- 1 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ]
- 教えて
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 22:57:47 ]
- 家で勉強してるんだね…。
個人的には仕事中にちょこっと行う勉強と、普通に進めていく仕事だけでスキルは十分付くと思うんだけど。
作業時間外の勉強ってどんなことしてるんですか?
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:29:49 ]
- >>845
同意。
本業に全く関係ない副業は、特殊な事情がない限りムダだと思う。
本業に関係ある副業は、正社員だと就業規則とかの関係で難しいかもしれんけど。
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/04(日) 22:56:18 ]
- >>846
>良い仕事をしてれば取引先や辞めた同僚から転職の誘いが来て、
俺も同じく。
キャリアアップに人脈ネットワークって何よりも大事だと身にしみて感じた。
>>848
仕事では使わないスキルでしょ。
データベース系がメインの仕事なら、ネットワークやマルチメディアを
勉強するとか。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 00:41:37 ]
- 組み込みプログラマだが、株のシステムトレードをやるために、
rubyを勉強して、自動化プログラム作成中。
と同時に、放送大学で経済学を勉強中。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 07:23:28 ]
- 個人的な意見だけど、一つか二つ、専門分野があり、他は常識の範囲(普通にプロジェクトに参加できるレベル)が分かっていればokだと思うんだが。
その程度なら仕事中の勉強で十分。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/06(火) 17:13:09 ]
- ↑
普通はそれでいいけど、普通以上のキャリアアップを目指すなら
それだけじゃ足りないってことでしょ。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 23:36:25 ]
- つーか専門分野って無いのが普通?
今日友人と話していて、そんなのは無いと言われ、今まで何やってたのﾌﾟｷﾞｬｰってしたらｷﾚられたｗ
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 23:43:24 ]
- 仕事内容によるんじゃないの？
例えばゲームプログラマなら専門分野あるよ
3D描画周り専門とか、物理シミュレーション専門とか
つーか得意分野を任せられる感じか
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 01:14:26 ]
- 今の会社は年功序列で昇給額もほぼ一律なので将来の年収が予測できる。
2年目 305万←今ここ
3年目 310万
4年目 315万
5年目 330万←SEに昇格
6年目 335万
7年目 340万
8年目 345万
9年目 380万←主任に昇格
※残業代は入れてない
転職したほうがいいですね。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 01:21:15 ]
- >>845
本業っていってもサラリーマンだとそんな急に給料増えないでしょ。
どうやればいいんだ？
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 01:43:00 ]
- >>856
その会社は酷すぎる。
>>857
得意分野があれば転職で年収100万円ぐらい簡単に上がるよ。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 09:53:39 ]
- >>856
転職前の会社＠東京300人もそれくらいだったよ
- 860 名前：仕様書無しさん [2009/01/09(金) 10:16:04 ]
- 2年前まで仕事しなくても営業のヘルプで客先について回るだけで30/月だったけど
いい加減な社長なので辞めた。
去年、常駐は嫌だけど偽装請負で60/月。
今年、しばらく遊ぶ。
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:00:35 ]
- >>856
うちは10年目ぐらいで主任になるけど、600万ぐらいになる。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:59:06 ]
- >>853
同意。
人と同じような事やってたら、いつまで経っても底辺から抜け出せない。
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 00:51:55 ]
- ふと気付けば今年社会人10年目だ
下っ端だけどまぁ年収は800万あるからのんびり行く
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/10(土) 18:23:44 ]
- 下っ端で８００万？外資系でつか？
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:32:25 ]
- >>856
何、そのウチの会社。
本部長で700万位って知ってから、役員を見る度、憐憫の情が。
- 866 名前：仕様書無しさん [2009/01/10(土) 19:08:23 ]
- 800が最高だろうな
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:21:15 ]
- >>865
資本金１億未満の会社？
- 868 名前：865 mailto:sage [2009/01/11(日) 21:31:30 ]
- >>867
今見たら4000万だった
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/12(月) 16:06:27 ]
- >>865
社員何人？
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 19:46:01 ]
- >>869
127名。翌年度採用予定は5名だってさ。
地方都市のSIで親会社の案件が主。もちろん株式は非公開。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/12(月) 20:13:54 ]
- うーん、地方の零細だとそんなもんなのかなぁ。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:19:18 ]
- ４０代で４８０万円。マジに。
- 873 名前：856 mailto:sage [2009/01/12(月) 20:42:59 ]
- >>871
都内ど真ん中の150人ぐらいの会社でこんぐらいです。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:45:19 ]
- 27歳で年収510万だが、これは良いほうなのか…普通なのか？
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:04:10 ]
- 女性の8割「結婚相手、年収500万円以上が妥協点（理想は700万円）」、6割が「ＭＡＲＣＨ以上の学歴なら許せる」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207215.html
私の条件は高望みですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm
女性に求める条件
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:08:52 ]
- >>875
俺はそいつらが言ってる全ての事を女に求めるよ。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:24:11 ]
- 結婚を希望している人なら年収500万はクリアしているだろう。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/13(火) 17:04:22 ]
- 現実的には年収５００万円で子供を大学まで入れるのは厳しいね〜。
結婚しないで収入を全部趣味についやした方が人生楽しそう。
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 18:28:31 ]
- これが少子化と格差の元凶である。
- 880 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 19:29:39 ]
- 金持ちは子ども作るようにさせればいいじゃない。
貧乏で、大学に行かせられないのに子供作るから
負け組階層が固定するのであって
勝ち組が子どもを作り、教育に金かければ
俺らにはなんの問題もない。
あとは６５歳で安楽死でもすればいい。
- 881 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 19:42:05 ]
- 更に、勝ち組が愛人にも産ませりゃ良いんだよ。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:38:15 ]
- いいね。
勝ち組の愛人を合法化しようぜ。
少子化問題も晩婚化も解決だ。
んで、俺らは独身で余裕の有る生活。
ていうかプログラマーで嫁が欲しいやつっていんのかね？
少数派な気がするんだが。
- 883 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 22:43:04 ]
- うーん、嫁っていうか、彼女は欲しいな。
週２でＨするだけでいいんだけど。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:05:31 ]
- 合法化のうえ義務化しろｗｗ
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:28:27 ]
- >>883
まあ、彼女ならいいけど、結婚はしたくないでしょ。
>>884
独身税５０００円とられてもいいから、独身でいたいよね。
金持ちはどんどん愛人作って、子ども作れｗｗｗ
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:28:52 ]
- 義務なのはヤダ
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:37:50 ]
- それよりも安楽死合法化がいいなぁ。
ソイレントグリーンにしていいからさ。
子どもにパラサイトする老後なんてイヤだ。
終身介護付きホームに入る金なんて、
絶対たまらないからな。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 09:03:14 ]
- PGは以外と既婚率高いと思う。職場の年齢層によるけど大抵独身の方が少ない。
既婚者の苦労を聞いていると結婚する気なんて起きないけどね。
小遣い2万円とか無理。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:42:54 ]
- 俺なんて小遣い5千円だぜ？
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:52:01 ]
- ↑
それでも結婚して良かったと思える？
結婚のすばらしさを語って欲しい。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 17:47:50 ]
- >>888
計画的に結婚できるわけではないのですが、
異性としゃべるのに苦労しないだけの、会話コミニュケーション能力＝人間性が、
PGで生き残っていくには必要だと思われます
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 17:49:06 ]
- >>890
とりあえず退屈しない。
おうちに帰って、寒々とした部屋に一人ってことはない。
それだけでも殺伐とした人生にいくらかの救い。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 23:20:07 ]
- カップル板とバツイチ板を見てくるといい
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:50:47 ]
- 同棲でよくね？
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:33:32 ]
- >>892
数年経ったら、先に寝てる。
もうちょっとしたら今度は「一人にして欲しい」と思うようになる。
さらには「一人にしてくれ」と言われるようになるのが
多くのケース（失敗例）だな。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/19(月) 05:15:08 ]
- >>892
それだけの理由だったら、実家暮らしでもかまわなくね？
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 07:58:40 ]
- 年をとった時に、自分の若かった時のことを覚えていてくれる人がいるのは
嬉しいものだと思うぞ。何より愛する妻子がいるということは人生の充実度が違う。
最高なんだぜ、缶コーヒー買うのも一瞬迷うぐらいの経済状態だが。
- 898 名前：897 mailto:sage [2009/01/19(月) 08:00:01 ]
- スレ的に年収書いていくと、32歳450万地方です。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 00:11:06 ]
- 47歳地方。源泉徴収票見たら1,000万超えてた。
死ぬほど残業したけど。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 02:16:57 ]
- 死ぬほど残業しても450万です
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 08:51:37 ]
- 死ぬほど残業しても定時帰りをしても、定額つかい放題なので420万ポッキリです
(東京・30才男性)
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/01/20(火) 16:35:25 ]
- 残業代が出る会社か出ない会社かで、人生大きく変わってこね？
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 16:53:16 ]
- 250万
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 17:12:17 ]
- 確かに、ウチは残業代出ないので、残業しない。マっぽくないよね。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 17:57:22 ]
- 年俸制という名の給料削減
残業代は一切でない。定時に帰るとピアプレッシャー。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:35:33 ]
- まあ月額で３０万くらいかな
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:40:24 ]
- もうそんなとこ内部告発して逃げ出せよ
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:50:00 ]
- 40才までに500万くらい年収欲しいなぁ@TOKYO
- 909 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 06:35:26 ]
- お前らの言うことは何処まで信用していいのか分からん。
全部真っ赤な嘘だと感じる。
お前ら全員実は派遣社員で時給1100円しか貰ってないんじゃないの？
- 910 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 07:53:21 ]
- 俺も去年までは時給1100円
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 10:11:41 ]
- 俺も去年まで1200円だった。
まったく同じ仕事をしているが転職して2300円になった。
びっくりしている。
- 912 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 17:08:00 ]
- むしろ残業代なんかでるからわざとデスマにしてるんだろ。
残業代出さなけりゃプロジェクトは予定通りに進む
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 20:40:14 ]
- 残業代を織り込んで、単価安い人間を調達
- 914 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 16:10:43 ]
- >>912
うちは残業代出ないけど、余裕でデスマありまくりですが何か？
- 915 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 16:57:38 ]
- >>914
それはただメンバーの力不足なだけ。
そんな低いレベルの話じゃないだろ
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 17:51:58 ]
- 今だ！ワーキングプアホワイトカラーエグゼンプション！！
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:59:42 ]
- PGが時給1100円で雇えるなら今すぐ20人雇うよ。
>>909は世間知らなすぎ。
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:57:08 ]
- 給与を時給換算すると1300強の俺が来ましたよ
ボーナス含めても派遣時代より下がってる｡俺ｵﾜﾀ。
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:10:01 ]
- 派遣でも最低2000円〜だというのに・・・
- 920 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 22:17:00 ]
- 俺は時給だと４３００円だ。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:20:11 ]
- 首都圏なのかその他なのかで話は大分変ってくるぞ
- 922 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 23:35:02 ]
- 東海地方で時給2800円
年収600〜650万くらい。
- 923 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 23:42:45 ]
- とにかくIT技術者の給料低すぎ。
もちろん技術に応じての話だが、もっと高くしろよ。
おっかしいぞ。
- 924 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 00:19:21 ]
- 他の職業の時給見てみろよ。高すぎるくらいだぞ
全体が上がるならＰＧの時給が上がってもいいと思うけどな
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:10:42 ]
- 昨年実績を時給換算すると5800円くらいかな？
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 03:17:00 ]
- 仕事出来ない奴らが足を引っ張って給料下げているんだよ。
無能PGが世の中に多すぎ。ただ平均給与はさがるけど、無能PGの
おかげで（数が多いため）管理職に上がりやすい職業でもある。
- 927 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 06:39:01 ]
- スキルのあるＰＧは管理職に上がっちゃ困る。
ますます質のいいＰＧが足りなくなっちゃう。
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 19:20:34 ]
- 中間管理職やってみ？冗談じゃないぜ？
人の管理なんてやってられん
上はバカばっかりだし下は言い訳ばっかだし
一生マの方が絶対いいって。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 19:28:44 ]
- まあ残業代と役職手当とどっちが高いかですよねー
- 930 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 23:48:53 ]
- >>928
そう思うよ。上のバカさと下のバカの板挟みってのは
本当につらいだろうな。
そう思ってマやってるけどね。
1部上場企業にいたけど、どんな大企業でも上って
どうしてああバカなんだろう。
不思議でならん。
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 02:23:12 ]
- 上のやつが現場分かってないと辛いよな。
現場主義過ぎて経営判断ミスられても困るが。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 09:02:07 ]
- >>930
多分お前も上からも下からもバカだと思われてるよ。
どうして男って周りを見下さなきゃやってられないんだろうな。
自己愛が過ぎるのかな。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:31 ]
- >>932
そりゃ他の人間よりは上に立っていたいだろ。
みんな一緒に仲良くとかいう馬鹿もいるけど。
- 934 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 23:14:19 ]
- >>932
お前が一番バカだろうｗ
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:54:32 ]
- 第1回 年収編---見逃せない職種格差，「上流工程=高収入」が明確に
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090119/323100/
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 20:10:47 ]
- 人生も年収も下流なやつら乙。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 21:14:54 ]
- 今年は650ぐらいかなぁ。
35にもなってこんなカスみたいな年収、恥ずかしすぎる。
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:17:42 ]
- 450万で「まあまあかな」と思ってる俺に謝ってくれ！(33歳 男性)
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:19:49 ]
- 430万で「ようやくか」と思ってる俺に謝ってくれ！(38歳 男性)
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 23:36:35 ]
- >>937
このスレに書き込んでるからプログラマと仮定して、
プログラマで35で650はかなりもらってる方だろ。
それを自分でカスとか言ってるけどそれはただ単に書き込むためのネタであって、
本当は「俺は周りよりずっともらってるんだぜ、うらやましいだろ！」って思ってるんだろ。
まあネタだとは思うが、もし実際にそうだとしたら
常に自分より下を見つけては蔑んでいる、程度の低い人間なんだろうね。
いくら給料もらっても、こんなこと書くような奴にはなりたくないわ。
- 941 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 00:16:52 ]
- >>938
転職しろ。まだ間に合う。
>>939
もうあきらめろ。
>>940
中途2年目なんだ、社内で比べると他の人よりも2〜3割以上低いんだよね…。
仕事内容が気に入って転職したんで、年収は転職前よりも落ちてるし。
それにこの年なんだから、プログラムも書くけど、半分ぐらいはもう管理側だよ。
- 942 名前：仕様書無しさん [2009/01/31(土) 21:15:16 ]
- 以前見た週刊誌の学歴別収入一覧みたいなやつによると
いわゆる一流大卒で平均年収850万〜ってな感じだったな。
年齢とかはわからないけど、以外と低い。
マレベルで６００万以上もらっていればオンの字では？
(一応その一流大卒で、６５０程度しかもらっていない・・・)
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 21:36:11 ]
- 2流大で400万しか貰ってない30歳でゴメンナサイ
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 21:47:38 ]
- 大丈夫、俺一流大出てるけど去年まで250万だったから…33歳。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 14:41:53 ]
- 何か、逆にネタな気がしてきた。
俺５流卒で２６だが年収４００万越すぞ？
月１０〜２０時間程度の残業だし・・・
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 15:03:05 ]
- 大卒が22歳とするだろ。
初任給はどこも22万くらいだろ。
22万 * (12 + 茄子2 * 2回) = 352万
多めに見て年5000円の昇給があるとするだろ。
30歳までに約4万円あがっているだろ。
(22万 + 昇給4万) * (12 + 茄子2 * 2回) = 416万
30歳で400万くらいって計算になるだろ。
どこか変なところあったら教えてくれ。
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 15:11:40 ]
- >>946
昇給幅
茄子は本給のnヶ月分
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 15:18:35 ]
- ＞昇給幅
昇給は年2〜3%くらいだろうから月5000円計算でまー大体あってないかい？
＞茄子は本給のnヶ月分
これは式の通りだし
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