- 1 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ]
- 教えて
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:39:26 ]
- 出たよバカ
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:43:10 ]
- >>448
そういうのあるの知らないの？
遅刻欠勤多いやつがいて、よくよく素性を聞いてみたら層化で
上司も層化で、実は選挙中だったりと日常茶飯事だよ。
しかも前日夜遅くまで活動してたとかで昼間居眠りとか余裕だし。
活動してると許されるということだそうで・・・
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:46:27 ]
- それはお前の勤めてる会社がショボイだけ。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 22:09:30 ]
- まー組合的に言うと、ナスや手当は経営の状況でカットしても何の問題もないからオマケ扱い。
基本給は一度決めた後に切り下げすると、差分は経営の債務になる。
実入りと最低保障の綱引きだから、正しい解なんてのはないんだけどね。
- 452 名前：仕様書無しさん [2008/06/07(土) 23:56:13 ]
- 結論として
>>430の給料が低い理由は
>>430がWBSの意味さえ理解してないアホだからということでFA？
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:18:52 ]
- フリーで1500万の俺から見ると・・・（´･∀･`）
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:25:16 ]
- >>453
クマー
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:44:31 ]
- >>453
フリーという名の偽装請負か
- 456 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 01:42:25 ]
- 平均じゃなくて中央値で出すのが適切だと思わんか？
と言いつつ自分は980マン
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 01:44:24 ]
- ＩＴってすでに階層ができてるのに全体で平均取るのはおかしいだろ。
まあ、何次受けは平均ｘｘｘとか出せるわけ無いけどなｗｗｗ
表向きは偽装派遣は2cｈスレで発生してるフィクションのように
しておきたいだろうから＞ＩＴ企業の経営者
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 02:29:36 ]
- >>457
ttp://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000962&__m=1
- 459 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 03:38:18 ]
- >>440
このキチガイ放置されてるな
かわいそう
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 03:39:04 ]
- お前も放置しろよ馬鹿
- 461 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 03:40:23 ]
- 俺がいたらさっさといじってやったのに
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 03:47:50 ]
- >>440のどこがキチガイなの？
>>430を誤読してたってだけの話でしょ
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:09:42 ]
- イライラすんなよ低収入ども
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:17:23 ]
- すみませんでした
- 465 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 04:21:42 ]
- >>462
誤読？アホな自己解釈してからむのは正にキチガイ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:24:51 ]
- ん？440＝431だろ？
どこがからんでるんだ？
- 467 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 04:47:45 ]
- キチガイにはわかんないよ
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 05:42:01 ]
- 被害妄想すんなよカスｗｗ
>440＝>431だろ
>431では誤解してるみたいだし
>440で誤解してたって伝えたいだけだと思う
>459は読解力ないな
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 05:49:15 ]
- よく見たら>>435も勘違いしてる
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 06:58:38 ]
- フリーだと事業支出も発生するから単純に数値比較するのがおかしいけどね。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:15:29 ]
- 月240h働いて、税込み月23万で年収だと380万くらい。
もう６年目で、単価の高い会社に売られているのに、何故か給与はほとんど上がらない。
もちろん残業代という概念もない。
30になるまえに転職しようかな。
毎日23時まで働くのがしんどくなってきた。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:21:33 ]
- >>471
30前と言わず、直近の転職フェアから総なめしろｗ
土日疲れてるかも知らんが、早いほうがいい。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:35:12 ]
- お前ら低収入の書き込みは本当に余裕がないなw
- 474 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 16:27:09 ]
- >>472
先輩がいうには貰い過ぎだそうだ。
他社に行くと税込み月16万くらいが妥当って言われた。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 17:26:01 ]
- 特定派遣の会社なんてそもそも給料安いに決まってる
特定派遣業で日本一のメイテックでも平均年収606万だぞ？
登録派遣と違って社内組や管理職を食わせないといけないからどうしたって
現場に出てる人の給料は下がる、それはしょうがない
その分管理職になれるチャンスや社内組になるチャンスがあるんだから安くて当然
管理職になる力が無いor成りたくないなら登録派遣か本物の正社員目指せばいいだけ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 17:27:59 ]
- 新潟県のPGの平均年収っていくら?
俺専門卒の30歳、月残業平均30hで370万です。
最近転職考えてます。
上司から「もらってるほう」といわれますけど、
ネットの情報みてると首都圏はやはり高いようで…。
まぁ地域格差を見て新潟だとどれくらいなもんなのかが知りたいんですが…。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 18:08:10 ]
- >>475
メイテックって従業員平均年齢34歳だろ。
年齢に対する年収としてはそこそこじゃね？
40半ば過ぎたらお払い箱って構造なわけだけど。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 18:40:10 ]
- >>474
残業代無しかな？
今すぐ転職した方がいいよ。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:29:37 ]
- >>474
それどうみても会社の犬だろ
そんな馬鹿の言うことをまともに聞いてんのか？
- 480 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 19:48:44 ]
- >>478
もちろん残業代無し。
その先輩は去年、
「みんな給料貰いすぎだ！能力的に見て50〜100万下げるべきだ。」
と一緒に帰ってるときに言ってた。
が、辞めるといった社員の年収が今年から50〜100万万あがっている。
聞いた話ではその先輩が上げたそうだ。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:06:49 ]
- 派遣先から残業代をもらっているはずなのに、自分には残業代がでないってパターンが
あると思うんだけど、これは何故？
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:12:43 ]
- >>481
普通に偽装請負なんじゃなくてか？
派遣先の外注セクションから派遣元の営業に行ってる請求書確認した？
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:35:31 ]
- >>428
うちは完全請負だな
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 18:06:09 ]
- >>481
うちの会社も同じ、会社が全跳ねしてる
ちなみに残業30hちょい、交通費自腹(4万)で月22万の上、茄も無し
入社3年目で設計がメインだが、このスレ見てたら俺かなりヤバいのか？
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 19:27:45 ]
- このスレ以前にお前の人生がヤバい
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 19:27:51 ]
- 交通費自腹とかありえないな・・・みんな大変そうだ
残業なしで月５０茄子なしの俺が家から応援してみる
- 487 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 21:48:24 ]
- 月給22.5（内みなし3.5）
賞与2.5×2＋1
しかし今度給与体系がかわる
調整手当（前職考慮）の月3.5が風前の灯…
やめたい
- 488 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 22:13:30 ]
- おれのつなぎがねえー！！！！！！！！！！！！！！
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:36:54 ]
- 不謹慎にもほどがあると思うよ
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:40:32 ]
- だな。
せめて笑い話で済ませられる本家の
僕アルバイトー！
なら良かったのにね・・・
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 22:47:58 ]
- うな重頼んで、おれのうなぎがねぇー！ってなったら
そりゃ誰だって怒るわな
- 492 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 22:48:31 ]
- おれのうなぎがねえ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:01:35 ]
- おまいら人生経験浅いな。
俺の職場で「出張旅費がなくなってる！犯人はあいつ（俺）だ！」って騒いで、鞄のポケットから
現金入りの封筒が出てきたら、「あいつ（俺）がこっそり戻したんだ！」とか言った奴がいる。
120人に1人はいるらしいから、大手で働いてる奴は出会うことがあると思う。
（統合失調症ってやつね）
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:04:45 ]
- 自律神経狂ったやつならよくいるけどね
真夏に真冬に切るようなガウンとか着てるやついるよ
そのまま、自分で感覚なくてぶったおれて救急車とかな
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:18:24 ]
- 客からのチャージをピンハネして内勤組と管理職が飯食ってんだし
外勤が給料安いのは当然じゃん？
嫌なら内勤希望するか転職すればいいだけなのに何愚痴ってんだ
- 496 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 23:30:00 ]
- 給与書いてる奴は年齢も書け
- 497 名前：仕様書無しさん [2008/06/09(月) 23:47:46 ]
- ３５で９８０
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:49:16 ]
- 27で880マソ
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:49:27 ]
- >>497
そんな時給じゃやってられないな
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 00:02:33 ]
- 仕事の中身にも拠るな。
やっぱ上流にいかんと増えない。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 00:42:03 ]
- 上流は20後半になってからでいいでそ
若いうちから上流なんて任せられない
いや、任せようと思えば覚えてくれるんだろうけど
やっぱり3年は下流でプログラム作ってて欲しい
というのが俺の望みだ
- 502 名前：仕様書無しさん [2008/06/10(火) 01:00:18 ]
- 結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
- 503 名前：仕様書無しさん [2008/06/10(火) 19:44:59 ]
- おそらく転職経験者が多いのではということで質問です。
皆さんが転職や、派遣先が変わるとき、今の会社と違う作業を行うことに
不安はないですか？
高い給料を貰うのに、次の職場での作業が上手くできないのではと
考えると、賃金交渉にも困ります。ネガティブすぎるでしょうか？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 19:47:20 ]
- 連レス失礼。ちなみに今はcobolメインで、次の職場はPHPがメインと
なりそうです。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 19:51:46 ]
- うん、ネガティブ過ぎ
これでいい？
- 506 名前：仕様書無しさん [2008/06/10(火) 21:09:42 ]
- 「虫がわく季節になりました。不細工な私の顔にもハエがたかるのでしょうね」
「不細工は中身がどんなによくても見てもらえません」
「鏡に映っているのは疲れ切った中年のキモイオヤジです。自分でもキモイと思います」
「一人で焼肉も板についてきました。一人でカラオケです。5人は入れる部屋ですネ」
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 21:27:00 ]
- >>504
cobolメインて…
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 22:35:52 ]
- 「コボルのおばちゃま」ってネタが通じなくなったんだが、やっぱもうアウト？
- 509 名前：仕様書無しさん [2008/06/10(火) 22:36:56 ]
- ｷﾓｲ
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 22:44:53 ]
- >>508
ごめん、全くわからない。もうあなたは年でしょう。隠居しなさい。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 01:20:00 ]
- 単純平均ほど数学で意味の無いものはない。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 01:22:21 ]
- 希少種のコボラーが誰でも出来るPHPに移るとは
- 513 名前：仕様書無しさん [2008/06/11(水) 02:21:33 ]
- 前いた会社のコボラーおじさんは八年経ってもwinが使えないまま定年退職していったなあー
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 18:35:46 ]
- １モジュールが20000行を超えてるものもあるうちの会社の
COBOLのソースはもうみたくないお・・・
コピペ嵐のソース群でプログラムが稼働してるのは奇跡に近い。
早く転職したい（逃げたい）・・・
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 18:47:35 ]
- COBOL語る奴ってほとんどおっさんだろ
死ねば？
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 19:30:20 ]
- COBOL技術者は今重要視されている。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 19:33:01 ]
- ４〜５年前はコボラー・・・
という扱いだったのにな。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 19:52:52 ]
- >>515
ほんとに君プログラマー？？ﾆﾔﾆﾔｗ COBOLはおっさん連中が定年でいなくなることを
見込まれて、若手探しに躍起になってる言語。業界にいればよく聞く話。
COBOL→JAVAの移行が出来る人材はもっと重宝されるが。
底辺だから業界の話も聞かないのかな？？
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:08:23 ]
- >>514
20000行？笑わせないでくれ。俺の会社なんか10万行超えるソースが
ゴロゴロ転がってる。
200人のプログラマがコピペプログラミングするからこれが日々増殖してるんだぜ。
どうだ？ゾックゾクするやろ？？？
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:13:40 ]
- マシンの寿命より開発者の退職が早くなっちゃって、延命改修とかしのぐのに
コボラを集めてるのはあると思う。
当然、いまどきの新卒がCOBOLを覚えたとしても10年かそこらの技術者寿命
になる可能性が高い。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:14:11 ]
- それ
まともに書き直したらどれくらいで済むの？
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:15:43 ]
- >>520
>10年かそこらの技術者寿命
だろうな。
CができればCOBOLもいけるだろ。
でもCOBOLとなるとSQLもいるかな・・・
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:31:37 ]
- >>521
形骸化したソースやモジュールを全て削除、機能をモジュール単位に細分化させたうえで
基幹システムを全てCOBOL→JAVAに移行させれば1/10位にはなるかも。
だけど顧客サーバ数が世界一の台数の企業だから、分かってても恐ろしくて誰も
手を出せない。ま、そんな案件出てきたら次の日には退職するわ。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:26:24 ]
- cobolは1行でいくらってのがあるから
それでわざわざ遠まわしの命令書くバカが大勢いる
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:41:36 ]
- 小説家みたいだな。かっこええ。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:59:57 ]
- >>524
そういえばそうだなｗ
COBOL案件は行書いて何ぼらしいからなｗ
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:43:59 ]
- >>525
お前PGじゃないだろ？
文章の冗長化ならまだしも
プログラムを冗長化させる利点なんて何一つない
後先考えないクズはデバック係でもやれよ
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:50:41 ]
- >>527
お前さん新人かい？
525は業界に対する嫌味で言ってんだよ。そのくらい汲み取れ。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:52:10 ]
- なぜ>>527が>>525の書き込みにそこまでキレてるのか小一時間。
アキバにトラックで突っ込まないでね。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:01:52 ]
- >>527がプログラマだったとしてもこんな奴と仕事したくねえｗｗｗ
何か怖いし、危ない。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:06:54 ]
- >>530
尻拭いしたことあるやつだと>>527になるのはわかる。
ヘボいマのソースは下手すると作り直したほうが良かったりする。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:17:07 ]
- いや、そういうことじゃなくてね、>>525みたいにあきらかな冗談に
そこまでキレるのはコミュニケーション感覚の乏しさを露呈してるでしょ。
だから一緒に仕事したくない。それだけ。
アキバの事件の後だけに、そういう人はなおさら怖い。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:24:40 ]
- 怖いねえ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 00:48:35 ]
- 顔に虫が止まる>>525がいると聞いて飛んできました
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 02:20:44 ]
- >>528
煽られたら嫌味で言ってるんだ、とか
それなら尚更煽られるわなｗ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 03:00:22 ]
- と言うか、プログラムを冗長化させる事に何一つ利点を見いだせない件に
ツッコむべきだろう
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 12:16:28 ]
- 何か俺の軽口がスレを修羅場化させてしまっている・・・でもそんなの関係ねえ。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:32:11 ]
- >>536
お前は何か見出せたのか？
是非聞きたいものだな
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:44:04 ]
- あ の こ ろ の あ な た は
ど ん な み ら い を
ゆ め み て ま し た か？
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 20:33:53 ]
- >お前は何か見出せたのか？
当たり前だろ。つか常識
>是非聞きたいものだな
偉そうな態度が気に入らないが、ヒントぐらいはくれてやろう。
オープンソースのメジャーな実装のソースを色々見てみれ。
コードを冗長化させるメリットも分かるはずだ。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 20:51:06 ]
- こいつ自分もよく分かってねえだろｗ
言い訳が小学生じみててほのぼのするじゃねえかｗ
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 20:56:44 ]
- 10年くらい前はソースの行数でカネ取ってたぞ。
ちゃんとコメントは外して勘定するから、本体に影響が出ないダミーコードを
生成するツールが出回ってた。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:02:08 ]
- よぉお前ら、満足か？ こんな世界で...。
俺は...いやだね...。
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:22:50 ]
- 541>>
お前が>>527なら、たぶんお前より分かっていると思うが？
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:30:17 ]
- >>544
不等号の向き間違いのバグやめれ。
この手のバグ見るとイラっとする。
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:32:23 ]
- 向きが間違ってるわけじゃないよね
位置が間違ってるだけで
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:32:27 ]
- 545>>
おら、いらいらしやがれｗ
で、コードの冗長化のメリットは分かった？
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 21:51:04 ]
- >>547
君は分かった？
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