- 1 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:27:51 ]
- 出来れば社保庁解体までのシナリオ付きでシステムを考えてくれ！
【年金記録紛失】 年金照合にまず90億円 10年近くかけて手作業で記録修正する費用は含まず 最終費用の見通し立たず…政府試算
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181437413/
【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」 年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181321812/
【政治】 藤井元大蔵大臣「年金台帳を破棄するように指示していた歴代社保庁長官は多額の退職金など報酬返上を」
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【お笑い】 24時間「年金電話相談」のおマヌケ対応にはア然、ボー然
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181442026/
- 232 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:24:51 ]
- 本来なら、統合した時に大々的に国民に知らしめて
給付の資格がある人、給付している人に直接確認の為に
最寄の社保に確認させたほうが良かったんだよ
何も郵便で送って確認するよりもね。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:47:06 ]
- >>231-232
それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
社保側から○○所在の□□関連の会社につとめていませんでしたか？と聞いても完全に忘れているひと、事情があるひとなどは否定するし、
70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
- 234 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 23:09:03 ]
- >>233
>それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
厚生年金は届け持って来るのは会社の総務でしょ？
総務じゃなく、この時に直接本人に確認したほうが良かったんだよね。
国民年金は住民登録してないと入れないから確実。
どうやっても最後は本人確認ですね
だから最寄の社保に来てもらうしかない。
これが確実！
結局本人が覚えてないとどうもならんという事です。
>70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
支給の対象にならない人は省きます。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:21:58 ]
- 全国民自己申告
社会保険庁全額支給
足りない分は社保庁職員の給与から支給
テレビで誰かが言ってたが一年以内に全額支給するためにはこれしか道はないと思う
さすがに横暴な気もするけど
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:27:59 ]
- >>234
裁定請求の届出は本人が基本、たまに委任をうけた金融機関のひともくるが。
結局、本人確認が必要なのは同感。
>支給の対象にならない人は省きます。
5000万件のなかのひとは、これが結構な数いるわけですが。
- 237 名前：あるじゃーのん [2007/07/04(水) 23:30:56 ]
- >>226
５０００万件の半分がすでに給付受けられる人らしいですから、全部やったほうがいいんです。
なぜなら、間違った割り当てをするリスクが減るからです。
あいまいなマッチをすればするほど、先に受給する人に持って行かれやすいんです。
- 238 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:06:06 ]
- どうやら、くたびれ儲けみたいだな
【年金問題】NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で 批判かわす狙いも？
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183517169/l50
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:11:27 ]
- こうしている間にも、人は転職し、あるいは結婚し、また死んでいる
くるくる変化しているデータの整合性ったって・・・
デッドポイントを何処に置くつもりなんだろ？
こっちを合わせれば、あっちが不整合なんてのが繰り返されるだけ
永遠に続くイタチゴッコだね
マジで関わりたくないね、そんな不毛なお仕事なんざ
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:14:01 ]
- >>239
でもさ、いない人間が突然現れて数年間仕事して、また忽然と消えるなんて事は現実にはありえないから、必ず整合するはずだよ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:19:39 ]
- >>240
でもさ、不法入国者（いない人間）が突然現れて数年間プログラマー（仕事）して、また鬱で自殺する（忽然と消える）なんて事は
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:20 ]
- >>240
もんだいはそれのコストだろ
お前がそれやるとして、１年で１00万人担当するとしたら、経費含めていくらかかるよ
- 243 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:22:57 ]
- >>240
甘い。
厚生年金は身分確認しなくても偽名で作れた
そんな幽霊がいっぱいいるから困ってるんだよ。
ゴーストイン・ゴーストアウトプット。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:24:45 ]
- >>240はビューティフルドリーマー
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:25:28 ]
- >>243
そんな偽名で年金対象からこぼれるのは本人の問題じゃね？
そんなお金は社会保険庁の職員さんの懐に入っても文句言えないでしょw
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:27:21 ]
- >>245
偽名でこぼれるのはヨシとして、偽名と判定するのと、通常の判定の違いはあるのか？
- 247 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:29:09 ]
- >>245
そうあなたの言うとおり
でも、マスコミさん、敵国のハニートラップに掛かった野党は
虚報スレスレの事を新聞、テレビで言いまくり愚民をけしかけるんですよ
結果は今回の騒動。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:31:05 ]
- >>240 人が死ぬ時は常に「忽然」だよ？
企業年金がらみの項目突合って奴を手がけた事があるが
企業が特定されていても、名寄せの不整合は結構あって
最後は人力確認が入ってた
さらっとシステム条件だけで整合させるなんざ所詮夢物語
どうせ、払ってもないのに嘘つく奴も出てくるし、不整合の
おかげで得してる奴もいるだろうから、この仕事はエンドレスで
続くさ
そのうち、専門部署が設立されるんだろうな
元汎用コボラー ＆ 現オープン系ＳＱＬ使い ＆ 突合経験あり
なんて経歴ばれたら即、強制連行されそうだｗｗｗ
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:32:53 ]
-
さあ、過去の事は水に流して、新しいパラダイムで心機一転、がんばりましょう！
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:35:45 ]
- >>218-221
が真実
- 251 名前：あるじゃーのん [2007/07/05(木) 00:36:05 ]
- >>248
そんなやつ腐るほどいるから大丈夫
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:40:18 ]
- >>251
最初っから腐ってる人ばっかりじゃねえかよ。それ。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:42:00 ]
- >>252
でもお前ほどじゃない
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:44:27 ]
- >>253
おれはまだ腐る手前だ。
何回か腐りかけたんで、防腐剤散布してがんばってる。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:47:11 ]
- >>254
自分はがんばってるが、他人は腐ってるなんてレスしてる時点で
腐ってるよ
自覚症状がないだけさ
- 256 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 08:01:13 ]
- >>235
だれの責任か、という面から考えれば妥当だけどね。
- 257 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 08:22:49 ]
- 生年月日や仮名氏名の誤入力で本人が訂正を求めても受給対象外にされてきた人が
社会問題になったのを機に自分の年金記録を正せる可能性ができたのはよいと思う
しかし手続きしなかったとかで受給できない人は本人にも責任があるから因果応報
寧ろ社会問題になって気付き正せるチャンスが与えられたのはよかったんじゃ？
残りの手続きできないボケ老人とかは記録を正すのは難しいでしょ。
生活保護とかの別手段を併せて社会保証するしかなくね？
- 258 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 12:08:17 ]
- >>256
公務員の給料は税金だから、年金として支払うのなら一旦国庫に返納した上で予算として再分配しなければいけない。
給与を国庫に返納することは現在の法律では強制できない。
民間ではないので、ミスにより給与額を減らすという対応策がそもそもない。
- 259 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 13:17:08 ]
- こういうときは特例法案の提出とか可決はないか、遅くなるよな
- 260 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 15:47:54 ]
- >>258
その理屈なら、当然労働組合があることもおかしいし、今度は
労働三権を保障しようという話になっているのもおかしいわな？
しかし減給処分というのはあったような気がしたんだが？
- 261 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 20:46:24 ]
- >>260
労働組合は給与額には口出しできない。福利厚生のみ。
まあ、そもそも公務員は労働基準法が定める「労働者」ではないので
「労働組合」というネーミングがおかしいといえばおかしい。
懲戒解雇も減給処分もあるが、それは国家公務員法、地方公務員法で定められた処罰に該当するので
直接不祥事を起こした当人や監督責任でもない限り、給与を減らすことはできない。
- 262 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 22:05:41 ]
- 更に2ヶ月工期短縮するらしいよ。
安部が相談した専門家って誰だろうね。
ＮＴＴデータの人がこんないい加減な納期を約束するわけ無いよね。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:11:10 ]
- 早く突合しないとお前らの家族の爪を毎日一枚ずつ剥いでいく、と言われたとかか？w
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:13:27 ]
- で、史上最悪のデスマが予測される案件だから、
当然過労死や鬱・自殺者への賠償金とか裁判費用も
予算に最初から組み込んであるんだろうな。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:17:04 ]
- ははは、やだなぁ、末端の派遣なんか使い捨てに決まってるじゃないですか
- 266 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 01:00:14 ]
- >>262
> ＮＴＴデータの人がこんないい加減な納期を約束するわけ無いよね。
いや、あいつらだからこそやりそうな気がするんだが。
まあ、「専門家」って、妥当なところで孫さんとかじゃねーの？
あんまり他に専門家の友達いなさそうだし。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:02:03 ]
- むしろ三木谷みたいな、ほんとは素人なのに大風呂敷だけでのし上がった
バブリーなのが「こんなのもっと早くできますよ」とかぶち上げた、というストーリー。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:10:35 ]
- 言い逃げ受注が得意なコンサルだろ。
- 269 名前：210 [2007/07/06(金) 02:03:38 ]
- >>262
>更に2ヶ月工期短縮するらしいよ。
総務省の年金記録問題検証委員会の
中間報告が 7/12 じゃなかったけ？
なんで、現行仕様の整理(の中間報告)
の前に工期が短縮されるのか謎ですなぁ
それ以前に、
現行仕様も分からず、
新システムの要件も提示されていないのに、
なんで
納期が１年とか
ＰＧ開発には４ヶ月あれば十分
とか言う話が出てくんだよ
頭オカシイんじゃねぇのか！
まぁ、よくある話なんですが・・・ (ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:12:35 ]
- 「期間短縮が可能でした」 → 「テスト期間削ってグズグズになれば追加発注来てｳﾏｰ」
↑
特定官公庁ベッタリのメーカーが考えることなんてこんなもん。
税金を魔法の財布かなんかかと思ってやがる。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:59:17 ]
- 社保職員は首釣ってわびてもらいたい
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 03:35:02 ]
- >>271
職員辞職者急増だから、首つるまえに逃げられたよ。
- 273 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 08:02:55 ]
- で、テストを省略したせいでバグりまくって、さらにデータはぐちゃぐちゃ
になり、そこからの復旧はとても一年では終わらない、というシナリオだな。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 08:14:19 ]
- 年金のシステム、浮いた記録のの照合に目が向いていますが
財源は？？健保などで作った保養施設の破綻などで
大幅な損失を出しているのは？？誰が責任？？
記録の照合と平行して、財源損失の責任追及は？？
記録が照合できても、財源が減ってるのでは
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:03:33 ]
- んなもん、照合なんて表向きだけ、実際は切り捨て処理するんだから、財源とか問題無いの。
要するに来年の３月までに個人個人で確認しないと、あとは永久に削除されるよって話。
- 276 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 11:22:40 ]
- 新聞とかテレビはさ、内閣支持率とか、久間がやめるべきかどうか
とか、そういうくだらないアンケートしてる暇があったら、
「突合システムは4ヶ月で完成すると思うか」というアンケートを、
全国のプログラマ対象にして取れよ。
そうすれば朝日系列が熱望してる政権交代も夢じゃないほど大きな
インパクトになる結果が出るよ、きっと。
- 277 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 11:37:38 ]
- >>276
>「突合システムは4ヶ月で完成すると思うか」というアンケートを、
>全国のプログラマ対象にして取れよ。
朝日にはシステムエンジニアいないんだろう
いないからあんな適当な事言うのだろう、それとも業とやってるか。
アンケートなんて笑わせる
プログラムは基本中の基本のアルゴリズムで別に難しくは無い。
マッチングの条件決まったらすぐに出来ます。
- 278 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 12:45:33 ]
- >マッチングの条件
これが決めれないからすげぇ問題なわけだが
- 279 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:02:58 ]
- >>278
別に何も問題無し。
全部決まらなくても作れる所は作れる
マッチング処理以外のモジュール、マクロ、サブルーチン他
今のうちに作って後は条件の部分のアルゴリズムをコーディングして
プログラム作れば良いだけ。
決まったら数時間でできるはず。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:06:23 ]
- 参院選の争点が年金問題一点に限られてしまっているけど、
これって老害以外の何物でもないよな。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:08:09 ]
- >>279
> 決まったら数時間でできるはず。
決められると思っているのかよ…。orz
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:09:35 ]
- 相変わらず手段の目的化ですね
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:10:24 ]
- 政権奪取する為にはスキャンダルなら何でもいい野党と同じ指向ですから
チョロイチョロイ
- 284 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:11:40 ]
- >>281
だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
簡単な物なので直ぐに出来るという事。
- 285 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:27:24 ]
- もう現場では、敗戦ムード濃厚。
- 286 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:28:35 ]
- >>284
素人さんかな？
業務としてのソフトウェア開発で最も時間がかかる工程はなんですか？
- 287 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:30:10 ]
- >>284 に同意見、、俺がシステム開発請負てー。こんなで億単位の金いただけるのかよー。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:31:22 ]
- アルゴリズムが簡単だから短納期で作れるのなら、世の中に
デスマなんて存在しないだろうにな。
ある意味理想の世界というか、現実とあまりにかけ離れている・・・。
- 289 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:31:30 ]
- >>286 お前だな、高い開発費取ってるのは。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:33:59 ]
- >>289
お前だな、バグだらけの欠陥商品で金だけとってバックレてるのは。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:34:53 ]
- なんちゃってPG、>>286の質問をｽﾙｰw
- 292 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:36:27 ]
- そのマッチング定義が見つからなけりゃ アプリケーションが一週間で組めても
極端な話一生完成しない
ソフトを作るっていうのは仕様の完成も含めてソフトの作成だろ？
- 293 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:47:15 ]
- どれだけ時間、金かけて考えたって、完璧なつき合わせのシステムできないんだから、プログラム書いてできる事と、人手じゃないとできない事を、しっかり整理できれば良い。それなのに、できる、できないとか、、、、、、、、
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:49:41 ]
- なんちゃってPG、>>286の質問をｽﾙｰw
- 295 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:52:31 ]
- >>291 >>294
答えられないのがそんなに悔しかったのか。
そりゃ悪いことしたな。プライドを傷つけて。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:53:36 ]
- >>295
うん。だから答えてー。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:55:46 ]
- > だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
なんか政府系の工作員降臨？
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:57:32 ]
- これはアルゴリズムから話題をずらしたくない流れ
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:59:59 ]
- もしかしてぐぐってる？
- 300 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 14:07:20 ]
- >>299
彼は現在必死で検索中です。
用語を知ったかで話しているので仕方ありません。
残念ですが彼の知識レベルは政府の人間と同じレベルだということです。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 14:09:24 ]
- 「そんなに暇じゃねーんだ」に一票。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 14:10:09 ]
- 「アルゴリズム」も天才テレビ君で覚えた
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 14:47:47 ]
- システム営業 「照合するプログラムなんてチョロイですよ、はい４ヶ月もあれば（テスト迄）完了です」
アベチャン 「え？照合（作業）ってそんなに簡単に出来ちゃうの？やりぃ♪じゃちょっと前倒しカード切っとこっと♪」
両者の認識に大きなズレを感じるｗｗｗ
- 304 名前：あるじゃーのん [2007/07/06(金) 14:50:54 ]
-
なんか急にスレが伸びたと思ったら馬鹿が紛れ込んできてたか。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 15:11:15 ]
- >>303
両方とも碌な認識していない！w
こんな案件持ってこられたら、
「俺、知らない。二人で頑張ってね(鳩)」
って言い残して逃げるね。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 15:30:22 ]
- おーい、安部ちゃんが年金問題を消費税ＵＰの方便に使おうとしてるじょ〜
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 15:50:55 ]
- >>279実業務なんだから、データ量と性能忘れたらいかんだろ
そうやるしかないとは思うけど
処理順序変えないと超巨大な中間ファイルできて
いつまでも処理終わらんとかなったらつらい
- 308 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 16:08:43 ]
- >>306
世間での評価もヘタレの能無しだからな そう考えるのもしょうがない
山口県民の皆さんがやつを落選させてくれれば無問題なのになｗ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 16:58:53 ]
- 無理無理、地元じゃ名士様
- 310 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 17:40:44 ]
- 簡単だとかいうアホは、その5000万件という数字がどっから来たのか解ってんのか？
突合わせた結果残ったのがそれだけあるっつことだぞ。
全件イレギュラーなデータをどーやって「簡単なアルゴリズム」とやらで
マッチさせるんだ？
あげくに結果の検証はどーする気だ。結局本人に確かめるしかないのによ。
- 311 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 19:48:55 ]
- システムつっても、問題あるのは「人」なわけでｗ
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:48:00 ]
- ２CHを誤字検索システムすれば解決。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:52:00 ]
- 三晋晋晋晋晋晋晋, 長崎に原爆落とされてもしょうがない
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i 年金記録問題なんて国民に知らせてもしょうがない
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋 郵政民営化造反議員を復党させるのもしょうがない
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋 残業なし法案で低所得者層が激増してもしょうがない
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I 庶民増税で大企業減税なのもしょうがない
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ 現職大臣が自殺しちゃってもしょうがない
│ I I │
I │ I I 政治とカネの問題がウヤムヤになってもしょうがない
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／ 歴史認識を中韓に押し付けられてもしょうがない
ヽ＿ 'ノ
しょうがない閣総理大臣 女性なんて産む機械なんだからしょうがない
(責任は感じてるけど取りません）
- 314 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 20:53:46 ]
- ２８４
だから今回のマッチング処理はプログラム的には
基本中の基本だという事。
事務処理的に言ったら銀行、証券のほうがややこしいだろう
マッチング条件が問題なのだから、その他のプログラム、マクロ、モジュールは
先行して作れば早くできるという事です
>>286
ドキュメントの作成だよ。こいつが一番時間掛かる。
- 315 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 20:56:56 ]
- >>279
銀行は一日に何百万件も入出金の処理をやってるから
処理的にはマッチングは数日で終わるでしょ。
中間ファイルはいくら作ってもかまわないだろう制限なし
納期最優先だから金に糸目はつけないんだから。
- 316 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 21:10:24 ]
- こいつら、何と何をマッチングして、どうだったらOKなのか考えてねぇよ･･･
そらぁコーダだから仕方ないんだけどな･･･
- 317 名前：あるじゃーのん [2007/07/06(金) 21:39:14 ]
- >>315
> >>279
> 銀行は一日に何百万件も入出金の処理をやってるから
> 処理的にはマッチングは数日で終わるでしょ。
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| はいはいわろすわろす。
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- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 21:49:30 ]
- 何この糞コテ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 22:49:23 ]
- 現場に居たら、
「これ以上仕様決定が遅れたら責任もてませんよ！」
という台詞をよく聞くだろ？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:10:28 ]
- >>314
はい、お疲れ様
ドキュメントって具体的に何?テスト仕様書?
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:18:03 ]
- 実際どの辺が現実的なコミットラインかね？
漏れは関係ないが４ヶ月ってどっから出てきた数字だろう？ ってね
ハード的な投入制限は無いモノと仮定しても、
国民全データの突き合わせってなったら相当なスペックを要求される
そういう設計はありえないだろう
前段でどこまでを「クリーンなデータ」として弾くかだけど
「一度全部ダークと仮定して」「真にクリーンと考えられるもの」
を除いたものを対象にしないといけないのに
「ダークだと明らかなものだけ」対象にしている気ガス
で、その過程に基づいて、実際のデータの突き合わせをどうするかだが、
とりあえず「漢字で名前が同じものをグループ化」するしか手はないんじゃないか？
誤字の可能性は全く考慮しない（鬼
その上「フルネームで一致」とかやりかねないところだな
実際は「結婚して姓が変わる」はありうるが、
名前でグループ化すると悲惨なのでそれもしない
できあがったグループに手元の納付データを繋いで、
残ったデータが別人につけられている可能性のある断片とする
これを同一グループ内で期間でぶつかって、
ぴったりはまる対を探し出してマークする
最終的にマークが１：１だったものは
クリーンデータとして納付履歴に組み入れる
そうでなかったものは個別確認だな
これならどうだ？ ４ヶ月でも何とかなりそうじゃないか！
……捨ててきたものが大きすぎるがなっ！！
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 23:40:44 ]
- 大半は平成９年以降の通知を無視または返戻されたものだから、同姓同名同生年月日で突合するデータ。
問題は結婚による改姓、読み仮名の入力誤り分
結婚による改姓は、結婚後も同じ手帳を使って再就職、国民年金加入があるので、反映されているデータも多い。
もっと問題なのは、
統合には結局、本人からの厚生年金なら職歴の申し立て、国民年金なら住所の申し立てが必要であるため、
今回通知を送っても無視または返戻される可能性は高い。
- 323 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 00:16:54 ]
- >>320
システム概要、システム環境、プログラム概要、プログラム仕様、プログラム仕様
データー構造、テスト環境、テスト仕様、運用マニュアル、リカバリマニュアル
その他色々。
入力専用機、出力専用機なんて作ったら、この説明書全て
テスト専用機も作ったりしてね。
- 324 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 00:26:08 ]
- >>319
問題なのはマッチングの条件だけだから
プログラム１本か複数本だけが仕様が決まらないだけだろう。
データー構造全て見直すわけじゃないし。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 00:47:32 ]
- >>286 ドキュメンタリーの作成だよ。こういうプロジェクトはNHKが後世に残さないと慰霊にならないだろ。
>>315 コーダーは設計規約の意味も知らないでいられて幸せそうだな。
キーでのマッチではなく部分一致がどれだけ大変な処理か知っといた方がいいぞ。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:01:47 ]
- まあまて、俺たちは大変な事を見落としていた
このプログラムを COBOL で書かなきゃいけないって事だ
な、なんだってぇ！？
元が COBOL で書かれているらしいからな、あたり前だろう
そして、COBOL ということは下手をすれば
「データーベース」はただの ISAM ファイルだ
T原はこの事を指摘していたんだよっ！！
- 327 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 01:06:09 ]
- 入れて欲しいデータがある
- 328 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 01:20:18 ]
- COBOLと共に逝ってﾖｼ
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 01:36:53 ]
- マッチングって・・・別に、名前をハッシュ表でマッチさせて、
はい一致したのがありました、で終わる宿題プログラムじゃないんだぞ・・・
やれ滞納だ、異字体だ、入力ミスだ、結婚して改姓だ、離婚して改姓だ、再婚して改姓だ、
実は役人が横領してた、同姓同名がいた、実は死亡してるのに給付され続けてた、
厚生〜共済〜国民年金を何往復もする転職愛好家がいた、住所がわからん奴がいた、
住所が無い奴もいた、住所はわかるが記録を持ってる自治体が既に無い奴がいた、
自営業が大赤字〜大繁盛の繰り返しで毎年のように納付・受給条件が変わる奴がいた、
リゾート開発がコケて大量の負債が出た、なんかよくわかならいけど金が増えてた、
不正受給がおこなわれてた、障碍者年金受け取ってたけど障碍が治った・・・
そんな魑魅魍魎が跋扈する世界の１億人・数十年分の銭勘定をやりなおしましょう、
ってプロジェクトなんだが。
しかもシステムを作っている間にも、魑魅魍魎たちは蠢きつづけるし…。
- 330 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 02:16:54 ]
- 宙に浮いたデータは、もともとは 2 億件あったのを、
照合作業して 5 千万件まで減らしたそうですが、
こういうのは、照合しやすいのからやっていくだろうから、
残っているのは、やっかいなデータばかりなんじゃないかと。
- 331 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 02:52:55 ]
- 昼の夕刊を紹介する番組で社保庁の幹部が「安部さんが言ってるのは照合。突合にはもっと時間が掛かる」と言ってるらしいという記事を紹介してた。
突合というのはデータを統合して本人に通知して確認まで終わる事らしい。
照合について何も言ってなかったので辞書引くと
しょう‐ごう〔セウガフ〕【照合】
［名］スル照らし合わせて確かめること。「書類を原簿と―する」
要するに安部が3月までに終わると言ってるのは、5000万件と紙、あるいはマイクロフィルムと見較べて誤入力の訂正が
終わると言うことではないか？
ただ、これだと新しいソフトが何で必要なのかと疑問がわくんだよ。
まあコンピュータは何でも解決してくれると思ってる一般人を来年まで引っ張るために、安部はあんなに堂々と言ってるんだったら怖いなあ。
- 332 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 04:14:56 ]
- なんか朝生とかサンプロとか田原系の番組でCOBOLがどうとか言ってるけど。
COBOLの何が悪いのかね？
メガバンクの勘定系なんて汎用機でCOBOLが当たり前じゃないの？
レガシーシステムがどうの、オープン系がどうの、C言語がどうの、
アホとしか言いようがない。
メガバンクと同等のシステムが必要なんだから、汎用機の範疇で当たり前。
C言語なんてアホかと思うわ。
汎用機の存在意義が分からないアホは口を開くなと言いたいね。
俺が考えるに、郵貯かメガバンクに業務委託すべきと思うね。
まあ郵貯だろうな。
郵貯と同じフォーマットの「年金通帳」を発行して、ATMで通帳記入だけできるようにすればいい。
生年ごとに年金支店を作って、口座番号＝年金番号にするんだな。
例えば、1970年生まれなら「年金1970支店」とかね。
90才以上は人数が減るから、「天寿全う支店」とかに纏めればいい。
そうすりゃ、20〜90才まで、70支店くらいでぐるぐる回せるだろう。
年金払い込み、受け取り共に郵便局 or 銀行に完全委託する。
社保庁の連中には現金を触らせない。
郵貯システム増強＆保守費用は年金で負担してもいいだろう。
新規に開発する必要は全くないね。
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