせねばならず、仕様変更がいくらきても
受けざるを得ませんから、命がけのようになります。
３５を過ぎて体力の限界を悟り、派遣になりました。
>>55
非正規社員にこだわりなどありません。
やりたい仕事ができる形態を模索して、いろいろあって現在のようになりました。
現在の派遣先からは正社員になって欲しいと何度も頼まれています。
社員になったほうが年収が下がるのですが、面白い仕事ができるところ
ですので、社員になろうかと考えているところです。
>>61
私の派遣元は、紹介で人が集まりますから募集広告費がかかりません。
また、紹介できた人は技術力が高く、営業しなくても仕事がきます。
営業の人はいますが、仕事はもっぱら請求書を届けることで
本来の営業活動は何年もしたことがないと言ってました。(苦笑
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 09:13:37 ]
- >>69
契約形態は業務委託じゃないの？
派遣じゃないでしょ、派遣だったらその会社の正社員にして
社会保険とか払わないといけないから10%とかないはずだよ。
- 71 名前：仕様書無しさん [2008/05/22(木) 14:41:59 ]
- >70
10％が手数料で、それ以外に所得税、雇用保険などひかれていますよ。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 18:18:55 ]
- 【年齢】 22
【社員数（会社規模）】 40
【経験年数】 4
【言語】 PHP, Ruby. SQL
【在籍期間】 4
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 10時間
【基本給】 340,000
【賞与金額】 400,000
【昇給】 勤続給 + 年齢給で5400円/年↑。あとは能力次第
【有給】 14日
【福利厚生】 社保, 住宅手当, マッサージチェア（誰も使って無いけどw
【成長性】 そこそこ
【会社財政状態】 そこそこ
とりあえず毎年事務所の引越しをするのは勘弁してほしい。。。
配線とサーバの移設が大変orz
あとマッサージチェアよりアーロンチェアのほうが欲しかったw
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:10:25 ]
- >>71
話聞いた感じでは一般派遣の免許持ってるところではなさそうだし
社会保険引かれてなければ業務委託契約でしょ、派遣じゃないと思うよ。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 22:55:17 ]
- >>72
その年、その残業時間でその給料貰っといて、何言っているんだ。
- 75 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 00:35:12 ]
- >>73
派遣です。
保険も年金も引かれてます。
名目は会社５０％負担ですが、実質は１００％負担です。
理解できてます？？？
そういうことがあると理解していないということは、あなた若いですね？
いいですか、世の中にはいろんな会社があるんですよ。
そういうこと、よーく覚えていたほうがいいですよ。
- 76 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 00:37:54 ]
- ちなみに、手数料１０％でも高すぎると思います。
以前、月に３％か3万円か高いほう、という派遣会社が
ありましたが、さすがに手数料値上げしましたね。
どうして、大手はどこも取れるだけとって、無能な社員を
多く抱えて、経営者は遊びまわるだけのクズ集団なんでしょうね？
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:44:26 ]
- 給料6000円上がった
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:05:58 ]
- >>75
いや、だってあんたおかしいよ
派遣先に150万払われて、あたかも自分のところには135万とか基本給のところに書いて
健康保険の話も厚生年金の話も出さないで手数料10%ってだけ言ったら
勘違いされるに決まってるじゃん。
あれ業務委託と勘違いしてるんじゃないかな？って思われてもおかしくないでしょ。
だったら最初から特定派遣です。って一言いえば済むじゃん。
もしかして特定派遣を知らないの？
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:14:45 ]
- というか特定派遣で社会保険を抜いた手数料が10%って普通じゃないの？
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:18:03 ]
- >78
まあまあ落ち着いて
以前の派遣先で手数料50%ボラれてた人らしいから
そういう用語のことはわからないんだろう。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:41:26 ]
- SI企業のSEの単価150万って割と普通だと思うけど
それをそのまま派遣の人に手数料10%で支払うところってあるんだぁ
なんか貰ってる金額知ったら同じことしてる社員の人たちが
やる気なくしてしまいそうだけど大丈夫なのかな？
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 01:51:21 ]
- 単価100万越えはまさに夢の国の話です。
- 83 名前：仕様書無しさん [2008/05/23(金) 03:00:33 ]
- いや、すまんな。
派遣法自体に詳しいわけではないから。
職場にはメイテックから来ている人がいて、いろいろ
話を聞くが、特定派遣だと言っていた。
ボーナスも有給もあるんだそうだ。
しかし、おれにはボーナスがない。（？）
有給はある。（？）
なんか変だとは思うが現状に満足しているから、
細かいことは気にしない。
もう寝ます。。。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:20:12 ]
- 中途入社からもうすぐ1年なんだが、昇給はあるのだろうか。
業績好調でもボーナス一部カットで、休日出勤も深夜手当も規定時間以上の残業代も
支払わない会社なので、あまり期待はできないが。
- 85 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 01:54:04 ]
- >>84
＞業績好調でもボーナス一部カットで、
おれのいた会社もそうだった。
経営者が器の小さい奴らばかりだったから、
儲かった分以上に自分たちの収入を増やし、
毎日豪遊を繰り返しては、社員を奴隷化していったんだ。
最初はそうではなかったが、儲かるようになって設立後数年もすると、
最初の志はなくなる。
そうならない器のでかい、欲の小さい経営者についていくべき。
じゃないと人がすぐやめるから会社も成長しなくなり、
できる人からやめるようになって多くのプロジェクトが頓挫し、
倒産という具合になる。
そんな会社やめたほうがいいよ。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 02:34:50 ]
- >>85
でもね、やっぱ人間って金の誘惑に弱いんだと思うよ。
一から会社を設立して立ち上げた経営者はそれなりに苦労してるし
思い入れもあるから、いままでの苦労を無駄にしないようにとするけど。
営業部長とか数人の連中で会社を乗っ取って
新しく立ち上げたりすると、下手に取引先そのまま引き継いで苦労しないから
最初こそ慎重だけど、軌道に乗り始めたら人がガラっと変わってしまう。
だって今まで年収1000万も行かなかった輩が
急に役員報酬とか含めて何千万って入ってきたら、やっぱ経営するって
威力すげーってなっちゃうんだよ。
で、社員の給料なんて儲かったって急激に上げることなんてないだろ
儲かり始めると億単位でブレるから、勘違いしちゃうんだよ。
いつの間にか、儲かっても社員の給料は世間並みでいいでしょ
若いのジャンジャン入れて安く上げようよ
バカ正直に社員の給料に還元する必要なんてないよ、俺らで儲け分けようよ。
そして毎日、午後出勤、夜は豪遊となる。後は徐々に衰退してゆく。
でも経営陣は一生食ってける金はすでに確保してるから知らん顔
社員は奴隷化された挙句、良くて身売り、最悪は倒産。
- 87 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 13:34:32 ]
- >>86
ソフトハウスって、国内に訳8000社あるが１０年前には6000社だった。
ところが年間1000社設立されてる。
つまり、1000社設立されるが、800社は倒産しているってこと。
その過半数が最初は儲かってるんだ。
>>86が指摘するように数億円のぶれがあったら、
儲かったときに社員の給料をあげるわけにいかないから、
役員が使ってしまう。
利益を出すと半分税金に取られるから、それがいやで支出を増やして
しまうんだな。ほとんど遊びに使うんだが。
頭のいい経営者は、遊びになど使わず社員に年度末賞与を与えるんだ。
そして半分は税金を払うんだ。
税金を払っても内部留保を作ると翌年楽だから。
そんな基本的なことさえ知らない奴が経営している会社はすぐ終わるな。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 15:52:15 ]
- 損金にする手法としては役員賞与の方が遥かに楽だかんね
年度末賞与はまだ一般的じゃないし、損金として認められる要件がいろいろ面倒
しかも年度末の忙しい時期に利益確定→金額確定→支給、
これを決算月の1月後までに全部やらなきゃなんない
てか別に内部留保を溜めるのに年度末賞与が必要な訳じゃ無いけどな
社員のモチベーション何て考えてない経営方針なら
コソーリ溜め込むか適当な原価償却資産でも買って終わりでしょ
- 89 名前：88 自己突っ込み mailto:sage [2008/05/24(土) 15:54:00 ]
- 1行目 役員報酬
最終行 減価償却資産
- 90 名前：仕様書無しさん [2008/05/24(土) 23:44:08 ]
- 遊びになど使わず社員に年度末賞与を与えるんだ。
わが社(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!
これがなきゃ女いない職場、往復通勤3時間は耐えられんでしょ＿|￣|○
給料は安いけどな（ｗ
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:09:32 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】100人
【経験年数】13年
【言語】C/C++, Java, JavaScript, Ruby, Perl, SQL
【在籍期間】半年
【転職回数】4回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40時間
【基本給】年棒600（残業はつかんよ）
【賞与金額】年末に0〜300、働き次第って話だがたぶん100だw
【昇給】交渉しだい
【有給】年10日、1年ごとに+1
【福利厚生】ふつー
【成長性】ニッチ・さきゆき不透明
【会社財政状態】無借金
バブル組アホ上司の相手するのに疲れたのでSI屋は辞めて
堅調な田舎工場のシステム屋になった。
もともと裏方好きなんでヘルプデスクも苦にならんし、
ネットワーク管理や生産システム構築も自社用と思えばやりがい100％。
データ処理や業務ツール開発もあるんでプログラミングも結構できる。
部長は「仕事が一段落したら帰れ。ということでまず俺が帰る」と毎日19時に帰ってくれる。
一時期は激安派遣に落ちぶれて死にそうになって「もうだめ」って感じだったけど、いま割と幸せだ。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:12:48 ]
- でもさ、自分が同じ立場になったら絶対に遊ぶと思うなｗ
途中で変わるんだよ、それまでは生活する資金を
稼がないといけないという抑止力が効いてるけど
いざ大金入ってきたら、多少社員に恨まれたって関係ねーってなるんじゃない？
黙れ貧乏人！働け奴隷ども！
大抵の人は悪魔に心を売ります。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:25:06 ]
- 意外と社員は忙しさにかまけて会社の財政状態を知らないもの。
上場企業ですらそう。非公開企業では経理が出さなきゃ見れないし、
見れたところで財務を読める一般社員がどれだけいることやら。
本来利益は社員に還元してモチベーションを上げよう、ってとこだろーが
給料は一度上げると現実的に下げられない。年末賞与は良い制度だが面倒。
その点役員報酬はフレキシブル。
- 94 名前：壊れたプログラマ ◆V3cBYozjqs [2008/05/25(日) 03:48:09 ]
- おれなんか転職の度に馬鹿上司とアフォ経営者にあたる。
もうね、二度とＰＧなんかやんねー！
ＰＧやるぐらいなら氏ぬ！
と、思ったけど、
>>91さん、田舎どこなの？なんていう会社？
おれ、いっていい？
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 04:14:51 ]
- 【年齢】40
【社員数（会社規模）】基本的におれ１人
【経験年数】20年
【言語】C++, C, PHP
【在籍期間】10年
【転職回数】1回（個人請けから法人請けに変更のみ）
【雇用体系】自営（一応株式）。開発は自分の事務所。
【平均残業時間】１日１０時間ぐらいは働いているかな
【基本給】年収900万円ぐらいで個人の税金、保険等込み込み
会社としての売上は1200万ぐらいで、事務所の家賃
なんかは、そこから払っている。
【成長性】ITバブル時は随分良かったんだけどその後しばらく下り坂。
未だに累積赤字（実質的に俺が会社に金を貸している＝設定
した給料が未払い）の状態。
ここ２、３年は段々良くなってきた。
【会社財政状態】 今はまー、割と良いけど上がったり、下がったり。
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 04:49:01 ]
- >>94
なんか、お前が変な会社に当たる理由がわかったような気がする。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 07:28:24 ]
- 【年齢】28
【社員数（会社規模）】約1000人？
【経験年数】6年
【言語】C++, C, Java
【在籍期間】6年
【転職回数】なし
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】1日2時間くらい
【基本給】22万くらい
【賞与金額】40万くらい
【成長性】親会社のおかげか食いっぱぐれの心配はなさそう。
【会社財政状態】よく分からない
残業なしだと18万にも満たない月給って…。
精神弱すぎて心が折れっぱなしで疲れてる。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 10:58:31 ]
- >>94
関東のはずれのはずれ。
俺は自分で探した訳じゃなくて、お客さんの偉いさんが転職していった先。
その人が数年後に「派遣なんてやってないでこっちこない？」って誘ってくれた。
学歴ゼロで技術中くらいなんで、正面からいったらアウト確実な会社でビビった。
おさそい何番目か知らんけど、でもよく俺みたいなの覚えててくれたなーと。
運が良かった。
そこそこの会社は、人づて or 転職エージェント。
その筋で探してみたら。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:04:32 ]
- 【年齢】 23
【社員数（会社規模）】 100ちょい？
【経験年数】 1
【言語】 Perl SQL
【在籍期間】 1
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40h〜
【基本給】 210000（残業入れて手取り平均24ちょい）
【賞与金額】 年2回らしい（去年の冬は200000程度だた）
【昇給】 8000円
【有給】 10日/年 1年ごとに1日増加で1年のみ繰越可
【福利厚生】 それなり
【成長性】 どうだろ？
【会社財政状態】 危険。利益ほとんどなし。
原因はみんな分かってるけど上がバカすぎる
ってか昇給8000円って普通ですか・・・
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 06:12:01 ]
- >>99
ウチだと一年目の新人ならそんなもんかなぁ。二年目からかなり差がつく。
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