- 1 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:27:51 ]
- 出来れば社保庁解体までのシナリオ付きでシステムを考えてくれ！
【年金記録紛失】 年金照合にまず90億円 10年近くかけて手作業で記録修正する費用は含まず 最終費用の見通し立たず…政府試算
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181437413/
【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」 年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181321812/
【政治】 藤井元大蔵大臣「年金台帳を破棄するように指示していた歴代社保庁長官は多額の退職金など報酬返上を」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181369119/
【お笑い】 24時間「年金電話相談」のおマヌケ対応にはア然、ボー然
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181442026/
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:13:50 ]
- そいえば、わたなべの辺の旧字が山程ある理由は皆知ってるよな？
これも登録ミスといえばミス
- 102 名前：仕様書無しさん [2007/06/26(火) 01:28:33 ]
- だから何度も言ってるようにあと100年ほどお待ち頂ければ必ず
お支払い致しますので痛みに耐えて安心してお待ち下さい。
これが100年安心の年金システムです、完璧でしょう？
- 103 名前：仕様書無しさん [2007/06/26(火) 04:38:30 ]
- >>92
1年を強調してるのは安部、柳沢、大村、ノビテルだろ。
安部が言ってるのはこう。
1年で5000万件全て全てをあたる。
年金は最後の一件まで全て納得してもらうまで責任を取る
- 104 名前：仕様書無しさん [2007/06/26(火) 19:32:35 ]
- ８９３、在日、同和その他の組織で受給のための秘策が練られてるんだろうな。
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 19:43:44 ]
- 普通のDBはやっぱりＩＤを振るよな。
表に見せるかどうかは別にして。
- 106 名前：仕様書無しさん [2007/06/27(水) 09:45:51 ]
- 【長妻の審議一分前に膨大な年金問題の資料を提出して悪質な嫌がらせをした自民党。】
平成19年5月11日（金曜日）厚生労働委員会
○長妻委員
まず、これはちょっと政府には抗議を申し上げたいんですが、三カ月前に、消えた年金納付記録
の調査要請をしておりまして、二カ月前ですか、三月九日にしておりましたけれども、これは審議
の前までに出してほしいという資料でございましたが、何かきょうの理事会に出してきて、私がこ
れを手元にいただいたのは、今から一分前ですね。こんな膨大な資料を、今嫌がらせのようにとい
うか、直前に出してきて、読む暇がありませんので、これは委員長に御了解を得て、ちょっと休憩
にしていただきたいと思います。
○櫻田委員長 質問を続けてください。休憩の予定はございません。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 18:14:12 ]
- ﾋﾃﾞｰ
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:38:01 ]
- 完璧なデータがどこにもないんだから名寄せできないと思うんだが
とりあえず国民総背番号制を導入しろよ
これだけでかなり住みよくなるはず
背番号つけるの嫌とか言うのゆとりと老害ぐらいだろ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:53:52 ]
- いや、実は日本国籍持ってない奴とかが暴れる。
- 110 名前： ◆Bbp9l30YG. [2007/06/28(木) 00:51:21 ]
- >>108
そういうことだよ。答えがないのに5000万件が例えゼロに
なっても意味無いんだよ。
オレだったら住民基本台帳にデータをもらって住所、カナ名、
生年月日でマッチングしてとりあえずカナ名と生年月日を
正しくする。その後、紙とＯＣＲをみて入力するんじゃなく
チェック（マウスクリックなど）だけで登録できるようにする。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:03:16 ]
- 住基の住所やカナ氏名が正しいと思ったら大間違いだ。
- 112 名前：仕様書無しさん [2007/06/28(木) 22:18:05 ]
- www3.diary.ne.jp/user/338790/
- 113 名前：仕様書無しさん [2007/06/29(金) 02:20:15 ]
- >>111
日本人の数と住民票の数が合ってれば
その数と年金手帳番号の数があってれば良いんだよ。
そして、その番号で保険料の徴収と支払いが出来れば良いんだよ。
- 114 名前：あるじゃーのん [2007/06/29(金) 08:05:16 ]
- 【年金問題】“「年金システム」めぐり” 契約書作らず、ＮＴＴデータに年８００億円支払う…社保庁
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183051969/
www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200706280388.html
「宙に浮いた５０００万件の年金記録」を保存している社会保険庁のコンピューターシステムを
巡り、契約書がないまま、年間８００億円超の保険料や公費が業務委託先のＮＴＴデータに
支払われていたことが、２８日分かった。野党からは「あまりにずさんな契約」と批判が
上がっている。
会計検査院や社保庁が同日、参院厚生労働委員会での民主党の藤末健三議員への
答弁で明らかにした。会計検査院は今後、こうした契約状態について検査する方針だ。
社保庁のシステムは、ＮＴＴデータが担う「年金記録システム」と、日立製作所が担当する
「年金給付システム」に分かれている。０５年度は年間計約１１４０億円が社保庁側から
支払われ、うち約８４０億円はＮＴＴデータへの支払いだった。
２８日の審議で、藤末議員が利用契約書の有無を尋ねると、会計検査院は「０６年度まで
契約書は作成されていなかった」と答弁した。ＮＴＴデータと社保庁側は９９年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、利用契約は結ばれていなかったという。
柳沢厚労相も「見過ごすわけにはいかない。実態を早急に把握し、措置をとりたい」と
調査する意向を示した。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 08:15:57 ]
- 大手生保、メガバンクのシステムに比べると安いよ。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 08:43:54 ]
- ネットばっかりずっとやってると何でも無料みたいな気分になるからな
年金システムnyに落ちてねーかなー
- 117 名前：あるじゃーのん [2007/06/29(金) 09:49:09 ]
- >>115
でも品質と価値で測ったときに妥当な価格かどうかは分からない。
みのさんがやってたけど１年間に６回の振り込みで
金額の計算は１年分÷６。これを６回です。
小数切り捨て。ちょー簡単。
まあ１年分を出す計算はややこしいんだろうけど切り捨てが発生するものに関しては不自然に手抜きという・・・
- 118 名前：仕様書無しさん [2007/06/29(金) 17:45:29 ]
- >>113
そのためには日本人が自分の年金手帳番号を正確に把握しているか
それに代わるキー項目がないと、転職時などに厳しい。
結婚して名前が変わった、数年前に引越ししたが転居届けは出してない、年金手帳はなくした、全て数十年前のことです、、、
となった場合に速やかに突合処理が行えるためには、
その国民がいつどのような人生を歩んできたかを一括記録しておくシステムが必要。
当然それを「国家権力による国民の監視」と騒ぐ団体がいるだろう。
- 119 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 10:35:40 ]
- >>116
年金システムって言っても、本人の情報と毎月の入金管理、
65歳以降の年金額の計算、そして支払いチェックだろ。
そんなに難しいシステムとも思えんけど。少なくとも9年間の
維持費が1兆4000億ってボラれ過ぎ。
>>118
だから、個人情報（年齢、転居、結婚、死亡）を管理してるのは
住基台帳なんだからあっちとリンクすべき。
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 10:39:06 ]
- >>119
>>116は、システムそのものでなく、運用も含めたシステムの確立が必要という意味での皮肉だろ
実際に運用できるシステムを発注していたか怪しいけどな
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 10:56:16 ]
- >>119
本来の規定がわからなくなるほど膨大な数の例外規定があったり、
年によって制度がコロコロ変わったり、職種によって制度がバラバラに
なっている複雑怪奇な代物だから、ボラれるのは当たり前。
コンピュータでは運用できないことが明らかになったけど、人手でも
運用できんて、こんなクソ制度。全てを理解している奴は日本国内に
いるのかよ？
安くしたいのであれば人手でも運用できるくらいの単純明快な制度に
改めるべきだけど、誰もそんなこと考えもしないで好き勝手なこと
言うからこうなる。
我侭偏屈爺婆共に誰か教えてやれよ。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:05:40 ]
- >>121
>>119は世の中がもっとシンプルに出来ていると信じているピュアなんだからそっとしてあげて
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:06:35 ]
- 28日の参院厚生労働委員会で
藤末健三（民主党参議院議員）氏の質問に対し、
会計検査院‥‥社保庁とNTTデータの間に「データ通信サービス契約」
（随意契約ではない）があることを報告した。
柳澤厚労相‥‥見積書だけで取引しているとしたら、見直す必要がある
と答弁。
「データ通信サービス契約」は電電公社時代の名残であり、法的には
何ら問題は無い。契約書も交わされる。ただし、社保庁の随意契約一覧
には掲載されない。
もし問題があると“したい”なら、NTT法を改正する必要があるだろう。
ここまでは、NTTデータの広報の発表と辻褄が合う。
www.nttdata.co.jp/whatsnew/20070629.html
また、この日の審議の中で「800億円」という数字は確認されていないし、
藤末氏も、数字の根拠を明らかにしていない。
藤末氏は、自身のブログで「結局審議が不十分なまま」と不満を述べているが、
www.fujisue.net/archives/2007/06/post_1953.html
一連の質問が事実に基づくものならば、彼は、情報源を公表すべきである。
- 124 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 11:10:57 ]
- やっぱり、今までのは全部チャラにして、預かった分は全部いったん返して、
改めて税金方式で一からやり直すしかないな。
- 125 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 11:14:28 ]
- 昨夜の朝まで生テレビで、片山さつきが「突合のためのソフトは4ヶ月で作れる」と
断言してたけど、「できるわけねーだろ。おまえに作れるどうかわかるわけねーだろ」
と思ったよ。
ていうか、入札で条件が4ヶ月だったら請けるところがないんじゃね？
Ｆ通とかがアヤシイ協力会社に丸投げするために請けたりはするかも知れんが。
そうすると品質は全然期待できんな。
いや、4ヶ月という期限なら、どこが作っても品質はダメだろ。
なんでこういうことについて、もっと現場の声を聞かないのかね。
選挙前だから、調子のいいことを言いたいだけなのかね。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:23:28 ]
- まともな頭脳の持ち主なら、こんな最初から地獄の釜の底みたいな
案件受けるわけねえよ。
たぶん、どこかから一束いくらで強制連行してくるんじゃないかな…。orz
- 127 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 11:25:19 ]
- >>122
コンピュータ化っていうのは物事をシンプルにする事だよ。
複雑な事をそのままソフトウェアにするのはムダだよ。
だから20歳から60歳までに、どの年金に何ヶ月入ったかで
支給額が計算できるようにしないと。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:36:20 ]
- >>127
>コンピュータ化っていうのは物事をシンプルにする事だよ。
それは俺達の常識で、世間一般の常識とは違うだろ。
世間一般の常識でコンピューター化と言ったら、人智を超えた
どんな摩訶不思議なものもきっちり計算してくれる魔法。
やつらはこれ幸いとばかりに無理難題吹っかけてくるぞ。
実際はその魔法も人間が作るんだけどな…。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:42:44 ]
- これさ、俺達がゼネラルストライキ起こして「いい加減にしろ！」って声上げたら、
やっぱり「悪しき労働者達」ってことで一掃されてしまうのだろうか？
- 130 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 12:00:12 ]
- >>125
まあ突合って、漢字の読み間違いとか打ち間違いを想定して
カナ名から該当しそうなのを引っ張って来るだけでしょ。
そういう辞書を買ってくれば難しくはないでしょ。
引っ越して住所が変わったり、結婚して姓がどう変わるかは
コンピュータで想定は出来ないからね。どうするんだろうねえ。
ただ、引っ張って来る量が増えれば人間がやる作業はどんどん
大変になるだろうし5000万件あたるのは・・・
>>128
でも何でもやりますっていうと、納入日に地獄に落とされるよ。
コンピュータがやることと人間がやることは分けないと。
- 131 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 12:02:28 ]
- >>125
突合自体は、要するに名寄せソフトだから4ヶ月でもできるだろうよ。
問題はシステムだけでは完全な統合が出来ないほど
元データがぐっちゃぐちゃなところなんだがな。
>>127
複雑な要件をシンプルな処理に置き換えて設計するのが一番大変なことなんだが。
お前の言っていることはシンプルな要件しかやりません、後は運用でシンプルなデータを作れ、といってるのと同じ。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 12:07:27 ]
- >>131
>元データがぐっちゃぐちゃなところなんだがな。
元データと呼べるものがあるのかどうかも謎だよな…。
失われたものを取り戻すことなんてできるのか？
検証すらできないケースもあり得るだろうし。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 12:12:20 ]
- >>128
上司やSEにそう説教しろ
- 134 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 12:21:35 ]
- >>131
>お前の言っていることはシンプルな要件しかやりません、後は運用でシンプルなデータを作れ、といってるのと同じ。
そうかなあ。データはシンプルにしとかないと複雑な計算するにしても
できんでしょ。
- 135 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 12:52:45 ]
- >>130
行政系の案件では、そういう場合、成果物にアルゴリズムの説明と、そのアルゴリズム
でなぜ要求を完全に満たすかの証明を、学術論文を引用するなどして記述しなければならない。
加えて、さまざまなケースを想定した網羅的なテストと、実データを使用したテストは必須。
そう考えると4ヶ月は無理。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 14:12:34 ]
- 件数を考えればテストだけで4ヶ月だな。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 15:17:34 ]
- とりあえず今あるデータすべて提出しろよ
そうすればどう考えても5000万件を含めすべての国民の年金が保証される
なんてことはありえないことがわかるだろ
一年で名寄せなんて不可能
安部政権はそう長く続かない予感
- 138 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 15:19:15 ]
- 参院選で自民勝ったら国民のアタマの良さに（笑）
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:07:23 ]
- 政権変わったくらいでは年金はどうにもならないだろ。www
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:09:40 ]
- 政権が変われば少なくとも安部の顔と声を毎日ニュースでみることはなくなる
生理的に安部を受け付けられないのは俺だけか？
- 141 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 16:22:08 ]
- 安倍と佐藤ゆかりと片山さつきは生理的に受け付けない。
中川や片山寅吉も
公明党の香具師らも
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:32:21 ]
- 政治家に親しみを感じたいとは思わん。
味方のときは最強で敵に回せば最弱であってほしいだけだ。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:37:46 ]
- 名寄せの仕様が決まってたらぜひ公開して欲しいもんだ。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 16:45:58 ]
- 仕様凍結できるのかな？
１年経っても決まらない気がするけどな。
- 145 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 16:48:01 ]
- >>143
見切り発車か、事後作成(先にPG、これ業界の常識)
- 146 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 17:39:27 ]
- そもそも何が正しいのか、誰にもわからんのだもんな。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 17:42:05 ]
- ｎｙに落ちてないかなー
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 17:45:13 ]
- 南方熊楠のスレはここですか？
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 17:53:18 ]
- ここじゃないです。
- 150 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 18:28:37 ]
- 村主さんに すぐり ってフリガナふれた人はいないだろ。
だから第一段階でカナから漢字を類推するソフトが必要じゃねえ？
作業する人の視認性も高まるし。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:03:49 ]
- 仮名→漢字の場合も漢字→仮名の場合も結果が複数ある事が多いから困る
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:06:22 ]
- 最近は子供に独創的な名前を付ける人が多いからさらに困る
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:16:28 ]
- 最近は当て字ですらなく字のイメージから読みをつける人もいるからさらに困る
- 154 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 19:17:36 ]
- 竹中平蔵「年金問題は労働問題」全員解雇
vision.ameba.jp/watch.do?movie=502373
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:18:43 ]
- 最近は名無しが多いからさらに困る
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:21:46 ]
- そもそも発注側（社保庁）がシステムの導入反対なのだからまともな発注にする訳がない
- 157 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 20:16:36 ]
- お役所に逆らう気かい？このブタどもめ！もとい、ピザどもめ！
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:32:25 ]
- 100人分なら手作業で一人でできるだろう。
1000人分でもパソコン（Excel）使えば一人でできるだろう。
それ以上になると個人の力じゃ時間がかかりすぎる。
この場合人数増やしてもダメ。個々の脳みそが情報共有するにはサンプル数が多すぎる。
じゃあプログラム組んでということになるが、数千万のデータを対象に一体どのようにグルーピング
するつもりか。グルーピングした結果の妥当性をどのように担保するつもりか。
グルーピング後の突合せは人的作業に適うものか。その作業の正当性を保証できるものか。
そもそもロジックのより所となる、数千万のデータが内包する問題のパターンを全て洗い出せているのか。
原因調査、分析、対応策の検討、検証だけで数ヶ月を要してしまうのではないのか。
そして最も困難と思われるデータの無い消えた情報はどうするつもりなのか。
聞けば社保庁にはシステム部門等無くＳＥもいないというではないか。
一体全体を把握し責任もって取りまとめられる人はいるのか。
．．．問題は山積みである。
関係者はもう少し顔に焦りの表情を出してくれてもいい。平静を装っている場合ではない。
- 159 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 20:36:15 ]
- 長々書いた割には、何の役にも立たない意見だな。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 21:06:28 ]
- てゆーかこいつ素人でしょ
- 161 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 22:58:53 ]
- 大村とか片山が勘違いしてるのは、今回発注するのが
自動で作業してくれると思ってること。あくまでも作業する
のは人間で、その作業を補助するツールを作るんだろ。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 23:00:26 ]
- そもそも技術者に解決できる問題じゃない。
- 163 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:02:56 ]
- 来年までに5000万件が何件減るの？
去年って100万件ぐらいだったらんだろ。
じゃあ200万減ったら相当頑張ったんじゃねえ？
ただ10パーセントも減らなかったら国民は相当怒るよねえ
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:07:52 ]
- >>163
時期までに全部処分するから、100%解消だよw
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:10:18 ]
- 基礎年番始めたときには、問題があることは周知の事実だったので解決できる
能力はかなり低い。
- 166 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:15:55 ]
- >>164
全員殺すって事？
>>165
個人と新番号が1対1で対応すれば、その新番号に
いろんな年金がリンクするってはスッキリして良い
システムだと思う。
まあ、前段の個人と新番号がちゃんとしないと意味がないけど。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:25:32 ]
- 全員殺したって発生する年金があるので無理
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:28:26 ]
- >>167
遺族年金でつか？
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:39:13 ]
- 名前も変わってたり、間違ってたり、当然顔も判らない。
デスノートも役に立たない。
- 170 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:48:31 ]
- でもとりあえず殺してみたくなるよな、デスノ。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:00:46 ]
- 国民総背番号制を導入しろ
- 172 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 15:47:49 ]
- >>171
だからそんなのいくつもあっても管理できないんだから
住民基本台帳番号でいいじゃん。いいかげんな年金番号
でも9年で1兆4000億もぼられてるんだよ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:52:47 ]
- システムの誤りではなく、運用の誤りなんだよね
- 174 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 15:57:56 ]
- >>173
オペミス
ｷﾀｰ
- 175 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:03:50 ]
- 名寄せシステム
UIまだぁ？
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:07:28 ]
- >>174
オペレータの運用でも、年金資金の運用でもなく、
年金制度そのものの運用が腐ってるってことじゃないの？
もっと言えば、この国そのものの運用が(ry
- 177 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:11:20 ]
- 安倍のオペミス
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:14:01 ]
- >>172
その住民基本台帳番号でもなんでもいいんだ
とにかく国民に番号を振って国の管轄のものはこれを主キーにすればいい
名前が主キーってまともな頭だったらどれほど愚かなことかわかるだろ
まともな国民管理DBを作ってくれ
- 179 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:15:03 ]
- 外人がたくさんいるし、海外居住者も多くいるのでﾏﾝﾄﾞｸｻ
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:20:40 ]
- >名前が主キー
なんの話?
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 18:04:35 ]
- Fortran の機械語である COBOL で書かれているから駄目なんだよ。
と、サンプロで斉藤某が言っていた。
- 182 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 21:58:28 ]
- >>179
船乗りって住民票ってどうなってんだろうね？
納税とかしてるのか？
外務省の人とか商社の人もどうなってるんだろ
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:07:52 ]
- >>181
> Fortran の機械語である COBOL
なんだかよくわからんがすごそうだなぁ〜。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:38:15 ]
- >>183
Fortranは、逆行列の計算が一発できるのでいいでつね。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:49:13 ]
- 年金の裁定請求の流れ
１ 本人が手帳持ってくる。＆請求書に加入歴の申し立て
２ 手帳番号に記録された記録と加入歴の突合 → 一致してれば裁定処理へ
３ 不一致の場合は職歴から他の手帳番号の検索＆事業所ごとや市ごとの台帳から検索
４ 不一致個所の検索結果を本人に説明 → 納得得られれば裁定処理へ
太古からこの流れ。コンピュータ化して２，３が手軽になっただけ。
さらに手軽にしようとして基礎年金番号導入
基礎年金番号に統合の申請がされなかった年金手帳番号は上記の流れで救う方針。
費用対効果など考えても問題は無かったハズだ。
コンピュータ化されたデータの一部に誤りがあることと、確かめようにも台帳原本の一部破棄されているのが判明するまでは。
おまけに台帳原本も市町村と社保のネコババと本人の曖昧な記憶によって信頼性を失っている。
- 186 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 08:08:17 ]
- つーか、何十年も前の何月に払ったとか払わないとか、正確に記憶している人
のほうが珍しいだろう。
一度も未払いがないか、逆に一度も払ったことがないなら別だが。
まして領収書など取っておいてあるはずがない。
- 187 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 10:13:07 ]
- >>186
5000万件は厚生年金だから本人はよくわかってないだろうねえ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 12:48:37 ]
- なんだかモルフィー企画みたいだな
- 189 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 17:28:07 ]
- >>178
そもそもその基本台帳番号とやらをつけられるのがイヤで住基ネットに参加していなかった市町村があるんじゃなかったっけか。
- 190 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 20:39:51 ]
- >>189
記憶が定かではないけど、あの町役場のコンピュータを
外部のネットに繋ぐのを拒否してるだけじゃなかった？
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:09:35 ]
- 番号管理自体が嫌だという意見もセキュリティが信用ならないから嫌だという意見も両方あったと思う
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:19:03 ]
- コンピューターシステムを使った合理化に反対してたんだろ
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:23:11 ]
- 反対理由は、実はこの件のせいだったりしてｗ
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:40:10 ]
- asahi.com：消えた年金の遠因？ 社保庁労組、手帳統一など次々反対 - 政治
ttp://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260477.html
> ７５年には、「年金相談コーナー」の設置に反対。「即時に機械（コンピューター）によって答えられる処理体制」を「合理化攻撃」と受け止めた。
> ７７年に公表されたオンライン化計画にも「中央集権化の支配機構を強め、独占資本のための合理化」と反発した。
>
> 組合は７９年にオンライン化を受け入れる一方、社保庁との間で「覚書」を結び、「どんな合理化も見逃さない点検活動」
> 「全組合員を掌握し、団結していける組織体制の確立」を徹底してきた。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:44:57 ]
- 日立やNTTデータに必要だったのは一休さんみたいだな
- 196 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 08:01:22 ]
- 作業工程のたたき台を書くから、追加してみてくれ
●データーの一元化
取り合えず、その5000万件分のデーターを、適当なDBに落とし込む（データーコンバート）
重複のチェック
その上で、ユニークキーを振る
●マッチさせるデーターの一元化
現行の年金支給者のデータ
戸籍データー
その他利用できそうなデーター
これらのDBに落とし込む、重複がかからないようにユニークキーを当てる
●マッチング作業
名前-生年月日で１次マッチング作業
該当データーの確定作業
２次マッチング
名前を「曖昧」したマッチング作業
納期まで４ヶ月....
- 197 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 11:16:18 ]
- >>196
あくまでも今までのニュースを聞いて、私が理解したのはこういう事。
Aさんは高校卒業後、福岡で3年、大阪で1年、名古屋で2年、東京で5年それぞれ別の会社に就職しました。そして年金番号が4個ある。
こういう人が何人もいて、該当者は1億人ぐらいなのに発行された番号は3億になった。
だから、>>196さんが言うように5000万件取り出すなんて事はできないと想定される。
最後の東京の年金番号と住民票は結びつく可能性はあるが他は分からない。
生まれた福岡と現住所の東京は戸籍で分かるかも。
生年月日やカナ氏名が正しくて突き合わせ出来たのは既に終わってると想定される。
よって、今後出来る作業は、カナ名の読み間違いや入力間違いを想定してDBから引っ張ってくる機能の追加。>>196の3番目の項目。
例えば東海林さんを「ショウジ」と入れるべきだが「トウカイバヤシ」とか「トウカイリン」と入ってる場合を想定して引っ張ってくる。
更に打ち間違いも想定。「ショジ」とか「ジョウシ」とか入力されてる場合も引っ張ってくる。まあここら辺りは辞書やパターン化をするんじゃなかった？
生年月日は、打ち間違いや、入社に年齢制限があった場合に虚偽申請をしてる場合もある。
政治家、特に自民党の人が説明してるのを聞いてると、これらが自動化されてコンピュータが24時間やるようだが、人間の判断が必要なわけ。
グーグルやヤフーを使えば分かるが、条件を甘くすれば検索されるデータはどんどん増えて逆に作業は増える事も多い。
まとめると、これまで9年間やってきた統合の作業を通して社保庁の人たちがどういうパターンがあり、それをつなげるノウハウを持っていて、それを仕様にまとめられるかによってプログラムの善し悪しは決まる。よって絶望的だね。
長文ｽﾏｿ
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 11:47:31 ]
- 事例ベース推論を使った名寄せの支援システムくらいなら作れるかも知れんかな
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 11:49:19 ]
- 名寄せのシステム化がかなりの件数に対して無理っぽいという空気なのは錯覚か
- 200 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 12:59:02 ]
- >今後出来る作業は、カナ名の読み間違いや入力間違いを想定してDBから引っ張ってくる機能の追加
あほかｗ
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