- 1 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:27:51 ]
- 出来れば社保庁解体までのシナリオ付きでシステムを考えてくれ！
【年金記録紛失】 年金照合にまず90億円 10年近くかけて手作業で記録修正する費用は含まず 最終費用の見通し立たず…政府試算
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181437413/
【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」 年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181321812/
【政治】 藤井元大蔵大臣「年金台帳を破棄するように指示していた歴代社保庁長官は多額の退職金など報酬返上を」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181369119/
【お笑い】 24時間「年金電話相談」のおマヌケ対応にはア然、ボー然
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181442026/
- 201 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 14:04:25 ]
- 住所が変わったとか、戸籍の内容が(結婚、離婚などで)変わったとか、仕事が変わったとか、
それぞれの情報は政府のどこかにあるんだろうけど、
それを利用して一元管理するとなると個人情報保護法とかにモロ引っかかるんだろうな｡
- 202 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 16:34:07 ]
- １９７９年のオンラインシステムをどういうような概要で作ったか
この分析をしないかぎりまたシステム作っても無駄なような気がする。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 19:14:05 ]
- 第3回 同一データの決定と名寄せの限界：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070615/274915/
似ているデータの判断法とか、興味深い。
まあ、最後は人手のようだが。
- 204 名前：あるじゃーのん [2007/07/03(火) 19:53:42 ]
- >>203
市区と町村に分けてて日立市と常陸がそれに入ってるのがもうおかしいし。
イメージの説明だから細かいことはいいんだろうけど
- 205 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 22:27:14 ]
- >>200
他にどんな機能作るの？
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:34:35 ]
- んなもん、未払い期間と支払い期間がちょうど補完されるようにぜんぶまとめちゃえば済む話しさ
あ、２つの仕事を掛け持ってたり、国保と社保を重複して払ってたオバカさんもいるのかな？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:36:32 ]
- 漏れも年金やりてーな。
仕様が決まるまでは、寝てるだけで給料が貰えそうだ。
デスマになったら即、バックレれば・・・
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:36:39 ]
- >>205
要件に見合う機能
- 209 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 22:55:40 ]
- >>206
国保と社保って釣りですか？
- 210 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 23:23:35 ]
- >>196
その前に、このプロジェクトって、
具体的に何が目的なんだったけ？
具体的に何が入力で、
具体的に何を出力すればいいのか
未だに明らかになっていないような・・・
つらつらまとめてみると、
入力：何らかの不整合のある、数億レコードのデータ
(うち、６４００万件は明らかに不整合を起こしているが
どんな不整合が起きているかは不明。
なお明らかな不整合を起こしている
６４００万件以外が正し事は保証されていない）
出力：整合性（？）のとれた数億レコードのデータ
入力はおぼろげながら分かるが、出力は全く分からない
何をもって整合性のとれたデータと見なすのか？
どうなったら全てのデータが整合性がとれたとみなすのか？
... とりあえず納期まで１１ヶ月
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:33:50 ]
- 不整合って具体的に何？
- 212 名前：196 [2007/07/04(水) 00:01:32 ]
- >>211
現在 共通基礎年金番号というのがあるが、
これらと結びついていない、統合前の年金データだと思われる。
納期まで10ヶ月と３週間
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 00:02:37 ]
- >>212
技師は楽だねぇ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 00:31:07 ]
- 特需来たなコレ。
- 215 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 09:19:54 ]
- まぁなんとかなるだろ
ただ作るだけならな
- 216 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 10:59:05 ]
- >>210
カナ氏名と生年月日と住所でマージしてそれぞれに年金番号を振るのが目的。
ただ、名前や住所が変わった人いたり、読み間違いや入力ミスがある。
- 217 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 11:00:46 ]
- プログラマーって論理的で冷静でまじめだと思っていたら
ずいぶんいい加減な仕事をするんですね。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 11:03:10 ]
- >>217
ここで仕様書いてるのはなんちゃってのマだから
仕様書くのはSEの仕事
仕様書き込みに茶々入れてるのがマ
ぶっちゃけるとマ的には、コンピュータだけで何とかできるなんて思ってさえいない
- 219 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 12:04:25 ]
- おまえはPGSEを兼ねている人間を知らないのかと
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:07:10 ]
- >>219
SEがへぼで実質PGがSEやってる現場なんざザラだけど
この板はそういうのﾔｯﾃﾗﾝﾈって愚痴が主だろ
KY
- 221 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 12:12:53 ]
- >>220
まあ確かに（；^ω^）
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:17:54 ]
- だれが好きこのんで2chにまで仕様書き込むかってんだ。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:24:08 ]
- 仮に仕様書くにしたって、現時点じゃ「要件不明点多数につきヒアリングを要求」で終わりだろw
２ちゃんの力(笑)で、マスコミや政府の情報から仕様書いても穴ばっかなのは明白だし
- 224 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 13:12:50 ]
-
社保庁の新年金システム、複数社に分割発注
社会保険庁は2011年に稼働する新しい年金記録管理システムの骨格を固めた。
ＮＴＴデータがシステム開発から運用までを一括して受注する仕組みを改め、
複数社に分割発注する。
システム能力増強で24時間稼働も可能にし、夜間・休日の相談にも
対応できるようにする。
現行システムと比べ加入者向けサービスは向上するが
運用経費は3割減の年700億円程度に減る見通し。
www.nikkei.co.jp/news/main/20070704AT3S0300Q03072007.html
⇒運用経費は3割減、とのこと。業界との癒着を止めれば、もっと減らせるだろ。
ぼったくり、もういい加減にしろよ！！
- 225 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 15:29:40 ]
- >>210
同一人物のレコードのはずが、別の人物であるかのように登録されている
ものがあるので、すべてのレコードを、完全に、個人一人ずつの単位に
統合することが要件。
(例) 1. Aさんのデータ
2. Bさんのデータのように見えるが実はAさんのデータ
3. Cさんのデータ
4. Dさんのデータ
5. Eさんのデータのように見えるが実はCさんのデータ
↓
1. Aさんのデータ(旧1.+2.)
2. Cさんのデータ(旧3.+5.)
3. Dさんのデータ(旧4.)
- 226 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 18:17:55 ]
- >>225
完璧に一致は無理。
てっとりばやく、今給付している人、６０〜６５歳の人に
最寄の社保に来てもらってマッチングしたほうがずっといい
これを何年か続ければＯＫ
その前にある程度マッチングさせておく事
- 227 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 20:21:56 ]
- >>226
60〜65歳の人にパソコン操作させよう、というのが無理。
- 228 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 21:20:27 ]
- >>227
よく読んでね
もよりの社保に来てもらうのさ、銀行と同じようにね。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:51:35 ]
- ExcelVBAでやっつけようぜ
- 230 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:04:55 ]
- だから、方法は二つ。
一つは、マイクロフィルムと紙の情報を正確に再入力する。
もう一つは全ての日本人（海外にいる人も含めて）面接して
職歴や結婚歴を確認する。
まあ、今、入ってるデータをいじくっても、もう限界でしょ。
- 231 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:21:26 ]
- >>230
正確にって言っても、どうするの？
死んだ人は？世間から逃げている人は？？
マイクロのデータ全部入力したって無駄、無駄
氏名、生年月日はどうしても最後は人の目で確認しないと無理だもの
それなら、今生きている人で給付している人を中心にして
近い将来に給付の対象になる人、給付の資格がある人に
直接最寄の社保に来てもらって直接確認してマッチングしたほうが
正確だよ。楽だし、金も掛からないし。
- 232 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:24:51 ]
- 本来なら、統合した時に大々的に国民に知らしめて
給付の資格がある人、給付している人に直接確認の為に
最寄の社保に確認させたほうが良かったんだよ
何も郵便で送って確認するよりもね。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:47:06 ]
- >>231-232
それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
社保側から○○所在の□□関連の会社につとめていませんでしたか？と聞いても完全に忘れているひと、事情があるひとなどは否定するし、
70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
- 234 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 23:09:03 ]
- >>233
>それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
厚生年金は届け持って来るのは会社の総務でしょ？
総務じゃなく、この時に直接本人に確認したほうが良かったんだよね。
国民年金は住民登録してないと入れないから確実。
どうやっても最後は本人確認ですね
だから最寄の社保に来てもらうしかない。
これが確実！
結局本人が覚えてないとどうもならんという事です。
>70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
支給の対象にならない人は省きます。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:21:58 ]
- 全国民自己申告
社会保険庁全額支給
足りない分は社保庁職員の給与から支給
テレビで誰かが言ってたが一年以内に全額支給するためにはこれしか道はないと思う
さすがに横暴な気もするけど
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:27:59 ]
- >>234
裁定請求の届出は本人が基本、たまに委任をうけた金融機関のひともくるが。
結局、本人確認が必要なのは同感。
>支給の対象にならない人は省きます。
5000万件のなかのひとは、これが結構な数いるわけですが。
- 237 名前：あるじゃーのん [2007/07/04(水) 23:30:56 ]
- >>226
５０００万件の半分がすでに給付受けられる人らしいですから、全部やったほうがいいんです。
なぜなら、間違った割り当てをするリスクが減るからです。
あいまいなマッチをすればするほど、先に受給する人に持って行かれやすいんです。
- 238 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:06:06 ]
- どうやら、くたびれ儲けみたいだな
【年金問題】NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で 批判かわす狙いも？
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183517169/l50
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:11:27 ]
- こうしている間にも、人は転職し、あるいは結婚し、また死んでいる
くるくる変化しているデータの整合性ったって・・・
デッドポイントを何処に置くつもりなんだろ？
こっちを合わせれば、あっちが不整合なんてのが繰り返されるだけ
永遠に続くイタチゴッコだね
マジで関わりたくないね、そんな不毛なお仕事なんざ
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:14:01 ]
- >>239
でもさ、いない人間が突然現れて数年間仕事して、また忽然と消えるなんて事は現実にはありえないから、必ず整合するはずだよ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:19:39 ]
- >>240
でもさ、不法入国者（いない人間）が突然現れて数年間プログラマー（仕事）して、また鬱で自殺する（忽然と消える）なんて事は
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:20 ]
- >>240
もんだいはそれのコストだろ
お前がそれやるとして、１年で１00万人担当するとしたら、経費含めていくらかかるよ
- 243 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:22:57 ]
- >>240
甘い。
厚生年金は身分確認しなくても偽名で作れた
そんな幽霊がいっぱいいるから困ってるんだよ。
ゴーストイン・ゴーストアウトプット。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:24:45 ]
- >>240はビューティフルドリーマー
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:25:28 ]
- >>243
そんな偽名で年金対象からこぼれるのは本人の問題じゃね？
そんなお金は社会保険庁の職員さんの懐に入っても文句言えないでしょw
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:27:21 ]
- >>245
偽名でこぼれるのはヨシとして、偽名と判定するのと、通常の判定の違いはあるのか？
- 247 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:29:09 ]
- >>245
そうあなたの言うとおり
でも、マスコミさん、敵国のハニートラップに掛かった野党は
虚報スレスレの事を新聞、テレビで言いまくり愚民をけしかけるんですよ
結果は今回の騒動。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:31:05 ]
- >>240 人が死ぬ時は常に「忽然」だよ？
企業年金がらみの項目突合って奴を手がけた事があるが
企業が特定されていても、名寄せの不整合は結構あって
最後は人力確認が入ってた
さらっとシステム条件だけで整合させるなんざ所詮夢物語
どうせ、払ってもないのに嘘つく奴も出てくるし、不整合の
おかげで得してる奴もいるだろうから、この仕事はエンドレスで
続くさ
そのうち、専門部署が設立されるんだろうな
元汎用コボラー ＆ 現オープン系ＳＱＬ使い ＆ 突合経験あり
なんて経歴ばれたら即、強制連行されそうだｗｗｗ
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:32:53 ]
-
さあ、過去の事は水に流して、新しいパラダイムで心機一転、がんばりましょう！
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:35:45 ]
- >>218-221
が真実
- 251 名前：あるじゃーのん [2007/07/05(木) 00:36:05 ]
- >>248
そんなやつ腐るほどいるから大丈夫
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:40:18 ]
- >>251
最初っから腐ってる人ばっかりじゃねえかよ。それ。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:42:00 ]
- >>252
でもお前ほどじゃない
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:44:27 ]
- >>253
おれはまだ腐る手前だ。
何回か腐りかけたんで、防腐剤散布してがんばってる。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:47:11 ]
- >>254
自分はがんばってるが、他人は腐ってるなんてレスしてる時点で
腐ってるよ
自覚症状がないだけさ
- 256 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 08:01:13 ]
- >>235
だれの責任か、という面から考えれば妥当だけどね。
- 257 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 08:22:49 ]
- 生年月日や仮名氏名の誤入力で本人が訂正を求めても受給対象外にされてきた人が
社会問題になったのを機に自分の年金記録を正せる可能性ができたのはよいと思う
しかし手続きしなかったとかで受給できない人は本人にも責任があるから因果応報
寧ろ社会問題になって気付き正せるチャンスが与えられたのはよかったんじゃ？
残りの手続きできないボケ老人とかは記録を正すのは難しいでしょ。
生活保護とかの別手段を併せて社会保証するしかなくね？
- 258 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 12:08:17 ]
- >>256
公務員の給料は税金だから、年金として支払うのなら一旦国庫に返納した上で予算として再分配しなければいけない。
給与を国庫に返納することは現在の法律では強制できない。
民間ではないので、ミスにより給与額を減らすという対応策がそもそもない。
- 259 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 13:17:08 ]
- こういうときは特例法案の提出とか可決はないか、遅くなるよな
- 260 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 15:47:54 ]
- >>258
その理屈なら、当然労働組合があることもおかしいし、今度は
労働三権を保障しようという話になっているのもおかしいわな？
しかし減給処分というのはあったような気がしたんだが？
- 261 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 20:46:24 ]
- >>260
労働組合は給与額には口出しできない。福利厚生のみ。
まあ、そもそも公務員は労働基準法が定める「労働者」ではないので
「労働組合」というネーミングがおかしいといえばおかしい。
懲戒解雇も減給処分もあるが、それは国家公務員法、地方公務員法で定められた処罰に該当するので
直接不祥事を起こした当人や監督責任でもない限り、給与を減らすことはできない。
- 262 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 22:05:41 ]
- 更に2ヶ月工期短縮するらしいよ。
安部が相談した専門家って誰だろうね。
ＮＴＴデータの人がこんないい加減な納期を約束するわけ無いよね。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:11:10 ]
- 早く突合しないとお前らの家族の爪を毎日一枚ずつ剥いでいく、と言われたとかか？w
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:13:27 ]
- で、史上最悪のデスマが予測される案件だから、
当然過労死や鬱・自殺者への賠償金とか裁判費用も
予算に最初から組み込んであるんだろうな。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:17:04 ]
- ははは、やだなぁ、末端の派遣なんか使い捨てに決まってるじゃないですか
- 266 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 01:00:14 ]
- >>262
> ＮＴＴデータの人がこんないい加減な納期を約束するわけ無いよね。
いや、あいつらだからこそやりそうな気がするんだが。
まあ、「専門家」って、妥当なところで孫さんとかじゃねーの？
あんまり他に専門家の友達いなさそうだし。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:02:03 ]
- むしろ三木谷みたいな、ほんとは素人なのに大風呂敷だけでのし上がった
バブリーなのが「こんなのもっと早くできますよ」とかぶち上げた、というストーリー。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:10:35 ]
- 言い逃げ受注が得意なコンサルだろ。
- 269 名前：210 [2007/07/06(金) 02:03:38 ]
- >>262
>更に2ヶ月工期短縮するらしいよ。
総務省の年金記録問題検証委員会の
中間報告が 7/12 じゃなかったけ？
なんで、現行仕様の整理(の中間報告)
の前に工期が短縮されるのか謎ですなぁ
それ以前に、
現行仕様も分からず、
新システムの要件も提示されていないのに、
なんで
納期が１年とか
ＰＧ開発には４ヶ月あれば十分
とか言う話が出てくんだよ
頭オカシイんじゃねぇのか！
まぁ、よくある話なんですが・・・ (ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:12:35 ]
- 「期間短縮が可能でした」 → 「テスト期間削ってグズグズになれば追加発注来てｳﾏｰ」
↑
特定官公庁ベッタリのメーカーが考えることなんてこんなもん。
税金を魔法の財布かなんかかと思ってやがる。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 02:59:17 ]
- 社保職員は首釣ってわびてもらいたい
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 03:35:02 ]
- >>271
職員辞職者急増だから、首つるまえに逃げられたよ。
- 273 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 08:02:55 ]
- で、テストを省略したせいでバグりまくって、さらにデータはぐちゃぐちゃ
になり、そこからの復旧はとても一年では終わらない、というシナリオだな。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 08:14:19 ]
- 年金のシステム、浮いた記録のの照合に目が向いていますが
財源は？？健保などで作った保養施設の破綻などで
大幅な損失を出しているのは？？誰が責任？？
記録の照合と平行して、財源損失の責任追及は？？
記録が照合できても、財源が減ってるのでは
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 09:03:33 ]
- んなもん、照合なんて表向きだけ、実際は切り捨て処理するんだから、財源とか問題無いの。
要するに来年の３月までに個人個人で確認しないと、あとは永久に削除されるよって話。
- 276 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 11:22:40 ]
- 新聞とかテレビはさ、内閣支持率とか、久間がやめるべきかどうか
とか、そういうくだらないアンケートしてる暇があったら、
「突合システムは4ヶ月で完成すると思うか」というアンケートを、
全国のプログラマ対象にして取れよ。
そうすれば朝日系列が熱望してる政権交代も夢じゃないほど大きな
インパクトになる結果が出るよ、きっと。
- 277 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 11:37:38 ]
- >>276
>「突合システムは4ヶ月で完成すると思うか」というアンケートを、
>全国のプログラマ対象にして取れよ。
朝日にはシステムエンジニアいないんだろう
いないからあんな適当な事言うのだろう、それとも業とやってるか。
アンケートなんて笑わせる
プログラムは基本中の基本のアルゴリズムで別に難しくは無い。
マッチングの条件決まったらすぐに出来ます。
- 278 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 12:45:33 ]
- >マッチングの条件
これが決めれないからすげぇ問題なわけだが
- 279 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:02:58 ]
- >>278
別に何も問題無し。
全部決まらなくても作れる所は作れる
マッチング処理以外のモジュール、マクロ、サブルーチン他
今のうちに作って後は条件の部分のアルゴリズムをコーディングして
プログラム作れば良いだけ。
決まったら数時間でできるはず。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:06:23 ]
- 参院選の争点が年金問題一点に限られてしまっているけど、
これって老害以外の何物でもないよな。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:08:09 ]
- >>279
> 決まったら数時間でできるはず。
決められると思っているのかよ…。orz
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:09:35 ]
- 相変わらず手段の目的化ですね
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:10:24 ]
- 政権奪取する為にはスキャンダルなら何でもいい野党と同じ指向ですから
チョロイチョロイ
- 284 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:11:40 ]
- >>281
だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
簡単な物なので直ぐに出来るという事。
- 285 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:27:24 ]
- もう現場では、敗戦ムード濃厚。
- 286 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:28:35 ]
- >>284
素人さんかな？
業務としてのソフトウェア開発で最も時間がかかる工程はなんですか？
- 287 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:30:10 ]
- >>284 に同意見、、俺がシステム開発請負てー。こんなで億単位の金いただけるのかよー。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:31:22 ]
- アルゴリズムが簡単だから短納期で作れるのなら、世の中に
デスマなんて存在しないだろうにな。
ある意味理想の世界というか、現実とあまりにかけ離れている・・・。
- 289 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:31:30 ]
- >>286 お前だな、高い開発費取ってるのは。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:33:59 ]
- >>289
お前だな、バグだらけの欠陥商品で金だけとってバックレてるのは。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:34:53 ]
- なんちゃってPG、>>286の質問をｽﾙｰw
- 292 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:36:27 ]
- そのマッチング定義が見つからなけりゃ アプリケーションが一週間で組めても
極端な話一生完成しない
ソフトを作るっていうのは仕様の完成も含めてソフトの作成だろ？
- 293 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:47:15 ]
- どれだけ時間、金かけて考えたって、完璧なつき合わせのシステムできないんだから、プログラム書いてできる事と、人手じゃないとできない事を、しっかり整理できれば良い。それなのに、できる、できないとか、、、、、、、、
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:49:41 ]
- なんちゃってPG、>>286の質問をｽﾙｰw
- 295 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 13:52:31 ]
- >>291 >>294
答えられないのがそんなに悔しかったのか。
そりゃ悪いことしたな。プライドを傷つけて。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:53:36 ]
- >>295
うん。だから答えてー。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:55:46 ]
- > だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
> だからプログラムのアルゴリズムはなんら難しい事も無いし
> 簡単な物なので直ぐに出来るという事。
なんか政府系の工作員降臨？
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:57:32 ]
- これはアルゴリズムから話題をずらしたくない流れ
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:59:59 ]
- もしかしてぐぐってる？
- 300 名前：仕様書無しさん [2007/07/06(金) 14:07:20 ]
- >>299
彼は現在必死で検索中です。
用語を知ったかで話しているので仕方ありません。
残念ですが彼の知識レベルは政府の人間と同じレベルだということです。
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