- 1 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:27:51 ]
- 出来れば社保庁解体までのシナリオ付きでシステムを考えてくれ！
【年金記録紛失】 年金照合にまず90億円 10年近くかけて手作業で記録修正する費用は含まず 最終費用の見通し立たず…政府試算
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181437413/
【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」 年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181321812/
【政治】 藤井元大蔵大臣「年金台帳を破棄するように指示していた歴代社保庁長官は多額の退職金など報酬返上を」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181369119/
【お笑い】 24時間「年金電話相談」のおマヌケ対応にはア然、ボー然
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181442026/
- 150 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 18:28:37 ]
- 村主さんに すぐり ってフリガナふれた人はいないだろ。
だから第一段階でカナから漢字を類推するソフトが必要じゃねえ？
作業する人の視認性も高まるし。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:03:49 ]
- 仮名→漢字の場合も漢字→仮名の場合も結果が複数ある事が多いから困る
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:06:22 ]
- 最近は子供に独創的な名前を付ける人が多いからさらに困る
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:16:28 ]
- 最近は当て字ですらなく字のイメージから読みをつける人もいるからさらに困る
- 154 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 19:17:36 ]
- 竹中平蔵「年金問題は労働問題」全員解雇
vision.ameba.jp/watch.do?movie=502373
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:18:43 ]
- 最近は名無しが多いからさらに困る
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 19:21:46 ]
- そもそも発注側（社保庁）がシステムの導入反対なのだからまともな発注にする訳がない
- 157 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 20:16:36 ]
- お役所に逆らう気かい？このブタどもめ！もとい、ピザどもめ！
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:32:25 ]
- 100人分なら手作業で一人でできるだろう。
1000人分でもパソコン（Excel）使えば一人でできるだろう。
それ以上になると個人の力じゃ時間がかかりすぎる。
この場合人数増やしてもダメ。個々の脳みそが情報共有するにはサンプル数が多すぎる。
じゃあプログラム組んでということになるが、数千万のデータを対象に一体どのようにグルーピング
するつもりか。グルーピングした結果の妥当性をどのように担保するつもりか。
グルーピング後の突合せは人的作業に適うものか。その作業の正当性を保証できるものか。
そもそもロジックのより所となる、数千万のデータが内包する問題のパターンを全て洗い出せているのか。
原因調査、分析、対応策の検討、検証だけで数ヶ月を要してしまうのではないのか。
そして最も困難と思われるデータの無い消えた情報はどうするつもりなのか。
聞けば社保庁にはシステム部門等無くＳＥもいないというではないか。
一体全体を把握し責任もって取りまとめられる人はいるのか。
．．．問題は山積みである。
関係者はもう少し顔に焦りの表情を出してくれてもいい。平静を装っている場合ではない。
- 159 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 20:36:15 ]
- 長々書いた割には、何の役にも立たない意見だな。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 21:06:28 ]
- てゆーかこいつ素人でしょ
- 161 名前：仕様書無しさん [2007/06/30(土) 22:58:53 ]
- 大村とか片山が勘違いしてるのは、今回発注するのが
自動で作業してくれると思ってること。あくまでも作業する
のは人間で、その作業を補助するツールを作るんだろ。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 23:00:26 ]
- そもそも技術者に解決できる問題じゃない。
- 163 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:02:56 ]
- 来年までに5000万件が何件減るの？
去年って100万件ぐらいだったらんだろ。
じゃあ200万減ったら相当頑張ったんじゃねえ？
ただ10パーセントも減らなかったら国民は相当怒るよねえ
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:07:52 ]
- >>163
時期までに全部処分するから、100%解消だよw
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:10:18 ]
- 基礎年番始めたときには、問題があることは周知の事実だったので解決できる
能力はかなり低い。
- 166 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:15:55 ]
- >>164
全員殺すって事？
>>165
個人と新番号が1対1で対応すれば、その新番号に
いろんな年金がリンクするってはスッキリして良い
システムだと思う。
まあ、前段の個人と新番号がちゃんとしないと意味がないけど。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:25:32 ]
- 全員殺したって発生する年金があるので無理
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:28:26 ]
- >>167
遺族年金でつか？
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:39:13 ]
- 名前も変わってたり、間違ってたり、当然顔も判らない。
デスノートも役に立たない。
- 170 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:48:31 ]
- でもとりあえず殺してみたくなるよな、デスノ。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 14:00:46 ]
- 国民総背番号制を導入しろ
- 172 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 15:47:49 ]
- >>171
だからそんなのいくつもあっても管理できないんだから
住民基本台帳番号でいいじゃん。いいかげんな年金番号
でも9年で1兆4000億もぼられてるんだよ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:52:47 ]
- システムの誤りではなく、運用の誤りなんだよね
- 174 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 15:57:56 ]
- >>173
オペミス
ｷﾀｰ
- 175 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:03:50 ]
- 名寄せシステム
UIまだぁ？
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:07:28 ]
- >>174
オペレータの運用でも、年金資金の運用でもなく、
年金制度そのものの運用が腐ってるってことじゃないの？
もっと言えば、この国そのものの運用が(ry
- 177 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:11:20 ]
- 安倍のオペミス
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:14:01 ]
- >>172
その住民基本台帳番号でもなんでもいいんだ
とにかく国民に番号を振って国の管轄のものはこれを主キーにすればいい
名前が主キーってまともな頭だったらどれほど愚かなことかわかるだろ
まともな国民管理DBを作ってくれ
- 179 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 16:15:03 ]
- 外人がたくさんいるし、海外居住者も多くいるのでﾏﾝﾄﾞｸｻ
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:20:40 ]
- >名前が主キー
なんの話?
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 18:04:35 ]
- Fortran の機械語である COBOL で書かれているから駄目なんだよ。
と、サンプロで斉藤某が言っていた。
- 182 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 21:58:28 ]
- >>179
船乗りって住民票ってどうなってんだろうね？
納税とかしてるのか？
外務省の人とか商社の人もどうなってるんだろ
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:07:52 ]
- >>181
> Fortran の機械語である COBOL
なんだかよくわからんがすごそうだなぁ〜。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:38:15 ]
- >>183
Fortranは、逆行列の計算が一発できるのでいいでつね。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:49:13 ]
- 年金の裁定請求の流れ
１ 本人が手帳持ってくる。＆請求書に加入歴の申し立て
２ 手帳番号に記録された記録と加入歴の突合 → 一致してれば裁定処理へ
３ 不一致の場合は職歴から他の手帳番号の検索＆事業所ごとや市ごとの台帳から検索
４ 不一致個所の検索結果を本人に説明 → 納得得られれば裁定処理へ
太古からこの流れ。コンピュータ化して２，３が手軽になっただけ。
さらに手軽にしようとして基礎年金番号導入
基礎年金番号に統合の申請がされなかった年金手帳番号は上記の流れで救う方針。
費用対効果など考えても問題は無かったハズだ。
コンピュータ化されたデータの一部に誤りがあることと、確かめようにも台帳原本の一部破棄されているのが判明するまでは。
おまけに台帳原本も市町村と社保のネコババと本人の曖昧な記憶によって信頼性を失っている。
- 186 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 08:08:17 ]
- つーか、何十年も前の何月に払ったとか払わないとか、正確に記憶している人
のほうが珍しいだろう。
一度も未払いがないか、逆に一度も払ったことがないなら別だが。
まして領収書など取っておいてあるはずがない。
- 187 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 10:13:07 ]
- >>186
5000万件は厚生年金だから本人はよくわかってないだろうねえ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 12:48:37 ]
- なんだかモルフィー企画みたいだな
- 189 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 17:28:07 ]
- >>178
そもそもその基本台帳番号とやらをつけられるのがイヤで住基ネットに参加していなかった市町村があるんじゃなかったっけか。
- 190 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 20:39:51 ]
- >>189
記憶が定かではないけど、あの町役場のコンピュータを
外部のネットに繋ぐのを拒否してるだけじゃなかった？
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:09:35 ]
- 番号管理自体が嫌だという意見もセキュリティが信用ならないから嫌だという意見も両方あったと思う
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:19:03 ]
- コンピューターシステムを使った合理化に反対してたんだろ
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:23:11 ]
- 反対理由は、実はこの件のせいだったりしてｗ
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:40:10 ]
- asahi.com：消えた年金の遠因？ 社保庁労組、手帳統一など次々反対 - 政治
ttp://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260477.html
> ７５年には、「年金相談コーナー」の設置に反対。「即時に機械（コンピューター）によって答えられる処理体制」を「合理化攻撃」と受け止めた。
> ７７年に公表されたオンライン化計画にも「中央集権化の支配機構を強め、独占資本のための合理化」と反発した。
>
> 組合は７９年にオンライン化を受け入れる一方、社保庁との間で「覚書」を結び、「どんな合理化も見逃さない点検活動」
> 「全組合員を掌握し、団結していける組織体制の確立」を徹底してきた。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:44:57 ]
- 日立やNTTデータに必要だったのは一休さんみたいだな
- 196 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 08:01:22 ]
- 作業工程のたたき台を書くから、追加してみてくれ
●データーの一元化
取り合えず、その5000万件分のデーターを、適当なDBに落とし込む（データーコンバート）
重複のチェック
その上で、ユニークキーを振る
●マッチさせるデーターの一元化
現行の年金支給者のデータ
戸籍データー
その他利用できそうなデーター
これらのDBに落とし込む、重複がかからないようにユニークキーを当てる
●マッチング作業
名前-生年月日で１次マッチング作業
該当データーの確定作業
２次マッチング
名前を「曖昧」したマッチング作業
納期まで４ヶ月....
- 197 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 11:16:18 ]
- >>196
あくまでも今までのニュースを聞いて、私が理解したのはこういう事。
Aさんは高校卒業後、福岡で3年、大阪で1年、名古屋で2年、東京で5年それぞれ別の会社に就職しました。そして年金番号が4個ある。
こういう人が何人もいて、該当者は1億人ぐらいなのに発行された番号は3億になった。
だから、>>196さんが言うように5000万件取り出すなんて事はできないと想定される。
最後の東京の年金番号と住民票は結びつく可能性はあるが他は分からない。
生まれた福岡と現住所の東京は戸籍で分かるかも。
生年月日やカナ氏名が正しくて突き合わせ出来たのは既に終わってると想定される。
よって、今後出来る作業は、カナ名の読み間違いや入力間違いを想定してDBから引っ張ってくる機能の追加。>>196の3番目の項目。
例えば東海林さんを「ショウジ」と入れるべきだが「トウカイバヤシ」とか「トウカイリン」と入ってる場合を想定して引っ張ってくる。
更に打ち間違いも想定。「ショジ」とか「ジョウシ」とか入力されてる場合も引っ張ってくる。まあここら辺りは辞書やパターン化をするんじゃなかった？
生年月日は、打ち間違いや、入社に年齢制限があった場合に虚偽申請をしてる場合もある。
政治家、特に自民党の人が説明してるのを聞いてると、これらが自動化されてコンピュータが24時間やるようだが、人間の判断が必要なわけ。
グーグルやヤフーを使えば分かるが、条件を甘くすれば検索されるデータはどんどん増えて逆に作業は増える事も多い。
まとめると、これまで9年間やってきた統合の作業を通して社保庁の人たちがどういうパターンがあり、それをつなげるノウハウを持っていて、それを仕様にまとめられるかによってプログラムの善し悪しは決まる。よって絶望的だね。
長文ｽﾏｿ
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 11:47:31 ]
- 事例ベース推論を使った名寄せの支援システムくらいなら作れるかも知れんかな
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 11:49:19 ]
- 名寄せのシステム化がかなりの件数に対して無理っぽいという空気なのは錯覚か
- 200 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 12:59:02 ]
- >今後出来る作業は、カナ名の読み間違いや入力間違いを想定してDBから引っ張ってくる機能の追加
あほかｗ
- 201 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 14:04:25 ]
- 住所が変わったとか、戸籍の内容が(結婚、離婚などで)変わったとか、仕事が変わったとか、
それぞれの情報は政府のどこかにあるんだろうけど、
それを利用して一元管理するとなると個人情報保護法とかにモロ引っかかるんだろうな｡
- 202 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 16:34:07 ]
- １９７９年のオンラインシステムをどういうような概要で作ったか
この分析をしないかぎりまたシステム作っても無駄なような気がする。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 19:14:05 ]
- 第3回 同一データの決定と名寄せの限界：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070615/274915/
似ているデータの判断法とか、興味深い。
まあ、最後は人手のようだが。
- 204 名前：あるじゃーのん [2007/07/03(火) 19:53:42 ]
- >>203
市区と町村に分けてて日立市と常陸がそれに入ってるのがもうおかしいし。
イメージの説明だから細かいことはいいんだろうけど
- 205 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 22:27:14 ]
- >>200
他にどんな機能作るの？
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:34:35 ]
- んなもん、未払い期間と支払い期間がちょうど補完されるようにぜんぶまとめちゃえば済む話しさ
あ、２つの仕事を掛け持ってたり、国保と社保を重複して払ってたオバカさんもいるのかな？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:36:32 ]
- 漏れも年金やりてーな。
仕様が決まるまでは、寝てるだけで給料が貰えそうだ。
デスマになったら即、バックレれば・・・
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:36:39 ]
- >>205
要件に見合う機能
- 209 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 22:55:40 ]
- >>206
国保と社保って釣りですか？
- 210 名前：仕様書無しさん [2007/07/03(火) 23:23:35 ]
- >>196
その前に、このプロジェクトって、
具体的に何が目的なんだったけ？
具体的に何が入力で、
具体的に何を出力すればいいのか
未だに明らかになっていないような・・・
つらつらまとめてみると、
入力：何らかの不整合のある、数億レコードのデータ
(うち、６４００万件は明らかに不整合を起こしているが
どんな不整合が起きているかは不明。
なお明らかな不整合を起こしている
６４００万件以外が正し事は保証されていない）
出力：整合性（？）のとれた数億レコードのデータ
入力はおぼろげながら分かるが、出力は全く分からない
何をもって整合性のとれたデータと見なすのか？
どうなったら全てのデータが整合性がとれたとみなすのか？
... とりあえず納期まで１１ヶ月
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 23:33:50 ]
- 不整合って具体的に何？
- 212 名前：196 [2007/07/04(水) 00:01:32 ]
- >>211
現在 共通基礎年金番号というのがあるが、
これらと結びついていない、統合前の年金データだと思われる。
納期まで10ヶ月と３週間
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 00:02:37 ]
- >>212
技師は楽だねぇ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 00:31:07 ]
- 特需来たなコレ。
- 215 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 09:19:54 ]
- まぁなんとかなるだろ
ただ作るだけならな
- 216 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 10:59:05 ]
- >>210
カナ氏名と生年月日と住所でマージしてそれぞれに年金番号を振るのが目的。
ただ、名前や住所が変わった人いたり、読み間違いや入力ミスがある。
- 217 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 11:00:46 ]
- プログラマーって論理的で冷静でまじめだと思っていたら
ずいぶんいい加減な仕事をするんですね。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 11:03:10 ]
- >>217
ここで仕様書いてるのはなんちゃってのマだから
仕様書くのはSEの仕事
仕様書き込みに茶々入れてるのがマ
ぶっちゃけるとマ的には、コンピュータだけで何とかできるなんて思ってさえいない
- 219 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 12:04:25 ]
- おまえはPGSEを兼ねている人間を知らないのかと
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:07:10 ]
- >>219
SEがへぼで実質PGがSEやってる現場なんざザラだけど
この板はそういうのﾔｯﾃﾗﾝﾈって愚痴が主だろ
KY
- 221 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 12:12:53 ]
- >>220
まあ確かに（；^ω^）
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:17:54 ]
- だれが好きこのんで2chにまで仕様書き込むかってんだ。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:24:08 ]
- 仮に仕様書くにしたって、現時点じゃ「要件不明点多数につきヒアリングを要求」で終わりだろw
２ちゃんの力(笑)で、マスコミや政府の情報から仕様書いても穴ばっかなのは明白だし
- 224 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 13:12:50 ]
-
社保庁の新年金システム、複数社に分割発注
社会保険庁は2011年に稼働する新しい年金記録管理システムの骨格を固めた。
ＮＴＴデータがシステム開発から運用までを一括して受注する仕組みを改め、
複数社に分割発注する。
システム能力増強で24時間稼働も可能にし、夜間・休日の相談にも
対応できるようにする。
現行システムと比べ加入者向けサービスは向上するが
運用経費は3割減の年700億円程度に減る見通し。
www.nikkei.co.jp/news/main/20070704AT3S0300Q03072007.html
⇒運用経費は3割減、とのこと。業界との癒着を止めれば、もっと減らせるだろ。
ぼったくり、もういい加減にしろよ！！
- 225 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 15:29:40 ]
- >>210
同一人物のレコードのはずが、別の人物であるかのように登録されている
ものがあるので、すべてのレコードを、完全に、個人一人ずつの単位に
統合することが要件。
(例) 1. Aさんのデータ
2. Bさんのデータのように見えるが実はAさんのデータ
3. Cさんのデータ
4. Dさんのデータ
5. Eさんのデータのように見えるが実はCさんのデータ
↓
1. Aさんのデータ(旧1.+2.)
2. Cさんのデータ(旧3.+5.)
3. Dさんのデータ(旧4.)
- 226 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 18:17:55 ]
- >>225
完璧に一致は無理。
てっとりばやく、今給付している人、６０〜６５歳の人に
最寄の社保に来てもらってマッチングしたほうがずっといい
これを何年か続ければＯＫ
その前にある程度マッチングさせておく事
- 227 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 20:21:56 ]
- >>226
60〜65歳の人にパソコン操作させよう、というのが無理。
- 228 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 21:20:27 ]
- >>227
よく読んでね
もよりの社保に来てもらうのさ、銀行と同じようにね。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:51:35 ]
- ExcelVBAでやっつけようぜ
- 230 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:04:55 ]
- だから、方法は二つ。
一つは、マイクロフィルムと紙の情報を正確に再入力する。
もう一つは全ての日本人（海外にいる人も含めて）面接して
職歴や結婚歴を確認する。
まあ、今、入ってるデータをいじくっても、もう限界でしょ。
- 231 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:21:26 ]
- >>230
正確にって言っても、どうするの？
死んだ人は？世間から逃げている人は？？
マイクロのデータ全部入力したって無駄、無駄
氏名、生年月日はどうしても最後は人の目で確認しないと無理だもの
それなら、今生きている人で給付している人を中心にして
近い将来に給付の対象になる人、給付の資格がある人に
直接最寄の社保に来てもらって直接確認してマッチングしたほうが
正確だよ。楽だし、金も掛からないし。
- 232 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 22:24:51 ]
- 本来なら、統合した時に大々的に国民に知らしめて
給付の資格がある人、給付している人に直接確認の為に
最寄の社保に確認させたほうが良かったんだよ
何も郵便で送って確認するよりもね。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:47:06 ]
- >>231-232
それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
社保側から○○所在の□□関連の会社につとめていませんでしたか？と聞いても完全に忘れているひと、事情があるひとなどは否定するし、
70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
- 234 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 23:09:03 ]
- >>233
>それは、基礎年金番号導入前から裁定請求時に手帳の確認、旧姓、読み方複数で氏名で検索し、根掘り葉掘り聞いている。
厚生年金は届け持って来るのは会社の総務でしょ？
総務じゃなく、この時に直接本人に確認したほうが良かったんだよね。
国民年金は住民登録してないと入れないから確実。
どうやっても最後は本人確認ですね
だから最寄の社保に来てもらうしかない。
これが確実！
結局本人が覚えてないとどうもならんという事です。
>70歳まで加入しても25年の支給条件を満たさない人は数年の加入記録を見つけても意味がないので、確認を嫌がる。
支給の対象にならない人は省きます。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:21:58 ]
- 全国民自己申告
社会保険庁全額支給
足りない分は社保庁職員の給与から支給
テレビで誰かが言ってたが一年以内に全額支給するためにはこれしか道はないと思う
さすがに横暴な気もするけど
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:27:59 ]
- >>234
裁定請求の届出は本人が基本、たまに委任をうけた金融機関のひともくるが。
結局、本人確認が必要なのは同感。
>支給の対象にならない人は省きます。
5000万件のなかのひとは、これが結構な数いるわけですが。
- 237 名前：あるじゃーのん [2007/07/04(水) 23:30:56 ]
- >>226
５０００万件の半分がすでに給付受けられる人らしいですから、全部やったほうがいいんです。
なぜなら、間違った割り当てをするリスクが減るからです。
あいまいなマッチをすればするほど、先に受給する人に持って行かれやすいんです。
- 238 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:06:06 ]
- どうやら、くたびれ儲けみたいだな
【年金問題】NTTデータ、年金照合プログラムの開発は実費で 批判かわす狙いも？
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183517169/l50
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:11:27 ]
- こうしている間にも、人は転職し、あるいは結婚し、また死んでいる
くるくる変化しているデータの整合性ったって・・・
デッドポイントを何処に置くつもりなんだろ？
こっちを合わせれば、あっちが不整合なんてのが繰り返されるだけ
永遠に続くイタチゴッコだね
マジで関わりたくないね、そんな不毛なお仕事なんざ
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:14:01 ]
- >>239
でもさ、いない人間が突然現れて数年間仕事して、また忽然と消えるなんて事は現実にはありえないから、必ず整合するはずだよ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:19:39 ]
- >>240
でもさ、不法入国者（いない人間）が突然現れて数年間プログラマー（仕事）して、また鬱で自殺する（忽然と消える）なんて事は
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:20 ]
- >>240
もんだいはそれのコストだろ
お前がそれやるとして、１年で１00万人担当するとしたら、経費含めていくらかかるよ
- 243 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:22:57 ]
- >>240
甘い。
厚生年金は身分確認しなくても偽名で作れた
そんな幽霊がいっぱいいるから困ってるんだよ。
ゴーストイン・ゴーストアウトプット。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:24:45 ]
- >>240はビューティフルドリーマー
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:25:28 ]
- >>243
そんな偽名で年金対象からこぼれるのは本人の問題じゃね？
そんなお金は社会保険庁の職員さんの懐に入っても文句言えないでしょw
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:27:21 ]
- >>245
偽名でこぼれるのはヨシとして、偽名と判定するのと、通常の判定の違いはあるのか？
- 247 名前：仕様書無しさん [2007/07/05(木) 00:29:09 ]
- >>245
そうあなたの言うとおり
でも、マスコミさん、敵国のハニートラップに掛かった野党は
虚報スレスレの事を新聞、テレビで言いまくり愚民をけしかけるんですよ
結果は今回の騒動。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:31:05 ]
- >>240 人が死ぬ時は常に「忽然」だよ？
企業年金がらみの項目突合って奴を手がけた事があるが
企業が特定されていても、名寄せの不整合は結構あって
最後は人力確認が入ってた
さらっとシステム条件だけで整合させるなんざ所詮夢物語
どうせ、払ってもないのに嘘つく奴も出てくるし、不整合の
おかげで得してる奴もいるだろうから、この仕事はエンドレスで
続くさ
そのうち、専門部署が設立されるんだろうな
元汎用コボラー ＆ 現オープン系ＳＱＬ使い ＆ 突合経験あり
なんて経歴ばれたら即、強制連行されそうだｗｗｗ
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:32:53 ]
-
さあ、過去の事は水に流して、新しいパラダイムで心機一転、がんばりましょう！
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 00:35:45 ]
- >>218-221
が真実
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