- 1 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ]
- 教えて
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 08:10:04 ]
- 年収360万と240万の差じゃね？240万は結構苦しい。
- 614 名前：仕様書無しさん [2008/06/16(月) 08:22:25 ]
- 支給額と手取りの区別がつかないくらいのｱﾌｫだから貯まらないのでは？
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 09:16:15 ]
- >>614 ？
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 09:33:26 ]
- >>614 ??
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:33:32 ]
- >>614 ???
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:37:46 ]
- 多分、>>614が言いたいのは・・・・・
支給額と手取りの区別がつかない→年収と手取りの区別がつかない→？？
>>618 ？？
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:41:46 ]
- >>612
それスゲーな
共働き？共働きじゃなかったら、もっとスゲーよ
- 620 名前：仕様書無しさん [2008/06/17(火) 19:00:48 ]
- 四季報にのっている平均年収って、入社何年後の年収なんだ
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 19:17:18 ]
- 支給額と手取りって同じ意味じゃないの？
年収＝額面の金額
支給額＝手取り
だろ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 19:23:36 ]
- 総支給額はサラリーマンの場合は天引きとかがされてない段階の額面
手取りはそこから税金などもろもろ引かれた話。
- 623 名前：仕様書無しさん [2008/06/17(火) 21:30:32 ]
- >>615-618
やっぱマには馬鹿ばっか集まってくるんだなorz
- 624 名前：仕様書無しさん [2008/06/17(火) 21:30:59 ]
- 四季報は全従業員じゃないの？
天下りの囲いモン爺込みの平均
違ったらおせーて
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 21:50:41 ]
- >>620
全社員（一般社員＋管理職）平均。
いっしょに平均年齢と平均勤続年数が載ってないか？
（有報には載ってる）
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:14:00 ]
- 総支給額と手取りが同じって・・・どんなゆとりだ・・・
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:17:58 ]
- >>626
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:27:18 ]
- >>626は唐突に何の話をしてるんだ？
c､ ,っ
c､ , っ
∧,,∧ ∧,,∧o
∧ (´・ω・)ｎ('・ω・`ii∧,,∧
( ´・ω) Ｕ) ﾐっ o(・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
・・・？？？
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 00:45:06 ]
- >>626
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 02:39:26 ]
- 正社員(特定派遣)だと薄給でこき使われ、
派遣(一般)だと時給はそこそこだがいつクビになるか分からない
特定派遣なら年600万あれば勝ち組だろ、
逆に一般派遣なら年700万でやっと並程度
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 02:47:30 ]
- 君はいくらもらってるの？
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 03:28:49 ]
- ⑩
∩
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 03:57:20 ]
- >>632を見て思い出した
俺が7年勤めた会社、最大の昇給幅のときでも時給換算9円だった・・
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 16:21:26 ]
- >>626
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧ ？？？？？？？？
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 19:12:24 ]
- >>626
【審議継続中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´｀д´) (｀Д´ ) ∧∧
( ｀・Д) Ｕ) ( つと ﾉ(ﾍ・´ )
｜ Ｕ ( ｀・) (・´ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:24:41 ]
- www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061600833
東証１部上場のゲームソフト会社「テクモ」（東京都千代田区）の社員２人が１６日、違法に導入された
裁量労働制で残業代をカットされたとして、計約８３０万円の支払いを求める訴えを東京地裁に起こした。
原告は２月に結成された「テクモ労働組合」の小沢宏昭執行委員長ら。
訴状などによると、月１００時間を超える時間外労働が恒常化していたが、同社は１日の残業時間を
１時間とみなす裁量労働制を４年前に導入。これ以上は支払われなかったという。
導入には労使協定が必要だが、会社側が指名した経理部社員を従業員代表者として労働基準監督署に
届け出ており、小沢委員長は「民主的に選ばれた代表者といえず労働基準法違反だ」としている。
ちゃんと残業代貰ってる？
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 00:34:31 ]
- 一般派遣なら600-700万、ただし35までに仕事が無くなる
特定派遣なら優良会社なら30以降で500-600万、底辺は400万ってとこだろ
- 638 名前：仕様書無しさん [2008/06/21(土) 16:23:08 ]
- 元受 → 特定派遣 → 一般派遣 → 特定派遣って形態は結構多いの？
俺なんて、元受 → 特派 → 特派 → 一般 → 特派 だぜ。
地方だからかもしれないが>>637の給料なんて役員レベル。
実際は30以降で300-400万、底辺は230万。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:43:33 ]
- >>638
一般と特定の違いは一番最初の会社の契約社員か正社員かの違いだよ
まあ地方の派遣は給料安いらしいね、稼ぎたいなら東京しかない
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 14:53:41 ]
- そうだね、地方で個人だと付き60万くらいしか稼げないもんねorz
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 17:30:50 ]
- 妄想狂がいるな
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 21:03:41 ]
- >元受 → 特定派遣 → 一般派遣 → 特定派遣って形態は結構多いの？
>俺なんて、元受 → 特派 → 特派 → 一般 → 特派 だぜ。
これ意味わかんねーんだけど
特定派遣って派遣会社の社員になって派遣されるわけだから
２回以上出てくるのはおかしいだろ。
元受→業務委託→業務委託→特定派遣ならわかるけど。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 00:24:09 ]
- >>642
地方は阿呆が多いからねぇ
派遣の種類の意味さえ把握してない阿呆ばっかでしょｗ
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:15:28 ]
- >>642 >>643
既に>>639が凄くやんわりと指摘してるのにそんな掘り返さなくてもｗ
で>>640
フリーランスで月60万はいくら地方でもどうかと思う、割に合わない
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:49:15 ]
- ３２歳残業抜きで５００
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:54:48 ]
- 残業、ボーナス込みで400ちょっと俺に謝れ
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 02:59:09 ]
- >>646
がんがれ
俺の場合去年がウンコすぎたんで
今年にかけて技術職のTOPが辞めたんで
俺が後釜らしい
- 648 名前：日立バキバキ高野くん祭り [2008/06/23(月) 19:40:40 ]
- 1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ
高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。
高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」
日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。
連絡先
www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 03:50:22 ]
- >>648
これ前削除依頼出されてた奴だなｗ
今回は連絡先をURL先にしたの？
つくづくアホだな
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 02:32:04 ]
- 第二の加藤か
変な世の中になったもんだな
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 19:52:00 ]
- 今月から地方税が3万以上あがった…
- 652 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 20:29:54 ]
- SEってめちゃくちゃ儲かるんだね。いいなあ。
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1215944968/
- 653 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 22:00:44 ]
- 田舎は仕事無いから東京逝こうと思うんだけど、家賃どのくらい？
- 654 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 22:27:25 ]
- 大手SIで働いてる人
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215797495/
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215795267/
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 23:24:08 ]
- >>653
狭いワンルームで5万くらいから。
- 656 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 23:39:18 ]
- >>655
西側だが５万未満で住んでるぞ
今のところ特に不満はないな
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 00:18:51 ]
- 西側と紛らわしい言い方しないで区外と言えよ
区外(笑)
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 00:51:44 ]
- >>653
まともな物件なら８万くらいからじゃね。
家賃はケチらないほうがいいよ、毎日生活する場所なわけだから。
家賃ケチるくせにヲタゲー買ってるバカは死ねと思う。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 10:46:13 ]
- 毎日生活するって・・・
休日はともかく平日は寝る時間しかないだろ
- 660 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 10:57:05 ]
- プログラマー時代、年収290万。
家電販売員時代、年収320万円。
バス運転手の現在、年収430万円。
まぁ、運転は飛び出しがあったら終わりだが、ある意味楽で良いよ。もう精神的に狂ってるし。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 15:49:57 ]
- バス運転手が精神狂ってるとは初めて聞いたな
- 662 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 16:39:16 ]
- 家庭を持てる年収ってどのくらいから？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215795267/
プログラマーの平均年収っていくら
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1205992205/
おまえら給料いくら？昇給5回目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1210220093/
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:16:41 ]
- >>661
>>660が精神的に狂ってしまったから単調なバスの運転手でも気にならないってことダロ。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:24:40 ]
- 「狂う」状態がちゃんと定義されてないでしょ。
同じ精神病院の同じ部屋で一人はひきこもり教員、お向かいさんは包丁で客を追い回した
寿司職人なんて例を見てるから、多少の異常行動は気にならなくなった。
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:27:38 ]
- >>663
そんな奴にバスの運転手してもらいたくないな
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 21:29:35 ]
- >>660の「狂う」は文脈的に見て軽度の感覚異常程度と考えるのが自然。
精神病院の例を引っ張り出してくるのは唐突すぎ。
あ、俺660じゃないよ。文脈読めない664が気になっただけ。
仕様書を書くとき、レビューするときは664のような「誤解も生じ得ない」完璧な記述を目指すのだけど、
それを普段の会話や文章に持ち込んではいけない。
- 667 名前：664 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:09:32 ]
- >>666
俺の隣のベッドに包丁振り回した寿司屋の親父さんがいたんでな。
ふだんは穏やかなオッサンなんだが、unoでエキサイトして病棟中に響き渡る声で怒鳴り散らしたり。
朝は朝で保護室に押し込まれたニーチャンが足で壁を蹴って騒ぎ立てたりしてた。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:12:10 ]
- 664は精神異常者φ(。。）
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:29:31 ]
- 664は精神病院に隔離されたことある危険人物か
こんな奴がマ板にいるとか気持ち悪いわ
消えろ
- 670 名前：仕様書無しさん [2008/07/14(月) 23:50:01 ]
- (´；ω；`)おまいら借金いくらある？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216046709/
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 01:04:25 ]
- 家賃５万ってどんだけオンボロなんだよｗｗｗ 風呂ついてんのか？ｗ
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 01:19:12 ]
- よくて共同風呂だろうなｗ
- 673 名前：仕様書無しさん [2008/07/15(火) 15:11:48 ]
- 都内で同棲するなら家賃いくら
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:15:55 ]
- 23区でも場所で違うし、都下（23区外）でも違うなあ。
あと池袋北の戸田だっけ？あっちのほうも通勤には便利だろ。
- 675 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:34:09 ]
- すくね
- 676 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:34:17 ]
- 家庭を持てる年収ってどのくらいから？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215795267/
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 13:12:02 ]
- 首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）
必要－。民間調査機関の労働運動総合研究所が１８日、こんな試算を発表した。この生計費を賄う
には時給１３３９円が必要だが、実際の東京都の最低賃金（２００７年度７３９円）では６００円
足りない計算だ。
◎労働運動総合研究所
www.yuiyuidori.net/soken/
◎ソース 時事通信
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071800724
- 678 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 00:41:00 ]
- age↑
- 679 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 00:03:45 ]
- 「賃金低い、出世しない」 「工学部離れ」で志願者4割減
www.j-cast.com/2008/08/30025916.html
仕事がきついのに給料が安く
企業に魅力がない
- 680 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 14:02:38 ]
- プログラマーって業種によってまちまちだから幾らって言われても答えられない。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:31:38 ]
- プログラマはいま自分が貰ってる給料も答えられないのか
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:30:19 ]
- そんなに金に執着してないから大体しか覚えてないねえ
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:25:48 ]
- 家庭を持ったら執着するようになるよ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:27:42 ]
- ＞そりゃ日本の携帯電話がまともにならないわけだよ
＞ttp://anond.hatelabo.jp/20081008054440
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 15:29:48 ]
- 社員の年収情報一切公開しない会社ってやばい？
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:15:42 ]
- 単に上場してないだけだろ
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 01:35:55 ]
- JOJOの奇妙な冒険
- 688 名前：仕様書無しさん [2008/11/09(日) 15:35:05 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:41:17 ]
- プログラムが趣味でもプログラマーが専業は、、、、、 かなり技量が必要と考えられる
専業ではないが、部署でプログラムを都合上任されたことがある
報告書の関連で表を打ち出すプログラムがどうも挙動とか結果が微妙におかしい 某コボルで組んだものだった
漏れは、FORTRANはJCLも含めてわかったが、コボルはまったくの素人 だが、事実上今日中の締切
上司は、これのソースは、これだから直してみて
これだけいって、社外へ外出した（偶然にも社外に予定が入っていた！） まぢ、誰も助けてもらえない状態（コボル分かる人がいない） その時は頭が空白 そうなかんじ
天が見方したのも事実で、ソースをみて理解した
某会社のトラブルが新聞記事を賑わせたことがある ピリオドが１個抜けたために、システム障害になった記事だ
新聞記事を偶然にも読んでいたことが幸いした
おそらく、このコボルのソースプログラムは、厳密なデバッグをすり抜けたと考えて１点読みでピリオドに着目して、１個だけピリオドが抜けていることを発見した！
運がよかった
どうにか間に合った コンパイル後は正常な動作をした その時同時に、専業でないことを感謝し、（まぢで）天に祈った
以上、まぢで実話です
- 690 名前：仕様書無しさん [2008/11/24(月) 10:30:54 ]
- 福岡は日給5000円もザラ
- 691 名前：仕様書無しさん [2008/12/06(土) 03:35:42 ]
- そうなん?額面月収21万円、手取り17万円、ボーナスなしのうちはまだマシだったのか。しかも朝9時から夜9時まで。土日は休みだけど都内じゃ生活めちゃ苦しい！何もできない
一応、これでも富○通子会社だぜ(-_-)
部長の年収が500万円ってなによ。社長ですら700万円(本社から来た55歳)
あ～あ、夢も希望もね～よ
- 692 名前：仕様書無しさん [2008/12/06(土) 03:57:49 ]
- ワシも富士子だが1200万あるぞい
- 693 名前：仕様書無しさん [2008/12/06(土) 04:00:25 ]
- なんか工学部離れの記事書いてる奴、状況把握してないな
日本だけじゃなくてアメリカやイギリスもエンジニアなんて崩壊してて誰もならなくなってるんだよ
一昔前は高卒SEが16万ドル貰ったりと景気良かったのに
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 11:47:30 ]
- 28歳 250万
ボーナス、残業代なし
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 17:03:47 ]
- 今でも海外だったら800万ぐらいは貰えるんじゃないかな。
まあ税金・物価も高いけどね。
- 696 名前：仕様書無しさん [2008/12/06(土) 21:32:38 ]
- 27歳で1200万です。生活には余裕出てきたけど、月30万ぐらいしか使わないかな
一人暮らしなら、これで十分 残りは貯金
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 07:49:53 ]
- 27歳 リーマン 課長 年収550万
27歳 フリー 単価80万/月 年収1200万
世間的には前者の方が格上なんだぜ
- 698 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 12:30:58 ]
- えっ?なんで?
- 699 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 12:47:56 ]
- 謎の収入持つ人きてんね
- 700 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 13:12:39 ]
- ６時５６分 今日は早めに活動を開始した。中途覚醒のあと
しばらくして、悪夢を見た。チューニングがずれたラジオの
音のような中に男性の声で「やめて、たすけて」と聞こえる。
夢ではないようだ。現実に外で誰かが襲われているのだろうか。
仮にそうであってもベランダに出て事実を確認し、警察に通報する
力はない。仮にひとりの命がなくなったとしても今、横になって
いることが自分にとって大切なのだ。半寝半起半夢の中を彷徨う。
やはり病気なのだろう。プロザックを含め朝の薬を飲んだ。
mooncloud でぐぐってきてね。
- 701 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 13:40:48 ]
- 26歳450万円 微妙
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 14:17:50 ]
- 26で450も貰えれば十分だろ。
30で450ほしいわー
- 703 名前：仕様書無しさん [2008/12/07(日) 17:24:14 ]
- というか給料が自分で低いと思っている人はあまり書き込まないだろ。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 17:50:31 ]
- 関西の中小だが30ヒラで300いくかいかないか、ってトコ
東京のほぼ同条件の友人は400チョイと言ってたな
- 705 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 07:26:54 ]
- ３００行かないんだったらフリーターと変わらないじゃんｗ
- 706 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 09:57:47 ]
- 年収250万。残業代は出ない俺をバカにしてんの？
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 11:33:47 ]
- >>698
四則計算も満足に出来ない俺が理由説明して説得力あると思ってんのか？
- 708 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 13:40:51 ]
- 22歳450万 貰ってるほうだったのね
高卒で富士子
- 709 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 13:52:55 ]
- 富士子暴威きてんね。
高卒でマとかすげえな。論理思考無さそう
- 710 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 13:53:48 ]
- と年収250万の方が申しております
- 711 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 17:41:24 ]
- 30歳で720万円 勤続9年目
- 712 名前：仕様書無しさん [2008/12/08(月) 18:10:00 ]
- 結局、SEなんて誰でもできるから低収入なんじゃないかな
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 18:39:03 ]
- 自分は200いくか、いかないか。
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