- 1 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ]
- 教えて
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:54:33 ]
- 老兵は死なず、ただ消え去るのみ
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:58:19 ]
- del >>247
- 249 名前：仕様書無しさん [2008/05/07(水) 08:43:19 ]
- >>240
そのマネージャって、仕事紹介する代わりに天下ってきた取引先の人間だろ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 21:07:23 ]
- >>249
いや、生え抜き。
もともとメカトロから始まった会社なんで、メカ屋とエレキ屋が幅をきかしてて、
自社でソフト屋を養成しなかった。
中途でかき集めたわずかなソフト屋に全てを任している。
去年初めてソフト設計子会社の社長にソフト設計経験者がついたくらい。
（その前は機械設計しかやってなかったのがソフト会社の社長をやってた。）
天下りはみんな営業に配置されてるよ。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 15:59:12 ]
- 俺今年40でフリーだよ
まー、なんとかやっている
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 20:36:04 ]
- スレタイに誰も触れてない件
- 253 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 20:42:31 ]
- プログラマーって低賃金だと思ってたが、歳とっていくうちに１０００万超えるのか
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:12:18 ]
- 40歳で500万ってところじゃね
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:13:49 ]
- SE業務こなして地方だと
５００万がやっとじゃないかな
大手の下請けだとこれ以上はでないよ
大手の子会社の食い扶持なくなるからね
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:24:24 ]
- 今年で34。1050万/年。
もちろんフリー。
- 257 名前：251 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:53:02 ]
- 大体1000万ぐらいかな。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:27:09 ]
- 俺も切り上げれば大体1,000万ぐらいになるかな。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:47:03 ]
- 大体1000万ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾍﾟｿぐらいかな。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 01:06:23 ]
- 出たよペソで言うオヤジ
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 05:20:39 ]
- ジンバブエドルが熱いのにな
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 06:16:05 ]
- やる事が変わらなければ、収入も変わらないのがフリーだ。
年とってくれば、自然に年収が上がってくるとは思わない方がいいな
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:43:51 ]
- ま、普通にやってれば年数に応じてスキルが上がるから
自然に年収が上がるもんだけどな。
単価を決める時には業務経歴も当然参考にする訳だし。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:45:50 ]
- >>256
1050って、消費税支払い対象だから結局1000万ジャストじゃんｗ
脱税でもしてんのか？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 17:18:09 ]
- >264
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:28:15 ]
- >>264
課税事業者になったら売上の5％まるまる持っていかれると信じている非課税事業者の方ですか？
- 267 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 19:59:19 ]
- 単価35万で年収400万貰ってる俺は勝ち組か。
なぜか単価60万の先輩は年収240万。
学歴で決まる格差社会ってこわいなｗｗｗ
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:01:51 ]
- 完全個人事業だと体力的にだんだんこなせる業務量が落ちるから、適当なところで
若いの見つけてきて抱合せ販売したほうがいい。
使える奴だったら、そいつに実務任せて人買い人になることもできる。
- 269 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 20:14:21 ]
- パソコン弄るのに体力もクソもあるか
- 270 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:18:42 ]
- おめえら世界一物価の高い日本満足か。一生懸命学んで国立なのに時
給から税金。役人天国いいのか。税金浪費のいいのか蜂起だ。頭脳蜂
起だ。労働者階級は結集し資本階級のためのこの封建国家のわれわれ
のぉーまさしくぅーーちょうさんもう古いあるよ。機動隊員まうすぐ
りぐり２チャンネル名無しピーポーとかにやにや。いずれ機動隊員の
下半身事情 がっちゃん。ぴぃーー-放送禁止用語 新宿 ぴぃーぴっ
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:22:21 ]
- SHOP99よりはマシだろ、4日間で80時間働かせられて名ばかり管理職で残業代０
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:24:23 ]
- たった４日で解放されるなんて楽すぎる
- 273 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:31:27 ]
- わたくしは、統計学のレポートで皇室の無駄を書いた。なんとかこの
国ぶっこわしてやろうと、訪米し訪中さらに性欲のおもうまま東南ア
ジアで射精ざんまい。日本の恥をアピールしてやった。早く解散しろ
宮内庁。ダイソーで毎日国民をこれ以上苦しめるのか。封建国家解体
皇居を人民に明け渡せ。犬特に官僚犬。おまえらは日清戦争同様、
硝酸を舐めてもらおう。何が警衛に警護だ。国民いぢめてそんなに楽
しいか。学生が転覆しなければ、この国を動かしているオペが米国と
中国に連動して蜂起させる。じわじわと福田おまえなんかいちころだ。
パソコンの知らない官僚に国会議員早く遺書かけ。たこ。
- 274 名前：スッチー中村 [2008/05/09(金) 20:33:16 ]
- あらこんなところで、早くいつものように出しなさいよ。
いつものね。うふうふ。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:34:02 ]
- 違うよもっともピークな４日間が80時間だろ
- 276 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:35:32 ]
- うるせー馬鹿。明日から資本階級どもを乗せたパイロットが
怒りに頂点に達しジェットコースター操作パネルであのちょ
っとだけだ。ざまぁみろ。
- 277 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:39:50 ]
- 国家危機管理の野田がなぜドイツなんだ。野田だけでかい家。
ただぢゃあ済まないぞ。自分に味方する世界には無限だ。国体
維持の為に在日、邦人上等ぢゃあないか。オバマ間違いなく
上陸。敬礼しろ犬野田健。
- 278 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:44:40 ]
- 警視庁巡査が蜂起したらどうなる。いままでいいなり。逆らった
巡査どころか官僚まで依願退職。この糞の国に怒りをもっている
のは成田闘争の傷害遺族に殉職遺族。みんなこの糞の国に怒り、
天皇制なんかぶっこわせと期待しているんだ。早く官僚ども、
血税に寄生している蛆公務員、早く退職届け出して退職金で海外
逃亡せよ。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:44:41 ]
- なにこのキチガイ
- 280 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:47:00 ]
- 土地活用の蛆公務員自殺しろ。新満州事変。とらとらぢゃあなくて
龍龍だ。氏ねルーペン。
- 281 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:49:26 ]
- >>279 もう一度言ってみろ。窓見ろ。拳銃が見えるか。もう一度
言ってみろ。華人のマフィアが黙ってると思うか。もう一度言っ
てみろ。書けよ蛸。
- 282 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:55:51 ]
- >>279華人奴隷的発言要途命 謝謝 thanks you npr us,this was
hit message check ip and line thank you fbi bangkok office,
- 283 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 21:02:33 ]
- なにこのキチガイ
- 284 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 21:03:52 ]
- >>279 top command, this was family check, set on source, and run
thak you microsoft staff
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:04:57 ]
- あーあ、ウンコ野郎だな
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:04:59 ]
- 多分>264の反撃ｗじゃね？
- 287 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 21:12:55 ]
- >>283 faire tournerla machine.repertoire fclivre.
- 288 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 21:14:25 ]
- 普通カタカナで書くか。変換出来ない知的だろ。 藁藁)
- 289 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 21:16:05 ]
-
お金ってのは人によって適量があるから単に年収が多いからその人が
「幸せ」とは限らないんだなあ。
年収は多いけどデスマだらけでは意味がない。
精神年齢が低いのに大金を持っていると不幸になる事も多いから気をつけて。
返ってそのお金で身動きが取れなくなったり、何もしなくなったりなる。
基地外になる人も多い。
多いお金は毒になるから気をつけろ。
- 290 名前：小川和子 mailto:age [2008/05/09(金) 21:16:39 ]
- マイクロソフトのサンフランシスコ事務所と交換した事
あってから言えるだろうな。藁藁)
- 291 名前：小川和子 mailto:age [2008/05/09(金) 21:19:04 ]
- 大貫人生 お金が不幸を呼ぶという。金持ち喧嘩せず②チャンネル
の糞書き見ている時間なし。
- 292 名前：小川和子 mailto:age [2008/05/09(金) 21:20:22 ]
- よく宝くじ売り場に来るやつら計算出来ないかね。
あいつらも知的納税者。
- 293 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 21:29:23 ]
- >>291
お金が不幸を呼ぶと言うより、団塊までが作り上げた日本の
遺産が大金で日本人に危機感があまりないのが問題…。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:41:12 ]
- お金があるせいで不幸になることよりも、
お金がなくて不幸になることの方がずっと多いだろ・・。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:05:19 ]
- おまえらスルーしろよ・・・
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:08:57 ]
- こいつ有名な電波なの？
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:11:19 ]
- 電波引っ込んだみたい。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:13:23 ]
- ある意味、ここは電波板なのだが
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:14:27 ]
- 年収120万から年収4000万まで経験した俺としては、やっぱりなんだかんだ
言っても金がある不幸より、金が無い不幸のが辛いと思うのである。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:19:43 ]
- >単価35万で年収400万貰ってる俺は勝ち組か。
>>267は月額16,666円しか会社の粗利を上げていないのか。
それは搾取されていないという意味では勝ち組なのかも知れないなｗ
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 09:19:49 ]
- >300
何おばかな計算してんの？
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:15:42 ]
- Web(笑) で、
経験8年（笑）
役員待遇（笑）
300ちょい 残業代はない
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 17:06:43 ]
- >>299
そりゃそうでしょｗ
人生におけ問題の大半は経済的な問題だからね。
少なくとも経済社会が成り立ってるうちはカネを稼がなきゃ話にならない。
- 304 名前：仕様書無しさん [2008/05/13(火) 01:10:28 ]
- プログラマーも、フリーや派遣になればいいだろ。
【コラム】麻酔科医の逆襲－久坂部羊
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210207149/
最近、病院に所属しないフリーの麻酔科医が増えている。医療機関と個別に契約して、手術の
ときだけ麻酔を請け負うのだ。これだと自分の予定を優先できるし、休みも取りやすい。当直も
ないし、緊急手術にも応じなくていい。それで年収が５０００万を超える者も少なくないという。
- 305 名前：仕様書無しさん [2008/05/13(火) 03:18:18 ]
- blog.sakuraiharuki.com/sakurai/
16歳でフリーになる奴もいるというのに
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 13:50:06 ]
- すぐにフリーになればいいってものでも無いがなｗ
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 16:48:10 ]
- まずは実務経験積んだほうがいい
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:45:38 ]
- >>305の16歳フリラン見てみた。無知の恐ろしさを実感したよ。>>307の通り、実務経験積むべき。
あんなんで仕事もらえるのか？ｗ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:01:38 ]
- ほほえましいじゃないかｗ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:30:13 ]
- >>305
これでガッポガポのウハウハっていうんならちょっと興味を引くが、どう見ても
ワープア予備軍だろ・・・
そういやWebデザイナになるって言って会社を辞めた奴が何人かいたが、皆
消息不明だな。
どうしてるのかなぁ。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:02:41 ]
- 派遣のかっこいい呼び方だろ？フリーランスって。
・・・と思ったが何かあったとき会社対会社で責任を問える派遣よりタチが悪いの居たりすっからな
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:02:07 ]
- そんな心配したくなければ尚更フリーになるべきだろう
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 21:00:24 ]
- ちゃんとした派遣会社に登録してるのはフリーとは言わんだろ。
個人開業・請負契約で何の社会保障も無いのがフリーなんでない？
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 21:45:28 ]
- ちゃんとしたブツを納められれば問題ない
- 315 名前：仕様書無しさん [2008/05/17(土) 14:14:16 ]
- 7年目で1000万優に越えてる俺は異端ですか？ｗｗ
貧乏ヒマなし頭なしってねｗ
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:30:14 ]
- それほど異端じゃないんじゃない？
オレもサラリーマンでプログラマ8年目だが去年の年収1000万越えだったし
フリーで能力あればもっともっと上がいるだろうな
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:41:02 ]
- 金より名誉のほうが欲しいです・・・
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 16:20:28 ]
- 俺、金はそれなりにあるが休みが欲しい･･･
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 16:59:56 ]
- 本当に金あるのならもう働かなくていいと思う
年収が200万や300万上がったところで
結局、正社員のままでは何もかわらない
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:47:09 ]
- JAVA房はいい意味でも悪い意味でも
教科書通りのことしか覚えていないし
理解できない
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 17:50:28 ]
- どこの誤爆かと
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:04:32 ]
- 年収1000万程度で「俺ってすごい？」と思ってしまい
それだけに止まらずアゲてしまった恥ずかしい奴発見！
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 21:33:23 ]
- 偽装請負から抜けて直受注になったときに勘違いするのはいるみたいね。
社員時代は自動的に引かれてた税金・社保保険料・年金掛金が計算に入ってない奴。
そういう奴が病院で全額自己負担させられてる分にはいいけど、行き詰って生活保護で
税金から生活費を出すことになるのは納得いかないな。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:17:31 ]
- 年収が上がらないなら、発想を変えてﾏﾀｰﾘした仕事に就けばよい。
ＰＧとしてのプライドなんて棄ててしまえ。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:50:23 ]
- まったくその通りだ。
世の中、本当に不幸なことに見舞われて苦しい状況になってる人なんて
ほんの極わずかで、後は単に怠けたり無計画だったりするどうしようもない奴等。
なんで、そんな奴等を保護する必要があるのかと。
大体、年収が200万以下とか300万以下とか、そいつら自身に問題があるんだろ。
年収600万以下の奴等からも、もっと税金わんさか取ればいいんだよ。
貧乏人を甘やかすと付け上がるから、ガツンと増税してやれ。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 23:01:08 ]
- 同意。
とりあえず給与所得控除を半額くらいにしてみないか？
by フリマ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 00:52:52 ]
- >>305
最近はニートがそういう呼ばれ方してるのか(´・ω・`)
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 08:47:38 ]
- >>305
>また、職業としてやっている以上、生活できるくらいの収入は幸いながら発生しています。(引用)
仕事もらえてるんだろうか。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 10:20:46 ]
- まあ、「プログラマー」っつったって、大部分が普通のリーマンなわけで。
当然会社によって収入はまちまちだわな。
- 330 名前：仕様書無しさん [2008/05/18(日) 12:45:05 ]
- 年収が多いと返って守りに入って何もできない人も多い。
仮に極端に十億円持っていた場合、結婚するか？
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:56:58 ]
- 個人経営のプログラマって多いよ。
今は個人事業主との契約が難しいんで、同類同士で名義を貸しあってダミー企業
作ったりしてるけど。
最初に聞いたときは「風俗嬢のアリバイ会社じゃあるまいし」と思ってたんだけど、
あちこちで聞くんで業界では多い形態みたい。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:59:12 ]
- >>298
>ある意味、ここは電波板なのだが
インターネットって情報技術だろ？ネット自体が電波だろ。
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:59:53 ]
- >>331
JVなんてまさしく土建屋の概念だけどなｗ
仕事を取って来れる奴に上乗せで仕事流す奴が
やや低めとか結構あるぞ
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 13:32:55 ]
- >>323
> 税金・社保保険料・年金掛金
これよりも売上あげない社員・上司の給料、地代、運営費などの搾取分の方が多いだろ。
優良企業でも売上の1/2程度、普通の企業なら1/3と考えるとサラリーマン平均収入の435万相当に
並ぶためにはフリーだと最低でも870万、通常だと1305万必要。
逆にフリーで700万程度だと大学新卒にでさえ負ける可能性がある。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:14:23 ]
- >334
何かすご～く勘違いされてるようですが･･･
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 01:38:35 ]
- >>334
おまえ馬鹿だろｗ
会社から見て社員一人が上げないといけない売上と
個人が受け取る収入の価値は別物だぞ。
フリーの収入とリーマンの収入の価値の差は
大雑把にいうと社会保険料と退職金積立くらいしかないぞ
退職金積立がないとこなら、ずばり社会保険料の差しかない。
つまりリーマンの収入÷0.8くらいがフリーで同等な収入
435万なら435÷0.8=544万程度
逆にフリーで870万なら870×0.8=約リーマンでいう700万
もちろん金じゃない価値、労災とか仕事ないときでも給料もらえるとかあるけどな。
あと厚生年金がものすごくぼったくられてること考えると、その差はもっと縮まる。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 03:28:11 ]
- >>334は釣りだろ
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 03:39:35 ]
- すげーなフリーって会社並に自分の収入と同じか倍くらい経費が掛かるんだｗｗｗ
と釣られてみるｗ
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 09:26:10 ]
- >336
労災はフリーでも出来るがな。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 15:04:50 ]
- >>334の計算は兎も角、フリーはサラリーマンの２倍程度の収入が必要
だと言う話しは、自戒の意味も含めれば割と妥当性あると思う。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 15:48:17 ]
- 将来へ向けてのリスクヘッジと言えよｗ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 15:50:53 ]
- >340
何で？
退職金代わりの小規模企業共済と労災、厚生年金との差額分の
個人年金、あとはﾆｮｰﾎﾞ分とかを考えても+150万くらいあれば同
等だと思う。
（倒れたときとか年食って云々は金に換算できないから除く）
そもそも何で乗算なのか分からんｗ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:18:30 ]
- ならそう思っていればいいんじゃね？
別にまわりが決めることじゃないし。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:52:42 ]
- >>336
334はどうみても売上の話だろ。
逆に言うとリーマンで500万貰ってる奴は1000万～1500万くらいは売上を計上してる。
じゃあフリーで1000万の奴は売上的にはリーマンの年収333万～500万程度だねってこと。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:10:14 ]
- >>344
売上（＝事業収入）の比較の話だってことはみんなかってるだろ。
問題は、売上額で会社に「並ぶ」「必要」があるかって話だよ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:10:49 ]
- ×みんなかってる
○みんなわかってる
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:21:18 ]
- >343
そうでなく、会社員は「給料の３倍の売り上げ」は分かるが
何でそれをフリーに適応しようとするのかなぁ～ってのが
不思議。
>334みたいに自信満々でカキコできるヤツはもっと不思議ｗ
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