- 1 名前：仕様書無しさん [2008/03/20(木) 14:50:05 ]
- 教えて
- 172 名前：151 mailto:sage [2008/04/27(日) 03:35:27 ]
- もちろん。２年ほど前からだけどね。
それまで個人事業でやってたけど、やはり大きな仕事を取るには限界があったから法人化した。
社員⇒フリーで年収ベースで倍くらい違ったけど、今は５倍くらい違う。
ずっと社員で頑張ってる人の理由が知りたかったんだけど反感買ってるようなので消えますね。
ちなみに170は俺じゃないよ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 05:47:39 ]
- >>172
おいおい、年収言ってから消えろよ
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 06:55:35 ]
- 経常利益を年収扱いしたりするから参考にならないだろ。
節税のためにマンション買ったりしてわざと赤くしたりするし。
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 11:27:04 ]
- 社員のまま高い年収が欲しい
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:25:16 ]
- 定休除いて年間有給含め理由つけて
60日休むバカがいるんだけど
解雇処分って簡単にできないの？
単純計算で120+60日ぐらい休んでる
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:31:29 ]
- >>176
事前調整なしの欠勤は解雇事由に出来ると思ったけどな。
３回ほど注意処分にして改まらないようならクビにできるはず。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 12:38:40 ]
- >>177
そうだよなぁ、こんなの雇用何年も続けてる
ってことは、縁故かよっぽどなんか弱み
あるかだよな？
俺がヤメヨッカナァｗ
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 13:30:53 ]
- >>178
「正当な理由」ってのは一般的に市町村議会に出るとかそういうのだけど。
「親戚の介護」とかは正当な事由にならない。
そういうのの欠勤を上司が認めてる時点でマトモじゃないよ。
- 180 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 14:15:26 ]
- >>178
お前が辞めろ
俺も同じような理由で辞めた
糞みたいな会社に居ても、まじめで、出来る奴ばかりに割り食わされるだけだぞ
- 181 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 16:14:21 ]
- 確かにＰＧは少し技術ついたらあとは平行線だからな
独立する道が一番いいのかもしれない
- 182 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 16:24:12 ]
- 会社の収益ってPG一人一人の個人プレイだからな
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 17:53:26 ]
- 俺もちょっと計算してみた。
月30万×12ヶ月＝360万（ボーナスなし）
ちょっと凹んだ...
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 18:00:55 ]
- 零細 25才
35 * (12 + 2) = 490
# 1年目なのでボーナス２ヶ月
# 福利厚生は、本が自由に買えるくらい。結構ありがたい。
- 185 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 18:14:05 ]
- 一般的なプログラマの年収
年収＝年齢 * 20万円
これ以上が勝ち組、未満は負け組
- 186 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 22:13:27 ]
- スレ違いになるかもしれないが、ベンチャー系ってさマジで福利厚生がないんだが。。。
人集まらないの当たり前じゃん。
安月給で福利厚生もないんじゃ会社としての魅力がないだろ。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 22:23:21 ]
- >>186
ベンチャーってどのへんの会社のことよ？
- 188 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 22:44:21 ]
- まあ、ベンチャーと言わず
中小ITは基本福利厚生なんて無いよ
ついでに言うと
見込み残業が20〜40は給与に含まれてて実質残業代無し
とかそんなんばっか
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 22:51:33 ]
- >>181
特に多重派遣なんかだと、
自分の会社にいる意味が全くないからな。
会社の名前があるから仕事を取ってこれるんだぞとか言うけど。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 22:53:10 ]
- 名前あるところに入れてもらえるなら
結局同じだからね
でかいブランド背負ってるところなら
いざしらず２ｃｈで聞いてもぐぐっても
出ないところなんてただのカスだし
- 191 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 23:13:24 ]
- 内定先の一部上場が公表平均年収700万円なんだが
お前ら、どう思う？
社員も残業30時間くらいだよ、多い人で70時間だよと言ってたんだが。
そんな人間、この業界に居るのか？
2chとの乖離が大きすぎる
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:22:06 ]
- >>191
嘘に決まってる。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:27:52 ]
- >>191
妄想乙
連休厨ってやつかｗ
- 194 名前：仕様書無しさん [2008/04/27(日) 23:29:47 ]
- >>191
その会社の売り上げを社員数で割って、0.3掛けたのが最低給与と思っとけ
一部上場だとバブル世代、団塊世代の使えない糞人材で給与高いのが居るから
若手は相当厳しいぞ
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:31:01 ]
- >>191
年齢と平均を役員が引き上げてるかにもよる
あと退職金なしで給料に盛り込まれてるとか
平均年齢が30後半で700万だったらあるんじゃない。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:37:46 ]
- >>195
日本大手の関連子会社SIは
35前後で700万前後だよ
でも実質住居費など色々引かれて
実際の手取りは500前後だね
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:50:16 ]
- 700万だったら手取り500万切るでしょ
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/27(日) 23:57:23 ]
- >>191
有報の数字だとしたら平均年齢も一緒に記載されてるはず。
全社の数字だったら管理職までコミコミの数字。
残業は大手のかなりのところが40で足切りされる。
月40と3ヶ月200が３６協定の基本だから、公表値は端数切捨てでその数字になる。
実際は入ってみないと分からん。
一部上場だと日本型裁量労働制のところも多いし。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 00:00:01 ]
- 上場でもここ10年前後入社のやつだけ
裁量労働制（違法）と年俸制組み合わせた
ところもあるから気をつけた方がいい
中小だとあたりまえのようにあるし
初期組がｳﾏｰするだけの会社なんてざらだし
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 00:02:41 ]
- ＞月40と3ヶ月200が３６協定の基本だから、
月40だと3ヶ月120にしかならんのだが・・
一般に短期の方が高稼働を許容するから
月40であれば3ヶ月100位じゃないのか?
漏れの所は月60、3ヶ月150だが・・・
- 201 名前：198 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:22:00 ]
- >>200
書き足んなかった。
月40を上限とするのを基本とするが、やむをえない場合は3ヶ月200まで可ってやつ。
俺も入社後半年くらいで月80がデフォになったけど。
70切ると「体調でも悪いのか？」って聞かれて、「出張ばかりで時間ついてないだけです！」とか。
（俺の会社では出張・外出のときの時間外手当は割増日当として別支給。）
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 08:05:47 ]
- >>199
裁量労働は違法じゃねぇよ
労基法読んでこい
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 13:58:37 ]
- 平均年齢が40歳で、平均年収が700万だとしても、
40歳の平均年収が700万くらいってことにはならん。
なんて意味のない数字なんだろうな。
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 15:13:42 ]
- 平均って意味ないよね。なんかもうちょっといいのなかったっけ？
俺は高卒だから知らないけど。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 18:13:26 ]
- モデル年収とか
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 18:35:08 ]
- 外資系 年収1600万円
外資系の底辺の中の底辺です。ごめんなさい
- 207 名前：仕様書無しさん [2008/04/28(月) 19:03:12 ]
- >>204
標準偏差
- 208 名前：大正天皇 [2008/04/28(月) 21:03:34 ]
- 明日をもって管轄機関の宮内庁を廃止する。皇族は欧州に
生活基盤を移籍残されたし皇居解放地は人民広場として大
衆の勝利のあかしになる。怒れ民衆よ。皇居解放と皇族の
解体。これ以上血税の浪費許すな。日本共産党みたいな能
書き結構。公明党の低脳学会員らに倒せるか。日本国は中
国内の暴徒により政治不安になり、中国独裁政治の終焉に
そして国家分断の朝鮮半島は無血に統一され、日本の周り
はすべて民主化の方向となる。日本帝国主義の象徴である
天皇制を廃止して大統領制つまり民意の反映する直接選挙
になる。廃藩置県の癌永田町の動物園と君主のなごり江戸
城はこの頭脳革命で落城する。日本の資源確保のために、
アフリカと崩壊ソビエトのロシアに土下座する。なぜアフ
リカなのか。それはアメリカの新大統領の祖先であり、す
べてプログラムの一環である。戦後処理が水面下で着実に
実施されている。封建国家のアジア諸国は次々とクーデタ
ーが発生民衆の怒りは日本まで波及しやがて日本にも火粉
が着火する。なぜ日本の民衆は怒りをもたないのか。公安
が怖いのか。警察など火祭りにしろ。再燃学園闘争、金持
ちだけのいいなりのやりたい放題の政府を批判にとどまず
倒そうではないか。命を惜しむな。戦え、日本帝国主義の
偽善的政府関係者らを殲滅せよ。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 22:54:46 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 210 名前：仕様書無しさん [2008/04/30(水) 18:20:06 ]
- 436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/04/19(土) 16:59:48 ID:kAXcVZe/
>>435
末端は50万程度で多いと思っていても
実は上の会社のSEは月100万越えの現実
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203778360/l50
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:01:58 ]
- 高卒の地方下っ端（へぼ）プログラマー(4年目)でも、都心や大手の企業に入れれば
今より給料はよいのだろうか。
大卒新人よりもらってないんだけど...
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:23:26 ]
- 入社したら首都圏に飛ばされて年収200万。
最近鬱気味
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:57:26 ]
- 独立したら３倍になった
うっはっはのは(･∀･)
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 13:45:17 ]
- この業界で、高年齢で始めた人で、
年収が新卒の奴に追いついた奴ってどれくらいいるんだろう。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 14:06:19 ]
- 請負で始めれば社員より間違いなく高いよ。
社員には福利厚生や年金で「付帯人件費」として別枠で払ってるから。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 14:35:22 ]
- 元が2000万だったら3倍はスゲーなｗ
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 17:33:35 ]
- >>215
それは最初だけじゃなくて？
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 11:26:16 ]
- この業界で200万とか300万てネタだろ？
ありえねーよ。
- 219 名前：仕様書無しさん [2008/05/04(日) 22:49:24 ]
- うるせー馬鹿
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 23:29:34 ]
- >>218
同意。残業手当がないとかネタだろう？wwwwwwwwwwwwwwww
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 22:42:30 ]
- 月平均で80時間ほど残業してるけど、手当ては出ないなあ。
逆に、ホントに出てるところなんてあるのかなあ、とすら思う。
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 01:16:14 ]
- 派遣なら出るでしょ。客先から出てるんだから。
受託じゃ出ないところが多いと思うが。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:35:19 ]
- 80hも残業したらそれだけで40万超えるんだけど…
ある程度スキルがあると思うならフリーになっちゃえば？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:41:33 ]
- 5000yen/hも貰えるってどんなマだよ・・・
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 10:31:46 ]
- 俺のところ残業代
450yen/hだよ
うらやましいなぁ
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 10:51:33 ]
- >>224
いやだから、フリーなんよ。
２〜３年やっていればこのくらいになるよ。
基本３カ月契約。都度単価交渉。
その代わり保険や福利厚生なんぞ無いから、このくらいの対価は当然だと思ってる。
- 227 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 12:22:55 ]
- >>224
俺学生の時にプログラム書いてたけど、6000円/hだった。
- 228 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 12:50:04 ]
- 850万円くらい？
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:55:49 ]
- ここは希望を書くスレですかね？
小さい希望ですね。
- 230 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 13:00:15 ]
- >>229
お前は、人間が小さい。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:10:11 ]
- 零細派遣で、デー子にすらなれないと
時給980円とかざらにあるよ。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:21:28 ]
- 偽装請負や多重派遣はコーディングメインだから、30までにまともな会社に入ることが大切だよな。
フリーなんて40越えたらどうするの？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:54:54 ]
- それまでに財産築いて引退だろjk
40過ぎても働いてる事もない
- 234 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 15:41:43 ]
- 正社員で４０過ぎたらどうなるんだ？
地方に飛ばされて、総務でオペレータか？
まさか、全員リーダーでプロジェクト抱えてるなんてお花畑な脳みそしてないよな
どうするつもり？語ってみな。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:34:38 ]
- 40過ぎても仕事あるだろ
むしろそこまでのベテランは引く手数多だ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:53:29 ]
- 人買い人との価格交渉とか、ウソ八百並べて売込みとか、チーム員のいないプロマネとか・・・
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:16:25 ]
- >>235
マネージャー経験のない40に仕事があるわけない。
コーダー経験しかない年配者は悲惨極まりない。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:20:57 ]
- >237
君の会社はコーダの上がマネージャなのか？
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:42:53 ]
- あるよデスマの後片付けとか
僻地の保守要員とか
庶務とか
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:45:00 ]
- >>237ではありませんが、コーダー経験すらないままマネージャやってるのがゴロゴロいまつ。
当然ドキュメントレビューやコードレビューなどされないままバンバン成果物が出ていきます。
そんな品質だから去年は首都圏でうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:46:57 ]
- 日○信号社員乙
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:48:32 ]
- ある地点から設計とかに行かないと将来ないと思うが。。。
そもそも最近の俺の周りのコーダーは外国人ばかりorz
- 243 名前：仕様書無しさん [2008/05/06(火) 22:49:23 ]
- 上がヘタレだと
「年上に指示なんて出せません＞＜」とか言い出すから
年食ったのは取らないってのはあるらしい。
だが、まっとうな会社なら重宝してくれる。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:56:30 ]
- 一番多いのは客先常駐の小プロジェクトのタダ居るだけの頭
若手からは煙たがられ客からは使えないと思われ自社からはそのうち辞めるだろと思われ
それでもロッキー６のように、なるわけないか
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:23:41 ]
- 老兵は首切り要員
昔練炭今硫化水素だよ。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:30:08 ]
- >245
お前･･･引くわ
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:54:33 ]
- 老兵は死なず、ただ消え去るのみ
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:58:19 ]
- del >>247
- 249 名前：仕様書無しさん [2008/05/07(水) 08:43:19 ]
- >>240
そのマネージャって、仕事紹介する代わりに天下ってきた取引先の人間だろ
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 21:07:23 ]
- >>249
いや、生え抜き。
もともとメカトロから始まった会社なんで、メカ屋とエレキ屋が幅をきかしてて、
自社でソフト屋を養成しなかった。
中途でかき集めたわずかなソフト屋に全てを任している。
去年初めてソフト設計子会社の社長にソフト設計経験者がついたくらい。
（その前は機械設計しかやってなかったのがソフト会社の社長をやってた。）
天下りはみんな営業に配置されてるよ。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 15:59:12 ]
- 俺今年40でフリーだよ
まー、なんとかやっている
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 20:36:04 ]
- スレタイに誰も触れてない件
- 253 名前：仕様書無しさん [2008/05/08(木) 20:42:31 ]
- プログラマーって低賃金だと思ってたが、歳とっていくうちに１０００万超えるのか
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:12:18 ]
- 40歳で500万ってところじゃね
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 22:13:49 ]
- SE業務こなして地方だと
５００万がやっとじゃないかな
大手の下請けだとこれ以上はでないよ
大手の子会社の食い扶持なくなるからね
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:24:24 ]
- 今年で34。1050万/年。
もちろんフリー。
- 257 名前：251 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:53:02 ]
- 大体1000万ぐらいかな。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:27:09 ]
- 俺も切り上げれば大体1,000万ぐらいになるかな。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:47:03 ]
- 大体1000万ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾍﾟｿぐらいかな。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 01:06:23 ]
- 出たよペソで言うオヤジ
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 05:20:39 ]
- ジンバブエドルが熱いのにな
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 06:16:05 ]
- やる事が変わらなければ、収入も変わらないのがフリーだ。
年とってくれば、自然に年収が上がってくるとは思わない方がいいな
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:43:51 ]
- ま、普通にやってれば年数に応じてスキルが上がるから
自然に年収が上がるもんだけどな。
単価を決める時には業務経歴も当然参考にする訳だし。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:45:50 ]
- >>256
1050って、消費税支払い対象だから結局1000万ジャストじゃんｗ
脱税でもしてんのか？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 17:18:09 ]
- >264
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:28:15 ]
- >>264
課税事業者になったら売上の5％まるまる持っていかれると信じている非課税事業者の方ですか？
- 267 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 19:59:19 ]
- 単価35万で年収400万貰ってる俺は勝ち組か。
なぜか単価60万の先輩は年収240万。
学歴で決まる格差社会ってこわいなｗｗｗ
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:01:51 ]
- 完全個人事業だと体力的にだんだんこなせる業務量が落ちるから、適当なところで
若いの見つけてきて抱合せ販売したほうがいい。
使える奴だったら、そいつに実務任せて人買い人になることもできる。
- 269 名前：仕様書無しさん [2008/05/09(金) 20:14:21 ]
- パソコン弄るのに体力もクソもあるか
- 270 名前：小川和子 [2008/05/09(金) 20:18:42 ]
- おめえら世界一物価の高い日本満足か。一生懸命学んで国立なのに時
給から税金。役人天国いいのか。税金浪費のいいのか蜂起だ。頭脳蜂
起だ。労働者階級は結集し資本階級のためのこの封建国家のわれわれ
のぉーまさしくぅーーちょうさんもう古いあるよ。機動隊員まうすぐ
りぐり２チャンネル名無しピーポーとかにやにや。いずれ機動隊員の
下半身事情 がっちゃん。ぴぃーー-放送禁止用語 新宿 ぴぃーぴっ
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:22:21 ]
- SHOP99よりはマシだろ、4日間で80時間働かせられて名ばかり管理職で残業代０
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:24:23 ]
- たった４日で解放されるなんて楽すぎる
|
 |
