- 1 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 13:14:53 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 22:37:11 ]
- 【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 150
【経験年数】 6
【言語】 C/C++
【在籍期間】 まだはいったばっかり
【転職回数】 4回
【雇用体系】 正社員（制御系）
【平均残業時間】 月に30時間
【基本給】 40万ぐらい
【賞与金額】 ない 年収 500万
【昇給】 仕事によって給与が変わる
【有給】 10
【福利厚生】 特になし
【成長性】 毎年2倍の成長
【会社財政状態】 よいと思ふ
転職も4回目、もうそろそろ落ち着きたいけど
フリーでもやってみたいという夢ももっております。
前職はゲーム系にいて年収が３６０万ぐらいだったから
だいぶ増えたし残業も減ったのでちょっぴり満足
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:19:55 ]
- 【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 5000
【経験年数】 13
【言語】 C/C++ JAVA
【在籍期間】5
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月に30時間 - 100時間
【基本給】 年収 500万
【賞与金額】 -
【昇給】 年度ごとの評価による
【有給】 ? あるけどつかったことない
【福利厚生】 特になし
【成長性】
【会社財政状態】
残業代はでない。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 10:44:21 ]
- >>343
実際にはお給料貰っているほうだと思います。
しかし転職回数4回行って、このお給料？と思われます。
あなたの頭打ちなのでしょう。将来が心配です。頑張ってください。
>>344
もっとお給料が欲しい場合は転職をオススメします。
今頂いているお給料は、あなたの頭打ちに近い金額でしょう。
次の方どうぞ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:30:19 ]
- >>345
誰だよお前
- 347 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 00:38:46 ]
- 次の方どうぞ
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 00:40:54 ]
- お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
- 349 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 01:21:36 ]
- 年齢】 29（今年30）
【社員数（会社規模）】 50人以下
【経験年数】 １年ちょい（前職電機メーカー下請け）
【言語】 ＪＡＶＡ、Ｃ、その他色々
【在籍期間】 １年ちょい
【転職回数】 １
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ２０〜７０ｈ
【基本給】 １３万
【賞与金額】 ２０マンちょい
【昇給】 今年度は５マンアップ
【有給】 年10日＋α
- 350 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 01:23:44 ]
- 手取りは、残業なしで２１くらい。
基本給は低いがなんとか手当てで手取り増やしてるタイプなのよね。
期末賞与あるから、年のボーナスは１００万くらいかな
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 07:15:45 ]
- 【年齢】 34
【社員数（会社規模）】 200
【経験年数】 12
【言語】 メインは C/C++ JAVA
【在籍期間】 1
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月に5時間 - 10時間
【基本給】 34万
【賞与金額】 150
【昇給】 年度ごとの評価による
【有給】 20日 + α
【福利厚生】 特になし
【成長性】 普通
【会社財政状態】 良い
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 12:56:07 ]
- 就活で求人票（？）見るんだが、
基本給はともかく、賞与の欄ってはっきり書いてなくね？
あれって直接、金額とか聞いた方がいいのかな？
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:03:18 ]
- >>352
個人の能力とかグレードとか、
会社の経営状況によってボーナスなんて変わるから
聞かない方がいいかと。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 13:09:08 ]
- むしろ残業代だよな。問題は。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:10:25 ]
- >>349
地方の方の場合、経験年数が1年でしたら、妥当な金額です。
都内でしたら、基本給19万円は欲しいところです。
>>351
妥当なお給料だと思います。
次の方どうぞ
- 356 名前：352 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:36:16 ]
- 残業代こそわからんのだが、目安教えてくれ
- 357 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 15:49:27 ]
- 【年齢】 34歳
【社員数（会社規模）】 グループ全体だと万単位。開発は一部だけらしい。
【経験年数】 4年。
【言語】 Ｃ、ＶＢ、ＵＮＩＸ(Bash)。.Net、Javaも少々。
【在籍期間】 0(これから)
【転職回数】 4
【雇用体系】 正社員(特定派遣)
【平均残業時間】 20〜30位
【基本給】手当込みで27万(待機期間-4万)
いわゆる基本給は19万位
【賞与】年間4ヶ月予定(支給開始は1年後)
【有給休暇】半年経過後から10日
【待遇】資格手当、資格取得補助、保養所、研修、etc
特定じゃない正社員になりたかったけど、
祈られすぎて仏になりそうです。
転職活動を一ヶ月続けて諦め境地。
スペックが低いので仕方ないすね。
内定貰った中で一番良いのが上記だけど
実際のところどうなんだろ？
まだ諦めずに転職活動継続すべき？
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 15:50:53 ]
- >>352
まず賞与の意味を理解しろ！
お前必ず貰えるものだと思ってるだろ？
>>356
お前は何を言っている？残業代の目安？残業代の何の目安を知りたい？
- 359 名前：357 [2008/08/15(金) 16:00:09 ]
- 上で話題になってるから追加してみる。
【残業代】100％支給
ついでに自分スペック追加。
【学歴】なにそれ？
【病歴】6年
【資格】全くなし。
低スペックすぎて鬱。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:53:08 ]
- >>358
残業１時間いくら、とかだと思ってるのだが
- 361 名前：351 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:19:12 ]
- 355って何? うざいんだけど。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:36:20 ]
- 次の方どうぞ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:55:03 ]
- >>355の存在は気になっていたが、うざいレスしちゃう>>351>>361が34歳に思えないぐらい幼く見えた
- 364 名前：仕様書無しさん [2008/08/15(金) 23:25:17 ]
- 妖精なんだろ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 23:54:49 ]
- インタロゲーションマークが半角なのが気になった
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 00:16:39 ]
- JISかな入力なんじゃないか
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 01:18:06 ]
- >>360
お前アホだろ？
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 02:17:37 ]
- 聞かなくてもわかる
- 369 名前：357、359 mailto:sage [2008/08/16(土) 03:05:23 ]
- すいません。
>>357>>359です。
結構真剣に悩んでいるので判定お願いします。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 03:23:04 ]
- >>369
何を悩んでいるのかわかりませんが、
生活残業も含めれば妥当なお給料だと思います。
しかし、34歳にして実務経験が4年目で尚且つ学歴、資格がない状態では、この先不安です。
資格を取ることをお勧めします。何かひとつスペシャリストと言われるものを挑戦してみては？
次の方どうぞ
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 12:38:28 ]
- 結構真剣に悩んでいるので判定お願いします。
- 372 名前：仕様書無しさん [2008/08/16(土) 15:58:11 ]
- 次の方どうぞ
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 07:26:55 ]
- ばかばかしい判定してるわけでもなし、何かしら保証してくれるのは何気にありがたい
転職支援にもなるし、これで書き込みが増えるなら御の字
次の方どうぞ
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 14:44:03 ]
- bool値で答えろ
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 15:30:44 ]
- 次の方どうぞとか言ってる厨が居るから
荒れるし空気が悪くなるだけだと思うんだけど
次の方どうぞ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:59:00 ]
- 年収：諸手当こみで ９００万
残業：２０〜４０Ｈ／月
言語：主にＣ
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 20:48:50 ]
- 業種別年収
www.poor-papa.com/male.htm
１１位 システム・エンジニア 平均年収６９６万円
６９位 プログラマー 平均年収４９８万円
- 378 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 21:40:50 ]
- 【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 約500 (グループだと万こえるかも）
【経験年数】 2.5年
【言語】 箱売りから開発案件まで
【在籍期間】 2.5年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 20時間〜 150
【基本給】 20万 + 残業代
【賞与金額】 年間4ヶ月
【年俸】 360万
【昇給】 5k
【有給】 20日 (去年は3日使った＼(＾o＾)／)
【福利厚生】 住宅、資格手当て（一時）
【成長性】 びみょう
【会社財政状態】 びみょう
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:25:07 ]
- 【年齢】 34
【社員数（会社規模）】 20
【経験年数】 5
【言語】 C/C++ .net(C#,VB) SH・H8等のマイコンを少々
【在籍期間】 10年
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員 （FAの計測・制御）
【平均残業時間】 月に10時間(流石に忙しいときは100程度）
【基本給】 18万+職務手当て1万+残業代
【賞与金額】 年40万弱
【昇給】 ここ2〜３年は5千-1万
【有給】 20日
【福利厚生】 特になし
【成長性】 無いかも
【会社財政状態】 そこそこ良い
FA関係のため国内・国外問わず出張が多すぎ。
- 380 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 00:25:14 ]
- 【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 50
【経験年数】 1（電機業界では５）
【言語】 C/C++ .net(C#,VB) JAVA
【在籍期間】 1年ちょい
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 最高70 最低なし
【基本給】 13＋何とか手当て6＋住宅手当６＋残業手当
【賞与金額】 夏冬二回で40程度＋期末賞与（３０くらい？）
【昇給】 ここ2〜３年は5千-1万
【有給】 20日
【福利厚生】 社員旅行（積み立て）＋なんか飲み会とか
【成長性】 まぁ、成長してる
【会社財政状態】 そこそこ
暇なときは結構暇
- 381 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 00:27:14 ]
- >>380
昇給まちがった、というか、コピーしたの消し忘れ。
【昇給】去年は5万あがった。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 00:28:40 ]
- >>380
住宅手当6万て出すぎじゃない？なんかうらやましい。
- 383 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 00:30:44 ]
- 【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 40
【経験年数】 9
【言語】 C++ JAVA .Net
【在籍期間】6
【転職回数】 １回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月に0時間 - 300時間
【基本給】 年収 270万
【賞与金額】 1.5万
【昇給】 年一回（年齢 × 30円）
【有給】 年10日（客先の休暇でほとんど消える。）
【福利厚生】 皆無
【成長性】 3年後200人体制目指しているらしいが4連続赤字
【会社財政状態】 幹部が来月潰れると予想している
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 11:37:01 ]
- >>383
お前・・・。
その会社やばすぎだろう。
すぐにでも逃げないと大変なことになるぞ。
- 385 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 20:55:40 ]
- >>382
住宅手当という名の調整ですよ。
基本給あげちゃうとボーナスとか色々上がっちゃうから。
- 386 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 15:02:21 ]
- >>377
いつからＳＥはそんな高級取りになったんだ？？
ちょっと信じられん。
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 15:52:37 ]
- ３０代でこの平均は確かに多く見えるなあ。
でも貰ってるって人がいても不思議じゃない。
中小涙目
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 20:54:57 ]
- 【年齢】 33
【社員数（会社規模）】 4000
【経験年数】 10
【言語】 C/C++(UNIX系がより得意) VB6, 各種shell, script（最近は、Python,Rubyが好)
【在籍期間】 6ヶ月
【転職回数】 4回
【雇用体系】 バイト（メカトロ）
【平均残業時間】 月に10時間
【基本給】 14万
【賞与金額】 ない 年収 200万
【昇給】 ない
【有給】 10
【福利厚生】 正社員ならいいかも
【成長性】 特になし
【会社財政状態】 営業利益８％くらい
30歳でけこーん、3年無職。ほそぼそと不定期に請負（月80万くらいの）こなして生活。
子供が3歳こえて、保育園いけるようになったので、体のリズムつくるため、9時5時仕事へ。
いきなり、メカトロのプログラムを高速にかき、職場で、神扱いされている。しかし質問してくる椰子
の給料がわしの3倍はあるので、不満がつのる日々。
- 389 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 00:41:08 ]
- >>388
神扱いとか自分で書くと痛いよ。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 01:46:20 ]
- >>386
PGってのは新人が大半で、SEはSﾖじゃない限りは40代50代とかだから
高いんじゃない？
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:53:48 ]
- Sﾖってなに？
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 15:43:55 ]
- >>386
自営業者の収入だろ
- 393 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 19:49:19 ]
- Sﾖってなに？って聞いてんのっ！
- 394 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 21:01:47 ]
- えすよー
だよ見ればわかるだろ
- 395 名前：357、359 [2008/08/22(金) 21:42:21 ]
- >>370
そうですね。スペシャリスト目指した方が良いですよね。
悩んでいたのはＰＧとして何かのスペシャリストになるか、
インフラなどの技術者にスキルチェンジするかってことでした。もう年齢も厳しいですしね。
レス有り難うございました。参考になりました。
因みに>>371は自分ではありません。
- 396 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 23:21:40 ]
- 俺大学生で、まだ社会のこと全然知らないんだけど、
なんかここ見てるとプログラマーは定年早くて、SEは長いみたいですけど
調べるとプログラマが進化したのがSE見たいな感じになってました。
だから最初はプログラマを目指せば良いんですかね？どの道後が短いなら
今のうちに教職とっておいて引退したら先生になるのも悪くはないと思うんですが。
アドバイスお願いします！
- 397 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 01:29:54 ]
- >>396
ＰＧの進化系はＳＥだが、
ＰＧからの進化のルートではないＳＥになる道もある。
ぶっちゃけ、教職とっても、教員採用試験に合格しなきゃ先生にはなれない。
色々な事情があって、君はホームレスになるしかないんじゃないかな。
- 398 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 02:04:37 ]
- 【年齢】 27
【社員数（会社規模）】 4
【経験年数】 4年
【言語】 Perl PHP ActionScript
【在籍期間】 4年
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 4時間 残業代無し
【基本給】 28万
【賞与金額】 社長の気分で０〜10万
【昇給】 無し
【有給】 無し
【福利厚生】 無し
【成長性】 無し
【会社財政状態】危険
- 399 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 03:16:24 ]
- >>397
レスどーも。特に教師になることについて否定はされてないみたいだし、悪く
ないみたいですね。
どんな事にも試験等は付き物だと思うんで頑張ります＾＾
- 400 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 10:32:03 ]
- 【年齢】３３
【社員数（会社規模）】３０人くらい
【経験年数】１０年くらい
【言語】組み込みから業務システムまでなんでもやるよ。C/C++, Javaが多いけど。
【在籍期間】５年くらい
【転職回数】なし
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】鬱になる前は１５０時間くらい。
【基本給】２６万。残業代は出る。
【賞与金額】鬱になる前は年に１００万くらい
【昇給】社長の気分で(５年間で１万くらいはあがった)
【有給】そのときの気分で
【福利厚生】慰安旅行とか？
【成長性】規模は大きくなっても、仕事内容は成長してないね。請負／派遣からは抜け出せそうにない。
【会社財政状態】ぎりぎり
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:34:18 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】50
【経験年数】3年
【言語】C,C++,VB6,C#,VB.NET,Java
【在籍期間】3年
【転職回数】0回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】概ね1時間未満/日
【基本給】24万
【賞与金額】2ヵ月分/年
【昇給】1.5万/年
【有給】15日/年
【福利厚生】有
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】ちょい苦しい
主力部隊でもある俺の所属しているチームの
売上が年々減っていっているので申し訳なく思う。
数社の取引先の気分次第で会社の売上が大きく変わってしまう
今の状況はなんとしても打破しないといけないということで
社長と各部署の部長が話し合ってるらしいけど解決策は見えず。
どうなることやら・・・
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:あｇ [2008/08/23(土) 15:55:28 ]
- up01.ayame.jp/up/download/1219434126.jpg
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:32:49 ]
- >>402
地方公務員の仕事を半分、給料を半分にしてフリーターを雇ったら
フリーターの年収は１００万 → ４００万で結婚が可能になり、
あっという間に４００万人程度の赤ちゃんが生まれることになるが、
「産科病院がないのに結婚・出産なんかされたら死亡事故が続出する」とか言い出して絶対やらないんだろうな。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:27:33 ]
- >>400
慰安旅行ワロタｗ
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:53:00 ]
- 【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 50弱
【経験年数】 2.7年
【言語】 VB.NET,VB6
【在籍期間】 2.7年
【転職回数】 この業界はゼロ。異業種営業から転職。
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 5〜80ｈ
【基本給】23万＋手当4万＋残業代（ヒラは残業代もらえる）
【賞与金額】50〜60万 × 2
【昇給】0.7万/年
【有給】11〜20日/年
【福利厚生】関東IT健保
【成長性】未経験で今SE見習い。でも31才
【会社財政状態】10年位、赤字はない
未経験で雇ってもらえたから文句いえない
- 406 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 22:24:54 ]
- >>405
31でVBしかできないって、やばくないすか？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:31:49 ]
- 40過ぎてコボル覚えた俺はどうすれば...
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 00:03:48 ]
- どとねと やってるなら、他の言語にたりよったりじゃん。
言語はむしろどうでもよくて、考え方、マナーがみについてたらOKじゃね。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:44:40 ]
- どうせ逆引き系使うんだから、使い方分かってれば十分
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:38:50 ]
- つか仕事でＶＢしか必要ないなら、それでいいんじゃない？
転職は大変だけど。
- 411 名前：仕様書無しさん [2008/08/25(月) 23:07:35 ]
- VBで仕事したことあるけど、蕁麻疹出た
- 412 名前：仕様書無しさん [2008/08/25(月) 23:43:31 ]
- VB案件の多さに嫉妬すんなよ、みっともないから(笑)
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:49:25 ]
- VB案件ってそんなに多い? オイラは受けたことなく、会社全体で見てもほとんど無い。
社員200以下の弱小中小企業だから?
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:01:38 ]
- 【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 100ちょっと
【経験年数】 7.7年
【言語】 C、C++、C#、VB、VB.net、perl、PHP、Java、Ruby
【在籍期間】 0.7年
【転職回数】 ずっとこの業界。ついこの間初めての転職をした。
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 50〜100ｈ
【基本給】32万＋残業代(10万〜20万) [時給2000円くらい]
【賞与金額】60万(まだ一回しか貰ったことない)
【昇給】まだないや
【有給】20日/年
【福利厚生】○士○健保
【成長性】最近俺あんま進歩してない気がする。
【会社財政状態】業績はいいみたいね
- 415 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 08:31:42 ]
- >>413
ＶＢの案件っていうか、ＧＵＩの製作にＶＢを選んでるってことでしょ。
目的達成できればどんなツールを使おうがかまわないわけで。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 09:09:49 ]
- VB嫌うヤツって結局何やってもダメそうな感じがする。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 13:41:45 ]
- 【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 10
【経験年数】 9年
【言語】 C,C++(VCでMFC),VB,VB.net
【在籍期間】 9年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 20〜80h
【基本給】 23万+手当3.5万+残業代
【賞与金額】 30〜60(仕事の有無でおおきく変化)
【昇給】 2000円〜5000円で気まぐれ
【有給】 20日/年 毎年10日くらいは使ってる
【福利厚生】 関西事務機器？普通っぽい
【成長性】 皆無
【会社財政状態】 危機的状況
今年に入ってからまともに製品(自社パッケージソフト)が売れてない。
販社もやる気なさげ。
既婚子有課長は25歳女子社員と浮気でハメハメ。
俺はダメダメ。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:29:21 ]
- 社員10名程度で社員とハメハメってｗｗｗ自宅に連絡入れてバラせｗ
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:56:31 ]
- |ヽ
,ﾍﾉ:::::ヽ
／:::::::::::::::::ヽ
/| ／::::::::::::::::::::::::::ゝ
/::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／|
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|＼:::::::::/ `､::::::::/ ヽ:::::::::::::::|/
ヽ:::::::::/ !::::/ !:::::::::::/
＼:::::> ＝= V r=＝<,,=-／
:h| -;tｭ '; ;' f彑''〒|＃l）
ヽ'!. ￣ :! .:.└≡＝ﾅ-┘
'!i .'-=-' .!
!i: ,;.=u=- /
＼_ ￣ _,ノ |、
,.ﾄ、"'===='" ./ }'=.,_
_,.='";| ＼'::.. /／ l "=ｭ;,,_
_,..= '"< l ＼__／ :l ＜ : : :
／ l ,ｲ'''＼ l -.,, /: :
ヽ l／ lミ ｒ' ＼l /: : :
ヽ ;l }つ{ :l /: : : : :
ヽ l / 彡ヽ l /: : : : : :
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 16:37:38 ]
- 【年齢】 18
【社員数（会社規模）】 中規模会社の小規模システム子会社
【経験年数】 1年未満
【言語】 PHPなどWEB系
【在籍期間】 半年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 20-30？定時があるのかないのかｼﾗﾈ
【基本給】 16＋α
【賞与金額】 あるのか？
【昇給】 確か5,000＠求人票
【有給】 適度に適当に
【福利厚生】 昼食支給
【成長性】 売り上げは伸びてるらしい
【会社財政状態】 余裕はありそう
そんなに期待はしてないが成長性はありそう。
親会社が結構(゜Д゜)ｳﾏｰな状況なおかげで
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 16:59:45 ]
- 親会社どこ？
親によっては(゜Д゜)ﾏｽﾞｰな状況もありうる
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:26:22 ]
- >>420
高卒でも入社できる企業って、既に想像がつく。親会社も大したことない
ブラックおめでとう
- 423 名前：420 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:44:02 ]
- >>421,422
容易に特定されるんで伏せとくｗ
確かに、親会社も大したことない会社なのは認める。
この会社は色々とフリーダム過ぎるのがいいとこだな
ほとんどといっていいほど縛りがない。
しかし給料に仕事量が見合ってない気がする（いい意味で）
会社もどこからそんなに収入があるのか謎だなぁ
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 09:37:53 ]
- 高卒、PHPって激しく底辺の香りが・・・
+偽装請負でない事を祈る。
若くて可能性無限大なんだから道を誤っちゃ駄目だぞ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 10:20:31 ]
- >この会社は色々とフリーダム過ぎるのがいいとこだな
>ほとんどといっていいほど縛りがない。
社会人1年も経っていない奴が吐くセリフにしては腐ってるなｗ
>>420の将来は知ったことではないが、苦労するのが見える
まぁ、20歳ぐらいまでは今の会社に入ても良いんじゃね？って感じだなｗ
それまで、資格取って自分のモチベーションを上げ転職を考えるべき
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 14:00:12 ]
- >>424,425
確実に偽装請負とかではないので大丈夫。
確かに、今の会社にはとりあえず入ってみたってのもある。
経験を積むために転職はまた数年経ったら考えてみる。
また2年後あたりにこのスレで報告できるよう頑張る。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 00:49:45 ]
- 縛りがある会社ってあるよな。有給取るのに前もって届出が必要とか。
何バカ言ってんだよって感じだなｗ
>>426
PHPは確かに使い捨てな場合があるけど、その数年遊んでも大丈夫な若さがあるんだから何をやってもokだろ。
年寄りの言うことは適当に流して、自分が面白いと思ったモノに片っ端から手を出せ。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 01:40:38 ]
- >>427
それ普通だからｗ＞有休の事前承認
風邪ひいて朝「今日休みます」で有休使えるのは運用で目をつむっているだけ。
（労働局に提出している就業規則には「事前に上長の承認を得て」って書いてあるはず。）
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 06:44:12 ]
- >>428
お上への届出とか関係なく、実際の運用の話だよ。
いちいち書類書いてハンコとかありえんだろ。かったるい。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 10:08:24 ]
- >>429
それが普通
どんだけ、お前の会社はゆとりなんだ？ｗ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 15:55:48 ]
- それさえ守れば万事解決って逆に考えろ
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:22:22 ]
- そんなもん５分で書けるからあんまり気にならないが・・・
毎日日報手書きってどうなのよ
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:34:00 ]
- >>430
いちいち届け出してるんですね。乙です。
有給なんてグループウェアに登録しておけばいい。
>>432
日報って何を書くの?
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:46:15 ]
- 残業30hで手取り24万だよ。生きてる価値がないな。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 01:55:51 ]
- 残業92Hで手取り22.5万だよ。死ぬしかないか。
- 436 名前：434 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:58:55 ]
- >>435
正直すまなかった。生きてくれ。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 22:31:58 ]
- >>435
残業103.3Hで手取り43.5万万の俺は
結構マシなのだってことがわかったよ
ありがとう
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:43:11 ]
- 残業ゼロで49万！
みたいな仕事欲しいorz
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:53:34 ]
- >>438
年収だよな？
- 440 名前：仕様書無しさん [2008/09/01(月) 19:06:34 ]
- 残業すごい多いとことすごい少ないとこ
極端なのはなんでだぜ？
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:33:59 ]
- 世の中(特にこの業界)には勝ち組と負け組しかいないから。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:43:58 ]
- >>440
残業が多いところは「おんぶお化け」が増殖している。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:05:30 ]
- 残業80hで手取り28万だな。
微妙だな・・・
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:34:11 ]
- >>443
20代ならokだろ。
- 445 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 11:52:27 ]
- 【年齢】 35
【社員数（会社規模）】 400
【経験年数】 1年
【言語】 C,C++(Borland)
【在籍期間】 13年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0〜100h
【基本給】 21万+残業代
【賞与金額】 年1.0ヶ月〜2.0ヶ月
【昇給】 基本給の1％(但し、上限2000円)
【有給】 20日/年 毎年10日くらいは使ってる
【福利厚生】 標準的なもの
【成長性】 たぶん下降線
【会社財政状態】 今年前期は赤字
- 446 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 11:57:22 ]
- >>445
ボ、ボ、ボ、Borland???
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:12:04 ]
- それが何か？
- 448 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 13:43:03 ]
- いえ、何も。
- 449 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 18:22:00 ]
- 三年目で手取り28もらってる俺は勝ち組。
ちなみに先月の稼働は140hだ。
キャリアもスキルもある不遇連中は苦労自慢ばっかしてねえでさっさと転職しろ
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:11:28 ]
- そうそう、能力あるのに安月給で働く奴がいるから業界が腐っていくんだ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:25:29 ]
- >>445
なんで経験年数が在籍年数より異常に低いのはなんで？
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 23:37:07 ]
- >>449
大体同じぐらいだったかなぁ。稼働時間は殆ど同じだけど、手取りはオイラの方が一万ぐらい低い。
30超えた今、月の手取りは48ぐらい。
3年目で手取り28って、別に高い金額じゃないぞ。
- 453 名前：449 [2008/09/05(金) 08:01:55 ]
- >>452
おれ高卒だしいまだに大した取柄もないんだがな。
薄給のおさん共もっとがんばれよ
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 08:27:02 ]
- 同じ高卒ですが何か？
しかも三年ぐらい何もせず遊んでたよ。
- 455 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 08:33:39 ]
- >>454
で？ニート自慢？
わかったからさっさと死ねよｗ
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 10:26:55 ]
- お給料貰うのって大変ですねw
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:04:38 ]
- >>449
派遣だろ？そのもらったお金は全部使っちゃだめでちゅよ
ちゃんと年金や税金を支払おうね
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:23:17 ]
- 給料ってのは交渉しないと上がらないもんだよ。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:38:33 ]
- >>458
外資系または零細企業の場合だけね
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:48:17 ]
- >>459
そう思ってると損するよ。
上がらないと言っても微妙には上がっていくだろうけど、交渉で上がる幅の方がはるかに大きい。
周りと給料比べた事あるのか？年齢やスキルより交渉した回数の方が給料に影響する。
まぁ能力が低いと意味ないけど。
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 11:54:53 ]
- >>460
外資系または零細企業の場合だけね
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 12:04:14 ]
- >>461
多分、ウチ中企業くらいだとは思うんだけどな…。そう思うならいいさ
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 12:22:31 ]
- >>460>>462
デー子？ユー子？メー子？どこの会社にお勤めですか？ｗ
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 12:55:53 ]
- >>460
交渉しないと給料が大幅に上がらない企業で能力云々言われてもな…
キミは出来る子かい？(；´Д｀)
- 465 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 18:26:48 ]
- 30分でできる仕事を三日かけてやるブスは死ねばいいのに
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 19:50:30 ]
- スローライフだ。
君もゆとりをもってのんびり働いてみようじゃないか。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 21:27:17 ]
- 【年齢】 35
【社員数（会社規模）】 2+α?
【経験年数】 13年
【言語】 C,C++,C#,VB,JAVA,PHP,ASM他
【在籍期間】 数か月
【転職回数】 5〜6回?
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0
【基本給】 やっただけ
【賞与金額】 0
【昇給】 さあ？
【有給】 在宅・すきなときに好きなだけ。
【福利厚生】 普通にあるかな？
【成長性】 自分次第
【会社財政状態】 ＝個人財政状態、トントンくらい
てきとーに30万/月くらいの案件まわして、ちょろっと作ってあとは寝たり遊んだり。
毎日同じ時間に朝起きるとか満員電車とか苦手だったから、結構満足
派手にはできないけどのんびり暮らしてます(*'-')
知識・経験は、言語の数よりプロトコルの数が重要になってきたかな
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 10:08:50 ]
- SOHOプログラマなど秒速５センチメートルの中だけに存在する都市伝説、
死んでも信じない
あるとしたらエロサイトの案件とかだろ
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 12:37:20 ]
- フリーランスになって3年。えろさいと、同人系、友人のつて、全部じゃないが、
ほとんどウェブ系しかないな。
だいたい、中規模以上の企業から直接くるなんてのはないな。取引窓口の
信用調査でおちるからな。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:09:29 ]
- 正体不明の在宅労働者なんかにまともな仕事出せる訳無いべ
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:45:49 ]
- 個人企業だと、帝国バンクD、商工会議所なし とかで端にも棒にもかからんな。
つてで頼まれるのしかおもしろいのないけど、知り合いなのいいことに、
内容的にボリューム多すぎなんだよなぁ。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 17:11:17 ]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜給料ってのは交渉しないと上がらないもんだよ。
| |r┬-| │
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:42:16 ]
- 一生懸命、お祈りしてるんだけどな。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:44:05 ]
- 給料改定の時、据え置きだと脱力感が半端じゃないな。
お前の努力や実績は、評価に値しないと言われてるみたいで。
来年も上がらないのかなと思うと、転職を考えてしまう。。。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:41:25 ]
- Yahooパートナーやってると女どもの希望が年収600万以上希望ばかりでむかつく
正社員じゃ不可能
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:00:12 ]
- 冷静になれ、Yahooパートナーやってる時点で女もお前もきもい
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:13:18 ]
- こんなのあったのか。まじ知らなかった。
- 478 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 01:11:58 ]
- ん？
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:08:12 ]
- お前らがいくら早くコーディングしようともプロジェクトを完成させようとも
給料が2倍になることはない
だｔったら単価を下げたり人件費を削るからだ
結局営業の言い値に従うしかないんだよ
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 07:32:53 ]
- >>477
誤爆じゃない？
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 07:59:17 ]
- >>479
営業と技術がよい関係にない企業だと技術は不遇な扱いを受けるね。
そういう企業に勤めてるなら転職した方がいい。
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:07:07 ]
- そんなまともな会社そうそう無いけどな
頑張った分誰かがサボって結局何も変わらない。
それを評価し是正すべき上司の世代までカスばっかりだからどうしようもない。
多くの仕事を抱えれば突発事項も増えるし、何所に行っても
何もせず他人にケチだけつけようと狙ってる奴も多い。
同じ事を効率化など考えずのんべんだらだらと続け
口先だけでさも難しいことをやっているかのように振舞うのが
今の時代最高の生き方。
今は確実に、歴史的な低レベルの時代。こうなるのも仕様があるまい。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:25:49 ]
- 一年ぐらいなにもしてない
ただプログラムが低次元のレベルなら読めるようになた
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:21:13 ]
- だからなに
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 14:59:33 ]
- おまえらの貯金額も教えていただきたいです
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:14:17 ]
- 240万。どうだ。30歳でこれだぜ。……人生オワタww
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 14:13:16 ]
- >486
マイナスですが何か?
ぢぐじょーがんんばっでやる
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:29:29 ]
- 【年齢】32
【社員数（会社規模）】50人くらい
【経験年数】6年
【言語】VB C#
【在籍期間】4年
【転職回数】3回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】ほぼ無し。年1回くらい連日終電の週があるけどヒマなときは定時より早く帰っておｋなのでチャラ
【基本給】42万
【賞与金額】なし･･･
【昇給】社長の気分次第。据え置きの年もあれば頑張った人は年俸数百万一気にアップすることもある
【有給】たぶん年20日
【福利厚生】あり
【成長性】まあまあ
【会社財政状態】まあまあ
一応10時18時勤務だが、進捗の帳尻合わせられることを前提に遅刻早退欠勤自由なのでほぼフレックス状態
人間関係も良好な良い職場と思うがぬくぬくすぎて他所に移ったとき辛いかもね
32歳で手取り35万は微妙かもしれんけど高卒なので十分貰ってると思う。満足してる
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:58:54 ]
- 32でその給料ってむっちゃくちゃ高くね？
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:22:13 ]
- 基本給って手取りなの？俺28で残業なしだと手取り18万だよ。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 01:38:16 ]
- >>489
月額で見たら高く見えるかもしれないけどボーナスなしの12分割で年俸だと約500万だよ
休んでも給料引かれないかわりに残業代出ない。殆ど残業ないからいいけどさ
基本的な社会保険は完備してるが住宅・扶養・資格とかの手当類も一切ない
社員の定着率が割と高いんで聞いたことないけどたぶん退職金もない
その辺トータルで考えるとそう高いわけではないと思う
>>490
書いてあるけど基本給額面が42で手取りは35
ボーナスないので若干基本給高めにしてるようです
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 07:44:17 ]
- 32で年俸500ってすげー良いと思うけど。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 08:07:47 ]
- >>491
ウチの会社にあてはめると（設立10年、社員数10名程度）
高評価で年齢≒支給額。並評価だと年齢マイナス3〜4万ぐらい。
高評価だとして32*16(12ヵ月＋ボ2ヵ月*2）で年額512万支給
512/12で42.6万！！
ウチの高評価と同じぐらいですね。ちなみ、同業、同程度の他社さんに
聞きましたがむしろ良いほうだって感じでした。
その待遇は良いほうだと思います。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 11:51:09 ]
- >>492
住んでる場所によるだろｗ
地方だと確かに良いかもしれんが、首都圏だと３２で５００って少なさ杉だぞｗ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 13:30:21 ]
- >>494
その首都圏とやらは日本ですか？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:09:48 ]
- 都内、社員数20で28歳年俸500だわ
小規模で運営コストが安いのとお荷物社員が少ない（一人あたりの売上は一千万以上）
から高還元出来るんだろうな。
それでも妻子持ちだと自由に使えるお金なんて5万程度
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:20:57 ]
- >>495
いいえ、トムです。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:23:29 ]
- 少なすぎ、多すぎ言う奴に限って自分の待遇言わんよな。
東北出身で都内勤務の俺からみたら
地方で３２、５００なんてあり得ん。無理。
都内で３２、５００はマとしては良いほうだろ。
すぐ少ねぇ言う奴いるけど、マって底辺だぜ？
３２、５００って立派なもんだ。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:06:16 ]
- >>498
九州地方出身で都内勤務だけど地方じゃ余程じゃないと無理だよね
20代前半で父の給料抜いたけど父のプライド考えるとどうしても言えなかったw
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 07:54:58 ]
- >>496
高還元で500万っておかしいだろｗ
それに一人当たりの売り上げ1000万以上ってのは普通だと思う。むしろ少ない方じゃないの?
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 07:59:47 ]
- マで1000万/人は目安の一つ。
大部分の中小零細はクリアしていないぞ。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:07:10 ]
- １→２年目のときは１万あがったが、
２→３年目のときはいくらぐらい上がるもんだ？
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:41:27 ]
- 転職前の会社。
1年目 215k(院卒スタート)
2年目 220k
3年目 220k
4年目 222k
5年目 225k
大体こんな門。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:56:12 ]
- 503
おれもおなじだ。理学部で博士とってプログラマー歴10年
しかも院の5年間なんて、ほとんどプログラム10時間以上かいてたよ。
流体の見える化とか、統計処理みたいなどこでもやってるようなやつだけど。
だから入社した段階で、周囲の業務経験者と違うのは、会計とかの知識と
営業力。会計には興味がないが、しかたなく勉強して1級取得。
でも40近くで30万もない。しかも管理職手当て2万ついたら、残業代０だ。
ま、もともと残業代なんて請求したことないけどさ。
- 505 名前：仕様書無しさん [2008/10/11(土) 19:53:08 ]
- あげ。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:31:51 ]
- 理学部で博士とってプログラマーって
ゲーム系か
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 12:27:39 ]
- 俺も某旧帝大で素粒子理論、博士とったけど、
無職＝＞3流金融系SE
で収入25万くらいだ。。。
- 508 名前：503 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:23:03 ]
- この業界、大手(メーカー系とか)じゃないと学歴なんて意味ないからねぇ
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 06:02:03 ]
- 宮廷の素研で博士なんて入るの東大よりむずかしいのにな。
卒業生、半分くらい無職なんじゃね？
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 10:09:40 ]
-
【年齢】 20歳
【社員数（会社規模）】 25名程
【経験年数】 1年半
【言語】 VB.net VB6 SQL
【在籍期間】 1年半
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ほぼ無し
【基本給】165,000
【賞与金額】 1.5万(とか書いてあった)
【昇給】 前年度から1000円程
【有給】 11日
【成長性】 びみょうらしいです
まだまだこれからです！
高卒女性なのですが今後のお給料が期待できるのか不安です。
有給もお小遣いに毛が生えた程度しかもらえてない…
最初は１年目だからなのかな？って我慢してたけど今年の夏なんか結構バリバリ働いていたのに５ｋ上がったくらいのやはりお小遣いにｋ…ry
社長が可愛がってくれてるのが唯一の救いです。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:48:04 ]
- 使えない有給が多いだけよりはまし
つか高卒で20歳で女でそんだけ書けるってすごくね
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:52:38 ]
- ぶっちゃけ大学4年いくよりは実務で半年やったほうが実力はつくだろ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 21:40:29 ]
- 実務やると覚えるの早いよね
うちにも二十歳の事務の女の子いるけど
めちゃ忙しいときに簡単なVBコードを勉強がてら書かせたりしてたら半年くらいでそこそこ書けるようになってたよ
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 22:59:01 ]
- そりゃ実務で必要とされる範囲のことは、だろ
同志にはなってもらえない
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 16:06:33 ]
- むしろ俺の企業が安定してきたら、
>510みたいなのを雇いたい。
使えないやつを三度も連続で取ってしまったので、
人材考えるのがいやになってきた。
- 516 名前：仕様書無しさん [2008/10/16(木) 01:29:13 ]
- >>515
安い人？
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:16:25 ]
- 毛が生えて一年目の可愛い女子高生
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:24:03 ]
- いい大学を出ているからと採った連中が無能すぎる。
あと、なんか覇気がない。最近の学生は真面目だと聞いていたから驚いた。
正確には、そういう連中はそれこそ有名企業に行くから、
あぶれた例外がうちに来ているのだろうが。
いちばん困るのが自由時間での愚痴だな。
他の連中に聞こえる声で「この会社が駄目なところはさ」とか語るなよ。
悪いところは改善しないといけないにしてもさ……。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:28:50 ]
- 駄目なところを言う場所、時間がないのが駄目なところ。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:34:46 ]
- >>518
それはちゃんとした教育の体制が整ってないからだと思うよ。
ＡのときＢ、ＣのときＤみたいな、経験を積むことでしか成長できないような
会社だと、システマティックに知識をつけてきた人にはものすごく
無駄に思える。組み込みの特殊な案件は実際に他に応用の利かない
自分の腕を上げられないものが多い。
木でいうなら幹は育ててやって枝葉を自分で習得させるようにするのが
いいんだが、たたき上げの人が多いこの業界では仕方ない。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:42:00 ]
- ゆとり世代はネット世代
正論こそが正義と考えている人が増えてる
そういう人は場所を提供すると、積極的に業務の提案なんかをしていく傾向が強い。
さらに、相手の論理が正しいと思ったら素直に従う傾向もある
常に何かしら問題意識持ってるみたいだから、使い方によっては化けるよ
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 03:54:42 ]
- だが、キーボードより携帯でメール打つほうが早い
- 523 名前：仕様書無しさん [2008/11/01(土) 20:36:21 ]
- お
ま
え
ら
み
ん
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:59:05 ]
- 【年齢】32
【社員数（会社規模）】60
【経験年数】5
【言語】VB、ASP、PHP、Java
【在籍期間】半年
【転職回数】3
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】50h
【基本給】31万（但し残業代は出ない）
【賞与金額】4ヶ月
【昇給】不明
【有給】10日
【福利厚生】有り
【成長性】15%くらいの確率で成長すると思われ
【会社財政状態】黒字
悪くはないけど良くもない。
仕事がつまらなさすぎて辞めたい。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 01:36:27 ]
- 残業でないって既にやヴぁい
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 06:58:42 ]
- >>524
基本給31で残業代50hだと、大体10〜15万ぐらいか?
10だとしても、年間120万。
速攻やめるけどな。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 08:29:34 ]
- 残業50Hで年収31*(12+4)〜500万なら十分だろ・・・おまいらどんだけ贅沢なんだ
ここは上流工程Sヨばかりなのか？
転職前
【年齢】29
【社員数（会社規模）】300
【経験年数】4.5
【言語】Unix系C
【在籍期間】4.5年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】派遣先によりばらつきが激しいが約25h(時給2kくらい)
【基本給】227,050円
【賞与金額】2ヶ月 * 2
【昇給】2410円/年？1年目は215,000円だった。
【有給】10日 + 年1日プラス。消化余裕
【福利厚生】通勤手当、資格取得手当、財形手当。
【成長性】主にメーカ子会社への偽装請負でメーカに依存。
【会社財政状態】多分黒字
【勤務地】東京23区内
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 08:30:32 ]
- 転職後
【年齢】29
【社員数（会社規模）】12
【経験年数】4.6
【言語】今のところJava
【在籍期間】0.1年
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10h
【基本給】35万(残業代なし)
【賞与金額】1ヶ月 * 1？貰っていないので不明
【昇給】3%/年くらい
【有給】10日 + 年1日プラス。消化余裕っぽい。
【福利厚生】通勤手当のみ
【成長性】技術は凄くあるところだし営業も頑張っているのでありそう
【会社財政状態】黒字
【勤務地】東京23区内
- 529 名前：仕様書無しさん [2008/11/02(日) 08:31:01 ]
- 【年齢】29
【社員数（会社規模）】300-400
【経験年数】5年目
【言語】Java
【在籍期間】5年目
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】50〜80時間
【基本給】45万
【賞与金額】60万
【昇給】3万ぐらい
【有給】
【福利厚生】
【成長性】ゼロ
【会社財政状態】やばい
転職先を物色中。
- 530 名前：仕様書無しさん [2008/11/02(日) 09:59:37 ]
- ここにいる人たちの中で給料が低い人って、
大卒？専門卒？
そういうのってやっぱ結果的に給料として現れるの？
- 531 名前：527 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:26:14 ]
- 国立の理系院卒だが給料には現れていないな。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 15:09:45 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】40
【経験年数】3
【言語】C、C++、VB、C++/CLI, C#、VB.NET、Java
【在籍期間】3
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0時間
【基本給】24万
【賞与金額】1ヶ月 × 2
【昇給】1万
【有給】10日
【福利厚生】有り
【成長性】まあまあ
【会社財政状態】まあまあ
もっと給料ほしい。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 07:44:20 ]
- >>532
もらいすぎだろ・・・
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 21:31:09 ]
- 基本給とかあるが、実際税金とか諸々引かれて
手取りでどのくらい？
地域によって税金かなり違うらしいが、、、
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:10:12 ]
- ・所得税
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/zeigakuhyo2007/01.htm
・健康保険、厚生年金保険
ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo20.htm
・厚生年金基金
バラバラ？
・雇用保険料
0.6%だけど・・・見つからない www.mhlw.go.jp/
・住民税
10%なはず。 東京 ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/kojin_ju.html
控除とかは自分で計算してくれ。
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 22:16:01 ]
- >>534
大体7割〜8割ってところでしょう。
厚生年金基金なんかウチ未加入だし。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:16:14 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】40
【経験年数】4年
【言語】PHP,.NET(C#,C++),Python,Java,SQL(PostgreSQL,MySQL,Oracle,Access,SQLServer)他
【在籍期間】3年
【転職回数】1回
【雇用体系】派遣
【平均残業時間】0〜5h
【基本給】28前後+残業代(完全時給)
【賞与金額】無し
【昇給】交渉次第
【有給】10日/年
【福利厚生】雇用保険、年金、保険
【成長性】微妙
【会社財政状態】微妙
派遣になってから比較的楽、残業もやれば青天井。
前は個人事業主で大変だったんだ・・・
今中間マージン6割位持っていかれてるから
もう少し貰いたいがどうなんだろ。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:26:55 ]
- >>536
契約？とかフリー（個人事業主）とかでやってるやつは
税金で所得の35%ぐらいもっていかれるなｗ オワタｗｗ
年収500万でも税金で175万もっていかれる罠
allabout.co.jp/career/freelance/closeup/CU20060316A/
さらに国民年金が年15万ぐらい？掛かる罠
年収５００でも結局３００ぐらいに、、、
お前ら悲しいな
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 23:47:18 ]
- >>538
マジレスすると35％とかありえねぇだろjk･･･
総収入-(経費+保険控除最大10万+基礎控除65万etc...)=所得
だったと思う
そこから所得に応じて10か20％引かれる
多く見積もっても税金30万+年金とか市民税とかだな
- 540 名前：539 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:53:09 ]
- 総所得から、が抜けた
>>マジレスすると総所得から35％とかありえねぇだろjk･･･
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 00:40:52 ]
- 基礎控除65万って青申請したときだけでしょ？
まぁ、普通はするんだろうけど、、、、
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 01:08:25 ]
- >>539
それでも130万ぐらい持っていかれるんだがな
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 03:30:43 ]
- リーマン手取りとフリーを比較するなら所得税、住民税、国民保険、国民年金を考えなければいけないから30%はいくでしょ。
フリーは給与控除が無い変わりに家賃の50%とか彼女との飯代を経費にするぐらいなら税務署もかわせる
から節税出来る幅が広いね。
- 544 名前：539 mailto:sage [2008/11/05(水) 06:33:55 ]
- 青色は必須だｒ
住民・国保は所得に応じて変わるから、経費次第だな
自宅兼事務所とかにすると相当落とせる
が、やっぱ同程度の所得ならリーマンのほうが断然楽得なのは認める･･･
さて仕事いってくるわ
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 07:45:13 ]
- >>543
飯代＝接待交際費ですね。
他にどんな節税してます？
PC買ったらそれも全額付けるなど
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 07:57:03 ]
- >>537
うらやましい。都内？
言語経験が豊富だけど、やっぱりどれも使いこなしてるの？
- 547 名前：543 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:09:01 ]
- >>545
ヨドバシのレシートについている領収書なんかは液晶TVだろうがゲームソフトだろうが何でも経費として計上してたよ。
で、税務調査受けたことがあるんだけどそういった細かい所は殆ど見ずに50万以上の入金に関して指摘受けるぐらいだった。
売上に対して経費の割合が突出してなければ(この分野だとPC等+交際費が20%以内ぐらいなら問題ないと思う)
貴重な職員の時間を使って3000円程の品が経費かどうかなんて判定はしないって事でしょうな。
ちなみに今はリーマンに戻りました。
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:13:11 ]
- >>547
税務調査ってどんな感じ？
領収書全部出せみたいな？ｗ
- 549 名前：537 mailto:sage [2008/11/05(水) 21:36:53 ]
- >>546
都内だったり川崎だったり。
客から要望がなければ、とりあえずPHP+MySQLで組んでるが、
小さい会社なので何でも屋やってるうちにその言語で納品してた感じ。
忙しいときは2、3個プロジェクト掛け持ちしたり、
プロジェクトは1〜6人月のちっちゃいのだけど、
仕様設計から納品まで年の割に色々経験済みだったりする
- 550 名前：仕様書無しさん [2008/11/08(土) 01:09:44 ]
- >>533
亀レスする。
他社に派遣されるような香具師は給与は低めだし、昇給もしない。
給料について抗議されたら翌年は大幅うｐと口約束で実際あげない。
会社の方針で派遣される人材は減給で自社の人材は昇給だそうだ。
同期は派遣先のPMは別格と言ってるが、当然派遣経験のない俺にはわからない。
そんなこんなで人が減っていって、院卒で本来派遣されない人種が派遣される危機に晒されている。
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 02:05:24 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】70
【経験年数】4年
【言語】VB.NET, ShellScript(ksh bash)
【在籍期間】1年
【転職回数】1回
【雇用体系】契約
【平均残業時間】0〜20h
【基本給】55
【賞与金額】無し
【昇給】交渉次第
【有給】稼働時間なので160h働けば後休みでもok
【福利厚生】なし
【成長性】普通
【会社財政状態】毎年黒字
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 11:35:18 ]
- >>551
そこいくから紹介よろ（ぁ
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 14:46:14 ]
- >>552
雇用体系考えれば普通じゃね？
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 19:25:57 ]
- 税務署（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 21:32:54 ]
- ◎年収200万の極貧正社員が増えている◎
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224757388/
年収２００万が当たり前？？？
- 556 名前：仕様書無しさん [2008/11/09(日) 22:47:33 ]
- 年収400万だと手取り200万くらいだよね
年収200万だと手取りどんくらいなのかね
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 02:22:09 ]
- 年収500万で手取り400万弱あったよ
年収200万なんて課税所得100万にも満たないんだから手取り150万ぐらいにはなるんじゃないかな。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 02:28:11 ]
- 400万弱の表現は正しくなかった。でも360万ぐらい。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 07:28:51 ]
- 年収の7割ぐらいが手取りで3割が税金などと考えればおｋ
- 560 名前：仕様書無しさん [2008/11/10(月) 14:00:56 ]
- 【年齢】22
【社員数（会社規模）】30未満
【経験年数】2年半
【言語】VB.NET/JAVA(SQLServer,Oracle,DB2,PostgreSQL)
【在籍期間】1年3カ月
【転職回数】1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】60時間
【基本給】24万
【賞与金額】なし
【昇給】上層部に好かれれば有る
【有給】10日ぐらい
【福利厚生】ある
【成長性】お先真っ暗
【会社財政状態】億単位の赤字
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 17:41:11 ]
- テンプレに地域情報が欲しいな。
俺地方者だから都会と比較してもよく分からない。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 18:22:34 ]
- >>561
激しく同意。
俺は残業代(か年収)も欲しい
残業代が基本給を超えるってことも不思議じゃないからこの業界・・・
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 18:23:36 ]
- 【年齢】29
【社員数（会社規模）】1人
【経験年数】8年
【言語】Pro*C,Java,PHP,Ruby,Perl,VB6
【在籍期間】3年近く
【転職回数】1回
【雇用体系】個人事業主
【平均残業時間】月20時間ぐらいかな？案件による。
【基本給】63万
【賞与金額】0円
【昇給】案件による
【有給】無し
【福利厚生】無し
【成長性】俺次第
【会社財政状態】問題なし
最近、フリーランスの締め付けが始まって
今月無職です。
フリーランスおｋが続いてたら直契約だったのにな。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 22:33:44 ]
- >>563
締め付けってなに？
なんかあったっけ？？？
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 23:53:29 ]
- 締め付けが厳しくなったのは個人情報保護法の時じゃね？
今は不況だから外側の切れそうなところから切ってるんじゃね？
- 566 名前：http://softbank220043062042.bbtec.net.2ch.net/ mailto:soneo_2008@excite.co.jp [2008/11/11(火) 00:11:46 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】6
【経験年数】半年
【言語】.NET, ASP
【在籍期間】半年
【転職回数】1回
【雇用体系】契約
【平均残業時間】0〜20h
【基本給】15
【賞与金額】無し
【昇給】交渉次第
【有給】稼働時間なので160h働けば後休みでもok
【福利厚生】なし
【成長性】普通
【会社財政状態】いちおう黒字
元パチ屋店員です。やめた方がいいかな？
きびしすぐる・・・
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 00:35:08 ]
- >>566
給料安いけど安定した仕事はうらやましい。
僕はプログラムは趣味だから、その給料でもやりたいかもしれない。
残業ないし。
あ、賞与なしか・・・
しかも社員数６はきわどい。
しかし、逆に言えばちょっとの金で生き延びられるともいえる。
小さい仕事こまごまやってれば生きていけそう。
会社でプログラム勉強して、家でアフィやれば、＋５万いけるかもしれない。
会社辞めると技術身につかない、ツールも使えないのでアフィ？もうまくいかない。
- 568 名前：仕様書無しさん [2008/11/11(火) 10:10:29 ]
- >>567
アフィで50ｋ／月は今の時代きびしいだろ
ちなみ＞566ですが、会社の先輩３年目、年収23*12。保険等一切なし。保険払ってたらワーキングプア？？
残業は派遣先の160時間とか超えたら1500/ｈで出ます。
車なしの一人暮らしでヒィヒィ言うてる。
もう一人の３年目先輩、ガチのアニオタ。土日バイトしてる
もう一人の先輩、ガチのホモ。土日バイトしてる
社長、ありがちワンマンのＤＱＮ。 メタボでムスコはポークビッツ。
やめたほうがいいよね？
- 569 名前：仕様書無しさん [2008/11/11(火) 12:42:00 ]
- >>566
こんな会社でよければ紹介するぜ 関西。
やめる率高いね？
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 13:19:16 ]
- 言ってることが意味不明
- 571 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 22:36:17 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】43
【経験年数】2年
【言語】Java
【在籍期間】2年
【転職回数】０回
【雇用体系】特定派遣
【平均残業時間】0〜150h
【基本給】12.7
【賞与金額】0.2
【昇給】2000円
【有給】あるが1日でも休むと昇給賞与無し
【福利厚生】交通費全額支給
【成長性】新卒大量採用（４/５が2年未満）
【会社財政状態】なぜ倒産しないか不思議
【その他】
地方（福岡）は給料安すぎｗｗｗｗ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 02:16:39 ]
- 派遣だと社員よりも給料高かったりするもんだけどね。（なかなか上がらないけど）
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 02:37:19 ]
- >>571
転職を考えろ
- 574 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 11:55:38 ]
- >>571
やめたまえ 2年でそれならそこはアウチですよ
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:09:48 ]
- そろそろ確定申告の準備を・・・
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:07:40 ]
- 生命保険や医療保険に入ってる人はいますか？
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 16:48:48 ]
- >>571
東京にいる俺からするとその給料で貯金できるとは思えない。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 17:25:18 ]
- 貯金どころか俺なら生活すらできない。
月々の生活費がその1.5倍なのに。
幸い、貯金できる位置にはいるが日本の都会はマジで終わってる。
田舎に行きたいなあ。
でも田舎に行くと生活費は安くすんでも、
職がなくなるからなあ。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 21:12:29 ]
- 【年齢】28
【社員数（会社規模）】60
【経験年数】5年
【言語】Java,C#,VB
【在籍期間】3年
【転職回数】1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40h〜60h
【基本給】22
【賞与金額】年50
【昇給】1万
【有給】12 ほとんど使えない状態だけど
【福利厚生】雇用保険、年金、保険
【成長性】皆無
【会社財政状態】最悪
28歳の多重派遣され続けています。
詳細設計以降の経験しかないので、転職なんて夢のまた夢です。
多重で給与も安いし。どうしようもないな。
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:10:47 ]
- 【年齢】33
【社員数（会社規模）】60
【経験年数】11年目
【言語】asm,c,c++,vc++,bcb,perl,java
【在籍期間】1年
【転職回数】3回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0〜20h（まだ社員ﾗﾝｸが低いので、残業代は青天井。役職つくとﾅｼ）
【基本給】30ﾏﾝ
【賞与金額】年120ﾏﾝ
【昇給】今度の4月にならんとわからない
【有給】年20日。仕事ｽｹｼﾞｭｰﾙに問題ないなら、いつでもok
【福利厚生】雇用保険、年金、基礎年金、ｶﾌｪﾃﾘｱ(年10ﾏﾝ)
【成長性】なし
【会社財政状態】ふつう
発展しない業界だけど、衰退もしない業界だと思う（しばらくの間は）
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:16:17 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】200
【経験年数】12年目
【言語】c,c++,java,スクリプトいろいろ
【在籍期間】1年
【転職回数】1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10〜30h
【基本給】35ﾏﾝ
【賞与金額】年140ﾏﾝ
【昇給】8000〜40000ぐらい
【有給】年20日
【福利厚生】雇用保険、厚生年金、保険
【成長性】微妙
【会社財政状態】良い
残業込の支給額で毎月40ぐらい。
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:37:34 ]
- >>581
スクリプトいろいろってなに？SQLですか
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:39:33 ]
- 宝石の名前がついてるやつらのことだろ
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 23:17:57 ]
- 年俸制で500マソっていうと
ボーナス込みってのが最近の常識？
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 00:58:58 ]
- >>584
あたりまえだろ
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 02:29:41 ]
- >>584
残業も込みだよ
３６５日働き詰め
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:30:35 ]
- ＞＞586
別だろｗ
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 23:32:16 ]
- >>582
perl、python、php、awk、tcl、rubyとか。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 23:56:15 ]
- >>588
俺らのことだよ
紙切れいちまいで売られたりする俺らのことを
隠語でスクリプトっていうのさ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:03:50 ]
- >>588
売られるのは派遣とか底辺だけだろ。
- 591 名前：仕様書無しさん [2008/11/20(木) 21:16:09 ]
- おまえもな
- 592 名前：仕様書無しさん [2008/11/24(月) 03:16:19 ]
- 俺は世間でいう昇給５回目で５年間で２０００円しかあがりませんでした。
月給２２万。年末調整２７０万くらい。３０中盤までに３００万いくかなって感じ。
ネタでもなくて事実。
去年からSEとして派遣されて、基本設計やらしているけどこのザマさ。
ということでここで書かれてる年収はネタや妄想だらけ。
ハイ。このスレ終了でいいね。さよなら
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 03:30:18 ]
- 年収1000万いったけど、税金や保険とかそのた固定費引くと
残りが月50万しかないのであんまりうれしくない
家賃安いとこに引っ越そうかな・・・
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 08:28:16 ]
- >>592
転職前の会社(東京)でこんなもんだったし普通
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:03:20 ]
- >>592
お前転職したほうがいいぞ
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:04:10 ]
- >>593
固定費掛かりすぎでない？
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 16:19:44 ]
- >>592
転職しろよ。
- 598 名前：仕様書無しさん [2008/11/26(水) 00:52:16 ]
- 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 5000以上
【経験年数】 3年
【言語】 Java、C、perl、php、javascript、中国語、英語
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月60くらい
【基本給】 26万くらい
【賞与金額】 手取りで60万くらい
【昇給】 1万くらいずつ上がったかな
【有給】 使えるのは10日くらいか？
【福利厚生】 交通費、家賃補助、健保、厚生年金、雇用保険
【成長性】 ない。
【会社財政状態】 世間様と同じく不況でねー・・・
中国語できるという理由で中国人PG達の開発リーダーやらされて発狂しかけた。
俺の教育が悪いのか俺の持たされた奴らの質が悪いのかわからんがあいつら理屈が通用しねえ。
やれと言ったことをやらない。やるなと言ったことをやる。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 07:02:46 ]
- あんたの中国語が間違ってるんでね？
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 08:09:06 ]
- >>598
お前はまだ恵まれている
- 601 名前：仕様書無しさん [2008/11/27(木) 22:29:14 ]
- 去年ボーナス3桁で辞表だしたけど辞めさしてもらえず
また欝の時期が来ちまった。
てゆーか877円ってありえなくね？
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 22:39:49 ]
- お前ら全然まし、
もともど100％自社開発の会社だったが、パッケージ全然うれず社長はばっくれ。
3人で、3か月給料未納で、家まで退職金うけとりにいったら
壺、水墨画、車のうちから順番きめて選べといわれまた。。。
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:08:09 ]
- >602
数週間前のなんでも鑑定団で似たようなネタがあったなｗ
そのときは鑑定団に出た人だけ偽物で他二つが本物だったが
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 07:09:32 ]
- 壺は危ない．．．
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:01:26 ]
- 払おうという意思があるだけマシだろ
選択肢に車がなくて腕時計とかだったら胡散臭さ満点だけど
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:07:19 ]
- 東京で車もらってもなぁ。うっぱらっても50万か。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:44:27 ]
- ぼ
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:45:07 ]
- 各年代での目標年収ってお前らいくら？
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:47:40 ]
- 年収は年齢*20万が目安。
実際には年齢*12-15万くらいか・・・
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:57:11 ]
- 20歳で400万目安！？
そりゃたけぇな。
こんなもんでどうだ？（福井）
２５−３５０
３０−５００
３５−６００
４０−７００
５０−８００
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:08:10 ]
- (東京)ですが、それよりも低いです
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:10:01 ]
- ＞２５−３５０
＞３０−５００
＞３５−６００
昇給どんだけのペースだよ・・・
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 00:04:40 ]
- 40、50歳は到達できないから書かないほうがいいんじゃね
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:36 ]
- 目標年収だから実際どんなもんかは知らん
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 20:58:48 ]
- 25-350
30-400
35-450
40-500
50-550
60-550
実際こんなもんじゃね？
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 10:17:10 ]
- >>615
うちの会社だとこんな感じかな。
22-350
27-450
30-500
35-600
40-700-800
50以降-800-1200
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 10:22:10 ]
- 元いた会社
25-300
30-340
35-390
40-440
50-500
役員
850-1400
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 13:26:38 ]
- >>616
４０で月６０ぐらいとかありえなくね？
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 14:11:43 ]
- >>618
ひんと：茄子が3ヶ月分 x 2
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 15:21:42 ]
- バブルの頃はそれくらいもらってなけりゃおかしかった
事実今でもその頃の基本給そのままの奴が大勢居る
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 15:32:27 ]
- >>619
４０で月４０ぐらいか
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 19:37:17 ]
- 自分の年齢x1万が妥当だろ
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 20:14:56 ]
- >>622
茄子なし？それは少なくて哀しいぜ＠東京
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 21:49:50 ]
- >>623
茄子2ヶ月*2ぐらいでどうだ？
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 21:51:55 ]
- PGじゃ500いくのがやっと、、、
- 626 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 11:50:07 ]
- >>616
ＰＧの給料？
- 627 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 17:55:12 ]
- PGまら25で200万、30で250万がやっとだろｗ
夢見るなよ。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 18:08:14 ]
- ３０で２５はないだろ
低すぎｗ
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 18:28:59 ]
- え？30で残業なし手取り25万なんて夢でしょ？
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 18:57:09 ]
- >616 とかは手取りの話なのか？
所得税などの税引き前だろ？
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 20:01:49 ]
- >630
普通は総支給
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 21:27:23 ]
- 都内勤務。都内中小の知り合いしかいないけど・・・
まわりに話を聞いた感じだと（30代）
年齢×16ヵ月（年4ヶ月賞与）＝年収
が悪くない線の感じがする。
一部上場企業ならもっと高いんだろうけどね。
- 633 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 21:29:19 ]
- 今時、年4ヶ月もでないと思うけどな＞賞与
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 01:21:31 ]
- 30越えて上流工程で客前に出たり、PLとして動けなきゃ給料なんかずっと20万台からは抜けれないよ。
- 635 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 06:06:34 ]
- なんだかんだと給料を上げないのが会社
- 636 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 14:12:16 ]
- だって20代のほうが優秀だろ、この業界
プロ野球選手と同じ
- 637 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 15:00:12 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】 8
【経験年数】 18
【言語】今はHPデザイナー
【在籍期間】 12
【転職回数】 5
【平均残業時間】 5
【基本給】 80
【賞与金額】二ヶ月
【昇給】たまに
【有給】なし
【福利厚生】なし(社会保険のみ)
【成長性】むりぽ
【会社財政状態】業界大手子会社だから抜群、だが業界自体が衰退
- 638 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 18:04:53 ]
- 有給なしはあかんだろ
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 18:36:04 ]
- そんだけの給料なら有給なしでも一向に構わん！
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 23:17:19 ]
- >>637
契約？
- 641 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 00:08:44 ]
- うほほ
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 03:04:37 ]
- 賞与あるから社員でしょ。
Web系社員数少ない会社で高給や底辺言語PHPしか使えないのに
フリーになって年1000万弱稼いでる奴の話をたまに聞く。
- 643 名前：名無し募集中。。。 [2008/12/10(水) 03:26:48 ]
- 言語なんて何で書いたって目的達成できれば無問題
そこに拘るのは技術者のエゴ
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 08:11:14 ]
- コボラーってなんであんなに必死なんだろ
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 09:20:25 ]
- 言語の選択は開発から保守にいたるまでの効率に大きく関わってくる。
目的の実装が成せれば何でもいいわけじゃない。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 09:24:48 ]
- 保守も含めての目的だろ
PHPだからカスとか言ってる奴はPHPじゃまともに保守できないコードしか
私は書けませんって言ってるようなもんだ
そう言う奴はPerlでだってJavaでだってまともなコードは書けない
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 09:59:09 ]
-
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:40:25 ID:ii858Z9H0
なぜ、読売・産経といった保守メディアまでが麻生を叩くのか？それは・・・
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
広告税は企業のＣＭ費用にかかる税金
広告税が導入されれば財政再建にとって大きなプラスになり消費税ＵＰの必要も無くなる。
しかし、同時にマスコミ・広告代理店の広告収入が減ることになる。
マスコミは自分達の異常に高い給料を維持するためにスクラムを組んで麻生を叩いている。
そのツケは消費税という形で一般国民に回すつもりなのだ。
naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員（どうりでネガキャンが異常にうまい）
- 648 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 12:04:47 ]
- 使いなれた言語が一番。
構造化FORTRAN最高!
- 649 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 16:51:24 ]
- 【年齢】 ３０
【社員数（会社規模）】 １００
【経験年数】
【言語】 C、ASM
【在籍期間】 ５
【転職回数】 １
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ５０H/月
【基本給】 ４０万/月
【賞与金額】 なし
【昇給】 たまに
【有給】 あり
【福利厚生】 交通費、健保、厚生年金、雇用保険
【成長性】 びみょう。可能性は少しあるがそれまでもたないかも
【会社財政状態】 １年は無収入でもなんとかもつ
社内ネットワークと組み込み開発の２つの課を管理し、両方で中心技術者として実務も行ってる。部下は５人。やること多くて死にそう。
- 650 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 21:27:26 ]
- 【年齢】 27
【経験年数】4
【言語】 C、C++、VC++
【転職回数】 １
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40H/月
【基本給】 30万/月
【賞与金額】 74万
【昇給】 不明
【有給】 20日/年
【福利厚生】 交通費、健保、厚生年金、雇用保険 、その他もろもろ
【成長性】 事業部により異なる。
【会社財政状態】 財政的に２〜３年はもつ。
＃金融系だが、想像していたより良い。
- 651 名前：仕様書無しさん [2008/12/12(金) 22:22:17 ]
- おまえいいな
- 652 名前：仕様書無しさん [2008/12/13(土) 11:29:26 ]
- 冬のボーナス平均９０万４８８５円／経団連集計
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08102705.cfm?from=nwla
これより貰ってるよな？
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 14:41:37 ]
- 学生なんだがなんでみんなVB6多いの？
RubyとかPHPとかそれこそPythonとかほとんどいないんだが
11氏のような方は、何でもやってるんだなーとわかるんだけどね。
とても失礼だが、みなさん何の仕事をやってるんですか？
Java と書いてあって LL あー鯖だは。
C# + VB6 あーSIerだは。
C + VB6 ？ <- この辺がちょっと謎
むしろCはジャンルが広すぎるで、AVR-カーネル-組み込みLinな人もいるかもしれないので
ちょっとどんなCかテンプレにきぼん。
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 14:55:40 ]
- 次の方どうぞ
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:05:28 ]
- >>653
うざいなｗ
最低1年経験してからここに帰って来い。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:17:22 ]
- そもそも使った言語を並べることは自慢でもなんでもねえし
言語そのものに拘ったって何の意味もない
それ以前に学生ならこんな業界へ夢を見ず他の業界へ逝け
薄給で扱き使われる人生が待ってるだけだからな
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:20:19 ]
- 白球なのは日本だけ。
英語できれば、ソース書きながら金持ちパパになれる。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:15:42 ]
- 年齢別 サラリーマンの平均年収
nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 22:59:35 ]
- >>646
同意。
「PHP＝底辺」とか言ってるやつは大体底辺＋α程度のやつ。
要件とか環境によってPHPが最適な選択肢の場合もあるし、
その仕事が必ずしも安いかというとそうでもないわけで。
おれは個人事業主で、昼間は上流工程のSEだけど、最近は
夜と週末はPHPでプログラム書いてるよ。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:18:18 ]
- こういうレスを見てPHP＝底辺ということを再認識した
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:20:09 ]
- やっと700万に手が届いた…
東京在住38歳妻子持ちローン有
ようやく人並みに暮らせます
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 00:36:18 ]
- で、勝ち組君の>>660の給料はいくら？
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 00:53:32 ]
- ボーナス死亡のお知らせ
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 08:44:05 ]
- 個人事業主スレとかに書いた方がいいのかもしれんけど、
PHPって既存のCMS＋プラグイン＋カスタマイズ＋サーバー構築とかで
100万円くらいの1人で出来る仕事って結構ある。
かかる期間は2ヶ月とかでも実作業は大したことないんだけど、
こういう比較的楽に稼げる案件ってJavaとかCとかだとあまり
聞かないから、PHPもいいと思うけどね。
年収1000万以下は底辺とか言うなら、もう何も言わないけど。
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 08:46:38 ]
- あるけどせいぜい50万案件だろそんなの
仮にあっても相場知らない客がたまたま出した案件に当たっただけで
コンスタントにあるわけじゃない
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 08:00:48 ]
- >>660
700万ぐらいが人並みに暮らせるか否かのボーダーだよな。
独身なら500万あれば十分かもしれん。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 00:30:33 ]
- 独身なら300あれば贅沢できるよ
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 00:40:34 ]
- >>667
ねーよｗ どんだけ底辺だよ。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 01:30:58 ]
- 東京アパート独身で贅沢するなら年収350は欲しいな。
300じゃ普通にしか生活できん。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 12:45:08 ]
- PHPはつまんないしアルバイトでもそこそここなせるからなぁ
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 12:51:54 ]
- そこそこできるレベルで仕事やられてゴミみたいなコード書かれると困るんだけど
楽天やYahooもPHP使ってるけどレベル違うし
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 14:45:26 ]
- 別にお前が困ろうともゴミコードで要件満たせる案件がころがってるから。
この流れで有能な人材集めて自社開発しているところの話をもってくる意図が分からない。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:22:20 ]
- >>669
350でもたりないだろｗ
税金など諸々で手元に残るのは、、、、雀の涙
５００はほしい
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 22:06:11 ]
- gomen,内緒だけど楽天のPHPは、しょぼい。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:10:43 ]
- ゴミみたいなコードでも要求満たせればok。
いいコード書くためだけに、単価高い人間集めて仕事するのは馬鹿。
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:51:12 ]
- webサイトなんて大半がゴミ。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 00:01:46 ]
- メンテナンスフリーのゴミコードなら別にいいんだが、そういうコードに限って
問題起こしまくるから、結局要件を満たしてるかどうかが怪しくなるわけで。
- 678 名前：仕様書無しさん [2009/01/03(土) 02:43:10 ]
- ◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
- 679 名前：仕様書無しさん [2009/01/03(土) 03:28:59 ]
- PHP や VB に多いね、ゴミコード。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 06:29:21 ]
- ひとまず動くそれらしいものが簡単に出来ちゃうってことかな？
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:39:38 ]
- 別にCでもJavaでもゴミは容易にできるけどな
PHPだからとかVBだからってことではないだろうに
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:40:45 ]
- ゴミコードってどんなコード？
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:02:21 ]
- 要するにスパゲティーってこと何だろうが
それって実装よりも設計の問題なんだよな
Javaでもべた書きできるしPHPでもOOで書けるし
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:32:24 ]
- 下手に隠蔽されまくったコードはスパゲッティーよりも性質が悪い。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:50:17 ]
- 動作内容がぱっと見ただけでは理解できず、詳細に解析しないと分からないコード ＝ ゴミ
日本語でも読みにくい文章と読みやすい文章があるように、プログラマによって読みにくいコードになる
読みにくいと内容把握に手間がかかり検証や修正や変更が難しい
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 17:11:21 ]
- 1メソッドで3000行超えてるコードとかかな！
- 687 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 19:26:05 ]
- 小泉さんマジぱねぇっす
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090103-00000045-yom-soci
小泉容疑者は国立大で留年を重ね中退。一時はコンピュータープログラマーとして月収１００万円を得て、
金融資産も約１０００万円に達したこともあった。しかし、約１０年前、会社を解雇された後は定職に就かず、
事件前には借金約５００万円を抱えており、「生活がうまくいかないのは官僚の悪政のせいだ」と責任転嫁する供述をしている。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 09:43:56 ]
- 小泉さん46歳か。そのぐらいの年だったら若い頃はコボルしか書けなくても
100万ぐらい取れただろうなあ。
周りにも小泉さんぐらいの年で、「昔はよかったな〜」と昔を振り返る事しか
能が無い自称上級ＳＥが沢山いるよ。
昔は技術がなくても、管理能力が無くてもパソコンに少し詳しいだけでお金が
もらえたので、現在の現実がうまく受け入れられないで、鬱気味になってる人は
多いと思う。何とかうまく適応できればいいんだけど。
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 00:26:58 ]
- 【年齢】29
【社員数（会社規模）】800人
【経験年数】6
【言語】VBマクロ、バッジファイル
【在籍期間】2
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】60
【基本給】42万 +残業代で 50万くらい。
【賞与金額】ないよ
【昇給】適当。転職1年目で100万あがった。
【有給】あるらしい。休みも適当
【福利厚生】有り。持ち株制度とかもある
【成長性】そろそろ海外シフト
【会社財政状態】良好
【その他】
会社がソフト屋でもなんでもないので、
雇う側が「プログラマー」をよくわかっていない。
Javaや.netやるより、バッジファイル作る方が喜ばれる。
一日のほとんどがメールと打ち合わせでプログラムやる時間なし。
上流工程って別にかっこよくないというのと、
仕事っておもしろいという事を知った。
転職して満足。一部上場っす。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 00:39:11 ]
- >>686
バッジファイルって拡張子BATのバッチファイルのこと？
残業時間と「一日のほとんどがメールと打ち合わせでプログラムやる時間なし」ってのがいまいちだが
内容のわりに給料はいいな
でもプログラマーとしてのキャリアにはならなそう
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 18:56:16 ]
- バッジファイルとは新鮮だな
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 19:17:42 ]
- 昔同僚が言ってたスプリクト依頼の衝撃だ
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 19:20:44 ]
- うーんスプリクト
www.r-agent.co.jp/glossary/glo_php.html
javascript.erizo.net/
うーん…
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 19:21:34 ]
- うーんバッジファイル
rur.mech.tuat.ac.jp/~h8_tech/kankyo.htm
>バッジファイルって初耳だってひとはgoogleで検索でもかけてください。一昔まえでは知っていて当然でしたから、解説ページもあると思います。
うーん…
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 20:57:39 ]
- ﾜﾛﾀw
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 21:03:45 ]
- なまるのはやっぱり方言が影響するから？
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 23:53:59 ]
- 用語に方言とかあるの？
しかも喋る時ならわかるが、記載だぜ？
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 00:04:36 ]
- ただ単に耳が悪く無知なだけだろう？
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 01:02:31 ]
- たとえよく知らなくてもGoogleで検索掛けたのなら気がつくよな普通
- 700 名前：仕様書無しさん [2009/01/07(水) 20:27:31 ]
- それはGoogleで検索が出来ることが前提だろ？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 20:35:48 ]
- charの読み方はちゃーというのが世界標準
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 20:38:16 ]
- varの読み方はヴぁーでおｋ？
ヴぁるって読んじゃう俺がいる
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 20:42:55 ]
- それはvalだろ
チャーとかバルとかは誤読ってより他と混同しないように
ベタなローマ字読みしてる部分が大きい
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 22:06:31 ]
- true
false
value
さぁなんて読む？
- 705 名前：仕様書無しさん [2009/01/07(水) 22:46:03 ]
- 真
偽
値
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 23:02:18 ]
- とるぇ
ふぁるせ
ばるえ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 07:05:16 ]
- width→wise
height→hate
と発音する人いるけど、意味が全然違うんだけど・・・
warningをワーニングは日本語になりつつあるので日本人相手
ならいいけど、外国人にワーニングはないなぁ。
麻生総理を馬鹿にする前に自分の英語の読みぐらい直せという感じ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 08:06:44 ]
- >>707
わーにんぐはあながち間違いではない
dictionary.goo.ne.jp/search.php?mode=0&MT=warning&kind=ej&IE=sjis&type=sleipnir&ej
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 08:51:43 ]
- >>706
「とるぇ」あるか？
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 08:54:37 ]
- cron=クーロンだよね？
わーにんぐはうぉーにんぐでしょ？
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 11:33:17 ]
- ウィドスとハイトはウィドスとハイトじゃないか普通に？
ワイズとか聞いたことないわ
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:41:58 ]
- >>711
ウィドスってｗ
これもよくある間違えだよ
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:44:55 ]
- widowsみたいだな。
未亡人？
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 20:45:59 ]
- 正しい発音かどうかじゃなくてベタ読みの話だろ
ワイズじゃベタ読みにすらならない
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:35:11 ]
- 給料スレがなんで発音スレにww
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:37:14 ]
- 【char】変な読み方するな その２【ちゃー】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177251487/
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:46:48 ]
- 女性の8割「結婚相手、年収500万円以上が妥協点（理想は700万円）」、6割が「ＭＡＲＣＨ以上の学歴なら許せる」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207215.html
私の条件は高望みですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm
女性に求める条件
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm
30歳で年収500万や550万は当然のレベルだってよ
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 22:53:59 ]
- >717
MARCH以上なら許せるって言うような女にしては謙虚な発言だと思う＞500万
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 23:12:06 ]
- >>707
東大出の人にウォーニングって言ったら、
ワーニングでしょ？って言われた。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 00:27:32 ]
- お前は普段、外来語を英語の発音で話すのか？
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 00:29:39 ]
- お前は世界大戦のことをワールドワーとか言うのか
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 00:47:50 ]
- >>721
お前、もう何も言うな。。。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 00:53:32 ]
- 年寄りの映画監督って頑なにキャメラとかレディオとか言うよね
前にも同じこと言ったような記憶あるけど
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 01:57:27 ]
- PGなら30歳で500万は何とかなるけど、他の仕事で中小企業だと
結構キツイよね。東京以外だとまず無理な気がするけど。
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 06:55:20 ]
- >>717
結婚のことを、「自分を売る」って表現していることに悲しくなったね
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 08:15:50 ]
- >>724
それは死ぬほど残業してでしょ
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 09:25:38 ]
- 30才のPGが500万って・・・上級PGしか無理だろ
(単価90万以上で売れるような)
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 11:17:51 ]
- 30歳なら普通上級だろうに
ってか上級で単価は60万くらいだと思うが
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:18:32 ]
- >717のような女はこちらからおことわりします
俺は二次元に生きるのさ
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 00:11:54 ]
- >>729
三次元で生きているようだがw
- 731 名前：仕様書無しさん [2009/01/11(日) 18:09:36 ]
- SEの契約社員で月５０万は普通でしょうか？
３３歳で都内勤務です。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 19:58:23 ]
- 偽装請負じゃなく契約なら普通か今のご時世ではやや良い方だと思います。
- 733 名前：仕様書無しさん [2009/01/11(日) 20:16:24 ]
- おまいら！
こんなところで遊んでないで、情報処理試験受けろ！お金払うだけでいいから、申し込め！
試験受けるやつが少ないと、また改革という名のもとにコロコロ名称が変わるんだよ！
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:39:25 ]
- 資格とっても給料上がらないし・・・
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 21:21:53 ]
- 同じ33歳だけど俺は170時間で60万くらいだよ
ただしオールラウンダーだから高めなんで
特定のシステムしかやらないなら50万は普通だと思う
- 736 名前：仕様書無しさん [2009/01/11(日) 21:31:25 ]
- 漏れは32歳の派遣PGで160時間で40万ちょいだな
PGでこの歳だからもう限界近いと感じている
派遣切られたらどうやって食っていくかな・・
- 737 名前：７３１ [2009/01/11(日) 22:06:28 ]
- >>732
>>735
やっぱり普通ですか・・・。
735さんみたいに月60あれば満足ですが
オールラウンダーではないので仕方ないか・・・。
>>736
私も同じく限界を感じつつあります。
数年後のことを考えると不安でたまらなくなります。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 22:38:27 ]
- 上流経験やリーダー経験あるのと無いのでも違うね
作業員PG/SEだとものすごい近いところに先は見えてる
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:22:58 ]
- いやいや、むしろ段々人減ってるし。
新卒でPGで入って来ても、残るのなんて良くて3割だよ。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:31:50 ]
- 何言ってるんだ
今までは殆どいなかった40代50代の管理職を
今たくさんいる20代30代の技術者や関連営業職の連中で
奪い合うことになるんだぞ今後は
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:34:15 ]
- 29歳、6年目で残業なしの給料が手取り18万だぜ…。
俺の能力がそれまでだと言えば終わりだが、
ただの飼い殺しのような気がしてきた。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 07:33:16 ]
- >>740
40〜50の技術者って結構多い。皆が管理者になるわけじゃないし。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 08:34:33 ]
- >>741
隣の芝生という心理もあることだし、一度現在の環境について思いつく限りのことを書き出してみるといいかもよ
当たり前だと思ってることがかなり恵まれてることだったと転職してから気づくこともある
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 13:36:16 ]
- >>741
6年目で18万って、この板のワースト記録かもしれないよ。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 13:49:30 ]
- 額面22万くらいで残業代もつくんでしょ。
地方だったらそこまで醜くもないと思うけど。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 14:33:12 ]
- >>741
つーか東京で29歳で税込23万。心配するなハハハハ
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 14:34:06 ]
- 間違えた。24万だ。でもそんなもんだ気にするなハハハハ
(転職前)
- 748 名前：741 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:28:21 ]
- >>743
いい事があまり思いつかなくて。
でも今の所転職とか考えてない。
>>744
そうなの？げんなりしてきた。
>>745
>>747
横浜で、額面24万くらい、天引き6〜7万、手取り18万くらい。残業代は出る。
ここから家賃とか仕送りとかの固定費で13万くらい引かれる。
- 749 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 20:12:49 ]
- 漏れは転職前は30才で税込み21万だったぞ？
そこから天引き4万で手取り17万だ、そんなのゴロゴロいるぞ
転職後は派遣になって年収800万稼いだがそろそろ派遣切り食らいそうでヤバイぜ
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:41:32 ]
- 切られないけど下がってる
俺も今までは月70万レベルだったが新しい契約は派遣契約強制で
定時で帰ると60万割るわ
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 15:23:20 ]
- テンプレは都道府県がないと正直比較できないな
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:03:29 ]
- 現況
【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 200(内、ＳＥ3名）
【経験年数】 ６年（Ｃ，ＪＡＶＡ、．ＮＥＴ）
【言語】 簡易ＣＯＢＯＬ
【在籍期間】 約1年
【転職回数】 ２回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ０時間 （あっても錆残）
【基本給】 ２３万 年俸（多くて３６０、現況でいくと３００〜３２０）
【賞与金額】 ３．５（年）→不況で、２（年）になる。
【昇給】 3000円
【有給】 11日
【福利厚生】 ふつう
【成長性】 やばい
【会社財政状態】 前期、リーマンショック以降、赤字続きで、通期経常赤字をだす。
今期、まず手始めに週休3日制が無期限開始＆給与が約1割削減、
だが、赤字が解消の見込みは立たない。
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:09:00 ]
- 転職先
【年齢】32
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】 6
【言語】 Java,.NET,C
【在籍期間】 0
【転職回数】 3
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 不明
【基本給】 30万（年俸制 440万）
【賞与金額】 40万
【昇給】 不明
【有給】 11日
【福利厚生】 特になし
【成長性】 普通
【会社財政状態】赤字ではない
現況の会社の状態がやばすぎて、ＰＧ，ＳＥに復活。
Ｃ，Ｊａｖａ、．ＮＥＴなどのブランクが、3年（うち2年欝病で自宅休養）ほどあるので、
440万でも御の字かなぁ。
- 754 名前：仕様書無しさん [2009/02/01(日) 15:58:45 ]
- ７５２と同じ人？
- 755 名前：仕様書無しさん [2009/02/01(日) 21:00:43 ]
- 29歳。
9年目で税込み22万。
ボーナスも年2回（各一律5万円）。
転職しか給料あがらないなｗｗｗ
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:39:00 ]
- みんなの会社は資格手当とかある？
うちはOracleやら、情報処理やらで永続的に毎月つくんだが。
例：
Oracle しるばー ： 5000円
基本情報 ： 10000円
これで年間180000円ゲット
（でも基本給が安いので...）
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 07:38:58 ]
- もちろん無い！
それどころか社長が「資格持ってるやつに限って使えない」という方針・・・。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 12:48:41 ]
- ってか資格自体に意味はないでしょ
資格を活かしてより高額な案件の仕事に携われは給与は上がるべきだし
資格持ってても安い仕事しかやらないなら手当なんて無駄だし
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:00:18 ]
- その昔勤めていた会社では「資格取れ！」って社長がわめいて
半年後には大半が何らかの資格取っていたな。
その殆どは俺を含め半年以内に会社辞めたっけなｗ
残ったのは基本を取得した課長２〜３人だったと記憶している。
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:02:26 ]
- ＞ 基本情報 ： 10000円
これは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰすぎんか
ソフ開ならともかく
いや大差ないか
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 22:12:27 ]
- 基本給が10000円引いて算出されてるだけじゃないの?
派遣主体だとスキルを示すのに客観的な数字が必要
だったりするので資格を取るのが必須だとか
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:03:10 ]
- >>761
派遣に限らず、転職するなら資格とかあるといいと思うよ。
実際に実務が強くてもそれを職務経歴書とかから読み取れないわけで、
面接であれこれ主張しても空手形で胡散臭さ全開になったりするからな。
資格適当に取って転職活動始めればよかったよorz
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:20:01 ]
- 資格は最低保障的なモンだからもってないよりはもってるほうが良かろう
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:22:15 ]
- >>763
まぁ、そうなんだけど。
資格を持ってると役に立たないと考える層が一定数いるんだよな。
彼らの論理がよく分からないのだが・・・。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:30:14 ]
- >>764
資格持ちで役立たずな香具師を引いて痛い目にでも遭ったんじゃないか?
そういう自分も資格持ちを役立たずとまでは思わないけど、資格だけでは判断しない
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:37:58 ]
- 資格を持ってるから好待遇で雇う→使えねーってので痛い目みたとか
資格もってるやつももってないやつも大差なかったとか
要は資格に踊らされた馬鹿の体験談でしょ
まあ所謂資格コレクター的なのは俺も使えんとは思ってるけどね
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:46:12 ]
- 普通にOracleプラチナとかCCNAとかでもペーパーいるしな
レベル高い資格があるから優遇すべきって判断をするのはどうかってのも解る
無資格でも仕事できる奴の方が稼げるだろうから優遇されるべきだろうし
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 08:09:27 ]
- 俺TOEIC900点持ってるんだけど、給料にはぜんぜん反映されないぞ。
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 20:29:45 ]
- >>768
TOEIC900点ってことは、資格を加味しなくも十分高給取りか、
職業選択を誤った馬鹿のどちらかだろ。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:07:12 ]
- この業界じゃ反映されないだろ。
少なくとも読み書きは必須な業界なんだし。
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:09:18 ]
- 俺、漢字が書けなくなった...
やべ。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:11:47 ]
- 漢字はやばいね。
読めるけど書けない人はオイラだけじゃないはず。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 00:24:20 ]
- TOEICの点数なんて可哀想なくらい意味ないよ。
外資に行くしか選択肢なし。
- 774 名前：仕様書無しさん [2009/02/04(水) 03:40:44 ]
- 大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 14:10:29 ]
- 仕事にやりがいが感じられて、生きていけるだけの給料もらえて、私生活が楽しめる余裕がある。
それだけあればいいと思う。
他人との比較より、自分の幸せのほうが重要だし。
- 776 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 22:56:56 ]
- すいません質問ですが
自分は29歳7年目のSEなんですが
残業なし（190時間基準）で総支給31万円の時に
月の全実動時間が360時間だった場合総支給600,000万なんですが
月に360時間（残業時間170時間）で残業代が29万円というのは全体的に感じとしては安いものなんでしょうか？
ネットとか見てもいまいち自分の位置づけ見えないので教えてください
いろいろ拝見すると100万越えとか普通にしてるとかあるし
もしかして自分が不当に安い金額なのかなと
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:58:12 ]
- >>776
そもそも月170時間残業って違法だろｗ
残業代が全額出るだけましと思え
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:03:44 ]
- >>776
離職率や病気発生率が気になる会社だな。
- 779 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 23:06:56 ]
- >>776
時給換算で2000円切ってるのはちょっと安いかも。
規約集とかに給与計算の方法出てないの?
- 780 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 23:09:37 ]
- >>777-778
PM、PL等もアホばかりで
最終的に移行作業が下手こいて
どうしようもなかった
>>779
170残業だと
一般的には2000*170で340,000が相場？
深夜残業代を含めてもだいたい370,000ぐらい？
それにしても90万とか100万には到底届かないなぁ
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:11:50 ]
- 残業代の計算的には残業代が時給2000円ってのは
190時間で31万って基本給から考えると妥当ではあるな
だいたい1600円くらいでしょ基本給部分の時給が
問題なのは170時間残業していい勝手はなしになると思うけど
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:13:10 ]
- >>780
だから会社によって異なるって。総務にでも聞け。
うちだと額面31ぐらいだと40万ぐらいでるかな?
- 783 名前：782 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:16:00 ]
- きちんと計算したら456733円だった。
つか190時間っておかしくない?
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:16:13 ]
- 月25万でボーナス100万で年収400万（残業代は別）
月30万でボーナス40万で年収400万（残業代は別）
税金とかを考えたら
これってどっちが得なの？
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:16:57 ]
- >>776
法律では時間外労働は25%以上を上乗せしないといけないみたい。
776の場合は5%しかUPしてないから問題ありそう。
A) 31/190 = 0.163158
B) 29/170 = 0.170588
C) A x 1.25 = 0.203948
D) B / A = 1.0455
ttp://www.roudou.net/ki_zangyo.htm
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:19:51 ]
- >>783
よくわからんけど
基本は160時間で30時間が見込み残業というオプション
つまり本当ならば160しか働かなければ27万ぐらいだけど
160〜190の間はいくら働こうが31万くれるらしい
それで計算して191を越えて残業代が出る
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:25:19 ]
- 今ってSEの単価ってこの不況で大分安くなってるの？
自分は１次受けの29歳サブリーダーSEでだいたい90万ぐらいって事なんだけど
これは今の時代ではそんなに悪くないの？
いろいろ見せてもらったけど
PGが５５万とか普通にあったし
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:25:24 ]
- >>780
アホばかりに見えたり搾取されてるように感じる経験はしたことがある
まあ、怒ってもしょうがないし、とばっちり食らわないように証拠残して、状況に対して最前の事をするだけでいいと思うよ。
誰でも失敗はするし、個性があるから自分の思い通りには動かない。
あまり気にしすぎるとこっちがまいっちゃう。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:28:23 ]
- >>786
ありがと。把握した。
まぁ何にしろ君の残業代は安い気がする。31万のうち基本給は(というか残業費計算の対象となるのは)いくら?
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:30:14 ]
- 190時間精算はべつにおかしくないよ
業務委託の奴なら160〜200で精算とかもあるし
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:31:15 ]
- >>787
お前が貰ってる額が90なら驚異的
客が会社に払ってる額なら相場
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:31:56 ]
- >>776
重要なのは金額よりもおまいの心の健康状態ではなかろうか。ちゃんと人生楽しめてる？
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:32:19 ]
- >>789
基本給２１万、技術料６万、その他手当で４万
だったかな
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:34:17 ]
- >>791
もちろん単価で会社に払われてるのが９０万で
自分の給料は２８万でつ。手取りはいろいろ引かれて２４万ぐらいでつ。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:37:28 ]
- >>792
毎月だったら死ぬね。オイラも若いときにこんな感じなのが一度あったよ。
>>793
その他手当て、技術料が残業代計算対象に入ってないかもね。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:44:35 ]
- 今年は減給もありえそうで怖い。
買物は控えめに。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 23:47:51 ]
- >>795
俺もそれ経験ある、
直接じゃないけど２８歳の女の子が転職してきていきなりサブリーダーやってて、
PMもリーダーも客のところにずっと言ってて
その子が一応しきって仕様作成とかも一生懸命やってるんだけど
深夜だったせいもあるが、部下が殺気立ってて
すぐに部下に仕様を突っ込まれて、うまく対応できずに突き上げられて
会議をうまくまとめられなくて、パニックになってたのなぁ
深夜の４時に泣きながらこっちに相談してきて
２時間ぐらい喋ってたことあったなぁ
その後すぐにノイローゼになってドクターストップがかかって休業して結局辞めたんだけど。
作業時間見たら２５０時間だったけど、
かなり気の弱い子だったから、かなり作業時間の削って申告してたみたい。
あれは普通に４００を越えてたよ。
普通に４連泊とか月に１４回徹夜とか普通にしてたし
- 798 名前：仕様書無しさん [2009/02/05(木) 23:48:53 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】2500
【経験年数】 2
【言語】 んなもん組めん
【在籍期間】 2
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40〜150
【基本給】 23.5万
【賞与金額】 45万
【昇給】 5,000
【有給】 20日
【福利厚生】 特になし
【成長性】 マイナス
【会社財政状態】ぎりぎり赤字ではない
半年の教育 & 一年の放置プレイの末、激務なところへ・・・
未だプログラミング経験なし・・・・
残業規制で40(もしくは80)までしかつけられん・・・・・
そろそろやばいか・・・・・・・
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:08:31 ]
- >>798
【言語】 んなもん組めん
って、あーた。
ここはマ板だぜ？
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:08:39 ]
- >>787
派遣（業務請負）だよね？安くなっているどころか仕事が無い状態だよ。
29歳で90万円ならちょっと高いくらい。リストラに気をつけた方がいい。
SEは真っ先に切られるからね。
PGの単価も下がったよ。数年前は100万出さないと真っ当なPGが
来なかったが、今じゃ70万くらいで結構使える奴が来る。それでも
仕事が無いらしくて、派遣会社から紹介の電話がかなり多く来る。
手取り28万円はぼられすぎだが29歳だと（ボーナスがあれば）妥当。
俺なら転職するけど。30歳前後は人生の転換期だから考えた方がいいよ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:17:32 ]
- >>794
普通は半額くらい貰えるもんだがお前の会社は酷すぎると思うぞ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 07:05:37 ]
- >>801
半額ももらえる会社あるんだ…
信じられん。マイナスになるんじゃね?
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:12:46 ]
- ウチも半額もらえる。
ただ、社長も含め全員が工数稼いでくる実働部隊の零細なので、
あまり人には言わない。働かないやつが入ってきたら半額ルールが壊れるから。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:48:54 ]
- >>803
ホントかよ。すごいな。
半額だとしたら、1人月分の仕事するだけで50〜70、それ以上になるのか。
ボーナスは別に出るの?
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 08:59:40 ]
- 半額で50〜70って。。。
単価100はまあありえるが、140なんて見たことねえ
- 806 名前：仕様書無しさん [2009/02/06(金) 13:10:53 ]
- 月の単価が90だったら年間で1080
で、月の支給がだいたい30だとしても
残業代とボーナス入れたら500ぐらいになる
そういう意味で年間で考えるとちょうど半分だからこんなもんじゃないの？
これ以上あげたら会社の利益が減るし
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 17:51:22 ]
- 客先に飛ばされる会社と自社で設備持ってて開発してる会社で
同じ給与なのはおかしいぜ
普通は外に飛ばされる会社は常駐手当みたいのが出てちょっと高い
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 03:30:52 ]
- 【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 20人未満
【経験年数】 1年ちょっと
【言語】 PHPなどWEB系
【在籍期間】 1年ちょっと
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40時間くらい
【基本給】 32万
【賞与金額】 なし
【昇給】 不定期
【有給】 不明
【福利厚生】 特になし
【成長性】 ぼちぼち
【会社財政状態】 ぼちぼち
中卒ということを考えるとマシな方ですが
大卒に負けたくないのでがんばるつもりです
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 03:50:01 ]
- >>808
がんばれ
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:17:13 ]
- >807
そんな手当聞いた事ないぞ
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:31:10 ]
- マ以外の世界なら一般的・・・なのかもしれん。常駐手当
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:52:32 ]
- むしろ自社勤務手当てが出るのがこの業界
- 813 名前：808 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:57:07 ]
- ありがとう！
がんばります
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 03:05:36 ]
- >>813
大卒に勝つにはCかJavaどっちかは勉強しておいた方がいい。
WEB屋ならサーバーも。この業界、職場以外で学習する人は少ないから
毎日1~2時間コツコツと勉強してれば一気にスキルを抜き去れるよ。
で、2回ほど転職して政治力も身につければ、同年代の大卒平均年収を
上回ることも可能。まあ頑張れ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 05:02:14 ]
- 実力を身につける＋学歴よりも能力を重視する会社に入る
でおｋだろうな
評価する側が学歴しか見ないやつだったら何しても無駄だが
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:09:46 ]
- >>814
C#が今はいいみたいだ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:59:18 ]
- Ｃ＃は確かに今は募集多いけど
人気があって需要が多いってよりも技術者がいなすぎて募集多いだけだから
数年後にJavaやPHPのようになってるかと言われるとどうだろうか
Rubyみたいに低空で安定飛行になる気がする
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:42:48 ]
- VBでも.NETが出来たらC#もできるんじゃないの？
技術者が足りないとは思えないが…。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:51:04 ]
- JavaからC#ならともかくVBからC#は多分無理
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:44:07 ]
- うちは新卒でもCとJavaは必須。試験すら受けさせない。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:23:58 ]
- A:なんとか動くものが作れるレベル
B:綺麗なロジックが組めるレベル
現場に必要なのはBだが圧倒的にAが多い
重要なのは言語ではなくロジック
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:49:14 ]
- >>820
レベル高すぎ。かなりの大手とみた。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:20:33 ]
- おいおい大手ほど「育てる」ってことをしてくれるから経験不問なんだぜ？
- 824 名前：808 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:40:57 ]
- >814
JAVAは今の会社のサービスでも使えるんでいいですね
今まではほとんどPHPしか勉強してなかったので。
実力つけて早く転職したいす
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 07:42:07 ]
- >>822
社員3〜400人程度の中小企業です。
今は研究室でプログラムする学生は多い。その経験が無いと書類選考から外してる。
今の学生ってかなり読み書きできるよね。ここ数年で物凄くレベルが上がってる。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:57:04 ]
- 俺もそう思うが
その割にその前の世代より遥かに待遇が悪いよね
給与体系とか
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:18:41 ]
- >>824
業務経験ないと相手されないからな。
だがJava案件はどこも鉄火場
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:09:22 ]
- >>819
そのVBって6.0の話だろ。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:17:09 ]
- >>826
うちは給与は上がってるよ。待遇も上がってると思う。
前の世代より悪いってことは絶対にありえん。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 02:07:59 ]
- >>829
基本給はあがってるけど、そこからの上がりは前の世代より落ちてると思う。
>>826
同一技術に対する単価が下がってるんだし、レベルが上がってないと、同じ賃金払えないっしょ。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 01:02:44 ]
- >>830
そりゃ数年前と同一技術で売ってるような奴は給料上がらんだろうね。そんなの本人が悪いだけ。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 23:01:25 ]
- 新卒の話しだろ？。
- 833 名前：仕様書無しさん [2009/02/23(月) 23:46:02 ]
- 【年齢】27
【社員数（会社規模）】約20
【経験年数】7
【言語】C, C++, C#, Java, VBA, PHP, Perl, Delphi, SQL
【在籍期間】1
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20
【基本給】19
【賞与金額】5
【昇給】無し
【有給】10
【福利厚生】有り
【成長性】無し
【会社財政状態】赤字ぎみ
今はやりの派遣切りに！うはwww流行の最先端wwww
- 834 名前：仕様書無しさん [2009/02/24(火) 23:43:08 ]
- 【年齢】38
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】15
【言語】C, C++, Java, VBA, VB, Perl, SQL, COBOL, その他マイナー系山ほど。
【在籍期間】15
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】150
【基本給】35
【賞与金額】夏冬2ヶ月分ずつ
【昇給】気持ち程度
【有給】20 （病気入院以外で使ったことが無い）
【福利厚生】有るような無いような
【成長性】無し
【会社財政状態】ぼちぼち
残業代が青天井なので、残業込みの年収は900万円ほど。
金額だけを見るともらっている方だと思うが、勤務が過酷ゆえのもの。
- 835 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 00:44:48 ]
- よく30歳SEで700万とか800万とかいうけど
どうやったらもらえるの？
残業ありきで計算してる？
フリーランスとか
１次受けのPMとか100人規模のプロジェクトのネットワークのスペシャリストとかならまだわかるけど
普通の二次受けのSEとかでどう考えても700万とか行きそうにないんだけど
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 00:50:31 ]
- 二次受けだけど700万は行く
46万固定×16ヶ月
稼働は200Hくらいかな
中小企業だから還元率高いのかも知れないけど
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:25:23 ]
- >>836
うちは名ばかりのコンサル会社で派遣メインの2次受けだけど
他社から転職して来た人間からいわせると他社とくらべて給料はいいほうって評判は高いんだけど
30歳で46万固定ってのが周りを見ても考えられないなぁ
特にこのご時世
SEだから現場メインで管理職ってわけではないし
うちだとフリーとか何かのスペシャリストとかPMでやっと40万超える感じだけど
30だとリーダークラスで35万ぐらい
普通のやメンバーでも30前後なんだけど
むろん残業代があるから500〜600は行くんだろうけど
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:13:41 ]
- リーダークラスなら業務委託で入ったって80万くらい取れるだろ
それの半分だとしても40万くらいとれてなかったらなんかおかしいぞ
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:16:15 ]
- 二次受けでもいろいろあるからね。
人数合わせや部分的な作業員みたいな二次受けもあれば、
重要な部分から任される二次受け(悪く言えば丸投げみたいなもんだけど)もある。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 08:41:59 ]
- >>838
40ぐらいなら普通にあるだろうな。
>>836は月辺り50だから全然違うな。
- 841 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 09:49:40 ]
- でもそれって前提条件としてリーダーでかつ諸手当が貰える
ある程度会社が健全で優遇された人達だろ
現状リーダクラスですら
単価がどんどん削られてるっていうし
- 842 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 21:40:07 ]
- 30歳でリーダーじゃない普通のメンバーだと
二次受けだと平均で30万ぐらいじゃないの？
もちろん上下は激しいと思うが
- 843 名前：仕様書無しさん [2009/02/25(水) 22:43:21 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】約5000
【経験年数】1年目
【言語】C, C++, Java, Perl
【在籍期間】1年目
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】15時間くらい
【基本給】約23万
【賞与金額】2.25ヶ月×2回
【昇給】まだわからない
【有給】20日／年 あまったら次年度持ち越し可
【福利厚生】有る
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】ぼちぼち
最近は経費削減のために、文房具・技術系雑誌の購入禁止令がでたｗ
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:34:39 ]
- >>842
30歳で平均を出すのは難しいよ。勝ち負けハッキリする年齢。
転職で100万円くらい簡単に上がるし。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:15:05 ]
- うちは、雑誌とか本は削ってもタカが知れてるから
そんなの削るのは一番最後だって言ってた。
そのかわりパソコンが社長の自腹支給になった。
あと、潰れるときにはちゃんと３ヶ月前に教えるから安心しろ
って言われた。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:06:57 ]
- 一応この業界30歳で500万が目安なんて言われてるけど
年収500万程度でリーダー経験ある奴なら転職すればまず間違いなく上がる
今リーダー足りてない
- 847 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 08:04:14 ]
- 目安
年収 = 年齢 * 20万円
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 08:19:10 ]
- 年齢*20いかないやつは低能
大卒初任給で440万
- 849 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 08:53:18 ]
- いまいちわからんが
去年の後半に転職しようとして
30歳リーダクラス資格無し二次受けという条件で500人規模の会社を10社ほど受けたが
どこもだいたいオファーは残業代いれずに400から500がほとんどだったけどなぁ
不況だから仕方ないのかと思ってだが
同僚なんかに聞いても単価自体下がってるから
どうしても年収が上がらないから転職の意味ないって事だし
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:41:24 ]
- >>847-848
仕事見つかるといいね
- 851 名前：仕様書無しさん [2009/02/26(木) 14:50:03 ]
- 月180残業で65万で手取り55万って安い？
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:20:13 ]
- >>849
地方ならまだしも都心ならやってられんな…。
会社の取り分考えたら年収悲惨なことになりそうだ。
下に何人か入るならまた別だが…。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:23:36 ]
- >>851
年齢、賞与額がわからんからなんとも。
過労で死ぬなよ。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:01:28 ]
- >>852
ん？
仮に総支給28万×16で残業代なしで450万として
リーダークラスなら否が応にも残業だけで150万ぐらいは行くだろ
それで600万
年収＝総合計だから
二次受けの会社で30歳の年収としては東京と言えども割といい方じゃないの？
手取りでいえば少なくとも500万もらえるわけだ
むろん上を見ればきりがないが、資格もないわけだし、30歳で残業なしで450だとかなり恵まれてないのか？
ちなみにSEの収入は総じて残業代ありと思ってるんだけど
その認識でいいよね
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:46:16 ]
- 月の支給額28で、その残業代って。何時間残業してるんだよ。
普通は0から10、多くて30時間程度だろ。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:00:36 ]
- 毎日2時間〜3時間ぐらいの残業だとして
時間2000円でだいたい月50時間で10万強
だから年間でいえば単純計算で120万ぐらいだろ
STとかで忙しくなればもうちょっと行って150万
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:27 ]
- 炎上したら300Hくらいはありえるからなぁ
それでも残業時間は120H程度だから、残業だけで180Hとかなるのはおかしいけど
- 858 名前：仕様書無しさん [2009/02/27(金) 00:43:53 ]
- 警察官(警視庁)の年収モデル
年齢 階級 扶養者 給与月額 期末･勤勉手当 年収
25歳 巡査 独身 349,749円 1,155,703円 5,352,691円
30歳 巡査長 妻 425,989円 1,423,633円 6,535,501円
35歳 巡査長 妻+子1 479,531円 1,633,342円 7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 1,866,959円 8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 2,139,902円 9,363,182円
60歳 警部補 妻 634,195円 2,336,841円 9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:46:00 ]
- 30歳、サブリーダクラス(技術特化要員)、テクネテクセソフ開基本、三次受け、東京
という俺が10〜200人規模の会社を5社ほど受けたが、
どこもだいたいオファーは残業代含んで400強から500弱だった・・・
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:02:33 ]
- それ単にスペック低すぎじゃないか
500万割るとかかなり評価されてないぞ
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:33:35 ]
- >>859
普通に探していればそんなもんだよ。それ以上は人脈使わないと難しいね。
30歳なら給料安くても役職アップを狙った方がいい。その次の転職で
一気に上がるよ。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:22:23 ]
- 受託開発の会社は同じ作業内容だと相場が決まっちゃうから給料安い
自社開発やってるところ選ばないと
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:20:46 ]
- なんつーか毎日2、3時間残業するような会社とは仕事したくないな。
しかももっと忙しくなるって、どんな見積もりしてるんだか。そんなに残業させて、PMもよくクビにならんな。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:29:04 ]
- はいはい良かったね
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:14:09 ]
- >>863
完全に同意
>>864
まあ、がんばれよ
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 13:12:48 ]
- 残業は悪いことって教育されてないのかな？
何一ついいことないだろ。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 13:27:09 ]
- 残業時間を得意気に競いあうバカが多い時点で
この業界はダメだと思うわ。
デスマの自慢なんて恥ずかしすぎる。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:23:56 ]
- 構造的なもんだね。
まず仕事の管理が下手すぎ。結果的に給料も安くなる
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:39:48 ]
- 期日までにシステムが必要だから時間を詰めて間に合わせるという感覚がない奴が
客の立場に立ってシステムを作れるわけがない
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 19:11:04 ]
- 普通は機能を削ります。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:05:17 ]
- こんなスレでｇｄｇｄ不満たれてる奴がいい仕事してるわけ無いからなｗｗｗ
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:54:00 ]
- >>869
そもそも、客の立場に立つ必要が無い。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:34:26 ]
- >>872
客の立場になって考える必要はあるだろ。コンサルは他所の人間なのか?
立場になっていろいろと機能を上げ、お金を引き出すんだろ。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:08:48 ]
- >>872
要求定義から関わることのない人ですね。わかります
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:40:48 ]
- >>872
客の立場に立たないコンサルが成功できるのか？
客が満足して初めて次の仕事もありつけるんだろ？
そりゃ理想から言えば三森から納期までスケジューリングをぴったり埋めれるのがいいんだろうけど
客が満足した上で要件定義段階で想定していた機能も全部満たして、人員増加など余分なコストもかけずに残業せずにできる
そんな現場見たことあるのか？
どんなに優秀なコンサルでも残業は仕方ない
そもそも客の都合で夜の8時から打ち合わせとか入れてくるし
会議が長引いて、定時過ぎても終わる気配なしなんていくらでもある
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:46:38 ]
- いつの間にかコンサルの話になってて笑った。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:06:28 ]
- うちは客が夜の八時とか言っても断るし、そもそもそんな客は見たことない。
それに夜八時に会社にいるのを見つかったら査定に響く。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:30:44 ]
- 【年齢】24
【社員数（会社規模）】100
【経験年数】1年目
【言語】主にJava
【在籍期間】1年目
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】なし
【基本給】約25万
【賞与金額】なし
【昇給】要相談
【有給】10日
【福利厚生】有
【成長性】ぼちぼち
【会社財政状態】ぼちぼち
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:34:25 ]
- 偽の裁量労働はつかれたお・・・・もうやめたいお・・・
- 880 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 00:40:55 ]
- 28歳で手取り15万円
まあまあかな
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 11:25:15 ]
- 15万とか初任給以下だろ。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 12:37:07 ]
- やっぱりそうだよね
死にたい
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:17:54 ]
- 24歳で手取り15万円で実家暮らしでタダ飯
まあまあかな
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 10:26:35 ]
- 彼女できたら相当困るぞ
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 11:18:52 ]
- ありもしないことを想定しても意味がない
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 12:07:04 ]
- てゆうか金の使い道がなくて困ってるんだが・・・
手取り15万円全額貯金に回ってる
彼女作って毎月10万ぐらい使って遊びたいな
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 12:48:36 ]
- 友達と遊びに行ったり、服や本買ったりしてると、10万なんかあっという間。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 13:16:29 ]
- 重機独身毎月総支給約60万円寮費3千円
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 14:48:07 ]
- 全額貯金ってどういうこった
食事住居すべて会社支給かっ
実家なら家に金入れるんだ
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 21:01:25 ]
- > 全額貯金
こういうヤツが居るから不景気なんだ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 08:22:18 ]
- まあ、仕事以外何もすること無いなら、手取り15万でもいいかもな。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 09:16:59 ]
- 仕事しかやることないって寂しい人生
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/13(金) 21:53:00 ]
- 【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/13(金) 21:59:11 ]
- 【年齢】 37
【基本給】60 (手取40)
【賞与金額】 300
大手自動車会社はこんなもん。手取り年齢万円がボーダーライン。
それでも家のローン10、固定資産税や生命保険光熱費等で10、子供の学費や塾代で10かかるから、
毎月残り10で結構厳しい。今年からは不況で残業できず生活ヤバそう。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 22:58:19 ]
- >>893
そんなに並べても意味ねーよ
一番大事なのが抜けてるじゃねーか
- 896 名前：仕様書無しさん [2009/03/14(土) 05:19:51 ]
- つまり、355みたいに違法行為だろうがなんだろうが変えられない現実があるってことだよ
プログラマもそういう地位だから
355 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2009/02/22(日) 17:34:09 ID:o9kcdrgF0
10年ほど前の事。○山県のとある港街の女の子と付き合ったことがある。
顔は浅香唯ふうで体もナイスだった。（公立大出なので頭も良かった）
かれこれ一年ほど付き合ったが、びっくりするような話ばかり聞かされた。
その女の子が生まれ育った土地はとてもＤＱＮが多く尚且つ幅を利かせてた。
そしてその地域の多少なりと可愛い女は殆どがＤＱＮの餌食になるらしく、その付
き合ってた女の子も高校生時代にＤＱＮ数人にやられそうになったらしい。
（話がとてもリアルだったので現実ははやられたのかもしれないが）
それが事件にもならないのが不思議な話だが、それが問題にもならない地域なのだ
ろう。と言うか問題にしたら色んな意味で住めなくなるらしい。
結局その女の子は大手企業に内定が決まりその土地を離れた。
もう死んでも帰りたくないと言ってた。
自分も他に好きな人が出来て自然と別れるハメになったのだが、後で考えて
も別れて良かったと思う。あまりに知り過ぎてしまったので・・・
昔の宿場町でもあったその土地は今でも開発が止まったままだ。
- 897 名前：仕様書無しさん [2009/03/14(土) 05:37:05 ]
- 109 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2009/03/14(土) 05:33:36 ID:RMvFxslmO
マスゴミ ○＜辞めろ！
中川 ●＜辞めた
マスゴミ ○＜無責任だ！
オタク・ＩＴがマスゴミのせいで立場やイメージが悪くなってる。
キモさを強調しやがって。
報道内容おかしいぞ！
えた、非人みたいなポジションの人間を作りたいとしか思えん。
いくらＴＶ・新聞のパイがネットに奪われているからといってあれだ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 12:45:42 ]
- 【年齢】25
【社員数（会社規模）】50
【経験年数】3年
【言語】C, Ruby
【在籍期間】1年半
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】20時間
【基本給】17万
【賞与金額】30万
【昇給】8000
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 11:17:24 ]
- >>898
東京か地方かも知りたいな。
ウチの会社は不況で今年は昇給無しだそうだ。
それどころか派遣先がなければ自宅待機で、
給料6割だと。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:??? [2009/03/15(日) 12:39:52 ]
- >>894
40前後で年収1000万、年齢からいってバブル組はウチもそのくらい。
家建てて子供養うなら最低この位は必要だが、結構余裕ないよね。
でも親の世代はこの位が常識だったわけだから俺らがいるわけで、
楽な方に逃げる今の若い奴ら見てると次の世代が心配だよな。
製造より金融かITを選んどけばもう少し余裕のある生活できたのかなあ。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 13:32:56 ]
- >>900
年収1000万で生きていけるなんて、貧乏性が染みついてる人は羨ましいよ。
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 13:59:29 ]
- >>901
世間の常識を身につけたほうがいいな
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 14:40:19 ]
- 違法裁量労働がうぜー
イシド氏ね
- 904 名前：仕様書無しさん [2009/03/22(日) 23:38:44 ]
- ・25歳・男
・勤務地：九州
・給与23万（手取りは18万円ほど）
・正社員、8時間勤務、残業代なし
・ボーナスは、給料0.2か月分程度×２回/年
・仕事のキツサは派遣先による
・年に1度昇給（数百円程度）
これは安月給ですか？（率直なご意見をお願いします。）
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:47:42 ]
- 地方で大手じゃないならそんなもんじゃね
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:31:19 ]
- サビ残がないなら、東京でもそれくらいでいいと思っちまう俺。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 16:01:19 ]
- まて、ボーナスの単位おかしくね？
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 21:17:43 ]
- お前ら資格手当てってどんなもん？
いつも勉強してないといけないような業種にいるとかなり大事な要素だと思うんだけど
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 23:10:41 ]
- 資格手当？なにそれ？ 状態です。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:22:48 ]
- 以前あったけど、無くなったな。
資格は暇なやつが有利という理由から廃止。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:28:28 ]
- でも他社の資格手当額は気になるな
AE持ってると月5万とかNW持ってると月3万とかあったらハッピーだな
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:39:35 ]
- 一月前にリストラされたよ
最後の給与明細見ながら・・・
【年齢】31
【社員数（会社規模）】20弱くらい (うちプログラマは3人)
【経験年数】9年
【言語】C++ with Direct3D
【在籍期間】9年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月50〜200以上
【基本給】17万円
【手取り】136474
【賞与金額】去年は出なかった
【昇給】なし
【有給】あるはずだが、休めるほど暇はなかった
【福利厚生】あり
【成長性】下り坂
【会社財政状態】一昨年6月から下り坂
去年末ごろグループ会社からのピンハネがひどいことにようやく社長が認識
社長、喧嘩してグループ会社から抜けて新会社設立
リストラされなかった社員もみんな辞めてそっちに行くことになった。
旧会社は、古いソフトの販売続けるらしいが・・・
大阪でPC向けのHなゲームつくってました
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 03:51:37 ]
- >>19が言うように痛い目にあったんですね
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 08:56:52 ]
- >>912
どこのエロゲメーカーかkwsk
- 915 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:15:26 ]
- Studi○ e.g○!
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 09:38:43 ]
- >>915
mgsk...
あのしゃっちょさんのブログはみたぜ。
合掌
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 18:24:38 ]
- 伏字になってないｗ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 22:24:12 ]
- >>912
ううむ。
高度なことやってる割には、給料安いんだなぁ・・。
こういう人たちは夢で食っている？
- 919 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 22:44:49 ]
- 一昨年５月まではそこそこでてた
【基本給】282000
【手取り】228035
経営状態悪化で一気に減ったよ
この業界の下っ端は、基本好きでやってる連中が多い
このタイミングで辞めた人もいるが、「やってらんねー」とか言いながら辞めない人もいる
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:12:45 ]
- >>919
その額は「そこそこ」に満たないだろｗ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 23:23:58 ]
- 29歳で28万なら東京の俺よりも多いぜ
- 922 名前：912 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:27:43 ]
- こっちの業界の規模を考えたら・・・・
それに、うち的には、死なない程度に金が入ってゲーム作れりゃそれでいい
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 00:29:19 ]
- >>922
そういう人多いけど、実際は死にそうなくらい給料未払いとかでも
なかなかやめなかったりするんだよね。
だから技術者は使い捨てと錯覚してるのかもしれないけど。
- 924 名前：18 mailto:sage [2009/03/25(水) 08:27:30 ]
- >>913
おれ、>>19に転職を忠告された>>18
久しぶりにスレに来てみた。
不況がここまで明らかになるちょっと前（去年の夏の終わり）に転職した。
時期が良かったせいか、かなり待遇も良くなって満足。
【年齢】33
【社員数（会社規模）】20くらい (SE・プログラマは10人くらい？)
【経験年数】9年
【言語】Java, PHP, SQL （その他色々）
【在籍期間】半年
【転職回数】4
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月20
【基本給】年俸780万
【賞与金額】なし
【昇給】不明
【有給】10日
【福利厚生】大したものはない
【成長性】まずまず
【会社財政状態】良好
- 925 名前：仕様書無しさん [2009/03/28(土) 09:59:20 ]
- 【年齢】37
【社員数（会社規模）】偽装請負 orz
【経験年数】15年
【言語】Java, VB, SQL （その他色々）
【在籍期間】偽装請負として７年くらい
【転職回数】5〜6くらい？
【雇用体系】・・・・
【平均残業時間】ほとんどなし
【基本給】年間売り上げ700〜1000万 今年は最低の700と思われ
【賞与金額】なし
【昇給】なし
【有給】なし
【福利厚生】おいしいの？
【成長性】クビを切られたら人生終了
【会社財政状態】良好（偽装先だけど）
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:23:09 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】300未満
【経験年数】12年
【言語】Java, C, C++
【在籍期間】2年くらい
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10〜20時間
【基本給】38
【賞与金額】年間200ぐらい
【昇給】10000〜30000
【有給】20日
【福利厚生】いい
【成長性】まずまずかな
【会社財政状態】良好
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 01:24:53 ]
- プログラマーってデスマで薄給って聞いたのに(一部を除いては)そうでもないんだね。なんで？
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 01:36:10 ]
- デスマってる人間はこんなスレ見てる余裕ないから
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 09:06:38 ]
- >>927
元受と三次受が同じ額なわけないだろ。
- 930 名前：仕様書無しさん [2009/03/29(日) 13:34:47 ]
- 大手の金融で働いてるプログラマやSEってやっぱ安定してるし高給なの？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 13:55:30 ]
- 【年齢】27
【社員数（会社規模）】1000人↑出向先子会社は50人位
【経験年数】5年
【言語】Javaメイン。他にもWeb系で使う言語もある程度。
sql*serverとoracleなら設計、構築も一応出来る。
【在籍期間】0年(転職先)
【転職回数】3
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】あんまりなさそう。月40から60なら万々歳。
【基本給】40万
【手取り】色々引かれて35万位になるかと
【賞与金額】12分割の年俸制なので無し
【昇給】分からん
【有給】10日+勤続年数
【福利厚生】基本セット＋残業手当＋休日出勤手当＋社員割引
【成長性】一応年々増加
事業会社。俺の年齢が若すぎる(んな事ないだろ)ってことで、採用でえらく揉めたらしいが、
面接担当者の人が強力にプッシュしてくれて決まったみたい。
新卒の会社が買収されたり、海外に飛ばされかけたり、プログラマで入ったのに
営業テレアポやらせる（自分の売り先を自分で探させる）会社(しかも待遇が虚偽)だったりで
無駄に職歴汚しちまった。
DB構築は、資格なしの無免許運転状態だったので、ちゃんと勉強したい。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 14:38:35 ]
- 残業手当や休日出勤手当って福利厚生じゃない気がします。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 18:06:06 ]
- 福利厚生ではないな
ただ、法律にのっとってるだけだろ
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 01:44:25 ]
- 基本給40万とかふざけんなよとか思ったけど、茄子無しかよ。
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 02:01:37 ]
- 【年齢】 26
【社員数（会社規模）】2人
【経験年数】 7年
【言語】 perl, php, javascript / postgres mysql
【在籍期間】 1年
【転職回数】 1回
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 月20位？
【基本給】 40
【賞与金額】 40（年一回
【昇給】 社長の気分次第
【有給】 年末年始とか以外に自由に年10日前後
【福利厚生】 無
【成長性】 多分なし
【会社財政状態】 良好
専門学校からインターンで入って7年勤めた会社を辞めて
元同僚（彼氏）と会社起こしてやってるなんちゃって株式会社
口がうまいのとコミュニケーション能力はどこ行っても褒められる。
今はPGだけど、営業として引き抜きをされるから、営業に移ろうか本気で考え中。
おうちでﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしながら、週一位のﾍﾟｰｽで客先に要件定義等の打ち合わせにいってる。
でこの月給だから、個人的には超満足。
- 936 名前：仕様書無しさん [2009/03/31(火) 17:26:57 ]
- やっぱ経験が１０年近くかそれ以上ともなってしかもこの業界に残ってるヤツは
それなりにギャラが良いな
PG的には扱いがダンチな外資にでも行きたい物だが
- 937 名前：仕様書無しさん [2009/03/31(火) 21:13:46 ]
- やっぱ業務系とかウェブ系は給料良いな。
- 938 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 22:53:09 ]
- コンサルに転向して420→500に増えたんだけど、
最近転職してきた31ぐらいの仕事が雑な中国人。
外国人って年収日本人と変わらずもらってんの？
だとしたら納得いかんのだけど。
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 08:00:00 ]
- >>938
同じ。大して変わらん。
給与が同じなのは、上が同等の評価をしてるってこと。
それが間違ってるって言いたいのなら、上に文句言いましょう。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 03:26:08 ]
- それよかコン猿でもそんな収入なのか・・・
- 941 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 14:02:38 ]
- 【年齢】 27
【社員数（会社規模）】数千人
【経験年数】 4年
【言語】 C、java、bash、perl。 php、javascriptは少し書ける程度
【在籍期間】 4年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 50くらい
【基本給】 26マン〜27マンくらいかな
【賞与金額】 去年は60〜70くらいもらった。
【昇給】 ほぼ年功序列。無能な奴も有能な奴も役職つくまで毎年給料上がります。
【有給】 勝手に使える。
【福利厚生】 これだけは良い。
【成長性】 なし
【会社財政状態】 H、I、N、Fの系列の某SIer。
- 942 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 18:01:39 ]
- >>936
9年目で手取り20期って居ますがなにか？
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:20:02 ]
- 【年齢】36
【社員数（会社規模）】82
【経験年数】18年
【言語】C/C++/ASM/Java/JSP/Perl/PHP/ASP/VB
【在籍期間】1年10ヶ月
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40時間
【基本給】42万+役職手当3万 来年度は下がるかも・・
【賞与金額】124万(62x2) 今年度は出ないかも・・
【昇給】今年は0
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:25:52 ]
- >>943
基本給たけええええええ
年収700万overうらやましす
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:51:34 ]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:38:02 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 947 名前：仕様書無しさん [2009/04/14(火) 16:50:15 ]
-
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
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