1 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ] 教えて
57 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 08:42:13 ] 諸手当なんて元々無いぜハハハ
58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 20:49:22 ] ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/ci_s00910.jsp?html_nm=onayami/onayami_index.html&fr=itcareer_top&lgn_f=1&__m=1 年収相場チェックらしいので、回答来たら報告するぜ。
59 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 01:40:41 ] >>57 うちは結構あるんだぜ?全開発メンバー一律で(多少の差はあるけど) つまりは基本給が低い=ボーナスは基本給で計算 リクナビには新卒初任給28万、ボーナス年4か月と謳ってるが、実際はそこまですごくないんだ・・・
60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:43:51 ] >>59 リクナビにの自分の会社の求人が乗ってた。 2割くらい水増しした給料が書いてあったよ。 いったんやめて、中途で入ろうかとおもった。
61 名前:仕様書無しさん [2008/04/15(火) 06:34:50 ] 月給50万
62 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 09:38:40 ] >>37 形態:偽装請負 使用言語:PHP 人月単価:40〜60 東京の偽装請負会社がペーペーを教育して送り飛ばす典型的な例。経験者だと+20マソくらい 今のうちにJavaとかを勉強しておくか人脈を広げておいた方がいいよ
63 名前:仕様書無しさん [2008/04/19(土) 12:24:24 ] 今度、東京、30で未経験PGで雇われるんだけど 給与は300万ぐらいはもらえるかな? やっぱ200万ぐらいかな?
64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:53:57 ] 給与も分からずに雇われるのかよ。 30にもなって何という世間知らず。
65 名前:仕様書無しさん [2008/04/20(日) 10:27:52 ] 30で未経験ってのはキツいな。。。 かなり安く買いたたかれそうだぞ
66 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 11:55:08 ] 30て給料じゃなく年齢? あいたたた
67 名前:63 [2008/04/20(日) 21:08:06 ] 知り合いのつてだったので給与わからなかったのですが 判明しました 330万円です 月額275,000円で交通費がそのうち1,2000円 手取りで230,000円ぐらいになりそうです 未経験でこれだけもらえるなら御の字です
68 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:12:43 ] >>67 死ぬな もしくは足引っ張りやがったら殺す。
69 名前:63 [2008/04/20(日) 21:13:57 ] >>68 え? 十二分じゃないですか? PGって安いと年収200とかもあるんでしょ?
70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:14:57 ] >>67 住居は会社持ちなの? 東京は生活費かかるから、居住費自己負担だとその額はかなりキツい。 ルームシェアしてるのも多いな。
71 名前:63 [2008/04/20(日) 21:18:27 ] >>70 住居など福利厚生は一切ありません。 1人暮らしです。 家賃7万円。今まで手取り18万円のバイトで普通に生活できてたのでウハウハですよ。
72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:22:20 ] >>71 ちょ、社会保険や年金積立は計算に入ってるかい? 正社の天引き甘く見ないほうがいいよ。
73 名前:63 [2008/04/20(日) 21:26:01 ] >>72 引かれる分に社会保険だとかは入ってます 何でも年収低いから安いらしいです 年金積み立てとかは無いらしいです
74 名前:仕様書無しさん [2008/04/20(日) 22:01:14 ] 素朴な疑問だがボーナスは??? 330なら初任給としては普通だと思うが、30超えてること考えるともちっと欲しいな。 まぁ未経験で贅沢は言えないだろうけど・・・
75 名前:63 [2008/04/20(日) 22:09:45 ] >>74 ボーナスは無しです ちなみに残業代は40時間分は含まれてるそうです 勉強をお金貰いながら出来るようなものなので これで十分です
76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:56:05 ] こいつ5、6年使い捨てだな 奴隷の歴史がまた一ページ
77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:57:55 ] 5年持てばいいけど。 35過ぎたら経験アリでもきついから。
78 名前:63 [2008/04/20(日) 23:00:07 ] >>76 5年もやればそれなりに手に職つきそうですよ? >>77 5年耐えたら大手に転職する予定です
79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:08:20 ] 35からPGで大手は不可能とでも思っといた方がいい。 半年の研修で現場に投入できる新卒が次から次にでてくるんだから。
80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:10:27 ] 30代で大手のPGってありえないから。 ・・・あべしとか行くのも大手と言えるかもしれないからアリか。
81 名前:63 [2008/04/20(日) 23:44:16 ] >>79 そうなんですか? >>80 あべしとか狙ってます
82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:48:52 ] ネタうぜぇ
83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:56:27 ] 業界未経験の奴が、あべしでわかるわけない。 こいつ偽装請負社員だ
84 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:57:48 ] 単なる2ちゃん中毒じゃないの?
85 名前:63 [2008/04/21(月) 00:06:43 ] 富士ソフトABC 2ちゃんで富士ソフトあべし なんて呼ばれたから、富士ソフトへ社名変更 という程度の知識なら2ちゃんプロの俺なら余裕です
86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:10:46 ] もう法律で未経験者歓迎!の求人、禁止しろよ 中途半端に年取ったド素人入れられて割り食うのは俺らなんだから
87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:14:19 ] いやーでも、全然別の業界に行きたくなることもあるだろうし・・。
88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:15:38 ] >>78 > 5年耐えたら大手に転職する予定です そんなやり方で5年も過したら偽装派遣が良いとこだろうな。
89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 19:53:30 ] >>67 お前らみたいな素人が安い単金で人数合わせに加わるから 俺らが迷惑被るんだよ。 くるんじゃねぇ! きたらデスマに放り込んでやる!!!
90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:18:55 ] >2ちゃんプロの俺 って宣言してるところ見るとマじゃなかったんだろ。 学生かプーか知らんが、早くマトモに働けるようになれよ。
91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 21:56:37 ] 日本のプログラマの平均年収は800万円… 本当かよ www.salaryexpert.com/index.cfm?FuseAction=Free_Salary_Intl.Report&job=4020&area=842&Action=Search
92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 22:57:19 ] プログラマーを抱えてる「システムベンダー」の収入も入ってるだろ。 一次請けできるメーカと偽装請負が現場を占めていると思う。
93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:08:09 ] 要するに、 メーカ: 10M 俺たち: 4M ・・・これでも800にはならねーな。
94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:11:26 ] つwww.atmarkit.co.jp/news/200804/15/sbhc.html
95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:14:09 ] >>91 その統計はプログラマじゃなくて「ソフトウェアプロフェッショナル」だな Position Description - Software Professionals Software professionals are responsible for all aspects of the design, application, development and operation of software systems. ソフトウェアプロフェッショナルとは、ソフトウェアシステムの設計、応用、開発、運用のすべての面について責任を持つ人のこと。
96 名前:仕様書無しさん [2008/04/23(水) 09:37:34 ] 業界知識が無いズブの素人の質問なんですがお願いします。 文系出身でプログラマー志望なんですが、技術がなければどの程度の年収になりますかね? 将来年収も気になるところです。 大手は受かりそうに無いので中堅あたりを考えています。 多分派遣になるでしょうが。 また、自分はそこまでやる気を表に出すタイプじゃありませんので技術的な成長はおそらくボチボチって感じです。
97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 10:46:55 ] 1年続かなければ「年収」にならないよw
98 名前:仕様書無しさん [2008/04/23(水) 11:55:18 ] プログラマーって30で定年と言われてるけど それはプログラマーだけの話であって SEは60が定年だよね?
99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 13:06:59 ] >>96 >技術がなければどの程度の年収になりますかね? うまく行けば残業代込みで1000万くらいじゃね? 技術があると500万くらいだ。 この業界技術力のある奴ほど低賃金だよ。
100 名前:仕様書無しさん [2008/04/23(水) 15:54:41 ] >99 それは接待などで付き合いを良くして 上司と上手く接していったりするってことでしょうか? 僕はあまり上司との付き合いは苦手ですが。 また、プログラマーからSEに転職可能なんでしょうか?
101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:09:53 ] >>100 技術力も無い、人付き合いも苦手って奴がやっていけるほど甘い業界では ・・・あるな。 まぁ実際テスターや頭数揃えの人員でよければ技術力は要らんしな。 PGからSEへの転職??? 付き合い苦手でやる気が無くて技術力の無い奴が転職なんて出来るわけ 無いだろ(藁
102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:17:27 ] >>100 マジレスすると、プログラミングしか出来ない奴は35歳400万くらいで打ち止め。 客先の業務体系とかに詳しくなって、システム構築できるようになれば50歳1000万くらいいく。 客先の業界で名が知られるようになって、システムベンダーをアゴで使うようになれば60歳で 2000万も可能。 プログラマーから上がれなくても、後輩プログラマーを束ねて偽装請負をやれば稼げるけど。
103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:13:16 ] >>102 よく言った年収400万のおまえが
104 名前:102 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:28:58 ] >>103 いちおうSEまで昇格して800万もらえるようになった。 そのあとは真っ暗闇だがw
105 名前:仕様書無しさん [2008/04/23(水) 23:53:21 ] >>96 残業代とか全て込みで東京で330〜360万円ぐらいが相場
106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:14:19 ] 未経験だと300きるのも覚悟したほうがいい。
107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:21:26 ] >>103 いろんな意味で800万くらいで落ち着くところが一番無難なんだって
108 名前:ももこ [2008/04/24(木) 03:05:18 ] エンジニア・プログラマー・デザイナーなどのいわゆる技術系のお仕事 自分の技術力を利益を生み出すビジネスに変えたい方を歓迎 hiquality.air-nifty.com/kyuzin/2008/04/it_26ea.html
109 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 03:05:43 ] >101 102 105 106 ありがとうございます。 たいした技術がなかったら派遣でもやっていけませんか? 当たり前ですが言語はわかります。 言われたとおりにやるってくらいはできますが、出先のお客さんから 『これこれこういう風にやってほしいんだけど』 とか曖昧なことを言われたときにどういう構築をしていけばいいのかなど 苦手で自信がありませんが・・・。 800万円とか夢ですね。 僕はどうせ派遣なんで102さんが言っているような真似はできそうにないです・・・。 偽装派遣と年収ってどういう関係があるんでしょう?
110 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 03:16:33 ] かまた
111 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 03:26:28 ] あ…失敗。 本職はWebアプリ開発 仕事では全部やってないけど3年で開発一式できる程度にはなった。 今年で23 再来月転職決まったよ。 やっと偽装請負から逃れるのが嬉しいんだ。 なんで社員なのに面接があるのか理解できなかった。 今は年俸390 次は年520で茄は出来高次第。 俺も少しは恵まれてきたかな?
112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 12:05:58 ] 普通にプログラマして普通に業務をこなせれば自然に歳を老いていけば年収800〜1000万ぐらいいくよ その”普通”ってのが出来ないやつ多いんだよねw ちなみに、普通より頑張る(向上心の強い)奴なら上限はない。
113 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 12:21:04 ] 出来る奴は時間の使い方が上手いな。 息抜きと業務とのメリハリもしっかりしてる。もちろんスキルがあるのは大前提でね。 プログラマで収入が上がらない奴は、人とのコミュニケーションが上手く出来ないか、くだらない所にプライドかけた変態コード書いて結局周りに迷惑かけるようなやつ。 30過ぎて設計を任されない奴はこの先も上がる見込み無し。 業界に向いて無かったと思った方がいい。
114 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 12:32:32 ] 俺時間の使い方上手すぎて、いつも2chだよwwwww
115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 12:42:38 ] そっスか
116 名前:mild7070 [2008/04/24(木) 14:37:14 ] googleのプログラマはスゴいっす mild7070.livedoor.biz
117 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 14:59:19 ] プログラマーで稼ごうと思ったら個人の資質と会社の良さってどっちが重要ですか? もちろんどっちかでも極端に駄目であれば希望は無いと思いますので、片方が並々で片方が良いと仮定した場合。
118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:04:38 ] フリーランス
119 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 15:50:10 ] プログラマとかSEって学歴重視されるんですか?
120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 17:11:59 ] ブラックなら学歴重視されるところ多数
121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 18:01:01 ] 零細企業の8割は学歴不要だから心配すんな
122 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 19:13:21 ] 誰が零細企業の話してんだよ 零細企業って実際年収どんぐらいなんだ? 俺は中小(300人弱)だが5年目で420万だぞ
123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:23:53 ] 当然ボーナスは含まれていない金額だろ?
124 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 19:32:32 ] 日本Javaユーザグループ主催で、クロスコミュニティカンファレンス(CCC)が、4/30日に行なわれます。 その中で私も「ITゼネコンをぶっつぶせ」というテーマでBOFをやるので、興味のある方はぜひおいでください。 d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080416/1208328789
125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:59:52 ] 5年目で420万って、もう終わってるじゃんw
126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:00:27 ] >>123 年収っていったら源泉徴収票の額で言わないか?
127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:22:10 ] つーか、Java=デジドカなんじゃね
128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:33:25 ] 15年目で500万ですが何か?
129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 20:40:01 ] リアルドカタのほうが金持ちだな
130 名前:仕様書無しさん [2008/04/24(木) 22:25:01 ] いつまでもプログラムの仕事があると思うなよ
131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:03:52 ] まぁ地方じゃいまや大手が侵食してきて 1500万稼ごうとも社畜身分じゃ 400万も貰えないね
132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:59:35 ] なに?おまえら結局カネなの?
133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 00:00:51 ] 公務員のいう年収は、住宅ローンとか引いた後の数字らしいが。
134 名前:仕様書無しさん [2008/04/25(金) 00:05:24 ] 零細ですが、二年生で450万くらい頂いております
135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:50:39 ] 5年目で420は終了なのか・・・4年目で400だorz 業績悪いから今年の昇給なかった・・・ってか来年もないんだろうなぁ・・・ 来年あたり役職つかないかなぁ・・・
136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 02:46:10 ] マジレスすると、30歳で550万がデッドライン それに達しないということは、それ以上伸びないしその後ポイ捨て
137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 21:45:54 ] >>136 30歳で700万有りましたが、田舎に帰り直後400万に減りましたw でも今は600万くらいです。5年かかりました。 おまけで家と嫁と娘が出来マスタw
138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:20:36 ] >>137 なんで東京圏・京阪神はこんなに生活費がかかるんだろーね。 親類縁者・学生時代の友人がみんな残ってて、地方移転に踏み切れないorz
139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:28:44 ] >>138 人が多い→需要が多い→モノは高くても買わざるを得ない→金たまらねー ちなみに高く売った人も高くで買わざるを得ないから→金たまらねー
140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:01:12 ] 【出来マスタ】 PK 家、嫁、娘 FK 愛人、ホテル、慰謝料
141 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 00:28:27 ] 一般的なプログラマの年収 年収=年齢 * 20万円 これ以上が勝ち組、未満は負け組
142 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 00:31:40 ] 二十歳で400マソかよw
143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:33:40 ] >>141 今のとこはこれぐらいだな みんなはどう?
144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:37:51 ] 1年で20万あがらないといけないってことだよね? それはきついは。今のご時世
145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:39:44 ] 1年で月給1.7万ぐらい上がらないの?
146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:42:29 ] >>141 貰ってる奴と貰ってない奴の差が激しいから、 平均するとこのぐらいじゃねーの?
147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:54:50 ] 昇給ってどれくらいするもんなんだ? 4年目になったが8000円しかあがっていないんだが・・・
148 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 00:55:15 ] 10%程度昇級すれば20万年収増になると思います
149 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 01:10:29 ] >>147 2年目と3年目の昇給額は?
150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:17:13 ] 一年目から考えて8000円にきまってるだろ
151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:25:32 ] なんで会社起こさないの? 社員では考えられない収入になるのにどうして?
152 名前:仕様書無しさん [2008/04/26(土) 02:37:35 ] 国語辞典 1〜1件を表示 [ あまのじゃく ]で始まる検索結果[1件] 1 あまのじゃく 3 【天の邪▽鬼】 あまのじゃく 3 【天の邪▽鬼】 〔(2)が原義〕 (1)人の言うことやすることにわざと逆らうひねくれ者。つむじまがり。あまのじゃこ。 (2)昔話に悪者として登場する鬼。「瓜子姫」に出るものが有名。記紀神話の天探女(あまのさぐめ)に由来するともいわれる。 (3)仏像で四天王や仁王が踏みつけている小さな鬼。また、毘沙門天(びしやもんてん)が腹部に付けている鬼面。 (4)鳥キタタキの別名。 三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら [ あまのじゃく ] の実際の使い方を検索する dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A2%A4%DE%A4%CE%A4%B8%A4%E3%A4%AF&kind=jn&mode=0&kwassist=0
153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 05:36:10 ] >>152 ひがむなよ。お前さんには聞いてないから。 5年10年やって収入が上がらないって人に聞いてる。 スキルも人脈もそれなりにあるだろ?不思議でしょうがない。300万400万で我慢出来るほど未来が明るい会社なのか?
154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 06:40:58 ] >>151 昇給がなくなるから。>請負 35くらいまでは会社勤務で我慢して、人脈(契約先)のアテができたところで 独立するのが妥当かな。 技術的についていけなくなったら新人を雇って、人売り業でやっていけるし。
155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 07:10:40 ] 零細の人に聞きたいんだけど 技術的についていけなくなった後の生活設計ってどうしてる?
156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 08:02:28 ] SEになる
157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:09:26 ] 硫化水(ry